lundi 16 janvier - par chems eddine Chitour

Palestine-Israël : Deux Etats utopiques ou un Etat de tous ses citoyens

« Nous ne pardonnerons jamais aux Arabes de nous obliger à les tuer et de transformer nos enfants en assassins. »

Golda Meïr, Premier ministre d'Israël

 

Pour la première fois depuis l´année 1980, le Conseil de sécurité des Nations unies a pu adopter, le 23 décembre 2016, une résolution condamnant en des termes extrêmement fermes, les implantations israéliennes en territoire palestinien. Les projets de résolution sur celles-ci présentés pendant ces dernières décennies étaient systématiquement l'objet d´un veto nord-américain, permettant ainsi aux autorités israéliennes, en toute impunité, de continuer la construction de nouvelles implantations et de procéder à la destruction de maisons habitées par des familles palestiniennes, tant en Cisjordanie que dans les quartiers de Jérusalem-Est. Pour rappel, l'irresponsable ONU a proposé le plan de partage, a admis l'État d'Israël fondé sur une conquête militaire en 1949, et attend 2012 pour conférer à la Palestine le statut anecdotique d'« Etat non-membre »... Israël aura bafoué au total 10 résolutions 242 (1967), 338 (1973), 446 (1979), 452 (1979), 465 (1980), 476 (1980), 478 (1980), 1397 (2002), 1515 (2003) et 1850 (2008) votées par le Conseil de sécurité sans compter plusieurs dizaines qui ne virent pas le jour à cause du veto américain.

On dit que Obama qui eut fort à faire avec Netanyahu qui l’a ignoré a décidé à la fois de se venger en s’abstenant pour la première fois depuis 1980 dans une résolution des Nations Unies, mais aussi « savonner la planche » au prochain président qui aura à gérer cette résolution 2334 . Parallèlement les États-Unis qui viennent de voter pour Israël un plan militaire d’aide de 38 milliards de dollars sur dix ans, un record… Et à nouveau l’incantation de deux États alors que Israël ne veut renoncer à aucune colonie, ne veut pas de capitale palestinienne à Jérusalem, ne veut pas de continuité territoriale entre la Cisjordanie et Gaza, et rejette le droit au retour des réfugiés.

Malgré de sévères mises en garde de la part des Nations Unies et même des États-Unis, Israël poursuit sa marche forcée vers un apartheid qui s'appuie sur le racisme anti-arabe pour justifier son comportement, au mépris des lois internationales, la Résolution 2234 du CSNU déclare au gouvernement israélien son obligation à respecter l’État de droit – en l’occurrence le droit international. La réponse de M. Netanyahou a été de refuser cette loi. 

Pour rappel l’irresponsable ONU avait proposé le plan de partage, a admis l’État Israël fondé sur une conquête militaire en 1949, et attend 2012 pour conférer à la Palestine le statut anecdotique d’« Etat non-membre … Israël aura bafoué au total  10 résolutions 242 (1967), 338 (1973), 446 (1979), 452 (1979), 465 (1980), 476 (1980), 478 (1980), 1397 (2002), 1515 (2003) et 1850 (2008) votées par le Conseil de Sécurité sans compter plusieurs dizaines qui ne virent pas le jour à cause du véto américain

Quelle issue pour la conférence de Paris ?

Cette conférence mal préparée inopportune sans aucune percée prévisible a été on l’aura compris, un non évènement la France ayant perdu toute crédibilité organisée en absence des deux grands par un président qui fait ses valises, elle n’a aucun sens d’autant que le premier ministre israélien a décidé d’ignorer ce non évènement malgré le forcing de Hollande qui est allé jusqu’à décommander la venur de Mahmoud Abbas qui lui, ne demandait qu’à venir car comme il l’affirme, toute internationalisation du conflit donnera du poids à la cause et permet d’équilibrer la position américaine.

 Alain Gresh nous parle de cet amour de Hollande qui n’est pas payé de retour : « Le 15 janvier au matin écrit-il s’ouvrira la conférence pour la paix au Proche-Orient convoquée par la France. Benyamin Nétanyahou a refusé qu’Israël y participe, confirmant le peu de cas qu’il fait de son « ami » François Hollande. Au lieu du capitaine Dreyfus, c’est tout le peuple d’Israël qui se retrouvera sur le banc des accusés à Paris, face à un tribunal anti-israélien chargé de porter préjudice à notre pays Ainsi délire Avigdor Lieberman, ministre israélien de la défense, le 26 décembre. (…) Loin de tirer les leçons de cet échec, François Hollande a poursuivi dans la même voie de rapprochement avec Israël. Lors de sa visite en Israël en novembre 2013, il a évoqué le « chant d’amour pour Israël et ses dirigeants » qu’il aimerait savoir chanter. Durant la guerre de Gaza de l’été 2014, il a interdit plusieurs manifestations de solidarité avec la Palestine tout en affirmant, contre toute évidence, qu’il voulait garder une position « équilibrée » — plus de 2 000 Palestiniens seront tués, dont 500 enfants et une grande majorité de civils ; du côté israélien on compte 70 morts, dont 64 militaires. Il a augmenté la pression contre le mouvement Boycott désinvestissement sanctions (BDS) et contre ses militants traînés devant les tribunaux, faisant de la France un des seuls pays dans le monde à criminaliser ces actions pacifiques. De toutes ces concessions, Nétanyahou n’a cure. Il a rejeté avec dédain l’invitation faite à Israël de participer à la conférence de Paris. (1)

Israël veut “donner une leçon” au monde entier sans en avoir les moyens

La réaction tragi-comique du gouvernement israélien après le vote de la résolution 2334 du Conseil de sécurité de l’ONU a frisé un comportement de pays gâté à qui le Monde ne doit rien refuser au nom des frontières d’Auschwitz comme le martelait Abba Eban ministre des Affaires étrangères durant la guerre de 1967 : « A force de vouloir infliger ,lit on sur la contribution suivante, une leçon à la terre entière et de couper plus ou moins durablement les ponts avec tous ceux qui lui ont fait l’affront de rappeler quelques évidences en votant la résolution 2334, le gouvernement israélien pourrait causer un tort considérable à sa propre économie et à son statut international ».

« Ainsi, le Consul général d’Israël à New York, Dani Dayan, a-t-il suggéré que désormais Israël ne donne plus accès à son savoir-faire technologique qu’aux pays qui lui apportent leur soutien diplomatique. Dani Dayan qui a été dans le passé président du “Conseil Yesha des colonies”, a envoyé un tweet assez délirant : L’époque est terminée durant laquelle des pays pouvaient profiter du savoir-faire israélien dans les hautes technologies, la sécurité, etc…, du prestige d’une visite en Israël, et d’une participation aux affaires du Moyen-Orient sans rien donner en échange au plan diplomatique. Si la nouvelle vision de Dani Dayan devait être traduite dans les faits l’économie israélienne s’écroulerait aussitôt. L’Union Européenne absorbe 29% des exportations israéliennes, l’Asie 25%, les États-Unis 24%. Autrement dit, la politique que préconisent d’aucuns dans les sphères du pouvoir israélien reviendrait à faire exactement ce que les militants de la campagne BDS s’échinent à faire depuis des années » (2) 

« On tire et on pleure »

« Il y a des années qu’Israël cherche à compenser les effets de la défiance croissante des Européens à l’égard d’Israël en intensifiant les relations avec la Chine. Il a vivement encouragé ses ministres à se rendre à Pékin chaque fois que possible. Et voilà soudain qu’après le vote de la résolution 2334 il leur interdit de s’y rendre encore. De même d’ailleurs qu’en France (que Lieberman se charge d’insulter tant et plus) ou en Grande-Bretagne. Là encore, les réactions hystériques du gouvernement israélien ne peuvent, si elles ont des prolongements dans le temps, que ruiner des années d’efforts pour “renforcer les relations commerciales”. On verra jusqu’où cela ira, mais Netanyahou obéit à un vieux réflexe des dirigeants israéliens, qui consiste à toujours faire en sorte qu’Israël apparaisse en situation de victime. Comme l’explique excellemment le cinéaste israélien Eyal Sivan, co-auteur du livre “Un boycott légitime – Pour le BDS universitaire et culturel de l’État d’Israël” « cette expression existe dans le langage courant en hébreu : “on tire et on pleure”. » (2)

Cela rappelle dans le même ordre de ceux qui provoquent et n’assument pas désignant l’autre comme coupable, un proverbe arabe du terroir : « Il m’a frappé et il a pleuré, il m’a devancé [chez le juge] et il s’est plaint ! » Il faut signaler que cette résolution non contraignante. Elle n'a pas une grande portée bien qu'il soit prévu que le Secrétaire Général rende compte touts les trois mois. Monsieur Netanyahu peut dormir tranquille après son simulacre d'indignation. Comme quoi rien de nouveau sous le soleil !!!

Que va faire Netanyahu ?

« Après avoir rappelé 10 ambassadeurs et promis des sanctions à tout le monde. Israël va faire comme à l'accoutumée c'est-à-dire ´´s'asseoir ´´ sur cette résolution et attend le 20 janvier que son ami Donald soit aux commandes pour enterrer cette résolution. Si désagréable qu'elle soit pour Netanyahu qui veut donner des leçons au monde, la résolution 2334 du Conseil de sécurité peut l'aider à resserrer les rangs dans sa majorité, il n'est pas impossible que les partisans d'une annexion de la Cisjordanie par Israël s'en trouvent renforcés. Ainsi, on apprend qu'après la construction de 1500 logements en 2016, la mairie a annoncé qu'elle délivrerait plusieurs centaines de permis de construire supplémentaires en réaction au vote par l'ONU d'une résolution condamnant la colonisation. Selon le quotidien Haaretz, qui annonce le chiffre de 618 appartements dans des quartiers juifs situés dans la zone orientale de la ville, notamment dans les quartiers de Pisgat Zz'ev, Ramat Shlomo et Ramot. Le journal Israel Hayom relaie également l'information selon laquelle le nombre total de constructions qui pourraient être autorisées pourrait s'élever à plus de 5 000. » (2)

Analyse de la résolution 2334

Nous avons dit que la résolution n'était pas contraignante mais elle marque un tournant dans le fait que l'impunité d'Israël n'est plus automatique. Dans ce qui suit nous allons proposer deux analyses, celles de Nicolas Boeglin professeur de droit au Costa Rica et l'autre de Norman Finkiekstein juif israélien qui milite pour la paix.

