vendredi 3 juillet 2015 - par Laurent Herblay

Krugman et Stiglitz votent non au plan irresponsable de la tro�ka

C’est un renfort de poids pour s’opposer à ceux qui dénoncent hâtivement l’irresponsabilité de la Grèce. Paul Krugman et Joseph Stiglitz, deux Prix Nobel d’économie* récents, ont pris clairement et fermement position en faveur d’Alexis Tsipras et appellent même à voter « non » dimanche !

Les créanciers sont les irresponsables !

Quand un tel jugement est porté par deux prix Nobel d’économie* récents et modérés, cela doit amener à questionner l’histoire racontée par les euro austéritaires. Paul Krugman pense qu’il vaut mieux que la Grèce quitte l’euro plutôt que de continuer les politiques d’austérité entamées il y a 5 ans. Pour lui, « la dévaluation ne pourrait pas créer beaucoup plus de chaos que ce qui existe déjà et permettrait une éventuelle reprise, comme cela a eu souvent lieu dans bien des endroits », notant que l’histoire ne plaide pas pour un maintien dans la zone euro. Pour lui, « la troïka a sciemment fait à Tsipras une offre qu’il ne pouvait pas accepter. L’ultimatum était en fait un pas pour remplacer le gouvernement ».

Pour Stiglitz, « il est surprenant que la troïka ait refusé d’accepter la responsabilité (de la dépression) ou d’admettre à quel point ses prévisions et ses modèles ont été mauvais. Mais ce qui est encore plus suprenant est que les dirigeants européens n’aient même pas appris. La troïka demande toujours à la Grèce d’atteindre un excédent primaire de 3,5% du PIB en 2008 », soulignant le risque que le pays reste en dépression. Il note aussi que « pour transformer un grand déficit en un excédent, peu de pays ont atteint ce que les Grecs ont atteint ces cinq dernières années, même si le coût en terme de souffrances humaines a été extrêmement élevé », et que cela a surtout servi à protéger les banques.

Une condamnation sans appel de l’UE

Il se demande « pourquoi les dirigeants de l’UE résistent au référendum et refusent même d’étendre de quelques jours le délai du 30 juin pour le paiement au FMI. L’Europe n’est-elle un projet démocratique ? ». Cruel, il poursuit en soulignant que l’euro « n’a jamais été un projet très démocratique ». Franchissant un cap sur l’euro, il note que les Suédois « ont compris que le chômage monterait si la politique monétaire du pays était fixée par une banque centrale ne se préoccupant que d’inflation (et qu’il y aurait également une attention insuffisante sur la stabilité financière ». Joseph Stiglitz dénonce des comportements qui sont « l’antithèse de la démocratie », avant de conclure contre le « oui ».

Ce énième chapitre de la crise Grecque entamée il y a plus de cinq ans, démontre que cette construction monétaire est tellement dysfonctionnelle que cinq longues années de souffrance d’un pays et des milliards ne permettent pas d’en sortir. Ce faisant, cela pousse des économistes respectés et honorés à devenir de plus en plus critiques sur cette monnaie unique et la forme actuelle du projet européen. Dans son dernier livre, Paul Krugman avait été très critique sur l’euro, mais sans aller jusqu’à recommander d’en sortir, pas qu’il franchit aujourd’hui. Et Joseph Stiglitz tient également des propos de plus en plus dur à l’égard de l’UE, en soulignant notamment son caractère profondément antidémocratique.

Ce qui est intéressant ici, c’est qu’avec le soutien de ces deux prix Nobel d’économie*, cela montre que le camp de la raison est du côté du « non » pour le référendum de dimanche en Grèce. Le plan proposé par la troïka est aussi déraisonnable qu’irresponsable et il faut le refuser.

