Stéphane Hessel, via une interview d’I-Télé de l’émission Secrets de campagne du 20 janvier 2012 (à partir de 4’36), appelle Jean-Luc Mélenchon à ne pas se présenter, à renoncer aux élections présidentielles de 2012.
Stéphane Hessel semblerait donc être partisan du vote dit « utile ».
« Ralliez-vous à la gauche majoritaire de François Hollande » lui dit-il, car « vous pouvez être un objet de dissension« .
Et bien, pour quelqu’un qui a vendu plus de 4,5 millions d’exemplaires de son ouvrage « Indignez-vous », on est en droit de se demander où est passée l’« indignation » tant désirée du peuple.
Peut-on dire qu’un peuple, qui plus est dans une démocratie, vote « utile », est un peuple qui s’indigne ?
On peut même se demander si ce peuple est toujours libre de voter selon ses propres convictions personnelles ?
Nous ne devrions même pas parler de « vote utile » en démocratie. Qu’est-ce que c’est qu’un vote utile d’abord ?
Un vote qui servirait à un candidat moins pire qu’un autre ? Voilà un beau principe de démocratie.
Dans le principe c’est vrai qu’on préférerait sûrement pour une majorité ne pas revoir Sarkozy, et surtout ne pas avoir Le Pen au second… mais…
Mais… L’existence même de la démocratie est remise en cause avec cette notion du « vote utile ». Le suffrage universel, rappelons-le, est le principe d’expression de la volonté populaire, c’est le vote de l’ensemble des citoyens. Il fonde la souveraineté du peuple dans un régime démocratique.
Vote utile et souveraineté du peuple ne font pas bon ménage, ils ne sont pas compatibles.
Et puis peut-on encore parler de parti de « gauche » pour le parti socialiste ?
François Hollande n’a de gauche que sa démarche politique. On sait qu’il passe son enfance à Bois-Guillaume, ville résidentielle sur les hauteurs de Rouen, où il est élève au pensionnat Jean-Baptiste-de-La-Salle de Rouen. Au premier trimestre 1968, son père, mal vu du fait de sa proximité avec Jean-Louis Tixier-Vignancour et l’OAS4, vend sa clinique, ses appartements du Clos du Hamel, la maison de Bois-Guillaume et déménage avec sa famille à Neuilly-sur-Seine, où il se lance dans l’immobilier.
C’est vrai que partant de là, François Hollande est plus propice à être gauche caviar que gauche populaire.
Se souvient-on également qu’en 2007, Le Canard enchaîné avait révélé que Ségolène Royal aurait « négligé d’évoquer deux biens supplémentaires qui venaient gonfler le patrimoine soumis à l’ISF de son foyer fiscal : des parts dans deux appartements situés à Cannes et propriété de la famille Hollande ».
Bref, de gauche, de gauche, c’est vite dit !
Alors pour ne pas faire passer la droite, on élirait un homme, non pas pour son charisme, ses idées, ses convictions, mais pour faire « barrage » ?
Voilà une belle opportunité à saisir ! Qui ne rêverait pas d’être LE président des Français par « utilité publique » ? Même pas besoin de faire campagne en fait, un simple statut, une simple appartenance au PS et c’est bon, c’est tout cuit, les doigts dans les poches et les mains dans le nez ? Hollande doit se dire en ce moment qu’il a de la chance d’être au PS, quasi 30% de votes assurés dans les sondages juste par appartenance à une famille politique…
N’oublions pas les fondements de la constitution, le premier tour est fait pour que chacun puisse s’exprimer librement.
Si nous votons utile aujourd’hui, qu’est-ce que ce sera la prochaine fois ? Le vote « forcé », le vote « qui rend service », le vote « opportun », le vote « profitable » ?
On peut crier, s’indigner de la misère du monde et des pouvoirs des dictatures reconnues en place, au moins elles ont « le mérite » de porter leur nom sans mauvais jeux de mots.
Et au risque de vous choquer, une démocratie qui préconise le vote « utile », est-ce encore une « réelle démocratie maintenant » ?
la vieillesse est un naufrage ....
Rien ne prouve que l’âge soit en cause !
(Sinon les jeunes seraient infaillibles... les imbéciles sont de tous âges !)
la vieillesse est un naufrage ....
la vieillesse est un naufrage ....
et nous sommes tous dans le même bateau ....
vite ,
@ Lutin "Le même bateau" que le commandant actuel" débile et inapte" amène au naufrage si l’équipage ne reprend pas énergiquement la barre .
Voter utile, c’est exprimer par son vote ce à quoi on croit.
Voter pour Hollande car ainsi la gauche pourrait revenir au pouvoir est un vote inutile.
Tout a fait d’accord , pour moi le vote utile est un vote utile pour les francais , ce qui revient à ne PAS voter UMP , PS et MODEM ... FN et NPA sont des votes très utiles !!
FN et NPA sont des votes très utiles
oui on a vu ça en 2002 !
Vous êtes idiots ? Non... vous le faites exprès, je pense.
Car ce qu’il est convenu d’appeler "vote utile" n’est rien d’autre et tout simplement qu’un vote pour un candidat ayant la possibilité d’être élu. Et là, en l’occurrence, il s’agit d’Hollande.
Le reste n’est que bavassage idéologique à la con.
Pour info, j’aurais bien aimé exprimer mon total soutien à Mme Joly. Car ce soutien est réel. Mais voyez-vous, je n’ai pas eu besoin de M. Hessel pour savoir dès à présent que c’est à... comment l’appelle-t-on sur agoravox, déjà ?... ah oui... Flanbi, (aquella d’elegança...) que je donnerai mon et éventuellement mes suffrages.
J’aime gagner, que voulez-vous... et jeter mon vote dans le panier d’un perdant d’avance ne me dit rien... On a ses faiblesses.
D’autant (je sais, je sais, ça énerve) qu’un 2002, ça me suffit.
triste mentalité de larbin..
l’umps a de beaux jours devant lui..
merci le vote utile..
Eh oui, que voulez-vous, le larbin préfère l’utopie à l’illusion...
Le nombre de moinssages révèle une réponse qui dérange.
De plus si voter utile n’est pas le meilleur moyen de virer l’UMP, quel est-il ?
Y’a comme un hic. L’UMP en question ne compte que sur des votes Joly ou Mémel pour repasser...
C’est en fait sa seule chance.
S. Hessel l’a compris. Faut dire que c’est évident. Et lui comme moi n’en voulons pas.
Désolé de contrarier le cas échéant.
Désolé, Byle, je viens de remarquer : Je n’avais pas remarqué le S à la fin de UMP.
Le bonjour à la Marine, donc.
Le nombre de moinssages révèle une réponse qui dérange
...ou un raisonnement discutable.
eh bien discute, banane... lol !
Merci tu m’as évité une longue démonstration.
J’avais surtout envie de souligner la tendance de plus en plus répandue à se glorifier d’être moinssé. Ca ne veut pas forcément dire que vous dites des choses "dérangeantes", ça peut juste être que votre commentaire est stupide.
Je crois qu’il y a suffisamment de commentaires ici qui expliquent pourquoi le vote utiles est une connerie.
A Lemanu
"J’aime gagner, que voulez-vous... et jeter mon vote dans le panier d’un perdant d’avance ne me dit rien... On a ses faiblesses"
C’est tellement puéril que j’en ris alors que je devrais en pleurer. Monsieur Lemanu va aux urnes comme il va au foot. Il est de ceux qui rendent la démocratie totalement inutile.
Le problème est que beaucoup sont comme lui, peut-être même la majorité. Et ça ira de mal en pis tant qu’on n’enseignera pas à l’école les trucs pour décoder la manipulation.
Je peux déjà prédire que si Sarkozy, Hollande ou Bayrou devient Président, les Lemanu qui auront voté pour lui seront très fiers sur le moment et râleront sec plus tard.
Si vous voulez de l’austérité, faites don de ce que vous avez et n’obligez pas les autres à en faire autant.
Entièrement d’accord avec l’auteur, la détestation de Sarko est si grande que Hollande surfe à près de 30 pour cent sans l’ombre d’un programme...
Pour Hessel, le simple fait qu’il ait préféré Aubry, rien que ça, le déconsidère. Se sentir obligé de voter utile c’est la meilleure façon de finir par s’abstenir.
Au premier tour il y aura pléthore de candidats, ainsi chacun devrait sentir ses idées représentées et choisir en tout état de cause, la meilleure médecine face à l’abstention. Après au deuxième tour chacun voit qui il veut éliminer.
Le premier tour est la seule illusion qu’il nous reste de vivre en démocratie, le vote "utile" de Hessel, c’est aussi clair que s’il disait que nous vivons dans la dictature du bipartisme !
« il y aura pléthore de candidats »
Pas sûr ! Les maires peuvent tout à fait disqualifier les gens qui leur déplaisent. (En fait il y aura bien pléthore mais tout le monde ne sera pas représenté !)
« Le premier tour est la seule illusion qu’il nous reste de vivre en démocratie »
Tout à fait ! (Même si on se fait seulement plaisir.)
Ouai ouai les filles, on a vu ça en 2002, ou la haine a totalisé 18% au 2eme tour, tu parles d’une sacrée démocratie, Tans que les haineux reluqueront la poissonniere au ton rouge voter melenchon n’aura d’interet que pour sarkozy ! Que la grosse inutile se retire et on reparlera de pas voter utile.
arretes un peu avec ta haine.. vous me foutez tous la gerbe a traiter de haineux les electeurs du front national.. NATIONAL.. ! donc 20% de blaireaux, de bons a rien, d’ignard, de CONS c’est ca ?? et les 80% qui restent ?? sont quoi eux ? ces abrutis qui votent toujours pour les memes depuis 40 ans, sans se rendre compte que droite et gauche c’est bonnet blanc et blanc bonnet.. sans vouloir admettre que la merde dans laquelle nous sommes aujourd’hui n’est pas que de la faute a sarko, ou jospin, ou tonton ou etc.. 40 ans de politique du bipartisme, 40 ans d’enculage, 40 ans de magouilles, copinage, 40 ans d’enfumage du peuple dans un seul et meme but : s’enrichir, enrichir les copains, et faire en sorte de pas se faire griller.. alors le FN n’est peut etre pas la solution, mais pour le savoir, faudrait l’essayer.. alors que ce que vous preconisez vous, c’est ce que l’on pratique deja depuis des lustres, sans autre resultat qu’une merde noire pour moi, nous, vous, et surtout mes enfants et les votres et vos petits enfants selon votre age.. alors merde a la fin avec votre vote utile a la con, et cet espoir illusoir que hollande changera quoique ce soit !! faut pas se foutre de la gueule du monde...
mon vote utile a moi ?? 1 er tour, je ne sais pas.. melenchon, asselineau, dupont aignan, biquette..
2 eme tour ? en cas de duel ump/fn ou PQ/fn ce sera fn ... vote utile, front republicain ? tout sauf UMPS .. voila le vote utile et dès le premier tour, et au second, meme si ca doit etre le fn .. ils ont voulu jouer avec le feu, faudrait penser a les bruler au moins une fois pour qu’ils se rendent compte tout ces cons que c’est dangereux..
Byle a raison,
Sarkozy aussi sème la haine et il a prouvé qu’il était pire que Le Pen ;
à supposer que Marine gagne, ce qui est peu probable mais possible, elle n’aurait, de toutes façons, aucune chance de transformer l’essai aux législatives, et n’aurait donc que peu de pouvoirs. (Les législatives sont formatées pour favoriser fortement les partis implantés localement, ce qui ne concerne le FN qu’en très peu d’endroits.)
@byle
Asselineau, diplômé de l’ENA (école qui non seulement forme les fossoyeurs de l’économie publique et privée mais encore fourni la plus grande partie des hauts fonctionnaires de Bercy, administration sans étique ni morale) et un passé d’inspecteur général de finances. Quant à Dupont-Aignan, même cursus scolaire et professionnel de la politique dont on connaît la démagogie à des fins électoralistes. Cela rend rédhibitoire toute crédibilité en leur sincérité.
agoravox est un site de débats animés voire mouvementés où, néanmoins, deux candidats marginaux se partagent 40 % des intentions de vote : le pen et mélenchon ! d’où une surenchère populiste parfois violente qui rend pénible certaines lectures...