Pour Nicolas Boeglin les dernières résolutions du Conseil de sécurité condamnant ces actions israéliennes datent de l´année 1980. La première fois que l´administration du président Barack Obama a fait usage de son droit de veto en la matière fut lors de la séance du 18 février 2011 : le projet de résolution S/2011/24 contenait dans son dispositif deux paragraphes (1 et 2) condamnant fermement les implantations israéliennes. La lecture de l´acte de la séance du Conseil de sécurité S/PV/6484 indique le résultat suivant du vote (14 votes pour et un contre (Etats-Unis). Dans un rapport récent daté du 29 décembre 2016, on lit que durant l'année 2016, plus de mille maisons de familles palestiniennes ont été démolies ou saisies : « Le Bureau de la coordination des affaires humanitaires (Ocha) des Nations unies a annoncé jeudi que 1 089 structures appartenant à des Palestiniens en Cisjordanie, y compris à Jérusalem-Est, ont été démolies ou saisies par les autorités israéliennes durant l'année 2016 » (3)

« Concernant les chiffres de cette colonisation et ses effets pendant plus de 35 ans, lors d'une séance spéciale organisée au mois d'octobre 2016 devant les membres du Conseil de sécurité (l´activiste nord-américaine/israélienne Lara Friedman de l´ONG Americans for Peace Now (APN), entité soeur de l´ONG israélienne Peace Now (voir site officiel), déclara haut et fort que : « Il y a 33 ans l'Autorité palestinienne et Israël ont signé les accords d'Oslo.Les colons étaient au nombre de 116.000. A la fin de 2015, ils sont près de 390.000. A Jérusalem-Est, en 1993 la population de Juifs Israéliens était d'environ 146.000. Elle est actuellement supérieure à 210.000. Ceci n'a pu se faire qu'avec les encouragements et l'aide du gouvernement israélien. »(3)

« La résolution 2334 : « Réaffirme que la création par Israël de colonies de peuplement dans le Territoire palestinien occupé depuis 1967, y compris Jérusalem-Est, n'a aucun fondement en droit et constitue une violation flagrante du droit international et un obstacle majeur à la réalisation de la solution des deux États et à l'instauration d'une paix globale, juste et durable : ´´Condamnant toutes les mesures visant à modifier la composition démographique, le caractère et le statut du Territoire palestinien occupé depuis 1967, y compris Jérusalem-Est, notamment la construction et l'expansion de colonies de peuplement, le transfert de colons israéliens, la confiscation de terres, la destruction de maisons et le déplacement de civils palestiniens, en violation du droit international humanitaire et des résolutions pertinentes. »

« On peut dire poursuit le professeur de droit, que ce texte est historique, dans la mesure où l'application du droit international en Cisjordanie et à Jérusalem-Est est réaffirmé par le Conseil de sécurité : depuis de trop longues décennies, une impunité totale était garantie aux autorités israéliennes, en raison d´un veto américain placé en mode automatique sur tout projet de résolution condamnant cette colonisation. L´adoption de cette résolution se doit à l´abstention des Etats-Unis, qui cette fois, ont renoncé à faire usage de leur droit de veto, et le résultat final du vote est de 14 votes pour et une abstention (Etats-Unis). » (3)


Les colonies israéliennes constituent un crime de guerre

L’intellectuel Norman Finkelstein dont une partie de sa famille a été décimée par les nazis, Israélien bien connu pour ses positions justes et pour avoir le business de la shoah dans un ouvrage retentissant : « L'industrie de l'holocauste » écrit à propos de ce miracle du vote de la résolution : « (...) Et textuellement, je la compterais comme une victoire. Pour les raisons suivantes. Le texte commence par réaffirmer explicitement le principe de « l'inadmissibilité de l'acquisition de territoire par la force. » C'est un fait important pour la raison suivante. Lorsque cette déclaration a été inscrite dans le préambule de la résolution 242 des Nations unies [en novembre 1967], Israël a farouchement protesté contre l'inclusion de ce principe, reconnaissant qu'il anticipait une révision territoriale, ce qui signifiait qu'Israël allait devoir rendre chaque pouce de territoire acquis par la force. (...) » (4)

« Dans cette nouvelle résolution poursuit l'analyste, est déclarée, conformément au droit international, « l'inadmissibilité de l'acquisition de territoire par la force », et c'est donc une forte réaffirmation de ce principe. (...) Le quatrième paragraphe est également très fort parce qu'il condamne non seulement « toutes les mesures visant à modifier la composition démographique, le caractère et le statut du territoire palestinien occupé depuis 1967, y compris Jérusalem-Est », et il mentionne également explicitement les colonies [« y compris... la construction et l'expansion de colonies, le transfert de colons israéliens, la confiscation de terres, la démolition de maisons et le déplacement de civils palestiniens, en violation du droit international humanitaire et des résolutions concernées »]. C'était important parce que c'était le noeud de discorde dans l'accord d'Oslo. L'accord d'Oslo stipulait que vous ne pouviez pas modifier le caractère démographique, mais il ne mentionnait pas explicitement la construction de nouvelles colonies. (...) C'est donc selon moi une victoire importante. La troisième raison pour laquelle cette résolution est une victoire est qu'elle déclare : « Réitérant sa vision d'une région où deux États démocratiques, Israël et la Palestine, vivent côte à côte en paix, dans des frontières sûres et reconnues. » Cette résolution a été très prudente, veillant à ne pas donner de cachet d'approbation à un Etat juif, bien que John Kerry l'ait fait. C'était aussi une grande victoire. (...) Lors des négociations d'Annapolis, la déclaration exceptionnelle du côté israélien était le plan Olmert, qu'il a présenté en privé à Abbas. Si vous regardez le texte, il n'y avait aucune mention de la reconnaissance d'un Etat juif. C'est tout nouveau, c'est apparu avec Netanyahu. » (4)

Analysant la suite de la résolution, l'auteur se dit surpris par la force de la résolution : « Réaffirme que l'établissement par Israël de colonies dans le territoire palestinien occupé depuis 1967, y compris Jérusalem-Est, n'a aucune validité juridique et constitue une violation flagrante du droit international. » En recourant à ce vocabulaire, ils considèrent les colonies comme un crime de guerre. S'ils avaient seulement dit qu'il s'agissait d'une violation du droit international, cela ne constituerait pas nécessairement un crime de guerre. Pour constituer un crime de guerre, elles doivent être qualifiées de violation grave ou flagrante du droit international.(...) Cela aussi était nouveau - ou plutôt, ce qui est nouveau, c'est que les États-Unis l'ont enfin reconnu, ce qu'ils dénient obstinément en prétendant que c'est une politique américaine de longue date. (...) » (4)

Voulez-vous d'une 3ème intifada ? déplacez l'ambassade américaine à Jérusalem-Est ?

Il y a une crainte que la décision de transférer l’ambassade des Etats Unis de Tel Aviv à Jérusalem ne provoque la colère des Palestiniens « Jérusalem, avance Norman Finkielstein, comme l'indique clairement cette résolution, Jérusalem-Est appartient aux Palestiniens. Les colonies constituent un crime de guerre selon le droit international. Les frontières : toute la Cisjordanie et Gaza sont un territoire palestinien. Les réfugiés : la loi impose le droit de retour ou à une compensation basée sur la résolution 194. Ils savent qu'en se basant sur la loi, Israël perd sur tous les points. » (4)

Donald Trump avait proposé de transférer à Jérusalem-Est l´ambassade des Etats-Unis. Une analyse publiée récemment dans Foreign Policy intitulée : ´´Want a third Intifada ? Go ahead and move the US Embassy to Jerusalem´´). Dans un discours du 6 janvier 2017 donné par les autorités palestiniennes il est fait mention de ce transfert comme une véritable ´´ligne rouge´´ comme rapporté par le Journal Le Monde.

Le président palestinien Mahmoud Abbas a demandé au président russe Vladimir Poutine d'intervenir pour empêcher le président élu Donald Trump de transférer l'ambassade des Etats-Unis en Israël de Tel-Aviv à Jérusalem. Il a déjà écrit, début janvier, au président américain élu Donald Trump, l'avertissant qu'un éventuel transfert de l'ambassade des Etats-Unis à Jérusalem aurait un effet « désastreux » dans la région. Le grand mufti de Jérusalem évoque, lui, une « agression » contre tous les musulmans. (5)

Par ailleurs et du point de vue symbolique, au Vatican a été inaugurée l'ambassade de Palestine en présence de Mahmoud Abbas, piètre consolation. On ne connait toujours pas la réponse à la question posée par Staline : « Le Vatican combien de divisions ? » Pour l'histoire, la résolution a failli ne pas être présentée par l'Egypte qui devait la porter et a obéi à un coup de fil de Trump. Abdel Fattah Al-Sissi n'a pas voulu compromettre ses futures relations avec le président américain, et a donc retiré son texte. Il a fallu un forcing de quatre pays : la Malaisie, la Nouvelle Zélande, le Sénégal et le Vénézuela, étaient prêts (et fort décidés) à présenter le même texte quelques heures plus tard en vue de son adoption définitive. Ce tour de passe-passe imprévu laisse évidemment l´Egypte dans une situation quelque peu embarrassante au sein de la communauté des Etats arabes : comme on le sait,

Deux Etats distincts ou un Etat de tous ses citoyens avec une égale dignité ?

En l'état actuel il parait utopique que les Palestiniens et les Israéliens puissent vivre ensemble après tant de sang coulé, d'exactions et de vexations. Déjà en 1947 Andreï Gromyko, membre permanent du Conseil de sécurité représentant l'Urss, déclarait : « Après avoir étudié la question palestinienne, il a été démontré que les juifs et Arabes ne veulent et ne peuvent vivre ensemble en Palestine. D'où suit la conclusion logique que si ces deux peuples qui ont tous les deux des racines historiques profondes dans ces terres ne peuvent vivre ensemble au sein du même Etat, alors la solution de la création des deux Etats indépendants -palestinien et juif - s'impose (...) » 

Il faut rappeler que « l'Etat d'Israël a été fondé, financièrement, avec des fonds anglo-saxons sionistes et, politiquement, par des juifs soviétiques dont les ancêtres n'avaient rien à voir avec les terres palestiniennes. Il en est ainsi des dirigeants d'Israël ; la plupart sont nés dans les pays de l'Est (Ben Gourion, Golda Meir, Wladimir Jabotinsky, Shamir, Menahim Begin, Shimon Peres. » La politique à deux Etats, est une politique génocidaire pour le peuple palestinien. Lors de la lutte contre l'apartheid en Afrique du Sud, les suprématistes voulaient pratiquer la même politique à deux Etats que celle pratiquée par les sionistes et leurs souteneurs onusiens. sous la pression de la société civile, les pays occidentaux ont lâché le régime raciste d'Afrique du Sud, ce qui amena la fin rapide de ce système politique odieux.