* : prix de la banque royale de Suède en sciences économiques en mémoire d’Alfred Nobel, seul « prix Nobel » qui ne vient pas du testament de ce dernier, mais qui est décerné selon les mêmes règles

17 r�actions

jako 3 juillet 2015 15:05

Que des hommes sans pouvoirs, ceux qui l’ont (le pouvoir) pensent l’inverse, c’est cela LE probl�me.

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Jeff84 3 juillet 2015 19:20

Ce qui est bien avec ces deux ex-�conomistes, c’est qu’ils se plantent � chaque fois qu’ils font la moindre pr�diction. C’est comme une boussole qui indique toujours le sud.

Par exemple quand Krugman disait que la bulle des sub-primes �tait une bonne chose, et que m�me si elle �clatait, cela ne gagnerait jamais le reste de l’�conomie, j’ai su qu’il fallait tout liquider.
Merci les guignols :D

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Spartacus 3 juillet 2015 19:34

Les 2 seuls Nobel keyn�siens parmi les dizaines de lib�raux que les m�dias assist�s et subventionn�s ne citent jamais..

C’est bien Krugman qui avait dit que l’aust�rit� en grande Bretagne engendrerait du ch�mage et que la d�pense publique de Hollande en France sortirait le pays de la crise ?

Les keyn�siens, ils cr�ent les crises, et ne sont m�me pas capable de se remettre en cause.
Trites gauchistes et souverainistes.

Il est temps que la Gr�ce fasse faillite. Pour montrer au monde la faillite syst�mique des mod�les Keyn�siens.

Vous croyez que le Nobel Fran�ais voterait « Non ». Sauf que lui n’est jamais interrog� par les m�dias de journalistes tous gauchistes.....Il ne dit pas ce qu’il faut entendre.

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- leypanou 4 juillet 2015 11:24
  
  @Spartacus
  « Vous croyez que le Nobel Fran�ais voterait � Non �.Sauf que lui n’est jamais interrog� par les m�dias de journalistes tous gauchistes.... » : Spartacus vit sur Mars.
  
  A moins qu’il ne soit d�j� atteint de ..., c’est quoi d�j�,
  
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Depositaire 3 juillet 2015 20:23

Les commentaires sont curieux et m�me douteux. Au lieu d’analyser ce que disent ces deux �conomistes, ils ne commentent que pour critiquer ces deux personnes. Ce n’est pas parce qu’ils ont pu se tromper en certaines occasions qu’automatiquement ce qu’ils disent est faux ! C’est pourtant �l�mentaire � comprendre.

Et en ce qui concerne la Gr�ce, il est �vident qu’elle a tout � perdre en votant oui et en se soumettant � cette fameuse tro�ka, dont la malfaisance n’est plus � d�montrer. La dette grecque a subit un audit exhaustif pour en d�terminer sa l�gitimit�, ou au moins la part de l�gitimit� qu’elle pouvait avoir. Le verdict/constat est sans appel : Dette ill�gitime, ill�gale et odieuse !!! Selon le comit� d’audit, elle ne devrait pas avoir � �tre rembours�e.

Je ne crois pas que la situation des grecs puisse �tre plus grave en quittant l’UE et l’euro qu’elle ne l’est aujourd’hui et le sera encore pire demain si les grecs votent « oui » au r�f�rendum. Martin Schultz a tr�s bien r�sum� la situation : le gouvernement grec de Syriza doit d�missionner et �tre remplac� par un gouvernement de technocrates qui s’assureront que la Gr�ce rembourse sa dette. Outre que cette dette est impossible � rembourser, donc que la Gr�ce sera mise sous tutelle pour une dur�e ind�finie et tant pis pour le peuple grec, le d�ni d�mocratique est tel qu’il faudrait �tre aveugle pour ne pas voir � quel point cette Europe est celle des banquiers et des multinationales et n’a jamais �t� celle des peuples. La sauvagerie manifeste de cette « tro�ka » est flagrante.