F. Hollande est "young leader"depuis 1996 et A.Montebourg depuis 2000. Je ne suis pas sûr que ces deux là représentent vraiment la gauche.
On s’en tape, vouloir de l’extreme gauche dans un pays qui a voté le ps mitterrand avec une pince sur le nez et a droite pour toutes les autres, un pays ou le sénat de la 5eme est resté à droite depuis sa création, c’est ou être con ou manipulateur ! Oui, je sais vous êtes une majorité a le penser, mais comme vous êtes une majorité a avoir voté sarkozy, je sais que la majorité peut être très conne !
Le problème n’est pas de voter pour un candidat de gauche,
le problème est de renvoyer le président actuel.
Après on pourra parler de démocratie.
Bonjour à tous.
Bien qu’électeur du Front de Gauche, je pense comme Pissefroid que l’urgence n°1 est, en "dégageant" Sarkozy, de stopper la destruction accélérée des acquis sociaux et du lien social dont il l’artisan pour complaire aux puissances industrielles et financières.
Certes, Hollande n’a pas le profil de l’"homme de gauche" dont j’attendrais qu’il dirige les affaires du pays, loin de là, mais il est actuellement le seul à pouvoir mettre un terme au sarkozysme, première étape d’un processus qui pourrait nous conduire en 2017 vers un véritable vote de progrès.
Cela ne veut pas dire que je voterai "utile" pour autant, du moins tant qu’il n’y a pas de danger d’élimination du candidat PS du 2e tour de la présidentielle. Mais je comprends la position de Hessel sans la partager totalement, étant décidé à voter Mélenchon. En réalité, la question du vote Front de Gauche ne se posera que si Hollande est véritablement menacé d’élimination, pas avant.
« Après on pourra parler de démocratie. »
:-)) T’as qu’à croire !!! :-))
"
Le problème n’est pas de voter pour un candidat de gauche,
le problème est de renvoyer le président actuel.
Après on pourra parler de démocratie."
Oncle archibald,
il me semble que vous n’avez pas encore compris que ce qui s’appelle "démocratie" actuellement c’est un euro une voix.
La france est descendue au niveau des états-unis d’amérique.
Chomsky a bien montré la perversion de ce qui s’appelle "démocratie".
J’ajoute que ce n’est pas très malin de faire un jeu de mot sur mon pseudonyme.
Qu’est-ce que c’est que cette ineptie ! Ne votez pas pour vos convictions et ce sera la démocratie !
Mon pauvre Pissefroid t’as pris un coup de chaud car tu n’as pas la chance d’être des 8 millions de français qui ont du mal à se chauffer mais ne désespère pas la Grèce de l’ami de Flamby (Papandréou président de l’internationale socialiste) arrive.. Et tu pousses à ce qu’elle arrive le plus vite possible ! Tant pis pour les ouvriers, les techniciens les classes sociales d’en bas !
Surtout pas de programme clair. Pas d’entrave à mon futur pouvoir de monarque républicain. Acceptation de la finance maîtresse du monde.
Je ne te suivrai pas.
l’jomme au chapeau
"
il me semble que vous n’avez pas encore compris que ce qui s’appelle "démocratie" actuellement c’est un euro une voix.
La france est descendue au niveau des états-unis d’amérique."
Mais si trop d’électeurs pensent que Hollande arrivera au deuxième tour et ne votent pas pour lui au premier tout, alors Sarko passera car ses électeurs voteront pour lui au premier tour.
Mélanchon n’a aucune chance d’arriver au second tour. Ça va se jouer entre Hollande et Sarko avec Bayrou qui talonnera Sarko.
" Mais si trop d’électeurs pensent que Hollande arrivera au deuxième tour et ne votent pas pour lui au premier tout, alors Sarko passera car ses électeurs voteront pour lui au premier tour."
"La démocratie c’est le seul moyen pour les "gens d’en bas" de dire merde à ceux qui se croient "d’en haut" ... (sic)
Et ceux qui se croient "d’en haut" nous l’on mis bien profond avec le traité de Lisbonne.
Vive la Démocratie !
Dictature...vous avez dit dictature ?
J’ai mal entendu ?
Ah bon !
l’jomme au chapeau
"
Et ceux qui se croient "d’en haut" nous l’on mis bien profond avec le traité de Lisbonne.
Vive la Démocratie !"
Alors, le vote "utile" serait de voter pour Hollande, comme on a voté "utile" pour Chirac ?
"Bien qu’électeur du Front de Gauche, je pense comme Pissefroid que l’urgence n°1 est, en "dégageant" Sarkozy, de stopper la destruction accélérée des acquis sociaux et du lien social dont il l’artisan pour complaire aux puissances industrielles et financières." Bah Hollande fera pareil, il détruira les acquis sociaux(suffit de voir ce qu’à fait la "gauche" en Grèce et dans d’autres pays et Hollande est aussi le petit joue-joue des puissances financières. Cela est confirmé par le fait que Moscovici vice président du cercle de l’industrie, un Lobbies patronaux du Cac 40 très puissant est le directeur de campagne du candidat socialiste.
UMP-PS-VERTS-FN et j’en passe, tout ça c’est des marionettes.
monsieur mélenchon n’est pas l’obsession de tout le monde
je me fiche pas mal de savoir que deux ou trois députés de gauche ont voté contre ce traité pour sauver l’honneur de leur parti
1) Virer Sarkozy
2) En finir avec le régime présidentiel et les fastes monarchistes
3) Voter utile aux législatives en ne donnant pas la majorité absolue au PS, pour les obliger à composer avec les partis de gauche et les verts pour faire passer les lois.
Quant à M. Hessel, respect total pour son parcours et ses engagements. Après, j’ai pas lu son livre, mais bon, comme disait René Dumont "Je ne suis même pas certain d’être encore d’accord avec ce que j’ai écrit dans mon dernier livre".
je me fiche pas mal de savoir que deux ou trois députés de gauche ont voté contre ce traité pour sauver l’honneur de leur parti
Alors, faut pas dire de conneries !
Se sont exprimés pour le NON
Deux courants ont également défendu le non : Nouveau Monde et Nouveau Parti Socialiste.
Finalement Manuel Valls appela publiquement à voter oui lors du référendum, alors que Henri Emmanuelli et Jean-Luc Mélenchon ont décidé de faire publiquement campagne contre la constitution européenne. Arnaud Montebourg quant à lui ne prit pas part à la campagne.
D’autres continuèrent également à faire campagne pour le non, mais précisèrent-ils, à titre personnel, et non du parti :
Le Parti communiste français s’oppose au traité, qui lui paraît de type fédéral et dont l’orientation, notamment sur les point suivants, est selon lui trop libérale :
Le traité a été publié par L’Humanité dans une version commentée .
Le PCF organise des meetings contre la constitution où sont invités des personnalités du monde associatif et des hommes politiques de gauche opposés à la constitution, notamment du PS, des Verts, de la LCR ou du MRC. Il a reçu le soutien d’ATTAC et de l’Union Sociale Démocratique
avec seulement 15 voix oui 15 voix de GAuche qui ont manqué , donc grâce aux courageux abstentionnistes de gauche, le traité est passé sans modification de la constitution parce que le référendum çà fait un peu trop populiste ( c’est ce que m’ont répondus les élus soces que j’ai interpellé)
d’accord avec ce commentaire...
Dommage !
Avec un discours comme ça, le citoyen que je suis aspire à plus de courage.
Les anti-sarko ne sont que des trouillards, des sans-couilles !
Je ne cherche pas à insulter qui que ce soit, mais ouvrez les yeux, seule la peur vous motive.
Je considère les choses totalement autrement.
Pour moi ça sera Mélenchon un point c’est tout.
Et si ce n’est pas le Front de Gauche qui dirige, je n’en ai rien à faire que ce soit Sarko ou Hollande, Bayrou ou la mère Le Pen, pour moi ils feront tous exactement la même politique : se coucher devant les banques, les "marchés", les industriels et les actionnaires ultra-profiteurs, déshabiller Paul pour habiller Pierre, un peu de poudre aux yeux et le tour est joué. Les mougeons (50% mouton, 50% pigeon) sont majoritaire dans ce pays, et vous en faites partie. Et bien tant pis pour vous, car j’ai un idéal bien au-dessus de ça, et JAMAIS je ne voterai pour un représentant de ce système, de cette politique adhérant à la pensée unique.
Je suis à gauche et le reste ne m’intéresse pas. Et si les peureux de gauche vote pour un libéral, c’est leur problème de conscience à eux, mais ne venez pas nous dire que nous sommes responsable de ci ou ça. Nous on a le courage de nos idées, de notre combat et on ne sa rallie pas au premier fantoche qui se dit "socialiste" sans en avoir aucune des qualité.
Pour conclure, et que vous compreniez bien, que ce soit Sarko, Hollande, Le Pen ou Bayrou c’est bonnet blanc et blanc bonnet. Donc vote blanc au 2ème tour si Mélenchon n’y est pas.
Ça va ? C’est assez clair comme message ? Hollande ne passera pas et vous vous en mordrez les doigts de ne pas avoir voté à gauche.
@ arnulf : Actuellement ’l’urgence c’est de vider le " parasite nuisible" actuel mais combattons avec énergie ces traités dont le MES ,mortels pour notre souveraineté nationale, mais aussi une politique ,"Hollandréou " qui sans surveillance stricte, et contrôle du peuple risquerait d’aliéner notre pays aux banques privées européennes.
Hessel est un idiot utile sans le savoir, un idiot sympathique, respectable et tout et tout, je n’en disconviens pas, mais un idiot quand même, son diagnostic de la société dans "indignez-vous" a simplement plusieurs métros de retard, il ne s’est même pas aperçu que le clivage droite gauche est complètement artificiel et que le vrai clivage, le seul qui compte est entre les oligarchies mondialistes et les peuples
Tout à fait !
Hessel doit être remercié pour la pierre qu’il a apporté à la reconquête de la démocratie... Paroles aux suivants maintenant... ;-)
(Ce n’est pas un idiot, tout le monde se trompe un jour et la vérité n’émerge que lentement en ce monde pourris.)
Oui, tout à fait ! Hessel est un très vieux Monsieur, il a eu son heure, il n’a pas su s’arrêter à temps et son petit bouquin qui enfonce des portes déjà ouvertes ne présente à l’heure actuelle que peu d’interet ... Ses derniers propos relatés par cet article sont le signe évident d’une certaine sénilité.
La question c’est surtout :
Est ce que la majeur partie peut accepter la vérité de notre système ou préfère l’ignorer pour se replier sur l’individualisme chronique de l’esprit du moment ?
M.Hessel, s’il voulait que les gens s’indignent aurait mis son livre en open source sur Internet afin de le rendre accessible au plus grand nombre. S’il considérait que son livre contenait un savoir universel, c’était de son devoir de ne pas le vendre, mais de le diffuser au plus grand nombre. Car l’information pertinente ne doit pas avoir comme barrière : L’argent ou le savoir.
Le savoir doit être rendu accessible à tous et surtout, le peuple doit accepter sa condition du moment, pour en vouloir une autre demain. Ce n’est pas en vivant dans la dénégation des maux de notre société que nous avanceront mais bien en rentrant à l’intérieur de tous les problèmes dérangeant du capitalisme moderne !
Tout le monde n’a pas accès à internet... Un livre, ça peut se prêter, passer de mains en mains.
Autant je trouve que Stéphane Hessel n’est pas dans son rôle d’"indigné" en demandant à Jean-Luc Mélenchon de se rallier au PS, autant je trouve très irrespectueux de le traiter d’idiot. Quand on ne respecte plus des personnes comme lui qui ont tant apporté à l’humanité, on ne se se respecte plus soi-même.