 Même analyse de Israël Shamir, autre Israélien apotre d’une justice pour les Palestiniens qui est regardé d'un oeil soupçonneux par bien des commentateurs-Système ; : « La solution à deux Etats est un canular qui n'amènera à rien : « Il considère que cette solution des ´´deux-États´´ qui implique la situation actuelle de ´´la lutte contre l'Occupation´´ de la part des Palestiniens est un leurre, une mystification de la part des Israéliens libéraux qui ne cessent d'insister pour cette formule, qui permet en outre de se poser vertueusement en soutien de la ´´résistance palestinienne´´ contre ´´l'occupation israélienne´´. Cela fait des années, voire des décennies que cette formule ´´deux-États´´ est négociée, sans aucun résultat, cela durera aussi longtemps que le même objectif sera maintenu. la poursuite de cette solution est une illusion complète, qui permet aux gouvernements israéliens de poursuivre des négociations sans fin en grignotant chaque jour un peu plus de territoire grâce aux implantations. Par contre, plaide-t-il, la solution d'un seul État sous impulsion israélienne (Palestine historique) ferait des Palestiniens des citoyens israéliens et Israël se trouverait placé devant le défi démocratique en n'étant plus un État à seule référence religieuse : les accepter comme citoyens à part entière, ce qui modifierait complètement la réalité politique d'Israël puisque les juifs se trouveraient au mieux à 50% de la population, ou réunir les Palestiniens dans une sorte d'apartheid comme citoyens de seconde zone, ce qui placerait Israël dans une situation internationale intenable. » (6)

La crainte est qu'un seul Etat « c'est la liberté du renard dans le poulailler ». Il est nécessaire que les deux Etats soient bien individualisés, ensuite, peut-être dans cent ans quand le poids de la religion sera moindre, les deux pays fusionneront par intérêt sans attendre le messie. Alors, à ce stade, un Etat pluri-ethnique et confessionnel serait une solution acceptable avec Jérusalem comme capitale et des droits identiques pour tous. On prête au regretté président El Gueddafi d'avoir suggéré un nom : « Isratine. » L'avenir nous le dira. 

1.Alain Gresh http://orientxxi.info/magazine/la-derniere-gifle-de-benyamin-netanyahou-a-francois-hollande,1660

2.http://www.pourlapalestine.be/israel-veut-donner-une-lecon-au-monde-entier/

https://francais.rt.com/international/31313-apres-vote-onu-israel-relance-colonisation-guise-mesure-retorsion

3. https://www.legrandsoir.info/mise-en-perspective-de-la-resolution-2334-2016-du-conseil-de-securite-des-nations-unies-condamnant-la-politique-de colonisation.html

http://normanfinkelstein.com/2017/01/04/norman-finkelstein-on-the-un-security-council-resolution-2334

, http://mondoweiss.net/2017/01/breathtaking-settlements-finkelstein

5. : http://www.lalibre.be/actu/international/transfert-de-l-ambassade-americaine-a-jerusalem-trump-mis-en-garde-poutine-appele-a-l-aide-5878e2e3cd708a17d563cb5c

6. http://www.dedefensa.org/article/shamir-et-lambassadeur-friedman

 

Article de référence : http://www.lexpressiondz.com/chroniques/analyses_du_professeur_chitour/258362-deux-etats-utopiques-ou-un-etat-de-tous-ses-citoyens.html

Professeur Chems Eddine Chitour

Ecole Polytechnique enp-edu.dz

 



100 réactions


  • Massada Massada 16 janvier 17:14

    Je le dis et le répète, il n’y aura pas d’Etat palestinien.

     
    La création de l’Etat de Palestine est impossible, car les dirigeants “palestiniens” continueront toujours à présenter des demandes impossibles à satisfaire à moins de mettre fin à l’existence de l’Etat d’Israël, ce à quoi aucun gouvernement israélien ne peut bien sûr consentir.
     
    La période pendant laquelle il était possible de présenter à un président américain des demandes impossibles à satisfaire, puis de regarder ledit président faire pression sur Israël va s’achever avec l’ère Trump.
     
    Donald Trump est le premier président des Etats-Unis à ne pas faire preuve de la moindre mansuétude vis-à-vis de la cause palestinienne.
     
    Un Président qui nomme David Friedman ambassadeur des Etats-Unis en Israël, lui-même partisan de la solution à un Etat, et qui entend être ambassadeur à Jérusalem, comme il se doit, est un homme de clarté et de détermination.

    Le président Trump va entrer en fonction le 20 janvier, et ce président est un grand ami d’Israël qui ne montre aucune intention de reculer.



    • Elric de Melniboné Griffon Jaune 16 janvier 17:23

      @Massalé

      Hein que c’est stupéfiant l’arrivée de Donald, quand tu penses que sur ce point précis t’es en phase avec tout ce que le monde compte d’antisionistes smiley smiley


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 16 janvier 17:52

      @Massada

      « Quand un juif a un chien, de deux chose l’une : ou bien le chien n’est pas un vrai chien, ou bien le juif n’est pas un vrai juif »
      folklore yiddish

       smiley


    • Massada Massada 16 janvier 18:12

    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 16 janvier 18:16

      @Massada

      Tu joues aux FPS ? Quand tu veux on se fait un duel ^^


    • Shawford Shawford 16 janvier 18:19

      @bouffon(s) du roi

      Flotte Commandant, y’a que ça de vrai :
      https://itunes.apple.com/fr/app/flotte-commandant/id1039748465?mt=8

      Commander ShawShow, votre maître à tous smiley smiley


    • Massada Massada 16 janvier 19:14

      @bouffon(s) du roi

      Je ne joue pas, je préfère la réalité.
      Si un jour vous avez envie de vivre une super expérience 

      J’ai un ami qui est instructeur, c’est bien mieux que le virtuel 

    • covadonga*722 covadonga*722 16 janvier 19:25

      @Massada
      ttt les notres se remplissent aussi plus 35%d’inscrit des jeunes des vieux des femmes , semblerait 

      que quelques « dérapage » islamiste aient fait sortir une partie de la population de sa léthargie .Vu que c’est comme le vélo ça s’oublie pas certain « ancien » désormais oisif enseignent aux novices l’art« des pieges a cons » 

    • Albar Albar 16 janvier 21:01

      @Massada
      Cela ne vous avance à rien en ôtant mes posts, la Palestine survivra quoi qu’en disent les juifs sionistes, haineux et criminels.


    • jadevo 16 janvier 22:48

      Je le dis et le répète, il n’y aura pas d’Etat palestinien.

      @Massada

      Méthode Coué.


    • Jeff84 17 janvier 07:23

      @Massada
      Le gros problème des juifs est qu’ils sont beaucoup trop pacifiques. Puisque les dirigeants « palestiniens » soutiennent les meurtres d’israéliens, il y a une guerre, et donc Israël devrait envoyer son armée déposer ces dirigeants pour faire cesser ces attaques, avec toute la violence nécessaire à une guerre.


    • Massada Massada 17 janvier 08:44

      @Jeff84
       

      Ce n’est pas aussi simple.
      Éliminer les dirigeants terroristes du Hamas ou de l’OLP n’est pas un réel problème, mais ensuite ?
      Ensuite Israël devrait gérer une population hostile qui ne produit rien puisqu’elle vit en grande partie de la générosité de la communauté internationale qui elle ne payera plus.
      Des millions de chômeurs formés aux Coranneries et au terrorisme depuis l’enfance !
      Non merci.




    • Massada Massada 17 janvier 08:46

      @Albar
       

      Je ne fais jamais appel à la modération, je suis partisan d’une liberté d’expression TOTALE.


    • Massada Massada 17 janvier 08:51

      @covadonga*722
       

      plus 35%d’inscrit, c’est très bien cette prise de conscience de la population.
      Mais il faudrait aussi un changement de paradigme de vos dirigeants politiques à l’image du président Tchèque qui répondait à une interview : 
       
      Certaines personnes détiennent une arme légalement et elles ont dû batailler pour l’obtenir. Et il est nécessaire que leur droit ne soit pas limité, contrairement à ce que souhaite l’Union européenne ces derniers temps. Je suis content que la République tchèque s’y oppose. Les détenteurs d’arme à feu vont devoir s’habituer à se montrer prêts à en faire usage si la situation l’exige. Ma femme possède déjà un permis de port d’armes et un bon revolver. J’espère qu’elle me protégera contre les terroristes, même si ce seront mes gardes de corps qui le feront avant tout. Mais je ne veux pas abuser de ma fonction. Je suis persuadé que les Tchèques devraient s’armer contre les terroristes. J’admets honnêtement que j’ai changé d’avis sur ce point. Par le passé, j’étais contre l’acquisition et la détention d’un grand nombre d’armes, mais après ces récentes attaques, je ne le pense plus. »


    • Shawford Shawford 17 janvier 08:59

      @Massada

      Yep car Massalé il a une POMME d’ADAM, lui, alors il a le DROIT avec lui, lui smiley smiley


    • Doume65 17 janvier 11:44

      @Massada

      « https://www.youtube.com/watch?v=roegrDBHGW8 »

      Crois-tu que cette vidéo est de nature à faire aimer Israël par les populations des autres pays ? Tu passes ton temps à nous prouver la force et son utilisation par les autorités et le peuple israélien. En ce sens, tu prouves que le sionisme est le premier ennemi des nombreux juifs pacifiques.


    • Massada Massada 17 janvier 13:30

      @jesuispascontent
       

      Et du coup ils deviennent quoi les palestiniens ? 
       
      Selon moi la solution est d’appliquer la souveraineté israélienne à la Judée-Samarie, et d’offrir aux Arabes qui y vivent la possibilité de devenir « membres avec tous les droits et les devoirs d’une société libre », Israël. 
       
      Les Arabes qui n’auraient pas la citoyenneté israélienne, soit parce qu’ils la refusent, soit parce qu’ils ont été impliqués dans le terrorisme, auraient l’option de partir. 



    • Massada Massada 17 janvier 13:32

      @Doume65

       
      Crois-tu que cette vidéo est de nature à faire aimer Israël par les populations des autres pays ?
       
      A quoi sert d’etre aimé par les autres pays ?
      Le Tibet est aimé par les autres pays mais le Tibet n’existe plus.


    • GetREDy 17 janvier 14:52

      @Massada

      Je serai vous, je me méfierai tout de meme, car votre assurance aveugle au sujet de Trump vous évite de considérer que les projets qu’il a en tete pourraient bien avoir des conséquences dramatiques pour un Etat qui recherche soi-disant la paix.

      A votre place, je ne parierai pas la-dessus. Il ne fait déja pas l’unanimité au sein meme de son propre pays et l’on peut également douter des soutiens indispensables qu’ils se doit de tisser afin de mener a bien sa présidence. 

      Vous manquez de clairvoyance, et ce que vous pensez pouvoir etre un cadeau pour vous pourrai fort bien se transformer en cauchemar en un rien de temps. Ce que je ne vous souhaite pas bien évidemment.

      Trump n’est absolument pas fiable, et Dieu sait ce qu’il a derriere la tete.
      Avec lui comme ami, plus besoin d’ennemis. 
       
      A moins que vous ne considériez peut-etre que vous n’en possédez pas encore suffisamment.



    • Shawford Orange Skink 42 17 janvier 14:56

      @GetREDy

      smiley C’est sans compter que les vrais oyats d’Ashdod raffolent de mon Buddy de Trantor smiley

      J-3 smiley


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 janvier 15:02

      @Massada

      tu m’invites dans le club med version Tsahal ? smiley


    • kalachnikov lermontov 17 janvier 15:31

      @ Massada

      Puisque tu es en plein accès de franchise, réponds à ceci (juste par l’affirmative ou la négative, ça ira :

      auraient-ils des droits similaires aux Juifs (= égalité en droit) ?

      dans l’Israel actuel les Arabes ont-ils cette égalité en droit avec les Juifs ?