Mais allons plus loin. Le Gr�ce ne serait-elle pas un laboratoire pour utiliser tous les moyens possibles imaginables pour r�duire un pays � rien et en m�me temps montrer � tous les autres pays europ�ens faites ce que l’on vous ordonnent de faire sinon vous subirez le m�me sort ?

En r�alit�, ce n’est m�me pas une menace, c’est exactement la manifestation la plus �vidente qui soit de ce qui attend t�t ou tard l’int�gralit� des pays europ�ens. La dictature des banksters ! Et au-del� de l’Europe, c’est le monde entier qui est vis� avec ce projet de Nouvel Ordre Mondial, que l’on devrait requalifier de « Nouveau chaos mondial » !

N’attendons pas de la part de nos dirigeants qu’ils changent, ils sont compl�tement soumis � ce syst�me qui sait bien les r�compenser. Il faut se rappeler les propos d’un dirigeant am�ricain disant que la mani�re de tenir « en laisse » les dirigeants europ�ens est simple : un bon sac rempli de dollars !!! Difficile d’�tre plus clair. C’est � nous, le peuple de prendre notre destin en mains.

Saurons-nous le faire, et sortir de cette campagne d’abrutissement faite par les m�dias et les politiciens aux ordres ? C’est toute la question.

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- Jeff84 3 juillet 2015 20:51
  
  @Depositaire
  Oui, je sais, Krugman ne se plantera pas cette fois-ci, m�me s’il se plante 100% du temps depuis 10 ans, comme « la prochaine fois le socialisme marchera », m�me s’il a foir� 100% du temps depuis 200 ans.
  
  Savez-vous ce qu’est la d�finition de la d�mence d’apr�s Einstein ? C’est �a.
  
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fg 3 juillet 2015 21:42

Les commentaires sur la fiabilit� des �conomistes sont assez comiques, dans ceux qui avaient pr�vu la crise de 2007 : il y a Keen qui a d�montr� l’inanit� de la th�orie n�oclassique et un certain Varouflakis , bizarre le nom de cet �conomiste capable d’anticiper la crise de 2007 me dit quelque chose....

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- Spartacus 4 juillet 2015 01:13
  
  @fg
  
  Celui qui avait pr�vu dans le d�tail et expliqu� quelques ann�es ce fut Ron Paul.
  
  Le s�nateur lib�ral du tee party
  
  Ecoutez son discourt dans cette vid�o.
  Il indique que la crise viendra de Fanny Mae et Freddy Mac. EDIFFIANT.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=UkZbPvuCjGE
  
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- Jeff84 4 juillet 2015 05:32
  
  @fg
  J’affirme que c’est faux, pour les deux. Prouvez-le avec un article ou une interview datant de bien avant la crise.
  
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- Jeff84 4 juillet 2015 05:54
  
  @Spartacus
  
  C’est le seul homme politique qui l’a pr�dit, mais il y a beaucoup d’�conomistes qui ont dit la m�me chose. Maix bon, comme ils sont tous de l’�cole autrichienne, on en parle pas. C’est le keynesianisme qui donne tous les pouvoirs � l’Etat, donc c’est la bonne doctrine, m�me si elle se plante tout le temps.
  
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- Pascal L 4 juillet 2015 13:18
  
  @Jeff84
  Pour Steve Keen, la premi�re version de son livre � l’imposture �conomique � a �t� publi� en 2000 juste avant l’explosion de la bulle Internet et l‘annon�ait. Cette version n’a �t� �dit�e qu’en anglais (Debunking Economics) ce qui fait qu’elle n’est pas tr�s connue par ici. Il a �galement publi� un rapport mensuel sur la dette � partir de 2006 pour permettre l’anticipation de la crise de 2008. Pour l’historique d�taill� et la pr�vision de la prochaine crise, vous pouvez lire son livre, maintenant en Fran�ais. Cela reste une lecture de r�f�rence, m�me si vous n’�tes pas d’accord.
  