Hessel a malheureusement raison, même si par miracle melenchon arrivait au 2eme tour, rien ne laisse présager qu’il gagnerait contre sarkozy, les francais sont prêts à voter à gauche, seulement si elle ressemble à la droite, le seul problème ici, c’est qu’un majorité de haineux sont compl-tement d’accord avec cet article en sachant qu’ils visent juste un 2eme tour avec la grosse poissonnière, ils sont contents avec pas grand chose les haineux 20% au 2eme tour leur suffit, surtout si après leur exploit c’est un candidat de droite qui est élu, tout bénef et gratos. Non mélenchon ne gagnera pas, diluer les voix de gauche au premier tour c’est tout bon pour sarko !
@ posteriori
Finalement Flamby est vraiment l’idéal pour la gauche molle. Sauf que Mélenchon PEUT être présent au deuxième tour si la VRAIE gauche bouge au premier tour..
Votez Flamby !!!! n’importe quoi ! faut être a coté de la plaque ou le mou de service qui se bouge même pas le cul pour aller a la moindre manif.....voila.....votez Flamby c’est la gauche assise dans son canapé.... Flamby finira par t’oter ta cellulite aussi bien que Sarko !
Ça me révolte les tièdasses.... Flamby met de la vaseline et pas Sarko !!!!! alors ça c’est de l’argument . !
QU’EST ce qu’il ne faut pas lire comme connerie !
Feriez mieux de vous préoccuper du futur problème des votes par informatique qui fleurissent..... et des possibles arnaques qui peuvent en découler !
@ posteriori
Finalement Flamby est vraiment l’idéal pour la gauche molle. Sauf que Mélenchon PEUT être présent au deuxième tour si la VRAIE gauche bouge au premier tour..
Votez Flamby !!!! n’importe quoi ! faut être a coté de la plaque ou le mou de service qui se bouge même pas le cul pour aller a la moindre manif.....voila.....votez Flamby c’est la gauche assise dans son canapé.... Flamby finira par t’oter ta cellulite aussi bien que Sarko !
Ça me révolte les tièdasses.... Flamby met de la vaseline et pas Sarko !!!!! alors ça c’est de l’argument . !
QU’EST ce qu’il ne faut pas lire comme connerie !
Feriez mieux de vous préoccuper du futur problème des votes par informatique qui fleurissent..... et des possibles arnaques qui peuvent en découler !
Non, hollande qui s’appelle flamby à l’extrême droite (oui oui celle de sarko lepen) est l’idéal pour la France, pas parcequ’il est l’idéal de la gauche mais parcequ’il va permettre le rassemblement avec les voix de droite necessaires à la victoire de la gauche, Mélenchon au 2eme tour c’est impossible tant que la poissonnière garde son ton rouge subjugant trop de voix de la vraie gauche. Mais ca ne m’inquiète pas le moins du monde, le président s’il n’est pas chef d’une large majorité de benets oui-oui devra composer avec ce qu’il a à l’assemblée et là le poids de la vraie gauche devra peser.
Moi ce qui me révolte ce sont les cons manipulés par les bas du front ! On est en démocratie c’est pas bidule et tartempion qui décident ce sont 50 millions de Français, ces mêmes qui votent à droite depuis la création de la 5eme, et combien de temps de gouvernement de gauche depuis la révolution ? La France est de droite, quand on a la chance de pouvoir placer un peu de gauche, il ne faut pas s’en priver et surtout pas se laisser berner par les gars de la marine poissonnière qui n’ont qu’un but, faire perdre la gauche ! Pragmatisme oblige HOLLANDE aux 2 tours ! Ton 2eme tour sarkozy lepen tu te le gardes !
j’ai acheté son livre-mais depuis je l’ai entendu et je me demande si c’est vraiment "un indigné"....
Pourquoi allez-vous perdre votre temps avec les bateleurs, les saltimbanques de la politique ? Même les pauvres comme Job ne peuvent éviter d’être formatés par les idéologues d’une société frileuse, ringarde et qui ne sait rien partager.
L’exutoire, ce sera les élections de mai. On vote et tout repart comme devant. Mais, en attendant, on a bien rigolé ou on se sera bien indigné, comme vous voudrez.
Indignons-nous tant que nous voudrons, le Capital se fout pas mal de ce que nous pensons.
Panem et Ciccenses... On ne change pas une équipe qui gagne depuis 2 millénaires...
Circenses *
En démocratie, voter utile, c’est voter pour ses idées. C’est le vote utile pour la démocratie.
Le "vote utile" que l’on nous ressert à chaque élection (avec des accents de peur depuis le 21 avril 2002) est un VOTE UTILE POUR L’OLIGARCHIE.
Il ya comme une contradiction dans l’appel de Stéphane Hessel. Favoriser par tous les moyens l’accession de Hollande au second tour est une erreur car c’est cimenter la France dans le bipolarisme qui lui a fait tant de mal depuis la renonciation de De Gaulle à la magistrature suprême. C’est la Cinquième République dans son ensemble qu’il faut détruire et non faire perdurer.
Et pour cela il n’existe qu’une seule solution : voter Bayrou qui est le seul à proposer un modèle républicain démocratique. Personnellement, je suis plutôt enclin à soutenir Eva Joly mais je garde les yeux en face des trous : haro sur la particratie dont les deux plus parfaits représentants sont justement Sarko et Hollande. Donc, si j’étais Français, je ferais abstraction de ma position personnelle en votant utile, c’est à dire en faisant accéder au second tour le seul qui est au-dessus des partis et ce même si mes positions ne rejoignent qu’à cinquante pour cent celles de ce candidat.
Je rejoins finalement la position exprimée ci-dessus par Robin : le clivage gauche-droite est complètement artificiel et le seul qui compte, c’est celui entre les oligarchies mondialistes et les peuples.
Donnez-moi une autre solution à notre indignation collective et ne vous perdez pas, que ce soit d’un côté ou de l’autre, dans la dictature politicarde qu’elle soit PS ou UMP.
"je ferais abstraction de ma position personnelle en votant utile, c’est à dire en faisant accéder au second tour le seul qui est au-dessus des partis et ce même si mes positions ne rejoignent qu’à cinquante pour cent celles de ce candidat."
Vous pensez vraiment ce que vous dites ? Depuis quand Bayrou est-il au-dessus des partis ? A ma connaissance, il a toujours fini par voter avec l’UMP tout en se positionnant comme opposant. Encore un qui prend l’électeur pour un demeuré ! Et son soi-disant "centre" est tout aussi artificiel que le clivage gauche/droite.
Entendu récemment (et approuvé à 100 %), je cite : "En France, il existe deux grands partis de droite, dont l’un s’appelle la Gauche"... On ne saurait mieux dire, non ?
Pour info Bayrou a voté avec la droite comme un seul homme
POUR le budget de 1987 en déficit de 24 milliards d’euros
POUR le budget de 1988 en déficit de 19 milliards d’euros
POUR le budget de 2003 en déficit de 65 milliards d’euros
POUR le budget de 2004 en déficit de 60 milliards d’euros
Il a été l’un des plus importants ministres du gouvernement qui a construit et soutenu :
le budget de 1994 en déficit de 60 milliards d’euros
le budget de 1995 en déficit de 65 milliards d’euros
le budget de 1996 en déficit de 50 milliards d’euros
le budget de 1997 en déficit de 40 milliards d’euros
(francs convertis et réajustés)
Il est à noter que le Ministère dont il est en charge de 1993 à 1997 voit ses dépenses exploser sous l’ère Bayrou :
1994 : 292 milliards de francs (+3,7%)
1995 : 304 milliards de francs (+3,9%)
1996 : 318 milliards de francs (+4,4%)
1997 : 324 milliards de francs (+1,9%)
Le Bayrou parle beaucoup, mais de loin, ensuite il se couche !
Chacun de nous est face à trois alternatives :
1) Vote en fonction de ses convictions : ce vote entièrement démocratique dans sa forme ne l’est plus dans sa finalité car il amène une dilution des voix et comme la politique Française est bipolarisée, c’est en définitive, l’UMP ou le PS qui sort vainqueur. dans la situation actuelle, le risque de réelire SARKOZY est présent (s’il est en face de MARINE au 2ème tour) et c’est pourquoi HESSEL appelle au vote utile.
2) Vote Utile , c’est à dire pour les parties de gauche, voter pour HOLLANDE pour lui assurer d’être au deuxième tour et d’être élu. Ce vote semble assurer un résultat acceptable à court terme mais il a l’inconvénient majeur de faire perdurer la bipolarisation et d’éviter la remise en cause du système actuel qui n’est plus acceptable.
3) Vote blanc ou abstention : ce vote est totalement inefficace et inutile tant que sa comptabilisation n’est pas faite. Qui se souvient du nombre d’abstentionnistes ou de votants blancs ? Ce vote qui pourrait faire partie d’une vraie démocratie pourrait être envisagé si la constitution est modifiée pour en tenir compte.
Un vote utile pour le PS est envisageable s’il s’engage à introduire la proportionnelle dans les législatives pour permettre un retour vers plus de démocratie et de respect des choix du peuple. Autrement , le vote selon les convictions est le seul à adopter, quitte à voir revenir l’UMP ou l’arrivée du FN (peu probable). Après tout, il va bien falloir que tôt ou tard le peuple se réveille et...on vérifiera ainsi si le Français est devenu mouton ou rebelle comme il l’a prouvé par le passé.
Je suis indigné contre cette appel au vote utile.
Le seul vote utile c’est celui de ses convictions !
L’appel au vote utile a toujours été une imposture, contraire au bon sens ; c’est un principe antidémocratique brandi par ceux que Brecht aurait ridiculisés par cette célèbre réplique : « J’apprends que le gouvernement estime que le peuple a trahi la confiance du régime et devra travailler dur pour regagner la confiance des autorités. Dans ce cas, ne serait-il pas plus simple pour le gouvernement de dissoudre le peuple et d’en élire un autre ?"
L’appel au vote utile c’est d’une certaine façon élire un autre peuple, la méthode Coué.
Pour ma part, je ne suis pas convaincu que, si Mélenchon arrivait devant Hollande et lui chipait la place de challenger, le PS appellerait à voter pour lui. Non, pas convaincu du tout.
"Nous avons pourtant tellement d’exemples d’échecs de cette gauche qui se prétend réaliste et de pouvoir. Le temps d’une campagne, cette gauche là cherchera à s’écarter le plus possible de la droite qu’elle prétend combattre pour mieux la rejoindre dans les réformes qui seront menés une fois celle-ci au pouvoir. Raffarin n’avait peut-être pas complètement tort quand il affirmait : « Quand j’entends Gerhard Schröder en Allemagne me parler de son projet de mettre fin aux indemnités des chômeurs de plus d’un an et Tony Blair me parler de la privatisation des hôpitaux, je ne me sens pas le moins à gauche des trois. »* En effet, comment leur faire confiance, quand le président de l’Internationale Socialiste mène les politiques les plus libérales d’Europe ? Comment leur faire confiance, quand au-delà des Pyrénées, ce sont eux qui achèvent l’État providence ?"
C’est là, et bien d’autres choses encore :
Totalement d’accord avec vous, je suis indignée par cela (je n’ai pas vu cette émission d’I-Télé, mais j’ai vu M. Hessel hier soir chez F.-O. Giesbert, où il déclarait admirer le travail effectué en son temps par Gerhard Schröder en Allemagne, alors qu’il s’agissait d’une politique extrêmement dure pour les classes populaires !)
"elles ont « le méritent » de porter leur nom..."
SVP, pouvez-vous corriger cette énorme boulette ?
"elles ont « le mérite » de porter leur nom..."
@ l’auteur :
Merci pour la correction. :-))
mouton je confirme.
Pour ma part je voterai sans ambiguïté pour SARKOZY . Il faut lui laisser le temps de faire encore plus de mal. Révolutionnaire écoutez moi. La REVOLUTION ne viendra que par lui.
Ah ben ça c’est pas bête :-))
Dans l’absolu oui.
Mais nous avons un peuple qui râle, souffre et se tait.
Alors il vote comme on lui dit, sans trop déborder, pour être bien sage comme moman et l’école lui a appris.
Ou bien il ne va pas voter.
Et si on faisait tous la grève des urnes ?!? Toutes idéologies confondues ? Pour faire péter le système ?