    • GetREDy 17 janvier 15:38

      @Orange Skink 42 :

      Waouhh ! smiley Il a l’air de déchirer pas mal ton oyat. 
      Tu l’ touches a combien d’shekels le grammes ? smiley

    • Pomme de Reinette 17 janvier 15:55

      @Jeff84

      Le gros problème des juifs est qu’ils sont beaucoup trop pacifiques.

      Je suis bien d’accord avec vous. C’est d’ailleurs la cause de beaucoup de leurs ennuis, surtout que le monde arabe n’est pas habitué à ça.
      Regarder un peu l’admiration qu’un très grand nombre d’internautes vouent ici à des dictateurs (Khadafi, Bachar, Khomeini ...) qui n’hésitent pas à massacrer les gens, même de leur propre « peuple », par centaines de milliers, femmes, enfants, vieillards compris, sans leur soutirer le moindre soupir ni haussement de sourcils ....
      Au contraire, plus ils sont monstrueux, iniques et barbares, plus ils sont admirés.

      C’est juste hallucinant ! smiley


    • Massada Massada 17 janvier 17:17

      @lermontov
       

      oui et oui


    • OMAR 17 janvier 17:50

      Omar9

      @Massacrada :« ...ce président est un grand ami d’Israël qui ne montre aucune intention de reculer. ».

      Alors, explique nous : Pourquoi les sionistes du monde entier ont tout fait pour le couler, jusqu’à le comparer à Hitler, afin de permettre à cette cocue de Hilary d’accéder à la présidence US ?
      http://www.medias-presse.info/mobilisation-juive-contre-donald-trump-presente-comme-le-nouvel-hitler/50869/

      Purée, la fourberie et la traitrise, deux autres mamelles d’Israël...


    • Shawford Shawford 17 janvier 17:51

      @GetREDy

      La peau des roupies de pirate, morue !


    • GetREDy 17 janvier 19:13

      @Shawford

      Pas tout bien compris mais bon !......
      Pour la peau, vous vouliez certainement parler de sansonnet..... si jeune ma buse.
      Mais la morue.........Pourquoi ? smiley

    • Shawford Shawford 17 janvier 19:15

      @GetREDy

      Parce que t’es pas en papillon de jour ou de nuit, à MES yeux (et surtout le #B42 est pas encore ouvert smiley )


    • kalachnikov lermontov 18 janvier 08:39

      @ Massada

      Naïf que je suis, j’ai mal formulé ma question. Seront-ils eux aussi exemptés d’office du service militaire ...obligatoire ?


    • Elric de Melniboné Griffon Jaune 18 janvier 08:41

      @lermontov

      C’est classé carré blanc ? Ah le retour programmé de la bonne vieille censure, youpi ! smiley


    • ETIENNE 21 janvier 23:31

      @Massada
      Mais si on donne les même droits aux musulmans et aux chrétiens ça n’est plus un état juif.
      Peut-être même que les juifs raseraient les murs, avec tout le mal que vous avez commis dans ce pays.


    • kalachnikov lermontov 21 janvier 23:39

      @ ETIENNE

      Il faudrait surtout qu’ils aient les mêmes devoirs ; en particulier faire le service militaire obligatoire et ne pas être exemptés d’office.


    • kalachnikov lermontov 21 janvier 23:48

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_militaire_en_Isra%C3%ABl

      obligatoire sauf à condition d’être déclaré inapte au service (c’est-à-dire sauf en cas de problèmes physiques ou mentaux).

      Sont exemptés du service militaire : les Arabes israéliens, quelle que soit leur confession religieuse (certains d’entre eux se portant tout de même volontaires)

      L’armée est considérée comme un passage essentiel à l’intégration au point de constituer le creuset de la nation, l’agent d’intégration par excellence. Le service militaire est une expérience autant culturelle que nationale mais également personnelle au sens où il marque un passage vers la vie adulte très marquant. Il est l’occasion également d’un apprentissage de l’histoire nationale. Ainsi, il est d’usage aussi que chaque conscrit aille prêter serment au milieu des ruines de l’antique forteresse de Massada, dernier bastion juif à avoir résisté héroïquement jusqu’à la mort aux légions romaines durant la Guerre des Juifs en l’An 73. Les mots prononcés étant : « Massada ne tombera pas une nouvelle fois » (« Chenit Matzada lo tipol »4).

      http://agircontrelaguerre.free.fr/article.php3?id_article=399

      Leurs sources principales sont liées au fait que celui ou celle qui n’a pas fait son service militaire au sein des "Forces de défense Israéliennes", ne peut bénéficier de la plupart des avantages sociaux accordés aux autres. Les Palestiniens étant dispensés de faire un service militaire qui les obligerait à brimer notamment les Palestiniens des territoires occupés, ils sont du même coup privés de tous les avantages sociaux liés à l’accomplissement du service militaire, et ces avantages sont très importants : accès au crédit en matière de logement, dispense partielle de frais d’inscription aux formations professionnelles organisées par l’Etat, bourses d’enseignement, de créations d’entreprises, logements d’étudiants... "Or, tant que l’Etat d’Israël entretiendra des relations conflictuelles avec ses voisins arabes de la région du Proche-Orient et tant que le conflit israélo-palestinien n’aura pas trouvé d’issue, il demeurera inconcevable que les Palestiniens intègrent les forces armées israéliennes", remarque justement la FIDH. Le rapport relève au demeurant que les étudiants haredim (juifs orthodoxes) des écoles religieuses, qui sont également exemptés de service militaire, ne se voient pas pour autant privés de tous ces avantages.


  • Massada Massada 16 janvier 17:19

    Autre bonne nouvelle 

     
    La Premiere ministre britannique Theresa May a considérablement rompu les rangs avec les autres soixante-dix pays participant à la Conférence de Paris et a vivement critiqué la réunion, en disant que les positions de négociation vont endurcir la position palestinienne, et a refusé de signer la déclaration en fin du sommet . 

    Ensuite, le Royaume-Uni a empêché lundi après-midi l’adoption par le Conseil des Affaires étrangères de l’UE d’une résolution adoptant le communiqué final de la conférence internationale sur le conflit israélo-palestinien organisée par la France.
     
    Le président américain élu Donald Trump a appelé lundi le Royaume-Uni à utiliser son droit de véto au Conseil de sécurité pour empêcher d’ici son investiture le 20 janvier toute nouvelle résolution contre Israël.


    • Elric de Melniboné Griffon Jaune 16 janvier 17:24

      @Massacré

      Un tu l’as vaut mieux que deux tu l’auras pas smiley smiley


    • Etbendidon 16 janvier 19:34

      @Massada
      T’as raison Massa comme je dis toujours chacun chez soi et dieu pour tous
      Les palestoches en arabie
      les juifs en israel
      et les algériens en algérie
      tiens look un peu la vidéo : https://youtu.be/aLEjdpGA0cM
       smiley


    • jadevo 16 janvier 22:54

      @Massada

      Étrange.
      Obama qui s’abstient sur la résolution 2334 est notre ennemi. May qui, elle, a voté pour cette même résolution, serait notre amie.
      Parce qu’il vaut mieux avoir, comme second prénom, Mary qu’Hussein ?


    • Shawford Orange Skink 42 17 janvier 14:57

      @Griffon Jaune C’est pas trop Taubirap smiley


    • doctorix doctorix 17 janvier 21:06

      @Massada

      Je n’ai pas pu publier mon article à propos de cette résolution historique.
      Vous n’en aurez que le préambule :
      C’est une première, les USA ayant toujours portégé Israël par leur veto depuis 36 ans. Mais il y a plus stupéfiant encore : la résolution devait être présentée par l’Egypte. C’est à la suite de plusieurs coups de téléphone de Trump a Sissi que l’Egypte a retiré son projet de résolution. Mais le même texte a été repris juste après par le Sénégal, la Nouvelle Zélande, le Venezuela et la Malaisie. Et Obama et Kerry ont laissé passer le texte sans opposer le veto américain, se contentant d’une abstention. C’est embarrassant, humiliant, même, pour Sissi (et l’Egypte), qui a cédé à un homme qui n’est même pas encore président des USA. Un homme qui sera aux ordres d’Israël dans le futur, la couleur est clairement annoncée, ce n’est pas de bonne augure. Mais c’est surtout un sacré coup de pied à Netanyahu (et à Trump) du président américain en fin d’exercice. Un lâchage en règle. Que ne l’a-t-il fait plus tôt !

    • OMAR 17 janvier 23:26

      Omar9

      @Massacrada

      La véritable bonne nouvelle est que , maintenant, même les juifs qui s’opposent à la politique raciste et barbare d’Israël, sont déclarés antisémites.
      Comme cette militante juie du Labour, Jackie Walker :
      http://fr.israel-today.ru/lantisemitisme-est-retire-de-travail-de-lun-des-leaders-du-parti-travailliste-jacqueline-walker.html

      Comme quoi, pour les sionistes,ne sont réellement juifs que les sionistes.....


  • Pomme de Reinette 16 janvier 17:24

    Encore un tissu d’inepties écrites par un stipendié du gouvernement algérien, qui commence par une fausse citation.
    Voici la citation véritable de G. Meïr : « Nous pardonnerons aux Arabes d’avoir tué nos enfants, mais nous ne leur pardonnerons pas de nous avoir obligés à tuer les leurs. La paix viendra lorsque les Arabes aimeront plus leurs enfants qu’ils ne nous haïssent. »

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Golda_Meir

    Je n’ai pas lu le reste qui est certainement du même tonneau : les mensonges habituels et sans aucun intérêt de la propaganda-staffel arabe.


    • Elric de Melniboné Griffon Jaune 16 janvier 17:25

      @Pomme de Reinette

      Alors tu nous massales ou tu nous massacres tout ?

      A toi de jouer, poulette smiley


    • doctorix doctorix 17 janvier 21:24

      @Pomme de Reinette

      Les pauvres chéris...
      Et ces pauvres nazis que les juifs les ont obligés à tuer...
      Je sais, c’est de mauvais goût.
      Mais c’est du même tonneau.

    • OMAR 17 janvier 23:13

      Omar9

      Shalom, la rainette.

      Et pourtant, j’insiste, c’est bien David Ben Gourion qui a déclaré :

      "Ne nous cachons pas la vérité…. Politiquement nous sommes les agresseurs et ils se défendent. Ce pays est le leur, parce qu’ils y habitent, alors que nous venons nous y installer et de leur point de vue nous voulons les chasser de leur propre pays. Derrière le terrorisme (des Arabes) il y a un mouvement qui bien que primitif n’est pas dénué d’idéalisme et d’auto-sacrifice."
      David Ben-Gourion :
      Cité page 91 du Triangle Fatidique de Chomsky qui est paru le livre de Simha Flapan « Le Sionisme et les Palestiniens » – page 141-2, citant un discours de 1938.


      Alors, au lieu de censurer, tu gagnerais à prouver le contraire....


    • Pomme de Reinette 18 janvier 18:42

      @OMAR

      Salut Bébert, alias « Omar » la caricature de ce forum

      Voici le début de la fausse citation de Golda Méïr que j’ai gardé au chaud dans mes petites tablettes ....

      OMAR (---.---.12.38) 17 janvier 18:05

      « Nous remercions les nazis allemands d’avoir génocidé une partie de nos coreligionnaires "

      Bébert, alias Omar, une ordure capable de tout et surtout du pire.