  Pour les �conomistes n�oclassiques, les crises de 2000 et 2008 �taient impossibles. Ils ont juste r�ajust� leurs mod�les apr�s chaque crise.
  
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- Jeff84 4 juillet 2015 17:20
  
  @Pascal L
  Donc son bouquin de 2000 ne pr�voyait pas la crise de 2008, et rien dans ses rapport ne d�taillait ce qui allait arriver exactement. Merci.
  
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julius 1ER 4 juillet 2015 08:12

il ne faut retenir qu’une chose de cette histoire .... on a privatis� la monnaie sous le fallacieux pr�texte que les Etats s’endettaient �norm�ment ...sic !!!!

pour la France 1945 /1975... z�ro dette publique ?????
1975/ 2015 .... 2000 milliards de Dette publique ?????

pour beaucoup d’autres pays, m�me sc�nario .... alors donnons raison aux grecs de refuser le Diktat de la Troika ....

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- Jeff84 4 juillet 2015 10:13
  
  @julius 1ER
  Recherchez « Monopole d’�mission mon�taire » et �vitez de vous couvrir de ridicule.
  
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jean-pierre raymond 4 juillet 2015 10:45

Dans la tragedie greque un �l�ment tr�s important est volontairement occult�, la dimension religieuse de ce pays tr�s chretien, la passion de nos journalistes pour l’adoration du veau d’or en est certainement la cause, au moment o� les oligarques bruxellois veulent faire abstraction de toutes les origines chr�tiennes de l’Europe sur pi�ces et billets, l’ennemie d�clar� est bien s�r la Gr�ce orthodoxe trop proche de moscou, tout est reli� et forme un ensemble, c’est pour cette raison cach�e que l’on voit les « satanistes » comme Mme Lagarde, Sarkosy etc. prendre des positions sous couvert de finance totalement intol�rable vis � vis de ce pays, l’Allemagne si intransigeante doit � la Grece pour r�paration de guerre plus de trois cent milliards d’ €, que ce pays n’a pas contest�, la chanceli�re � seulement dit qu’elle ne paierait pas (sic).
Et l’on parle d’Europe de la paix et de la soldarit� allons, nous ne sommes qu’au tout d�but du grand d�mentellement a moins que le fascisme refasse surface fa�on 1933 o� Le Chancelier Hitler est remplac� par une « tro�ka », ce qui semble sur les rails.

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- Mac Naab 4 juillet 2015 11:49
  
  @jean-pierre raymond
  
  La Gr�ce trop proche de de Moscou parce qu’elle est orthodoxe... . Je me demande bien qu’elle pays l’EU finance et souhaite voir rentrer dans son giron. Ah oui l’Ukraine qui n’ai absolument pas de confession orthodoxe. D’ailleurs le il n’y a pas de patriarche � Kiev.
  
  Concernant les symboles religieux, il n’y pas peut-�tre pas de croix, mais la couronne de 12 �toiles sur fond bleu est un symbole tr�s utilis� dans l’art chr�tien. En particulier dans les repr�sentations de la vierge marie.
  
  Vous savez le chiffre 12.... La perfection.... uniquement bris� par Juda (12 ap�tres + j�sus = 13)... non ?
  
  Peut-�tre la bible alors :
  Apocalypse selon saint jean : � Un signe grandiose apparut au ciel : c’est une femme ! Le soleil l’enveloppe, la lune est sous ses pieds, et douze �toiles couronnent sa t�te �
  
  Certes ce n’est pas le symbole le plus connu aujourd’hui. Mais bon combien de catholique en France ont lut leurs bibles ou ce sont int�ressaient � la question de la symbolique chr�tienne.
  
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legrind 4 juillet 2015 11:27

Qui sont Krugman et Stiglitz � cot� d’Alain Minc, BHL, Bernard Guetta, Jean Quatremer ???
Non je d�conne

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Krugman et Stiglitz votent non au plan irresponsable de la tro�ka

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