"Les français sont des veaux" disait De Gaulle
Article qui défriche le terrain, j’ai donc voté oui
Mais je trouve que l’auteur est assez frileux quand il pose la question de la démocratie puisque nous ne sommes plus en démocratie , il faut avoir le courage de le dire , nous sommes dans une dictature européennne où les décisions sont prises par des citoyens non élus eux même à la remorque des lobbies qui dictent leur loi !!!!!!!
Bien évidemment çà fait bien longtemps que le PS n’a plus de gôche que le nom et encore ! 
La priorité effectivement est de virer la racaille UMP-PS dès le premier tour
C ’EST POSSIBLE !!!
C ’EST IMPERATIF pour retrouver le chemin de la démocratie !!!!!
De là à voter pour la secte des Francs maçons représentée par Mélenchon, il y a un pas que je ne franchirai pas, même jamais, fusse-t-il opposé au nain nauséabond , c’est dire !!!!! 
C’est donc la première fois que je vais voter << utile >> au 1 er tour, diamétralement à l’opposé de mes idées, parce que nous ne sommes plus en démocratie, un vote << utile >> en sommes sur la candidate qui a le plus de chances d’arriver au deuxième tour, c’est pas glorieux et j’en suis pas fier mais je crois que nous n’avons pas d’autres choix pour sortir de ce merdier du bipartisme UMP-PS que de voter << utile >> !!
Si la candidate d’euro-écologie rut dans les brancards ( elle est capable de le faire ) en claquant le beignet aux verts marrons , en se démarquant nettement du PS et en retrouvant sa liberté d’expression sur les grands sujets de société, je pense qu’elle pourrait secouer le cocotier et accéder au deuxième tour dans un face à face avec le FN !!!!!!!! 
Pour en arriver là il faudrait déjà qu’elle choisisse son équipe de campagne sinon elle peut d’ores et déjà rendre les clés de la boutique en renonçant à sa candidature !!!!!!! Bové c’est fait laminer aux dernières présidentielles parceque naïvement il a cru à trop de personnes aux intérêts divergents.
Tiens Bové, çà c’est un homme de terrain , çà lui ferait un bon directeur de campagne à Eva Joly !!!!
Bon tout çà , çà fait beaucoup de si !!!
Et si seulement les citoyen(ne)s étaient moins mouton !!!!!
Vous voulez dire que vous ne voulez par voter pour quelqu’un qui a reconnu être franc-maçon.
Bien d’autres se sont fait élire en conservant secrète leur obédience...
Que savez-vous du candidat pour qui vous vous apprêtez à voter ?
De là à voter pour la secte des Francs maçons représentée par Mélenchon, il y a un pas que je ne franchirai pas, même jamais
" ... Si la candidate d’euro-écologie rut dans les brancards..."
A part le blabla et les coups bas, je constate que les propositions sérieuses ( pour éliminer la racaille UMP-PS au 1 er tour et nous sortir du merdier) sont absentes dans les réponses !!!!!!!! :-))
On est pas sorti de la merde !!!!!!!!!! :-O
Bon les collabos du système si çà vous fait tousser vous pouvez sucez une petite vichy ;-)
kéké02360, tout simplement, virer les guignols n’est pas un objectif en soit.
Il vaudrait mieux les mettre sous contrôle.
Pour cela, donner du poids aux autres par les élections est un vote utile.
Tant qu’à faire, autant que ce soit à celui qui parle comme on aime ou celui dont on croit qu’il pourrait être de notre coté...
J’adorais Eva Joly quand elle n’était pas candidate. Sa cote n’a pas baissé pour moi, mais je préfère Mélanchon. En fait, s’ils pouvaient se mettre ensemble, ça pourrait dépoter !
Mais au micro, en oubliant qui elle est et pour qui elle roule, même Marine est attirante !
Alors aujourd’hui, entre allergiques à l’UMPS, se disputer n’a pas trop de sens.
pas plus tard qu’hier j’annonçais le vote utile...
je sens que certains électeurs vont être trahi sous peu.
mais comment peut on voter mélenchon puis hollande ?
sur le fond en tout cas, c’est impossible.
mais bien sur s’il s’agit de faire barrage à la semi-démente...
il change mélenchon, il change vite...mais toujours du bon côté
http://www.wat.tv/video/jacques-dutronc-l-opportuniste-j616_2jmol_.html
En quoi les déclarations de Hessel révèlent-elles un changement chez Mélenchon ?
Vous espérez quoi ? Que vos lecteurs ne sachent pas lire ?
Tzabar, c’est absurde ! Ce n’est pas à partir de divagations qu’on peut tirer des conclusions pertinentes concernant des tiers. Même et surtout si on divague soi-même ! On peut tout au plus en tirer sur le divagateur.
Tzabar, vous vous cachez en ne renseignant pas votre page perso, mais il est clair que vous roulez pour Le Pen.
Et vous dites n’importe quand par exemple, vous prétendez que Mélenchon est un opportuniste ou que Anne Sophie Lapix a sciemment empêché MLP de s’exprimer. Vous étiez l’un de ceux qui voulaient refaire le match qui a mis KO votre championne. Cela seul suffit à discréditer vos analyses politiques. Si Mélenchon est un opportunistes, alors tous les politiques sont opportunistes, et votre diva encore plus, puisqu’elle ment sur la sortie de l’euro qui serait la seule solution pour nous sortir de cette fausse crise financière.
« Il faut en finir avec le deux poids, deux mesures : en nous inspirant de ce qu’a fait la banque centrale américaine pour sauver le système financier, nous proposons que la "vieille dette" de nos États puisse être refinancée à des taux proches de 0 %. Il n’est pas besoin de modifier les traités européens pour mettre en œuvre cette idée : certes, la Banque centrale européenne (BCE) n’est pas autorisée à prêter aux Etats membres, mais elle peut prêter sans limite aux organismes publics de crédit (article 21.3 du statut du système européen des banques centrales) et aux organisations internationales (article 23 du même statut). Elle peut donc prêter à 0,01 % à la Banque européenne d’investissement (BEI) ou à la Caisse des dépôts, qui, elles, peuvent prêter à 0,02 % aux Etats qui s’endettent pour rembourser leurs vieilles dettes. »
C ’est là : Comment se libérer du joug des marchés financiers ?
Bref :
Indignez-vous et votez Hollande !
Soyez gourmets et mangez chez Mac Do !
Soyez sexy et portez du Damart !
Soyez révolutionnaire et de droite !
Signé : "Hessel-J’ai la moitié du cerveau qui marche.".
Mais il a joué son rôle.
Et là,il se déshonore en passant pour gâteux. A lui de voir.
L’âge n’est en aucun cas une raison de respect.
Seuls les actes justes et utiles à tous.
Je respecte davantage le David de Goliath.
(Surtout signé Michelange, avec cette main monstrueuse et ce regard partagé de colère et de peur.)
l’opération mélenchon qui se voulait sous marine, prend l’eau.
Tout ceux qui veulent voir comprennent aujourd’hui que mélenchon est un leurre.
son but ?
aller chercher les : "égarés" pour les ramener au bercail ...
Des moutons, dites vous ?
Non Madame, des ... électeurs.
et la baudruche méluche fit...pchittttt... car tout le monde avait vu.
Arrête de prendre ton avis pour la vérité, tes désirs pour la réalité, et de vouloir parler au nom de "tout le monde", mon gars.
Je réitère...
Mélachon, n’est pas autre chose que la voiture balai de hollande !
Oui mais dans la voiture il y a plus de manches que de balais !
Voici mon message pour les electeurs :
Si vous vous sentez "de Gauche" votez Mélenchon, et si "de droite" votez Dupont-Aignan ! , tous le reste, poubelle !
La nécessité du "vote utile" n’est que la conséquence de cette mascarade de démocratie que sont les institutions de la Vème République, avec l’élection du Président à 2 tours ; ce qui amène, au bout du compte, à avoir à la tête de l’état un personnage qui ne représente qu’environ une vingtaine de pour cent des choix des citoyens.
J’abonde à 200%......
Rêvons un peu en imaginant renverser le système en décidant TOUS de s’abstenir !!!!!
Ce serait une révolution pacifique mais efficace !
Vous imaginez la tête des prétendants au trône si au soir des élections, pas un vote ne serait dans les urnes !!!
Que se passerait il alors ???? - est-il prévu ce cas d’école dans la Constitution ?
Vous voyez bien que tant qu’il y aura des gens d’accord pour aller voter pour un parti quelqu’il soit, rien ne changera
Le renversement du système passe par la négation du vote tel qu’il apparait actuellement dans la Constitution donc pour moi ce sera abstention et cette revendication vaut en soi la seule liberté que je peux exercer pour ne pas cautionner par le vote les politiques anti-citoyennes qui nous sont proposées
Le Front de Gauche peut correspondre à un changement pr’ofitable au citoyen mais ce parti est - il vraiment indépendant des réseaux occultes qui seuls en sont bénéficiaires
JLMélenchon est franc-maçon au Grand Orient , donc dépendant de son Organisation
L’histoire depuis des siècles ne s’est construite qu’à travers l’influence des sociétés secrètes pour le malheur des peuples
@ lambda
En guise de conclusion
Personne ne vous oblige à partager les idées maçonniques et, même initié, on ne vous empêchera jamais de quitter une Loge. Dans ce cas, vous trouverez sans doute d’autres sociétés civiles moins contraignantes et plus adaptées à vos attentes.
Mais probablement aucune autre société philosophique ne vous ouvrira à un tel champ de dialogue, de créativité, d’amitié, d’humanisme, de tolérance, de franchise, de perception, de méditation, de spiritualité et de spéculation intellectuelle que la Franc-maçonnerie.
Bien malin celui qui défend les valeurs démocratiques qui pourra porter un grief à l’encontre de la Franc-maçonnerie. Comme d’autres sociétés civiles, la Franc-maçonnerie peut apporter bonheur, épanouissement et espoir à ses membres ainsi qu’un peu plus d’humanité et de bien-être à la société.
Pour plus d’information
Ainsi que nous l’avons expliqué, la Franc-maçonnerie n’est pas un Ordre secret car pour celui qui veut sérieusement enquêter sur la question, tout a déjà été dit et publié, en français ou en langues étrangères. Aussi, tout ce qui a été dit dans cet article se trouve sur Internet ou dans des livres sous une forme ou une autre et de façon bien plus détaillée encore.
La Franc-maçonnerie étant un Ordre ésotérique par nature et discret, les Obédiences et les Loges publient peu de documents. Toutefois, certains livres et quelques sites Internet sont rédigés par des initiés. Mais n’espérez pas y trouver de "révélations".
Vous y trouverez également de nombreuses références d’articles, qui vous permettront de vous en faire une idée plus précise, au delà des rumeurs, désinformations, propagandes, et autres fantasmes...
@ sysyphe
Vous avez parfaitement le droit de trouver "malheureux" mon passage sur la Franc maçonnerie que je connais (mais pas de l’intérieur), seulement à travers ses implications depuis des siècles dans la construction de l’Histoire
Justement CE SOIR sur la chaine "Planète, il y a une émission sur la Franc maçonnerie
Libre à chacun de choisir un candidat dépendant, les uns des lobbies, les autres des Organisations reliées toutes entre elles par les réseaux, et d’autres par la Franc Maçonnerie
Mon choix est différent, car j’ai compris que ces Organisations en prônant la défense du peuple, servent en fait des intérêts, financiers, moraux, religieux et ont tous pour but le contrôle du monde et il n’y a qu’à voir les affrontements entre ces différents Groupes dont les peuples sont victimes pour choisir l’abstention
Rassurez vous, mes conclusions sont le fruit d’analyses suite à mon intérêt pour l’histoire de ce qui a constitué l’Histoire du Monde - Vous avez une approche différente de la mienne en ce qui concerne la Franc maçonnerie et ceci peut servir à nourrir le débat d’idées
Bonjour Sisyphe,
Je vous remercie d’avoir si bien développé et expliqué ce que je pense. Tant que nous n’aurons pas changé les principes de la Ve République, qui ne sont plus valables de nos jours, nous ne changerons rien à notre vie quotidienne...