  • non667 16 janvier 17:26

    usa complice des nazisraëliens ,de même que tout les pays qui ne décrètent pas l’embargo ni rompent pas leurs relation diplomatiques avec israël qui ne respecte pas les résolutions de l’onu


  • Jeekes Jeekes 16 janvier 18:58

    « Que va faire Netanyahu ? » 


    10 ans de taule !

    Et c’est pas cher payé !

  • Christian Labrune Christian Labrune 16 janvier 19:00

    Ras-le-bol de lire encore une fois la même avalanche de conneries antisémites sur un site qui paraît être le haut-parleur d’un mufti de Jérusalem ressuscité.
    Posons clairement les choses : la Judée et la Samarie, c’est Israël, et les colons arabes arrivés dans la région au VIIe siècle avec Omar, qui ont élevé sur les ruines du Temple, par haine du judaïsme, leurs mosquées, y seront toujours tolérés : les Juifs n’ont jamais prétendu disposer, à la différence des Arabes qui ont toujours voulu une Palestine judenrein, d’un état sans musulmans, mais les prétentions exorbitantes de ces derniers, inspirés par une idéologie carrément génocidaire, nous donnent la nausée.
    Quand nous parlons des immigrés en provenance du Maghreb dans le département 93, dont les comportement inqualifiables et racistes, dans certains quartiers, ont fini par chasser presque tout ce qui pouvait rester de « faces de craie », je ne sache pas qu’on parle d’implantations musulmanes, encore moins de « colons ».
    Quand des Qataris achètent à Paris, à la pointe de l’île Saint-Louis, un des plus beaux hôtels de l’époque classique, l’hôtel Lambert, nous ne parlons pas de « colons » qataris, ni de colons Japonais sur les Champs-Elysées où bien des immeubles prestigieux ont été vendus à des ressortissants ou des sociétés de ce lointain pays.
    Les élites économiques algériennes, qui s’entendent à merveille pour organiser durablement la misère dans leur pays, ont souvent investi les sommes considérables résultant de la rente pétrolière dans l’immobilier français. Parlons-nous de « colons algériens » ?
    Pourquoi des citoyens Israéliens, sur des terres qui leur rappellent partout les noms de la bible hébraïque et une histoire qui est la leur et qui est vieille de plus de trois millénaires n’auraient-ils pas le droit d’acheter où bon leur semble des terres ou des immeubles ? Est-ce que nous ferons des lois, en France, pour chasser les nombreux Anglais qui ont choisi d’acheter dans le sud de la France pour venir y passer leur retraite ?
    Est-ce qu’il viendrait à l’idée d’un député français de proposer une loi qui frappe d’une condamnation à mort un citoyen français qui vendrait une parcelle de sa terre à un étranger ? La peine de mort a disparu parce que la France est un pays civilisé, mais des « Palestiniens » ont été condamnés à mort, conformément aux lois en vigueur instituées par l’Autorité palestinienne, pour avoir vendu des terres à des Juifs. Ce type de scélératesse ignoble qu’on aurait cru possible uniquement dans l’Allemagne nazie, il continue à avoir cours dans cette région du monde.

    Les sortes de discours préfabriqués dont procède cet article, on sait d’où ils sortent : des officines des Frères musulmans. On y retrouve aussi les thèses chères à un Sayied Qotb ; bref, on a là tout ce qui caractérise un islam fanatique responsable en France de près de 250 morts et de pas mal d’attentats antisémites.
    Ces sortes de propagandes préfabriquées n’ont rien à faire sur AgoraVox. Des imbéciles en France se proposent de « déracaliser » les esprits faibles qui se seraient laissé séduire par ces sortes de discours antisémites à base de palestinomanie addictive. Il serait probablement plus efficace d’empêcher la radicalisation. Quand elle est réalisée par ce que Taguieff appelle les « prêcheurs de haine », il est déjà trop tard : le processus de radicalisation, qui repose sur la propagation du négationnisme historique et de l’affabulation délirante, est à sens unique.


    • Doume65 17 janvier 11:53

      @Christian Labrune
      « Ras-le-bol de lire encore une fois la même avalanche de conneries antisémites  »
      S’il y a réellement quelque chose d’antisémite dans ce texte, alors il faut le signaler aux autorités, l’antisémitisme étant heureusement interdit en France, tout comme les autres formes de racisme. Mais tu ne feras pas, sachant très bien qu’il n’y en a aucun. Il y a seulement une critique argumentée du gouvernement de Nétanyahou et des rappels historiques.


    • non667 17 janvier 14:21

      @Christian Labrune
      christian ??????? changez de prénom vous recrucifiez le christ ! juda vous irait beaucoup mieux !


    • Shawford Orange Skink 42 17 janvier 14:28

      @non667

      CAD que s’il fait effectivement la paire avec JC Lavette, t’es pas sorti de l’auberge, pitit’ smartie smiley


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 janvier 15:19

      @Christian Labrune

      et bien ne lis pas et casse toi, facile non ?


    • OMAR 17 janvier 18:10

      Omar9

      Pensez-vous, @bouffon(s) du roi.

      Dés qu’elle entend ou lit arabes, musulmans, palestiniens, babouche ou djellaba, la peste brune se répand dans Agora, afin de distiller sa haine et son racisme primaire...

      Et pourtant, nous lui avions prescrit une consultation gratos, à Ste-Anne...


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 janvier 20:07

      @OMAR

      Le mec lit Taguieff et est d’accord, c’est bon, ça dit tout.


    • Shawford Shawford 17 janvier 20:20

      @bouffon(s) du roi

      De la même façon que quand je vois ton avatar, je suis toujours en attente de savoir si je vais t’exterminer ou t’adouber !


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 janvier 20:33

      @Shawford

      Tu fais comme tu le sens, je m’en fous ^^


    • Shawford Shawford 17 janvier 20:35

      @bouffon(s) du roi

      Bon donc tu m’obligerais à exterminer Fifi ?

      Oki

      Les décisions du Bouffon officiel du Roi sont irrévocables.


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 janvier 20:37

      @Shawford

       smiley


    • Shawford Shawford 17 janvier 20:38

      @bouffon(s) du roi

      Oki doki mais est ce que ( smiley ? )


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 janvier 20:42

      @Shawford

      On peut.
      Comment tu fais pour avoir un double pseudo ? trop fort, chapeau


    • Shawford Shawford 17 janvier 20:45

      @bouffon(s) du roi

      Yep, le genre de truc qu’est jamais passé par la tête d’un(e) agoravoxien(ne), sauf nous deux smiley


  • QAmonBra QAmonBra 16 janvier 20:38

    Merci @ l’auteur pour le partage.

    Aïe aïe aïe ! Sujet éminemment sensible professeur !

    Nous avons déjà droit au tir de barrage des trolls de la hasbarah et autres « palestinophobes » (antisémites ?) dont la vitesse de réaction est sur le mode automatique pour tout ce qui concerne l’état $ioniste !

    Visiblement le fond de la mer morte, lorsqu’elle sera asséchée, pour y établir le second état pour les palestiniens n’intéresse pas ces derniers, ils veulent toute la Palestine !

    Quel culot ! Ont ils conscience que leur attitude est non seulement hautement blasphématoire, car contestant un testament divin, mais aussi un crime de lèse majesté à l’égard des futurs s(a)eigneurs du monde, dont la capitale sera Jérusalem (J. Attali dixit)

    Bibi aura t il le temps d’annexer la totalité de la Palestine, colline de $ion comprise, avant qu’on le mette au trou ?

    Son ex videur de « nignt-club » devra t il finir le travail ?

    Et ce con de J. Kerry qui ose, en fin de mandat, demander au Peuple élu de choisir entre théocratie juive et démocratie laïque !

    Décidément, plus rien ne tourne rond dans la planète $ioniste, ne restent que les fols espoirs soulevés par un certain D. Trump et autant en emporte le vent . . .


  • eric 16 janvier 21:45

    C’est de toute façon pas gagné quelle que soit la solution.

    N’oublions pas qu’on a affaire à des arabes. A des gens en tendance assez peu portés à la cohabitation pacifique et égalitaire avec qui que ce soit.

    Si on prend l’Algérie par exemple, les difficultés, malgré une religion commune, de faire cohabiter les différentes ethnies, Arabe, Kabyles, etc... après des siècle de vie à proximité sont assez éloquentes. Les modalités de leur guerre civile laisse bine à penser également. Sans parler des violences entre sous-tendances musulmanes qui tournent assez facilement à l’ethnocide comme on le voit entre chiites et sunnites. Voir aussi les massacres entre jordaniens réputés palestiniens ou bédouins, avec la même langue, la même religion...

    Du coup, on se met assez à la place d’Israël qui est d’une prudence de sioux dans ces questions des perspectives à venir. L’héritage historique avéré du partenaire en face est quand même de dire un peu tous ce que l’on a envie d’entendre mais de finir par massacrer ou dominer.

    Quant on voit, en règle général, comment les arabes musulmans se traitent les uns les autres, on est évidemment pas très porté à leur faire confiance quand il s’agit de leurs comportement possible avec des gens vraiment différents.

    Et ce n’est vraiment pas uniquement un problème religieux. Après tous tous les régimes sanglant et dictatoriaux qui viennent d’être renversé par des « printemps » arabes, se présentaient comme socialistes et laïques. En Algérie, ils auraient massacrés selon les sources quelques centaines de milliers des leurs.

    Il me semble que dans ce sens, il y a comme un exemplarité des autres pays arabes. Dès lors que l’un d’entre eux aura mis en place une démocratie à peu prêt acceptable, respectant un minimum d’autres arabes n’ayant pas les mêmes convictions, etc.... cela devrait avoir une influence positive sur le cas israélo-palestinen.

    Personnellement, aujourd’hui, je ne me voit pas trop dire aux Israéliens, « ne vous inquiétez pas, vos arabes à vous sont vachement plus sympa, ouvert, tolérant que tous les autres réunis, allez-y prenez le risque » ;


    • Christian Labrune Christian Labrune 16 janvier 22:27

      Personnellement, aujourd’hui, je ne me voit pas trop dire aux Israéliens, « ne vous inquiétez pas, vos arabes à vous sont vachement plus sympa, ouvert, tolérant que tous les autres réunis, allez-y prenez le risque » ;

      @eric

      Il ne faut pas oublier que le Hezbollah dispose de plus de cent mille missiles au nord du Golan, capables de frapper n’importe où de Haïfa à Eilat. On a déjà vu le dôme de fer détruire quatre ou cinq missiles Kassam en une seule fois, mais je n’ai aucune idée de ce qu’on peut faire dans le cas d’une trentaine de tirs synchronisés.
      Les taupes du Hamas, autre mouvement d’inspiration islamonazie, continuent à creuser leurs trous, et les Iraniens améliorent leurs missiles à longue portée où pouvoir installer, avec la bénédiction du sinistre mufti de la Maison Blanche, les ogives nucléaires bientôt prêtes.
      Tous ces connards rêvent, comme les nazillons sur cette page internet, d’une nouvelle shoah. Et cette fois avec la caution des pays occidentaux, dont celle d’un gouvernement français qui nous déshonore et qu’il est temps de voir tomber dans les chiottes de l’histoire. Vivement qu’on puisse tirer la chasse d’eau.