Donc pour moi aussi, vote Mélenchon. Et c’est tout. Pas de vote "utile". C’est un "attrape couillon". C’est grâce à un "vote utile" que l’on se retrouve avec des présidents qui ne nous représentent pas.
Cordialement.
Pour moi non plus pas de vote utile ce sera Asselineau puis vote blanc.... position unanime à l’UPR.
Et oh ! nous sommes dans l’Union Européenne, on a signé des traités et Mélenchon est en train de vous dire que le traité de Lisbonne il s’assoit dessus. Ca la fout mal pour quelqu’un qui est député au parlement européen. Alors clairement que va-t-il faire ? Mettre l’Europe devant le fait accompli après que nous ayons re-nationalisé notre secteur énergétique ? ou finira-t-il par dire que c’est plus difficile que prévu parce que nos partenaires ne sont pas d’accord et menacent de nous envoyer devant la Cour de Justice ?
Les institutions de la Veme république étaient taillées sur mesure pour le général de Gaulle qui souhaitait diriger le gouvernement et non pas le subir .. En contrepartie par le biais de référendum aux odeurs de plébiscites il revenait régulièrement devant le peuple pour demander "m’aimez vous encore" et quand on lui a dit non il est parti le soir même ..
@ oncle archibald
Cette constitution qui nous donne un espèce de "roi élu" ne peut convenir qu’avec un président qui aurait l’ambition politique d’un roi. Ca marchait avec de Gaulle et ça n’a vraiment bien marché qu’avec lui .. avec des "boutiquiers" ça ne peut pas fonctionner ..
@ sisyphe
c’est clair c’est net ! je plussoie
Bonsoir sisyphe
.
Une remarque à propos de votre commentaire que j’approuve complètement. Vous écrivez :
… une VIème République, avec un Président confiné au rôle d’arbitre et de garant de la Constitution, un parlement pleinement représentatif (élu à la proportionnelle, après une Assemblée Constituante), un gouvernement assurant la conduite de la politique du pays.
….Le Président doit, lui, être une personnalité choisie pour être en dehors des partis, et sa fonction d’être un arbitre, le garant des Institutions, des libertés, du fonctionnement démocratique, sans aucun pouvoir ni législatif, ni exécutif.
Je suis bien d’accord avec vous.
D’ailleurs, depuis l’origine de la Vème République que l’on trouve là :
(Constitution de la France de 1958, version initiale),
http://fr.wikisource.org/wiki/Const...
les fonctions du Président de la République et du Gouvernement sont celles que vous définissez.
Je n’ai jamais compris pourquoi, dans la pratique, les articles 5, 20 et 21 ont été délibérément bafoués sans qu’aucune voix ne s’élève, ni ne s’insurge publiquement, face à ce viol permanent de la Constitution.
Il est inadmissible que le pouvoir exécutif soit concentré dans les mains du seul Président de la République qui se permet de décider de tout pendant 5 ans, fût-il élu au suffrage universel.
Ce n’est pas son rôle.
Rappel :
Article 5.
Le Président de la République veille au respect de la Constitution. Il assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l’État.
Il est le garant de l’indépendance nationale, de l’intégrité du territoire, du respect des accords de Communauté et des traités.
Article 20.
Le Gouvernement détermine et conduit la politique de la Nation.
Il dispose de l’administration et de la force armée.
Il est responsable devant le Parlement dans les conditions et suivant les procédures prévues aux articles 49 et 50.
Article 21.
Le Premier Ministre dirige l’action du Gouvernement. Il est responsable de la Défense Nationale. Il assure l’exécution des lois. Sous réserve des dispositions de l’article 13, il exerce le pouvoir réglementaire et nomme aux emplois civils et militaires.
Comme Pyrathome, j’abonde à 200% !
Aucune leçon à recevoir de ce mondialiste. Il n’est rien d’autre que l’exemple type, comme Bové, de la fausse alternative. Un agent du Système sous l’habit de l’anti-Système. http://poilagratter.over-blog.net
Papy il sait plus trop ce qu’il dit. Déjà dans son livre "l’indignation à géométrie variable" on pressentait les signes d’une sénilité croissante. Le grand rebelle auto proclamé n’est finalement qu’un mouton aux ordres du bi-partisme...
Indignez vous qu’il disait ! Quand on lit ce genre de raisonnement antidémocratique c’est peut être le moment de s’indigner, non ?
Ne pensez plus et rangez vous derrière le capitaine, en avant marche et tout le monde pédale. Non mais ça ne va pas la tête ?
Quand j’ai entendu hier par hasard ce que disait S. Hessel je suis resté abasourdi.
Admiratif de la représentante de l’ultralibéralisme en plus !! Son livre n’est donc pas à appliquer c’est un exercice intellectuel valable uniquement pour les classes les plus élevées de la société. Il donne son absolution à la politique d’austérité puisqu’il ne faut rien faire contre.
Plus de programme ! Pas la peine la détestation d’un homme suffit.
Vilain Sarko contre "gentil" Flamby même programme quasiment donc on vote Flamby pasque Sarko il est pas gentil.. Les bisounours.
M. Hessel va devenir le héros des médias.
M. Hessel quitte à vous décevoir je voterai ce que je veux au premier comme au deuxième tour et cela en fonction d’un programme, d’un avenir pour la France et pour faire vivre la démocratie.
Vous l’avez compris je suis d’accord avec l’article.
Quelle manque de perspective politique. C’est vraiment ça que Hessel veut faire de son influence nouvellement gagnée ? Quelle déception...
hessel fait parti de l’opération en cours au PS avec la complicité de la baudruche mélenchon qui après avoir tapé sur le PS cible aujourd’hui les nationalistes (antimondialistes) pour mieux diviser les Français.
déjà j’entends autour de moi des "mélenchonistes" désabusés par ce procédé qui saute aux yeux.
le FG roule pour le PS.
Exact le Mélenchon est juste là pour chaluter le rouget de gôche au profit du parti de droite du PS flamby !!!!!
Je vous le dis ce Mélenchon pue vraiment de la gueule et le flamby sent sous les Hessel :-))
Vraiment pas ragoutant comme programme !!!!! :-(
Beeeeeeurk !!!!!!!!!! :-((
Tzabar, le troll du jour...Style "le troll bourrin". Tu es de garde jusqu’à quand sur ce fil ???
A mon avis, cette interview d’Hessel, en service commandé, prouve bien que la libéral-machine commence à regarder la progression de Mélenchon d’un oeil inquiet...Stratégie, stratégie....
57% d’intentions de vote pour hollande...au 2é tour...ça va tanger au front de gauche...le PCF veut ses élus.
voilà, le marchandage va commencer.
et EEVL dans tous ça ?
la carpe et le lapin...mais qui fait la carpe ?
"Jaloux" s’adresse à tzabar ci-dessus, bien sûr !
57% d’intentions de vote pour Hollande au deuxième tour, à condition que Hollande y soit, et face à Sarkozy, nuance.
S’il est face à Le Pen, il fera peut-être aussi bien, voire mieux que Chirac en 2002 !
Le PCF veut ses élus ? J’espère qu’il en aura, et beaucoup. Il y a 50 ans la classe ouvrière savait que les socialistes étaient leurs pires ennemis. Aujourd’hui il n’y a plus de classe ouvrière, mais il y a de plus en plus de prolétaires, et c’est pourquoi le PCF reprend vie. La droite la plus bête du monde est incapable de comprendre ça !
Jaloux !
les français ont les élus qu’ils méritent ...
deuxième tour 2007 : sarkozy/royale ... les français ont voté.
si sarkozy et/ou hollande sont au deuxième tour de 2012 (par exemple sarkozy/lepen sarkozy/hollande hollande/lepen ...) et donc l’un d’eux est élu, nous serons dans la continuité ...
en revanche, si le vote des français, (malgré les votes électroniques ?) écartent l’ump et le ps du deuxième tour, alors là, peut-être les choses bougeront-elles ...
mais quid des législatives qui suivront ?
cordialement
jcn
Hessel ne vous mettra pas un pistolet sur la tempe pour vous obliger à voter pour qui que ce soit !
Donc faire le rapprochement entre vote utile et démocratie, je ne vois pas le rapport.
Pour ce qui est de Mélenchon, serais-je le seul à avoir vu à l’oeuvre le FG aux cantonales ?
En tout cas, dans le 63, il a explosé et tout ça pour les mêmes raisons que les autres : des postes, du blé, du pèze, du pognon, ....
de mélenchon à bayrou qu’ils disaient à EELV...mais pourquoi faire ?
ben, pour continuer au service du fédéralisme libéral.
je vois bien méluche en carpe, moi...il ouvre la bouche mais bientôt aucun son n’en sortira.
mais qui est le lapin ?
Eva un peu trop vite choly...
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20120105.FAP9494/eva-joly-propose-un-accord-de-desistement-reciproque-a-hollande-melenchon-et-bayrou.html
C’est par décence qu’il devrait renoncer à se présenter. Quand, comme lui, on appartient à la franc-maçonnerie, il faut n’en avoir aucune, de décence, pour se présenter comme le champion de la classe ouvrière.
C’est par décence que Le Pen devrait se taire, elle qui ment sur la sortie de l’euro comme sur ses véritables intentions vis-à-vis des services publics : le FN a de tous temps été l’ennemi du service public, ça fait de lui l’allié objectif du libéralisme ravageur à l’oeuvre partout en Europe dans tous les pays dirigés par les gouvernements dont la couleur politique va du PS au FN en passant par la droite "droite dans ses bottes" !
Les ouvriers devraient remercier les francs-maçons, pour l’école laïque, gratuite et obligatoire, pour la suppression du travail des enfants etc.
La société française dans son ensemble doit beaucoup aux FM, la dépénalisation de l’avortement, de l’homosexualité, la fin de la peine de mort etc.
Les FM sont progressistes, et quand une société était figé dans l’injustice, dirigée par une oligarchie avide, comme c’était le cas avec la monarchie, comme c’est le cas aujourd’hui, les FM ont encouragé les révolutions qui ont permit de passer à une société moins injuste.
Mais les temps ne sont plus aux révolutions violentes dans nos contrées civilisées, c’est pour cela que Mélenchon propose une révolution par les urnes.
Aucune leçon à recevoir de ce mondialiste. Il n’est rien d’autre que l’exemple type, comme Bové, de la fausse alternative. Un agent du Système sous l’habit de l’anti-Système. http://poilagratter.over-blog.net
visiblement il en enmerde plus d’un Melenchon. a 7% d’intention de vote. imaginez ce que ça va être, si les sondages lui donne 10 ou 12% a 2 ou 3 semaines du scrutin. une chose est sur, ça fait plaisir a Sarkosy qui compte sur les voix de Melenchon pour sortir Hollande au premier tour. ce qu’il n’a pas encore compris le nabot, c’est que ça risque de lui tomber sur la tête aussi avec les voix de M.LePen. et que lui aussi il peut très bien être sortie dès le premier tour. les Français en ont plein le c....l de l’UMPS. le coup du vote utile, ça ne marche plus. on va voter pour qui ont veux ! pour celui ou celle qui représente au mieux nos idées, nos sentiments. point barre ! monsieur Hessel. avec tout le respect que je vous doit.
çà serait vraiment génial les deux racailles UMP-PS sortis dès le premier tour , j’ en rêve :-))
Un duel féminin au deuxième tour : Joly / Lepen çà ne manquerait pas de piment :-))
Et la première femme présidente de la république entrerait dans l’histoire de France :-O
Je vote donc Lepen au 1er tour et Joly au deuxième :-)
Elle est pas belle la vie ;-)
C’est pas croyable comme l’électorat est volatile par les temps qui courent !!!!!! :-))
les vieux ont souvent raison, et celui-là davantage....
Non, il n’a pas raison et il dit ce qu’il veut......on en a rien à foutre, on votera pour nos idées au premier tour, un point c’est tout !!!
Non mais qu’est-ce que c’est que cette volonté d’inciter les gens à voter "soit-disant utile" pour un candidat qui ne nous inspire pas en brandissant l’épouvantail Lepen ?
Ce n’est pas ça la démocratie !!!
Le pragmatisme, on lui chie dessus.... :-((
Morice vous n’êtes qu’un usurpateur contre-insurrectionnel, vous ne trompez personne.
Preuve de votre félonie intellectuelle, les dernières infos concernant Gilles Jacquier.
J’encourage les lecteurs d’aller lire le flot incessant de commentaires agressifs et fallacieux de Morice sur mon dernier article.
Extraits :
"il est mort pour INFORMER ; vous le salissez en affirmant que c’était pour désinformer : relisez vous, ou abandonnez l’idée d’écrire."
"VOS PROPOS SONT ABJECTS ET UNE INSULTE A SA MEMOIRE : VOUS ETES ODIEUX."
"
Faut vraiment ne rien avoir compris au monde pour écrire ce que vous écrivez."
"en somme, vous laissez supposer que ce sont ceux qui s’opposent à Hassad qui l’auraient sciemment assassiné. Vos propos sont ABJECTS."
Je ne sais pas ce qu’il vous a pris de vous attaquer à moi, sachez simplement que vous vous êtes fait un ennemi tenace.
Allez donc sur lePost.fr, où vous aurez un lectorat à la hauteur de la pertinence de vos propos.
Effectivement Hollande est la gauche, ce que Mélanchon est à la droite....
J’en profite pour me faire un coup de pub sur ce sujet ! :
Bonjour vous autres,
L’élection du président , c’est 50% du boulot.
Après, il reste à élire les députés.
Présidentielles :
Au premier tour on vote pour (celui qu’on estime le meilleur).
Au deuxième tour, on vote contre Sarko.
Législatives :
Au premier tour on vote pour (celui qu’on estime le meilleur).
Au deuxième tour, on vote contre l’UMP
salutations
à 65beve,
On fait quoi si Sarko n’est plus là aux deuxième tour ? :-(
croa,
Ben si Sarko n’est pas au second tour, j’offre ma tournée.
Après, ça élargit le champ des possibles comme dirait l’autre.
bon dimanceh.
Guy Béart, à propos de Jacques Anquetil caillassé à mort pour avoir dénoncé l’existence d’un dopage systématique dans les milieux cyclistes, écrivait alors sa célèbre chanson « il a dit la vérité il doit être fusillé… ».
Stéphane Hessel a osé dire sa vérité sur la compétition présidentielle, il est donc frappé du « délit de sénilité » qui s’ajoute au « délit de sale gueule », au « délit de sales idées », au « délit de sale couleur », au « délit de faciès », etc.
Il a dit « sa vérité » il doit donc être interné, ou pour le moins bâillonné …
Staline et Hitler ne sont pas mort…
"Entièrement d’accord avec l’auteur, la détestation de Sarko est si grande que Hollande surfe à près de 30 pour cent sans l’ombre d’un programme..."
Cher Arobase : je recopie ce que vous avez dit : "pas de programme !! il sera détaillé et commenté dans les prochains jours !"
Donc vous admettez que jusqu’à présent Hollande n’a pas présenté de programme, à part le cafouillage sur les 60 000 postes
Ou bien seriez vous de mauvaise foi ? Et insultant en plus. En tout cas, en tant que groupie du PS, vous êtes un vrai "révolutionnaire" lol
La sodomie en promo à 1 euro c’est vraiment pas cher çà devrait faire des heureux :-))
ceci dit çà m’étonnerait beaucoup que les verts et les cocos en redemandent de la gauche plurielle çà leur a trop fait mal au cul :-))
hessel a raison. la situation exige la certitude que la gauche soit présente au second tour. les ambitions personnelles doivent ceder devant l’exigence de salut plublic.
le bonheur socialiste, oui, mais à la grecque, ou à l’espagnole ?
j’imagine déjà méluche debout sur l’estrade, sabre au clair..."je suis le bruit et la fureur, le tumulte et le fracas...votez hollande"
avec le PCF en rang d’oignons derrière lui entonnant l’internationale ou plutôt la mondiale
Je comprends d’autant moins cet appel que Hollande est donné en tête au premier tour par tous les sondages - en présence d’une candidature Mélenchon-
Où est-ce qu’il veut en venir le théoricien de l’indignation ?
Ah oui au fait, ce que vous cachent les sondages c’est que Sarko ne sera même pas au second tour si si, c’est mon petit doigt qui me l’a dit.
Ce bavard a même ajouté que si les sondeurs ne mentaient pas, ben les gaulois verraient que Hollande non plus et que le deuxième tour qui se s’annonce verrait Mélenchon le rouge et néanmoins sympa affronter le bleu-Marine-passé-de-mode est-il besoin de le rappeler.
Exclusif amis gaulois
Le sondage classé top-secret du moment,
Jean-Luc Mélenchon 17%
Marine Le Pen 16%
François Hollande 15%
Nicholas Sarkozy 13%
François Bayrou 12%
Eva Joly 7%
Dominique de Villepin 6%
Nicholas Dupont-Aignan 5%
Christine Boutin 5%
Nathalie Arthaud 2%
Autres 2%
Françaises Français, on vous ment on vous spolie ;-)
depuis quand le FG graisse la patte des agences pour des sondages bidonnés :-))
Ben non justement c’est parce que Mélenchon est intègre, que vous ne le lirez jamais ce sondage, AV ça ne compte pas, mais soyez à la conversation voyons :-))
La baudruche le fera connaitre, soyez en sur ;-)
Tu n’es pas véritablement dans le secret, Melenchon, il est à 37 % et on pense que si ça continue sur la même pente, ce ne sera pas la peine d’aller voter, considérons dès maintenant qu’il est président.
Le sondage de Constant n’est pas plus con que ceux qui sont dans les MASSmédias !
:-) Merci ! :-)
bazar qui dit :" ça va tanguer au front de gauche...le PCF veut ses élus."
« Nous vivons dans des États de droit, avec des élections, des parlements, des gouvernements. Manifester, cela ne suffit pas. Si l’on veut changer quelque chose, il faut le faire par des gouvernements. S’abstenir dans les votes, c’est être complètement à côté de la plaque ». « C’est mon appel à tous, en France et ailleurs : votez aux prochaines élections. Votez bien, mais votez ! »
Stéphane Hessel, pétard mouillé.
...
soyons logique
nous avons ici sarko-hollande-bayrou et là mélenchon-lepen
NI DROITE OU GAUCHE mais mondialiste ou pas.
lepen n’appellera pas à voter sarko mais mélenchon trahira parce que son opération s’inscrit en cela.
pas méluche la baudruche en personne, non, mais le FG...
Je vois que nous sommes nombreux à être non pas embarrassés,mais véritablement emmerdés !
Hollande ne fait bander personne,pas même les fidèles du PS,mais le PS reste gros...
L"austère qui se marre" Jospin,critiqué pour sa rigidité, inspirait au moins le respect de la parole donnée...
Face à notre dilemme,Hessel exprime son choix,chacun en est libre,et je me garderais bien de juger les uns et les autres en ce cas.
En revanche,et quel que soit le choix d’un électeur de gauche,je trouve indigne et stupide l’insulte ou l’invective,quand aucune analyse,aucune prospective ne permet de trancher sur un choix qui ressemble tant à un pari.
Mélenchon a ma préférence,mais le "vote républicain" c’est fini ! j’ai voté Chirac une fois,obligé à en pleurer !
sarko/Le Pen ? je reste chez moi,ou je vote pour l’héritière, tellement ça pue que ça pète !
@redredsir, la priorite est de virer sarkozi, quel que soit son adversaire.
@ Lucon : de quel dilemme croyez-vous que je parle ? l’évidence est incluse non ?
peut-etre aujourd’hui pour vous, apparemment pas hier ;
dans le duel Chirac-Le Pen j’ai vote Coluche ! Vous voyez, moi aussi j’evolue
et ce sera aussi probablement La Melanche au 1er tour ...et pas de vote UMPS au second
« Hollande ne fait bander personne »
Certainement, mais nombreux sont ceux qui en ont déjà le cul tout humide !
« ,ou je vote pour l’héritière, tellement ça pue que ça pète ! »
Tu peux et ça ne pétera pas !
Elle n’a aucune chance de transformer l’essai aux législatives et sera donc sans pouvoir.
jusqu’à cette intervention Stephane Hessel était un Monsieur, maintenant c’est un vieux stroumpf, rattrapé par le gâtisme
Il lui reste à demander à Marine de s’effacer elle aussi et on aura du coup le duel tant attendu par l’establishment, Hollande-Sarkozi, pour être sur que rien ne changera de manière sérieuse. Quelle enclume...
Oui et par extension, tous ces "anciens résistants" que j’admire tant, parce que justement, n’étant pas sûre d’avoir leur « cran » en période trouble (le refus de baisser le regard face à la tyrannie, se mêle de la peur de conséquences effrayantes, je m’interroge moi-même, de plus en plus à ce propos : est-il possible d’accepter ? Qu’aurais-je fait ? Que ferais-je si... ?), que seraient-ils devenus s’ils avaient survécus ?
Pareils que S.Hessel ? ça donne comme un vertige nauséeux.... et renvoie à un soi même, encore plus seul que jamais.
Une petite vidéo que certains connaissent sans doute déjà et qu’on m’a fait découvrir ce matin :
Pitoyable Hessel : s’il retrouvait un peu de lucidité et surtout un peu plus de curiosité, il appelerait à voter pour l’UPR et François Asselineau dont le programme est un vibrant hommage à celui du programme du Conseil National de la Résistance.
Bien d’accord avec vous cinquième vitesse
Et nous sommes dans bien plus que ça, nous sommes dans une illution totale, l’illusion d’une démocratie, d’élections, de la droite et la gauche, et surtout que rien ne change.
I have a dream :
qu’il n’y ait personne dans les bureaux de vote, la jubilation la plus totale, ils ont besoin quand même un peu de nous ; mais bien sûr ça reste un rêve.
C’est curieux, on fait le même rêve... ;-)
S. Hessel fait la deception des pros de la récup............................
Un peu de respect tout de même, pour un homme d’un autre temps. un temps ou l’on donnait sa vie pour des idéaux. courage ou syndrome du "plus rien à perdre".
Monsieur Hessel ou vous avez vu que la sociale démocratie résiste aux forces de droite
et aux fous de l’extreme droite regardez en Grece ils gouvernent avec eux .
seule une politique de gauche qui s’en prenne aux marchés financiers et donc aux causes du chomage fera baisser le FN il faut qu’Hollande engage un débat public avec le Front de Gauche
Salut ...
Indignez-vous ... Ouais ... Ouais ...
S’il était vraiment indigné comme il le dit, c’est à hollande qu’il aurait demandé de se retirer ...
On aurait vu des lors la réalité des choses, que beaucoup de socialistes préféreraient voter Bayrou, voir Sarkozy, que Mélenchon.
Alors avec une telle déduction pourquoi ce qui voudraient voter Mélenchon voteraient Hollande pour soi-disant votez utile vu que beaucoup de socialiste passeraient à droite.
30 % d’intension de vote pour Hollande, est-ce que s’il se retirez demain Mélenchon passerait à 30 % d’intension de vote ? Je crois que tout le monde à la même réponse à la question, ce qui nous prouve que beaucoup qui voteraient Hollande aujourd’hui, voteraient plutôt demain à droite que Mélenchon si Hollande se retirait.
Bien d’accord ! Nestor !
Prenons un autre cas de figure, un JLM contre un Bayrou au deuxième tour :
Que croyez-vous que feront les socialistes, ils appelleront à voter Bayrou, ces enfoirés.....
Bien vu Pyrathome,
Le Parti Sclérosé ne représente plus RIEN a gauche, il est même plus au centre que le mieux centré des centres ( le nouveau, l’ancien, et tout le reste qui rêve d’être a gauche ou a droite après l’élection ? ... )
Salut Pyra !
En résumé, mais surtout concrètement : Tout ce qui se trouve à la droite de mélenchon, c’est le début de la droite, Stéphane Hessel le grand indigné appelle donc les gens à voter à droite.