    • Xenozoid Xenozoid 16 janvier 22:33

      @Christian Labrune


      Il ne faut pas oublier que le Hezbollah dispose de plus de cent mille missiles au nord du Golan, capables de frapper n’importe où de Haïfa à Eilat. On a déjà vu le dôme de fer détruire quatre ou cinq missiles Kassam en une seule fois, mais je n’ai aucune idée de ce qu’on peut faire dans le cas d’une trentaine de tirs synchronisés.

      heureusement qu’ils n’ont que 100 mille missiles et ne les envoient que 30 a la fois,c’est un discount",car sinon tu n’aurais rien a dire labrune


    • eric 16 janvier 22:36

      @Christian Labrune
      Sans doute, mais là, c’est le charme de la dissuasion. Avec le nombre d’ogive dont dispose Israël, il me parait douteux que les rigolos en face prennent le risque de la rétorsion.
      Au nord, aux dernières nouvelles, les miliciens du Hezbollah qui passent au fond des jardins à Metulla, persistent à dire qu’ils n’ont pas d’instruction pour attaquer.
      Au sud, j’imagine qu’en ce moment, avec leurs problèmes d’électricité et de dissensions internes, cela doit creuser moins fort.

      Le gouvernement que nous subissons nous déshonore à mon goût. Mais surotut chez nous. Car d’un autre côté, son suivisme, son côté aux ordres du type qui l’a fait élire, ( Obama), fait qu’au proche Orient, il n’est pas assez présent pour être vraiment déshonorant.


    • Christian Labrune Christian Labrune 16 janvier 22:42

      Après un article du même tonneau que celui-ci et débitant la même propagande palestinomane stéréotypée spécialement dosée pour la sensibilisation des imbéciles, un certain nombre de mises au point ont été faites hier soir sur une autre page où je dialoguais avec Pomme de Reinette. On y trouvera en particulier un assez long extrait du récent bouquin de Pierre-André Taguieff : « Une France antijuive - Regards sur la nouvelle configuration judéophobe ». (CNRS éditions, avril 2015).
      Cet article et celui que nous commentions hier ne sont qu’un très vieux refrain débile et mensonger, inlassablement ressassé. Tout cela est parfaitement déconstruit dans les travaux précis et toujours très rigoureusement documentés de ce sociologue.

      Le texte de Taguieff est dans le message de 22:44, sur cette page :
      http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/apres-l-attentat-de-jerusalem-188449?debut_forums=100#forum4780424


    • Christian Labrune Christian Labrune 16 janvier 23:07

      @eric
      Je puis vous assurer que les gens qui, comme moi, manifestaient hier devant l’ambassade d’Israël étaient profondément écoeurés par Hollande et son gouvernement. Un certain Pierre Lellouche, pourtant à droite (LR) et qui a trouvé bon de venir chanter la vieille rengaine débile : deux états pour deux peuples, aura immédiatement été hué.
      La politique de la France par rapport à la Syrie aura aussi été une vraie calamité, puisqu’on y aura soutenu des jihadistes pires que les troupes régulières du dictateur.

      Mais on parlait d’Israël. Pour croire que la solution à deux états serait possible, il faudrait atteindre dans la connerie les plus hauts sommets. La distance entre les positions militaires envisageables dans un Etat palestinien et Tel Aviv serait à peu près la même que celle qui sépare Ashkelon de la la limite nord de la bande de Gaza. Or, le Hamas, avec ou sans élections, prendrait immédiatement le pouvoir et lancerait une nouvelle guerre. L’expérience de la cession unilatérale de Gaza en 2006 permet d’imaginer les conséquences inévitables d’une solution aussi stupide.
      Et pour ceux qui se soucient du sort des Palestiniens, il est très clair qu’il n’y a pas de comparaison possible entre les inconvénients du contrôle militaire actuel par Tsahal et le sort qui serait réservé à ces malheureux sous la botte des islamonazis. Les Gazaouis viennent d’être salement réprimés pour avoir osé manifester contre ce qu’on ne peut même pas appeler des « pannes » d’électricité : le courant n’est plus distribuée que quelques heures par jour.
      Et quand on songe que ces crétins, depuis dix ans, au lieu de creuser des trous et de fabriquer des missiles, auraient pu travailler à l’expansion économique de leur ville et au bonheur des habitants ! L’islam, apparemment, ne connaît qu’un seul slogan, qui était déjà celui des fascistes espagnols : viva la muerte !


    • Christian Labrune Christian Labrune 16 janvier 23:27

      Sans doute, mais là, c’est le charme de la dissuasion. Avec le nombre d’ogive dont dispose Israël, il me parait douteux que les rigolos en face prennent le risque de la rétorsion.

      @eric
      L’arsenal nucléaire d’Israël n’est pas ce que vous croyez. Ils ne disposent pas d’un nombre considérable de têtes nucléaires, et je ne pense même pas qu’elles soient du type bombe H.
      L’argument de la dissuasion, par ailleurs, ne me paraît pas très pertinent concernant l’Iran. Je n’ai évidemment pas la moindre admiration pour les soviétiques, mais ils étaient à peu près aussi rationnels que les Américains et ils n’aspiraient pas à mourir en masse. Leur arsenal était défensif, et ils n’ont jamais cessé de répéter qu’ils ne prendraient jamais l’initiative d’une attaque. La guerre est donc restée froide.
      Avec des cinglés comme les nazis ou les mollahs iraniens qui sont leurs héritiers, on n’est plus du tout dans la rationalité. Attaquer la Russie, par exemple, c’était carrément suicidaire. or, ils l’ont fait. Les Iraniens répètent à l’envi qu’ils veulent « effacer Israêl de la carte du temps », et si on n’entreprend rien pour empêcher ça, ils le feront, quoi qu’il doive leur en coûter.


    • jadevo 17 janvier 08:48

      @Christian Labrune

      Tiens, une prophétie a posteriori. Quelques remarques.

      Hitler était antisémite et génocidaire. La preuve : il a tué des millions de juifs. Les actuels dirigeants iraniens sont antisémites et potentiellement génocidaires. Je ne vois pas comment on pourrait conclure de ces deux propositions : les iraniens = Hitler. Encore moins que, parce qu’Hitler, en 1942, a attaqué l’URSS, les iraniens vont atomiser Israël.
      Le raisonnement ne tient pas une seconde.

      Facile, 70 ans plus tard, de prétendre que l’attaque de l’URSS était suicidaire. Facile mais c’est une erreur. Le suicide, c’est vouloir mourir. Hitler ne veut pas mourir. Il est dans une dynamique victorieuse, il a la folie des grandeurs, il ignore ce que lui disent certains de ses conseillers et mise sur un effondrement du régime soviétique. Le problème, c’est qu’il sous-estime le nationalisme russe. Il ne s’attend pas à ce qu’on sacrifie près de 500 000 combattants.
      Il commet donc une erreur stratégique. Mais il ne veut pas du tout mourir : s’il avait su ce que vous savez de science sûre, il aurait agi différemment.

      Les iraniens, eux, ne sont pas dans une dynamique victorieuse. Comme ils ne sont pas idiots ils ont analysé le rapport de force qui ne leur est pas particulièrement favorable (en tout cas il est sans comparaison avec la situation d’Hitler en 1942). Ils savent que s’ils larguent une bombe sur Israël, ils seront instantanément transformés en un petit tas de cendres. Ils ne sont pas tentés par l’expérience.

      Un peu de sang-froid aide à nuancer l’analyse.

      Les équivalences sont presque toujours trompeuses.


    • Massada Massada 17 janvier 09:01

      @jadevo
       

      Le danger d’un Iran nucléaire ne se limite pas à Israël.
      Vous oubliez le facteur religieux qui lui est le véritable danger.
      Sunnites et chiites se font la guerre depuis 1500 ans et un Iran nucléaire est une menace direct sur les sunnites. Ce qui relancera une course effrénée au nucléaire dans une partie du monde ou la logique est abandonnée au profit d’une pensée religieuse moyenâgeuse.
      Et ça, cela fait vraiment peur.


    • Doume65 17 janvier 12:05

      @Christian Labrune
      « Les Iraniens répètent à l’envi qu’ils veulent « effacer Israêl de la carte du temps »

      Gros double mensonge. Non seulement ils ne disent plus (ces paroles sont d’Ahmadinejad) mais il n’a jamais été question d’effacer Israël (que tu devrais apprendre à écrire correctement) mais de son régime, c’est à dire l’apartheid. Du reste, on parle bien de la carte du temps. Il s’agit donc d’histoire, pas de territoire. l’Afrique du Sud a changé de régime et existe toujours.


    • Christian Labrune Christian Labrune 17 janvier 12:49

      @jadevo
      Massada vous a déjà répondu et je n’ajouterai pas grand chose.
      L’iran des mollahs est habité par une ambition hégémonique sur tout la région. Son « croissant vert » s’étend désormais de l’Afghanistan jusqu’à un Liban salement contrôlé par les milices de son Hezbollah. Sans parler, au Sud, des prétentions sur un Yémen qui devrait bien pouvoir devenir un nouveau Liban, et même sur les lieux saints de l’Arabie.
      La première fonction de l’arme nucléaire, même si on ne l’utilise pas, c’est le chantage, et l’extraordinaire lâcheté de l’administration Obama comme celle d’Européens prêts à tout pour le bout de gras (vente d’avions ou de bagnoles) était une catastrophe. Les Iraniens, comme les Allemands à Münich, auront été habiles à rouler tout le monde dans la farine, mais ces subterfuges ne durent qu’un temps.
      Contrairement à ce que vous pensez, quand on voit le nombre d’états voyous qui vont bientôt disposer de l’arme atomique (le Pakistan n’est pas si loin) on peut tout à fait craindre une utilisation de LA bombe : dans l’islam, la vie humaine n’a pas beaucoup d’importance, et le Hamas, par exemple, aura sacrifié bien des boucliers humains pour avoir seulement les images bien saignantes nécessaires à la propagande de Pallywood. Une fuite en avant dans l’horreur, au fur et à mesure que l’islam va partout s’effondrer est donc des plus vraisemblables.

      A propos de la stratégie du plan Barbarossa, je maintiens qu’elle était folle. Les distances étaient telles que la logistique pouvait difficilement suivre. Les chars allemands très bien adaptés au climat européen ne l’étaient pas du tout aux conditions de l’hiver russe, et l’état major allemand devrait très bien le savoir. La tentation de s’emparer des champs pétrolifères du côté de Bakou était forte, mais aussi stupide que celle du poisson qui se précipite sur le premier leurre. 
      Le délire de l’islam aujourd’hui est du même ordre. Il est certes possible de tuer beaucoup de monde, comme le font les Palestiniens avec des hachoirs et des couteaux de cuisine, mais intellectuellement et techniquement, le monde islamique est en retard d’au moins un demi millénaire sur une civilisation qui est désormais la même de l’Amérique au Japon en passant par l’Europe et Israël. Autrement dit, ils se sont déjà engagés dans un combat suicidaire qui ne leur laisse pas la moindre chance de l’emporter. La réaction de l’Occident aura été lente, mais elle est en train de se mettre en place : la logique qui est en train de balayer en Amérique et un peu partout en Europe des politiciens dépassés par les événements ne fera que se renforcer avec le temps. Il suffisait de voir les réactions hier du pauvre Hollande et de ses sbires antisémites, celles d’un Obama qu’un journaliste, récemment mettait le nez dans son caca à propos de l’abstention américaine à l’ONU, pour voir qu’on est passé de la surprise des effarés microcéphales à une détermination qui ne pourra plus faiblir.
       Je regardais le discours de Fillon, hier, devant les gens de son parti. Il ne m’inspire qu’une confiance relative, mais enfin il posait clairement que la première chose qu’il ferait serait de dissoudre toutes les organisations qui se réclament du salafisme ou des Frères musulmans. Et il le fera. Si une procédure d’impeachment finissait par être lancée contre Trump (ce qui n’est pas à exclure) il surgirait immédiatement un autre Trump. Les Anglais aussi sont en train de se ressaisir, et tout cela est plutôt positif. Nous avons devant nous des années qui vont encore être difficiles, mais le totalitarisme islamique est condamné par l’évolution. Il ne restera bientôt plus que le triste souvenir de ses abominations.


    • jadevo 17 janvier 14:42

      @Christian Labrune

      L’Iran veut devenir une puissance régionale. Pas très étonnant. Quel état ne le veut pas ? La question qu’on se posait c’est : les dirigeants iraniens ont-ils l’intention de se suicider ? Je pense que non et c’est notre désaccord. Un suicidaire est très utile quand il s’agit de perpétrer un attentat sanglant sur un marché ou dans un stade (ce qui se produira tôt ou tard). Mais a-t-on jamais vu un état dirigé, pendant trois ou quatre décennies, par une bande de candidats au suicide ? L’ancien président iranien qui vient de mourir et dont je suis incapable d’orthographier le nom ne crachait apparemment pas sur le confort terrestre.
      Ce qui est vrai, par contre, c’est que l’Iran chiite est minoritaire dans l’islam et au Proche-Orient. Pour un état laïc, ça n’aurait pas beaucoup d’importance. Mais pour une théocratie c’est un très gros problème. Si l’Arabie saoudite pouvait provoquer la chute de cette théocratie elle n’hésiterait pas une seconde. Pour faire à mon tour un parallèle historique j’ai bien l’impression que les deux principaux courants de l’islam se livrent une guerre froide qui commence à se réchauffer dangereusement. Ils semblent d’accord sur l’essentiel ? C’était aussi le cas des catholiques et des protestants au XVIE siècle. Ça ne les a pas empêchés de s’entretuer.
      Le chantage au nucléaire s’appelle la dissuasion. Il ne suffit pas que chacun des deux camps possède l’arme, il faut un équilibre des forces. L’Iran n’est pas en mesure de faire chanter les USA, la Grande-Bretagne, la France, la Russie ou la Chine. Par contre la possession de quelques bombes pourrait lui assurer une certaine sécurité contre les menées sunnites.
      Vous campez sur vos positions concernant l’attaque de l’URSS. Je campe sur les miennes, dont vous ne tenez aucun compte. J’ai seulement dit : Hitler n’était pas suicidaire et pensait jouer un bon coup. C’était peut-être un idiot, un mauvais stratège, mais pas un candidat au suicide.
      Je n’en dirai pas autant de ceux qui s’apprêtent à voter Fillon. Dieu merci ! je n’habite plus en France et comme aller voter serait très compliqué, je n’aurais pas à me poser ce genre de question.
      Une phrase de votre message est quand même drôle : "il posait clairement que la première chose qu’il ferait serait de dissoudre toutes les organisations qui se réclament du salafisme ou des Frères musulmans. Et il le fera."
      C’est la deuxième qui est drôle. Fillon a dit beaucoup de choses dans sa carrière, toujours avec un air sérieux. Et il ne les a pas faites.


    • Onecinikiou 17 janvier 20:47

      @jadevo


      Quand on veut tuer son chien on l’accuse de la rage. 

      Dans ces conditions que les zélateurs talmudiques rompus à la rétorque rabbinique d’intoxication accusent les iraniens d’irrationalité était tout à fait prévisible : ce n’en est pas moins une grossière mystification qui ne trompe que les crédules ou les lâches.

      Israël n’a pas de profondeur stratégique, et ses partisans certainement pas moins religieusement fanatisés (pensons aux madrassas orthodoxes juives qui pullulent en Israël) que ceux qu’ils osent dénoncer étaient trop heureux jusqu’à présent et depuis des décennies, conforme à leur liturgie et orthodoxie qui entérine et explicite leur éternel esprit sournois de manipulation, de faire et dicter sa loi dans la région. Et quelle loi.

      Non, la raison primordiale qui pousse Israël à diaboliser l’Iran n’est certainement pas l’irrationalité supposée des dirigeants iraniens - la dissuasion et l’équilibre de la terreur s’appliqueraient ici comme de prévisible et les stratèges israéliens ne peuvent pas ne pas le savoir - mais bien qu’un Iran nucléaire rebattrait les cartes géo-stratégiques dans la région, et porterait ombrage aux velléités d’hégémonies locales, et sinon globales, des sionistes talmudiques et de leurs supplétifs honteux. 

      Voilà l’éternelle et cruelle réalité. Il convient par conséquent de démystifier le discours mensonger, les artifices réthoriques et les travestissements logiques que les charlatans sionistes nous servent sans vergogne, saturant tous les canaux de propagandes qu’ils dominent par ailleurs.

    • Pomme de Reinette 18 janvier 13:55

      @Onecinikiou

      « zélateurs talmudiques rompus à la rétorque rabbinique d’intoxication »
      « madrassas orthodoxes juives qui pullulent »
      « leur liturgie et orthodoxie qui entérine et explicite leur éternel esprit sournois de manipulation »

      « sionistes talmudiques »
      « charlatans sionistes ... saturant tous les canaux de propagandes qu’ils dominent par ailleurs ».

      Belle collection de propos antisémites d’un nazillon soralien qui a bien appris ses leçons chez Goebbels.
      En tout point semblable à la propagande islamiste.


    • Onecinikiou 18 janvier 15:09

      Inversion accusatoire typique : la haine pure est contenue dans vos ouvrages références à l’attention de tous les goyims, ne vous méprenez pas. Une haine pas moins réelle d’ailleurs, à l’encontre des Français et des non musulmans en général, que celle véhiculée par le wahabo-salafisme. 


      A cet égard : propagande islamiste dites-vous ? 

      Il n’ y a d’islamistes en France - où vos comparses disait il n’y a pas si longtemps que l’on y était heureux comme Dieu - que parce il y a eu immigration massive extra-européenne depuis quarante ans. 

      Immigration de masse qui n’a pu se produire et se pérenniser qu’avec le soutien inconditionnel que lui ont apporté en toute circonstance les officines juives pseudo-antiracistes, qui l’ont inlassablement promue par tous leurs canaux de propagande. 

      En même temps que ces mêmes officines démonétisaient sans relâche la seule opposition nationale réellement patriote qui appelait à lui faire barrage, par instinct de survie.

      Et vous prétendriez donner des leçons en ce domaine à présent ? Vous vous moquez. 

      Ne vous plaignez pas trop : les vôtres pourront toujours se réfugier en terre promise lorsque les choses tourneront mal, les Français eux n’auront pas le choix de subir les conséquences mortifères de vos choix politiques déterminés. 

      Et déterminés par quoi, sinon par la défense systématique et exclusive des intérêts tribaux de la communauté juive et d’Israël, primant toutes autres considérations. 

      La France et son peuple - leur XV siècles d’histoire - n’étant ici à leurs yeux que quantité négligeable, même si certains tartuffes feignent l’affliction face au désastre objectif. 

      Tartuffe, vous savez sans doute ce que cela veut dire... ?

    • jadevo 18 janvier 15:21

      @Onecinikiou

      Je ne crois pas les iraniens irrationnels : cela ne signifie aucunement que j’approuve le moins du monde ce message, en particulier son premier paragraphe nauséabond. Quelqu’un a qualifié l’auteur de soralien, il me semble avoir entendu le même genre de discours dans la bouche d’un encarté au NPA.


    • Pomme de Reinette 18 janvier 15:24

      @Onecinikiou

      Inversion accusatoire typique

      Ca encore c’est du langage de nazillon soralien - alors même qu’il vient d’être pris la main dans le sac de ses prêches antisémites haineuses qui n’ont rien à envier à celles des islamistes.

      Prêches de tartuffe paranoïaque qui a besoin de trouver un bouc émissaire à ses petites lâchetés ordinaires.

      Tartuffe, ou plutôt Frère Féroce.


    • jadevo 18 janvier 15:25

      @Massada

      Le facteur religieux n’est pas propre à l’Iran. L’Arabie saoudite est aussi dingue et aussi messianique. Je ne crois pas que l’Iran ait la moindre intention d’atomiser l’Arabie saoudite : il veut plutôt se mettre à l’abri tout en se constituant si possible une zone d’influence/sécurité.


    • Onecinikiou 18 janvier 15:43

      @Pomme de Reinette



    • Pomme de Reinette 18 janvier 15:44

      @jadevo

      Le salut nazi du hezbollah, milice terroriste et bras armé des ayatollahs iraniens :

      https://contresubversion.files.wordpress.com/2011/10/hezbollah3.jpg?w=240&h=174


    • Onecinikiou 18 janvier 15:46

      Vous ne pouvez pas répondre à cela, car cela, c’est le masque de votre imposture. 


      Pharisiens !!

    • Pomme de Reinette 18 janvier 15:48

      @Onecinikiou

      Qui est paranoïaque ?

      Si vous voulez le savoir :

      http://www.juif.org/blogs/23991,c-est-la-mere-kling-qui-a-perdu-sa-chatte.php

      La relation actuelle entre Anne Kling et les Juifs relève selon moi de la judéophobie obsessionnelle exercée à plein temps. Son ineffable blog en témoigne et je me pose la question de savoir si son lectorat dépasse la douzaine de pingouins. On me dit que la Mère Kling serait antisioniste, antisémite et plutôt négationniste.


    • Pomme de Reinette 18 janvier 15:49

      @Onecinikiou

      Pharisiens !!


      Il y a un « h » de trop : je ne suis que parisienne.
       smiley


    • Elric de Melniboné Griffon Jaune 18 janvier 15:53

      @Pomme de Reinette

      I know smiley


    • Pomme de Reinette 18 janvier 16:02

      @Onecinikiou - 18 janvier 15:44

      Licra, UEJF, Crif, SOS-racisme, Consistoire israélite ...

      Elle est assez marrante mais un tantinet mono-maniaque votre « petite liste » de vos ennemis préférés ...

      On remarquera que n’y figure aucune organisation islamiste .. ce qui est normal, pour un antisémite rabique djihadiste comme vous.