Mais n’oubliez pas Pyra que le Ps est à gauche ! Entre humour et honnêteté, ben je dis qu’ils ne sont ni marrants ni honnêtes. Preuve en sont Lisbonne et bien d’autres. L’autre jours vous nous avez rapporté les paroles du brave Emmanuel Valls se trouvant dans sa ville au sujet des étrangers, avec de tels propos lui n’est déjà plus à gauche, il a passé le cap, il en est déjà rendu à l’extrême droite.
Le ps le parti Polychrome, du vert, du rose, du orange, du bleu, même du blanc et peut-être, je dis bien peut-être encore un petit peu de rouge, mais faut gratter et regratter pour tomber sur des pépites rouges ...
Ha oui au fait Pyra ...
"Prenons un autre cas de figure, un JLM contre un Bayrou au deuxième tour :
Que croyez-vous que feront les socialistes, ils appelleront à voter Bayrou, ces enfoirés....."
Une question qui serrait bon de poser à Morice en tant que porte parole du socialisme ... Ho pardon, je veux dire porte parole de ps, il vous répondrait ...
Mais bon comme vous l’avez si bien constaté l’aure jour :
"Ouvrez les yeux, bon-dieu ! Votre PS est infiltré par les néo-cons et mondialistes de tout poil.....
Je m’étonnerais toujours de votre sérieux manque de discernement en matière politique....
La
gauche, la vraie, vous savez où elle se trouve, libre à vous de vous
faire blouser encore et encore.....mais faudra pas venir pleurer d’ici
quelques temps !"
Voyez Pyra vous savez bien qu’il porte des œillères. Le pauvre à sûrement besoin de consulter ... Mais bon vous pouvez toujours lui poser la question ...
Hessel voulait que DSK soit le candidat du PS à la présidentielle. Il est le contraire d’un révolutionnaire.
En démocratie, on ne demande pas aux électeurs de s’adapter au programme d’un candidat. Au contraire, c’est au candidat d’adapter son programme aux souhaits des électeurs.
Si Hollande en est incapable, il ne sera pas au 2d tour et ce sera entièrement de sa faute.
Bon Flamby a déjà eu ses deux tours ( désigné par des primaires :-)) ) Faut pas qu’il se plaigne :-))
Un monsieur ? permettez moi d’en douter...bcp trop de zones d’ombre pendant la guerre.
Même si je suis de votre avis sur le fait que l’on puisse s’interroger sur tout le monde et en particulier, sur ceux qui parlent de "résistance" sachant que beaucoup d’entre eux sont déjà morts depuis longtemps.
Il y a au moins deux catégories sur lesquelles aucun doute ne plane :
ceux qui vécurent tranquillement dans leurs campagnes et petites villes, se sont bien bâfrés, ne rencontrant qu’un peu plus de tracas qu’à l’ordinaire dont la plupart se nommaient : résistants ! La plupart le disent, fiers de "savoir" que les résistants étaient des pillards et des malandrins...ils oublient de préciser : sans lesquels la France aurait le visage qu’elle mérite : hideux !
Et puis il y a ceux qui ont fait leur "fortune" sur les cadavres fumants des autres...ceux-là sont très connus et leurs "faits d’armes" sont également connus....et tout cela est accepté depuis tout ce temps !
Personne ne réalise l’énormité de ce qui Hessel. Il appelle simplement a ce qu’un candidat et tous ses électeurs se privent de leur droit démocratique à participer à une élection !!!
C’est un déni de démocratie. C’est la logique du vote utile poussée jusqu’au bout.
Et on voudrait que nous acceptions cela. Désolé, je suis démocrate, et leur chantage au vote utile me donne encore plus envie de voter Mélenchon !
Et pourquoi ne pas demander a Flamby ?
Si c’est pour "sauver " la Gauche, Flamby n’est pas le candidat idéal, loin s’en faut , avec en plus sa pimbêche qui commence à la ramener ?
Et pourquoi pas l’inverse ?
Si c’est pour que la gauche accède au deuxième tour, c’est Flamby qui doit s’effacer en embarquant sa pnibêche qui rêve déjà de la place de Carla
Excellente proposition ...
Il y a comme une contradiction à considérer Hollande comme "majoritaire" en se basant sur les sondages et demander à Mélenchon de se retirer de l’autre. Soit il croit aux sondages et dans ce cas effectivement Hollande est majoritaire avec 30% des voix au premier tour et donc gagnant d’avance, dans ce cas Mélenchon ne lui pose visiblement aucun problème, soit il ne croit pas aux sondages dans ce cas il n’a aucune raison d’affirmer que Hollande est majoritaire.
Que de reproches et de critiques injustifiés envers le vieil homme ... On oublie trop vite que Hessel est un « politique ».
Son interview à I-Télé part de deux constations :
Hessel sait très bien que la France est, depuis de Gaulle, une monarchie républicaine. L’élection présidentielle est le face à face d’un HOMME (une FEMME) et le peuple. Et cette élection est de loin la plus populaire de toutes : des dizaines de millions d’électeurs ont l’impression grisante de se choisir tous les cinq ans un « roi ». Le nier est absurde.
Si Hollande continue à caracoler en tête des sondages, alors que le pays est politiquement et sociologiquement à droite (toute la Gauche recueille environ 40-42% des suffrages !), c’est que Sarkozy est très impopulaire (son style de gouvernement au moins autant que sa politique). Le socialiste n’a même pas besoin de dévoiler un programme précis, les grandes lignes suffisent - les autres d’ailleurs non plus (à part MLP). Les programmes sont réservés aux partis politiques ; c’est de ces derniers qu’émaneront le temps voulu le gouvernement.
Pour en revenir à Hessel, personne ne peut croire sérieusement qu’il est plus proche de Hollande que de Mélenchon. Il est à peu près certain que, si JLM était en tête des sondages, il demanderait au socialiste de se retirer ...
Que ceux qui choisissent de voter en avril prochain selon leur intime conviction, libres à eux ! Quant à moi, j’ai déjà donné donné : le 21 avril 2002, j’avais déposé dans l’urne un bulletin ... »Olivier Besancenot » !
Il n’y a pas besoin que les français soient informés de ce que fera le candidat s’ils lui confient le pouvoir, c’est vraiment ce que vous pensez ? Vous pensez que les français doivent lui signer un chèque en blanc ?
Notre système politique est devenu tellement obsolète qu’il s’enfonce irrémédiablement comme un Tchernobyl qui serait devenu incontrôlable au point d’une totale impossibilité de maîtriser sa désagrégation.
C’est ainsi qu’au lieu d’élire un potentat républicain de plus, il nous faudrait désigner celui qui, éliminant définitivement ce système, initialiserait, enfin, la souveraineté peine et entière des citoyens que nous souhaitons tous.
Mais existe-il un candidat qui en serait capable ?
Bien évidemment non puisqu’étant étroitement inféodés au système ils sont tous irrésistiblement attirés par ses prébendes et ses faveurs princières.
Mais quand bien même ce candidat existerait-il, pourrait-il résister longtemps à la colossale puissance institutionnelle des intérêts prodigieux nourris par ce système ?
Mais ne sombrons pas dans le pessimisme, il devrait être quand même possible de faire quelque chose…
L’idée serait de désigner celui des candidats dont l’indécision, l’irrésolution, la faiblesse, l’absence de charisme, la sujétion à la dictature rampante du parti l’ayant adoubé, contribuerait à une déliquescence telle du système que cela conduirait à la situation insurrectionnelle que, consciemment ou inconsciemment, nous attendons tous.
Allant plus loin que celle de 1789, cette situation insurrectionnelle serait éminemment libératrice en fédérant universellement tous les citoyens qui, toutes couleurs politiques et toutes classes sociales confondues, vomissent le système irrémédiablement et à l’unisson.
Il en résulterait un mouvement d’une puissance telle que rien ni personne ne pourrait s’y opposer.
Mais qui serait donc ce candidat providentiel ?
Stéphane Hessel nous fait une intéressante suggestion…
« Notre système politique est devenu tellement obsolète »
Il est extrêmement moderne au contraire ! Jamais aucun auteur de SF (science-fiction) n’aurait imaginé un système pareil avec des peuples totalement assujettis sans dictature apparente.
Ben flûte alors ! Papy ne fait plus de résistance ? 
j’aimerais voir au soir de la victoire d’hollande les mélenchonistes, communistes et autres "écologistes" crier : on a gagné, on a gagné" non au fouquet’s mais au flore
les indignés
Salut Gordon ...
Pour rentrer chez eux, pour beaucoup faudrait déjà qu’il en ai un de chez eux !
Le mot subprimes ne vous évoque rien ? Non ?
Ok ... Je comprends mieux !
Sur ce coup là je vois donc les choses comme vous .
S.HESSEL a raison...il demande à la baudruche de se dégonfler tout de suite plutôt qu’après parce que tout le monde sait désormais que le deal est passé entre le PS et le FG.
S.HESSEL est encore en avance sur son temps par rapport à beaucoup d’entre vous
d’ailleurs la baudruche commence à changer de discours...elle ne pointe plus le PS mais Marine...
eh oui...toujours du bon côté, hein ?
Hello,
J’avais interviewé Hessel il y a quelques temps, il avait tenu le même discours. Il est juste dépassé, il devrait se mêler d’autre chose que de la politique.
Salut ...
Ouais faire autre chose, des maquettes par exemple. Tiens on pourrait même lui dégoter un pro sur Avox, un spécialiste en maquette d’avion qui lui aussi ferrait mieux d’arrêter la politique car souvent peu crédible .. Non ?
Allez les fossiles à vos maquettes ...
On lui offre Morice comme nègre ?
Du coup les ouvrages à Hessel vont prendre de la consistance ! ;-)
"On lui offre Morice comme nègre ?"
Non, vous ne m’avez pas bien compris, il n’est pas question d’ouvrages, il est question de maquettes, je vous en prie et vous en conjure ne leur donnait pas d’idées, s’il vous plait !
"Du coup les ouvrages à Hessel vont prendre de la consistance !"
Ouais Croa ils pourraient, mais comme l’univers ils serraient du coup les ouvrages, énormément de vide et peut de matière, je me répète, mais je vous en prie ne leur suggérait rien, please !
ça aurait de la gueule un gouvernement hollande, baudruche, choly, laurent, bayrou, non ?
une sorte de mondialisto sauce tourista (sans OGM) venu d’ailleurs mais empaqueté en France selon les normes UE ...
"Sarkozy parie sur un effondrement de Hollande" (titre de la page 8 du Monde).
Nous sommes nombreux à savoir tout ça,et vous l’exprimez bien.
Mais même si une certaine dimension messianique est forcément critiquable (Mélenchon renverse la table),admettez que l’alternative Hollande n’augure pas la révolution...(ne serait-ce par petit exemple : la fin des parachutes dorés...).
Vous tenez le discours de la raison anti-sarko,un discours anti-droite respectable,de stratégie gagnante ;mais ce fameux vote utile obère le véritable changement !
Arlette à la retraite,Besancenot Poutouisé,le PC absorbé,c’est donc Mélenchon qui fédère la vraie gauche, y compris les vrais socialistes, et l’homme est indubitablement une classe au dessus du lot,charisme et volontarisme en sus d’un Hollande trop spirituel.
Le messie ? un gourou providentiel ? il faut de toutes façons être fou pour prétendre au poste,le gagnant est toujours mégalo,forcément.
Faut-il que nous soyons fous au risque de perdre encore ? peut-être,car il est important aussi de se compter pour se renforcer et se convaincre...
Bonjour à tous, et un grand merci pour cette participation massive au débat.
Je ne vais pas revenir sur l’ensemble des commentaires, mais deux trois choses à expliquer...
1) Pour le commentateur Maxime, qui me dit "
"elles ont « le méritent » de porter leur nom..."
SVP, pouvez-vous corriger cette énorme boulette ?"
Le mérite, nom commun, j’vois pas de boulette là-dedans, si ce n’est justement de mettre "ent" ???? Bref, rien de grave !
2) Le cas "franc-maçon"...
J’ai lu dans plusieurs commentaires que Jean-Luc Mélenchon était un franc-maçon... Dans ce cas, faudrait-il aussi parler de Sarkozy, de Hollande, de Bayrou, du club "Le Siècle" ?