    • Onecinikiou 19 janvier 03:59

      @Pomme de Reinette


      Ce ne sont pas les organisations islamistes qui ont interdit méthodiquement que l’on débatte de l’immigration massive extra-européenne (et donc majoritairement musulmane) que ce pays connait depuis au moins le début des années 80, mais le lobby judéo-sioniste français, ne vous en déplaise.

      Que cela dérange votre discours mystificateur je le comprends parfaitement, mais souffrez que l’on rappela les FAITS historiques, plutôt que vos dénégations. 

      D’ailleurs, je vois que vous êtes strictement incapable de contester les éléments que je rapporte, tirés de toutes les plus grandes publications françaises, non susceptible par conséquent de tropisme « anti-juif ». Comment pourriez-vous une effet contester la réalité, la matérialité des évènements...

    • Shawford Orange Skink 42 19 janvier 04:03

      @Onecinikiou

      A glass or two ?


    • Pomme de Reinette 19 janvier 08:25

      @Onecinikiou

      Ce ne sont pas les organisations islamistes qui ont interdit méthodiquement que l’on débatte de l’immigration massive extra-européenne

      lol ... mais c’est que vous êtes un sacré comique vous ! smiley
      Est-ce du déni, de l’aveuglement ou de la mauvaise foi forcenée ?


  • Pomme de Reinette 16 janvier 21:52

    « On prête au regretté président El Gueddafi d’avoir suggéré un nom : « Isratine. » »

    Je me me suis demandée qui était ce gus capable de sortir une énormité pareille ( et pourquoi pas Sécotine ou Bécassine ?)
    Ben, je vous le donne en 1000, « el gueddafi » n’est autre que Khadhafi, alias « le sabre de lisse lame »

    Encore un dictateur qui a en fait raté une grande carrière de comique.


  • Xenozoid Xenozoid 16 janvier 22:46

    N’oublions pas qu’on a affaire à des arabes. A des gens en tendance assez peu portés à la cohabitation pacifique et égalitaire avec qui que ce soit.



    on imagine la portée des mots

    les mots ont un sens,mais tous le monde s’ent fout

  • jadevo 16 janvier 23:14

    Une « solution à un état » qui serait un état se définissant lui-même tel que se définit l’état d’Israël ne sera jamais acceptée par les deux parties. Israël se définit comme « état juif ». On peut le comprendre, au vu de l’histoire des XXe et XXIe siècles. Mais qui accepterait de gaieté de cœur de devenir le citoyen non-juif d’un état juif ? Son statut, quels que soient par ailleurs ses droits, ferait quand même de lui un corps étranger... dans un pays dont on nous dit qu’il serait aussi le sien.

    Un état unique n’aurait une (minuscule) chance d’être viable que dans le cadre d’une totale neutralité ethnique, culturelle et religieuse.

    Israël ne renoncera pas à son identité. Les arabes n’accepteront pas de se fondre dans cette même identité. Que faire, dès lors ? Il faudra bien, de gré ou de force, en passer par la « solution à deux états ».


    • Christian Labrune Christian Labrune 17 janvier 11:21

      @jadevo
      Il y a des chrétiens dans l’Etat juif, des bouddhistes, des Druzes, dont l’islam syncrétique est encore plus différent du sunnisme que celui des Kurdes, et des Bédouins dans le Néguev, qui sont sunnites. Sur un autre plan, il y a aussi des homosexuels et des transgenres qui sont aussi mal vus par les orthodoxes qu’ils pourraient l’être en France par les paroissiens de Saint-Nicolas du Chardonner. Ces gens-là font-ils l’objet du type de persécution systématique qui aura obligé plus de huit cent mille Juifs, depuis 48, à quitter les Etats arabes ?
      Ils constituent des minorités, respectant des lois démocratiques qui respectent parfaitement leur différence. Rien ne les empêche, s’ils en ont la capacité, d’occuper des postes dans l’administration, de servir dans Tsahal et d’y occuper les plus hauts grades.
      A contrario, demandez-vous combien il reste de chrétiens à Gaza depuis que le Hamas y règne en maître, dans quel sens évolue la proportion de chrétiens dans les villes contrôlées par l’Autorité, même dans celles qui ont la plus haute importance symbolique pour le christianisme. Si on n’épouse pas la cause palestinienne dans ces régions, c’est-à-dire si on n’accepte pas une forme de soumission qui ressemble à la dhimmitude, le mieux est de faire ses valises.
      Il y a 20% d’arabes en Israël. Ils ont leurs députés à la Knesset où ils se comportent comme des cochons, souvent fanatisés par la mythologie palestinienne et pas du tout représentatifs d’une majorité de leur mandants qui ne se reconnaissent guère dans leurs turpitudes, comme on aura encore pu le voir après leur refus d’assister aux obsèques de Shimon Peres.
      L’argument que les Juifs finiraient par devenir minoritaires dans leur propre état est de moins en moins convaincant. J’expliquais il y a deux jours sur une autre page, que le taux de fécondité dans les deux communautés tendait à s’égaliser, et j’hésitais à reproduire le chiffre qu’il m’avait semblé entendre : 3,13 entants par femme. Je négligeais même les décimales ; j’ai eu la confirmation hier en écoutant i24news que cette parfaite égalité avait quelque chose de surprenant mais qu’elle était tout à fait exacte. Il semble même que tendance de la courbe soit en train de s’accentuer en faveur d’une la population juive qui risque de s’accroître encore dans les années qui viennent à cause de l’alya. Quand on voit la montée d’un antisémitisme musulman féroce en France, générateur chaque année de centaines d’exactions, antisémitisme dont cet article est un parfait exemple, qu’illustrent aussi des sites à la botte de Frères musulmans comme Oumma.com, le phénomène est très facile à expliquer.
      Qu’Israël reste pour l’éternité un Etat Juif avec Jérusalem pour capitale, ce sera toujours sans aucune conséquence pour les minorités qu’il abrite et dont le statut est garanti par des lois parfaitement démocratiques.
      Il n’en irait évidemment pas de même si les musulmans devenaient majoritaires : il ne resterait plus aux kouffar, aux « faces de craie », comme on les appelle déjà dans nos banlieues françaises qu’à subir une charia qui les considère au mieux comme des sous-hommes, au pire comme des chiens à massacrer.
       
       


    • Christian Labrune Christian Labrune 17 janvier 11:40

      On peut le comprendre, au vu de l’histoire des XXe et XXIe siècles. Mais qui accepterait de gaieté de cœur de devenir le citoyen non-juif d’un état juif ?

      @jadevo

      Il y a pareillement en France à peu près cinq millions de musulmans qui ont CHOISI de devenir citoyens non-laïcs d’un état laïc, lesquels dans leur profonde ignorance perçoivent la laïcité comme une religion à laquelle ils sont aussi hostiles qu’ils peuvent l’être au judaïsme. Il faudra bien, pourtant, qu’ils deviennent des citoyens comme les autres et finissent par mettre au placard une religion fanatique par essence et sinistrement mortifère.
      La plupart des musulmans qui vivent en Palestine sont eux aussi des descendants d’émigrés. Il y a quelques mois, un ponte du Hamas qui avait dû oublier la fiction idéologique de sa chapelle, ou qui avait bu un coup de trop, avait reconnu que la moitié des Arabes de la région étaient venus d’Egypte, l’autre moitié d’Arabie. La population arabe de ce lointain diverticule de l’Empire ottoman, du fait des migrations essentiellement, aura été multiplée par quatre au XIXe siècle. Il est pour le moins fâcheux que ces populations immigrées, à l’époque du mufti de Jérusalem, n’aient pas eu la générosité de l’actuelle chancelière allemande accueillant les Syriens, et aient pu voir une solution à leur problèmes dans une victoire des nazis sur les alliés qu’ils espéraient par dessus tout.
      On n’est toujours pas sorti de cette logique atroce. L’Iran et son Hezbollah génocidaire remplissent désormais la même fonction dans l’esprit de ces populations que le IIIe Reich des années 30.


    • Christian Labrune Christian Labrune 17 janvier 12:07

      COMPLEMENT

      A propos de ma comparaison entre l’Iran actuel et l’Allemagne nazie :
      On trouvera à la page dont je donne en bas la référence une déclaration du mufi de Jérusalem en mars 1943, que je recopie ci-dessous pour les paresseux. Il s’adresse à la radio aux Arabes en Amérique.
      On se souviendra du projet insensé formulé en ces termes par Khomeiny : « rayer Israël de la carte du temps ». Projet répété à l’envi, depuis, par tous les ayatollahs et même, par provocation pendant les discussions sur le nucléaire. Kerry et ses collabos européens faisaient semblant, évidemment, de ne rien entendre.

      Déclaration du mufti :
      " Désormais, le règne de l’hypocrisie anglaise est terminé. Les Arabes connaissent les intentions de la Grande Bretagne, et de son allié, les Etats-Unis. Je veux attirer l’attention des Arabes qui habitent l’Amérique sur ces faits, on leur rappelant leur glorieux passé national. Je veux aussi leur rappeler que nos efforts pour libérer les peuples arabes seraient vains, si l’Amérique et ses alliés (Dieu nous en préserve !) gagnaient cette guerre [*]. Alors, la libération des Arabes serait a jamais compromise, je suis sûr que les émigrants arabes en Amérique se refuseront d’aider Roosevelt et ne participeront jamais à une guerre menée contre leurs frères. « 

       » Si les Alliés gagnent cette guerre, les Juifs seront les arbitres du monde et les maîtres de ses richesses. On peut s’imaginer quel serait l’avenir des musulmans, à quels dangers seraient exposés leurs pays et leur foi, sous le règne des Juifs et de leurs complices, sous le règne de la haine."

      http://www.europe-israel.org/2017/01/documentaire-revelations-sur-les-liens-entre-nazis-et-palestiniens-les-palestiniens-ont-pris-la-releve-des-nazis-dans-le-projet-dextermination-des-juifs/

      [*] Le mufti aura passé une grande partie de son temps, durant la guerre, en Allemagne, pressant Hitler et surtout Himmler d’exporter en Palestine le procédé technique de la solution finale. ll sera parmi les créateurs de la division de montagne Handshar de la Waffen SS dans les Balkans.


    • jadevo 17 janvier 14:24

      @Christian Labrune

      Confusion.
      Je lis : « chrétiens », « bouddhistes », etc., comme si j’avais parlé de musulmans. Je parlais des arabes.
      Qui dit : « état juif », dit forcément état des juifs. C’est une question de propriété. Ainsi les citoyens non-juifs de l’état juif sont considérés comme moins propriétaires que les juifs de l’état dont ils sont pourtant citoyens et dont ils ont la nationalité. Les arabes ne sont-ils pas 20% de la population israélienne ? Quand on parle d’état juif, on leur dit que cet état n’est pas le leur, qu’il est seulement celui des juifs. Ils ne l’accepteront jamais.
      Pour ce qui est du taux de natalité, il est sans doute faussé par le nombre des naissances dans les implantations/colonies.


    • jadevo 17 janvier 14:26

      @Christian Labrune

      Et alors ?
      Ces déclarations et ces faits impliquent-ils que les actuels dirigeants de l’Iran auraient envie de se suicider ?


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