Quelques liens à découvrir, car il faut croire que les francs-maçons sont nombreux à avoir des postes à responsabilité...
Présidentielle : qui sont les francs-maçons en campagne ? François Hollande : Franc-maçonnerie. Non à l’Église mais oui au Grand Architecte de l’Univers... Liste de Franc maçonsA croire qu’ils en sont presque tous... Mais pourquoi toujours voir le mal partout, d’ailleurs tous les déboires des francs-maçons sont souvent relayés par des sites pas vraiment sérieux, version Dan Brown et les Illuminatis...
3) Concernant le rapport Hessel/Hollande, ça me rappelle les clips de Sarko avec les interventions de Christian Clavier, Jean Reno,... ils cherchent à trouver du soutien là où ils en trouvent.
Quat à son âge, je ne vois pas vraiment le rapport, c’est juste que tout le monde connaît son influence médiatique, et là ce n’est plus très démocratique.
4) Et pour finir, attendons vraiment que tous les candidats récoltent leurs signatures, qu’ils soient tous déclarés (hein M Sarkosy...) et arrêtons de jouer le jeu des médias et des instituts de sondage.
Et tiens juste en passant comme ça, l’un d’entre vous s’est-il déjà fait sonder ?
Moi non ! Alors les échantillons de moins de 1000 personnes représentatives de la population française....
Et puis en 2002, Balladur était aussi déclaré grand favori !!!!
PS : Me concernant personnellement, j’ai 30 ans et je n’ai jamais voulu voté. C’était un choix, une conviction. J’ai l’impression que de plus en plus de personnes sont dans mon cas, des abstentionnistes convaincus comme disait Coluche, qui ont décidé d’aller voter !
D’ailleurs j’ai aussi constaté à l’époque, que je connaissais mieux le programme des candidats que ceux qui ont massivement voté Sarkozy ou Royal ! Enfin comme je l’ai lu quelque part dans les coms, c’est le seul moyen "démocratique" qui nous reste pour faire entendre nos voix, alors les médias, et les pronostics, on est pas que des moutons, ça non c’est sûr !
Balladur, c’était plutôt en 1995 qu’il était le grand favori. en 2002 Chirac a été élu avec un score Stalinien 82% je crois bien.
Ah et j’avais oublié de préciser dans l’article que Jean-Luc Mélenchon sera l’invité de la matinale d’I-Télé le 26 janvier (dans le 6-9), où il aura l’occasion de s’exprimer sur les propos de Stéphane Hessel.
Affaire à suivre donc !
"Les ouvriers devraient remercier les francs-maçons, pour l’école laïque, gratuite et obligatoire, pour la suppression du travail des enfants etc."
Après avoir rendu illégal le travail des enfants, dépeint sous les couleurs les plus ténébreuses par les médias de la religion laïque, alors que, jusqu’à Ferry et sa bande, il se faisait dans un contexte familial ou para-familial, la franc-maçonnerie est passée depuis à l’étape suivante, la dernière, la finale, la terminale : non seulement les enfants n’ont pas le droit de travailler, mais il n’y a plus de travail pour les adultes. Depuis que les francs-maçons ont resseré leur étau sur la France, c’est de père en fils qu’on ne travaille plus.
Mouaaaaaahhh aaaahhh aaaahhh !!!!!
La mauvaise foi se nourrit de vos arguments raisonnés. Il n’y a rien a en tiré.
"LES INTENTIONS ENNEMIES
1° La FRANC-MACONNERIE
Déjà en 1935, on trouvait les Loges associées à la maçonnique Ligue des Droits de l’Homme et aux représentants du Consistoire (juif) de France au sein d’un Comité pour la défense des droits juifs en Europe.
En 1948, le Grand Orient de France proposait la réunion d’une Assemblée constituante des peuples du monde. En 1950, il réclamait des organisations législatives, exécutives et judiciaires mondiales, mais le sentiment national s’y opposait encore. En 1959, la Franc-Maçonnerie imagina d’utiliser l’immigration massive comme élément destructeur de l’identité nationale. Apparemment, il s’agissait seulement d’abolir les barrières qui restreignaient les échanges internationaux, mais en réalité, on l’avouait, on voulait déjà "ouvrir les portes à de vastes migrations et en particulier, des pays blancs aux hommes de couleur". Ces "vastes migrations" ont donc été voulues.
En 1982, la revue du G.O.F Humanisme précise : "les notions de races, de frontières, de classes sociales doivent être abolies pour faire place à une intégration globale de l’homme dans un cadre universel". C’est en fait la grande révolution de l’époque contemporaine… dont le Grand Orient veut être acteur. On ira jusqu’à réclamer la "reconnaissance de l’égalité de toutes les civilisations, de toutes les réalisations artistiques…
Les pays d’Occident doivent cesser de considérer leurs valeurs et leur civilisation comme supérieures à celles des autres nations". Pour cela, "il faut que se mondialisent les consciences". La manipulation des médias et des esprits se fera par l’action occulte des Loges : "Nos Loges sont le moyen de la réalisation quotidienne de notre volonté d’universalisme" (Revues maçonniques citées par Jacques Ploncard d’Assac in Présent du 19.11.1986).
2° LES INTERNATIONALES ANTI-PATRIES
Derrière le paravent "écologiste" et "humanitaire" se cache le dessein d’hégémonie mondiale du pouvoir occulte dont la main agissante mais peu visible est celle des CFR (Council for Foreign Relations), Bilderberg et Trilatérale, déjà démaquées.
Par les objectifs du Bilderberg, nous trouvons la liberté d’immigration et d’émigration et la limitation de la souveraineté des Etats, qui serait déléguée à l’O.N.U. ou à tout autre gouvernement suprational" (Jacques Bordiot in Une main cachée dirige, faits et documents, La Librairie française – DPF 1976, p. 223).
Quant à la Trilatérale, résumons en trois points son rapport de 1993 "International migration challenges in a New Era" : 1° L’Europe doit devenir une terre d’immigration mais 2° les règles de la démocratie doivent être respectées : il faut lutter contre l’immigration irrégulière et promouvoir l’intégration des immigrés ; 3° il faut démocratiser le débat, informer l’opinion publique pour façonner un consensus (N.H. 24.4.1997) [Ainsi l’immigration sera le résultat d’une politique vraiment démocratique ce qui interdira toute contestation ultérieure. Quel piège astucieux !].
En 1998, dans Le Monde, Raymond Barre (de la Trilatérale) déclarait que "la disparité de pression démographique entre les deux rives de la méditerranée conduira fatalement à un flux migratoire vers les pays européens". L’immigration serait donc une fatalité ? (Présent 25.1.1998). En somme, pour justifier l’immigration, il suffit à ces ennemis de la Patrie de maintenir la France en dépression démographique par l’hédonisme, la contraception et l’avortement. C’est ce que fit Simone Veil (elle aussi de la Trilatérale), par sa loi dépénalisant l’avortement. Celui-ci en 22 ans, a privé la France de plus de quatre millions de bébés qu’il fallut, fatalement, remplacer par des Africains (fatalement païens ou musulmans). En avril 1997, Madame Veil était nommée présidente du Haut Conseil de l’Intégration avec un budget de quatre milliards de francs. Le plan de la Trilatérale est en marche (Voir le rôle de ces "Internationales" ploutocratiques à propos des crises financières, économique, agricole... Leur "libéralisme" absolu cache assez bien un matérialisme tout aussi absolu et incompatible avec la civilisation chrétienne. Celle-ci doit donc être effacée. On trouvera le détail des thèses et actions de ces Internationales dans les ouvrages de Jacques Bordiot "Une main cachée dirige" et "Le Gouvernement invisible" (Ed. DPF 1974 et 1983) ; et dans la série d’articles de Christian Lagrave in Lectures Françaises, DPF, 1986)." http://lesalonbeige.blogs.com/my_we...
Bonsoir,
Je ne peux qu’être en accord avec S. Hessel .
La présidentielle , telle qu’elle se présente ne doit pas nous faire tergiverser. Notre éthique nous porte, chacun, à nous considérer de gauche ou de droite, n’en déplaise à ceux qui pensent que c’est la même chose.
Quant à voter pour celui qui peut tout changer, il est temps de comprendre que pour l’instant ce n’est pas le propos. Les temps changent, les élections aussi.
Nous ne pourrons avoir d’espoir que si la gauche est présente au 2ème tour, la lisibilité du front de gauche ne le permettra pas . Par contre, voter PS permettra ensuite de rebattre les cartes. N’oublions pas que le senat aussi est à gauche et qu’en ayant vécu les années Mitterrand, nous serons vigilants et au front .... de gauche mais en attendant il faut s’en donner les moyens . S. Hessel a raison , et honte à ceux qui le traitent d’idiot. La résistance commence par se poser les bonnes questions et se donner les moyens de durer .
e@Par philomène
(xxx.xxx.xxx.48)
21 janvier 19:55
Le Front de Gauche est la seule formation d’Union ; toutes les composantes de la vraie gauche qui aspirent à gouverner s’y retrouvent.
Le PS a trahi ses électeurs le 4 février 2008, lors du congrès de Versailles qui fit rentrer dans notre constitution, le traité de Lisbonne, responsable de nos malheurs actuels ; comment peut-on voter pour eux après une telle infamie ?
Ne serait-ce que pour sur les agences de notations qu’ils prétendent vouloir combattre alors qu’ils ont voté l’élargissement de leurs pouvoirs en juin dernier au parlement européen, ajoutant alors leurs voix à celles de la droite.
Le PS ne représente qu’une simple alternance d’équipe au pouvoir, mais pour une même politique de soumission à la finance internationale.
Pour une véritable alternative, un seul candidat ose affronter l’oligarchie financière et rendre le pouvoir au peuple : c’est Jean Luc Mélenchon, son programme "l’Humain d’abord", et si vous n’y trouvait pas de lisibilité, essayez d’assister à une des innombrables réunions citoyennes qui se multiplient dans le pays ; force de militants se feront un plaisir de vous aider dans votre lecture de ce programme.
attention méluche, ça commence dans gala et ça fini au flore
http://www.20minutes.fr/politique/861692-melenchon-gala-un-jour-aimerais-bien-ecrire-roman-amour
il est fleur bleue la baudruche ou il drague mémère ?
Sauf que nous ne sommes pas en démocratie, nous n’élisons pas nos représentants mais nos maîtres. Parmi d’autres, Etienne Chouar l’explique lumineusement (ou au Québec Jean Laliberté dans Réinventer la démocratie). Si l’on suit leur analyse, comme moi, comment agir, ce n’est pas la ploutocratie régnante qui va se laisser faire.
Si l’on ne change pas radicalement le gouvernement actuel par une révolution violente, si l’on préfère un changement par la pression de la conscience et la mobilisation citoyenne (encore envisageable : voyez l’échec que l’on espère temporaire de la loi SOPA aux USA) cela demandera encore beaucoup de temps et doit se préparer.
Dans ce contexte le vote utile prend un sens car tout autre vote "sincère" se révèle nocif et suicidaire dans la mesure où il donne l’avantage au candidat préféré de la ploutocratie, que l’on aime cela ou pas.
Ainsi, dans le contexte actuel, on peut considérer comme "démocratique" un vote utile dans la mesure où c’est celui qui donne le plus de chance à l’émergence de la pression citoyenne (c’est à dire à son non étouffement).
hessel = indignez vous =pissez dans un violon = aboyez la caravane passera !
c’est RÉVOLTEZ- VOUS qui à du sens !
pour mélanchon
hessel n’a rien compris !
mélanchon sur l’échiquier politique à pour mission de faire un contre- feu pour empêcher les déçus du ps-pc (comme moi depuis 1983 ! )de filer vers lepen ! donc il faut qu’il se présente
même mission à droite pour dupont la joie ,asselineau etc.. pour les déçu de sarko !
révoltez vous ! votez marine ! la révolution par les urnes à portée de main !
Le guignol Mélenchon a au moins l’avantage de faire croire qu’Hollande est à peu près sérieux !
Et le Guignol qu’est Antoine a au moins l’avantage de prouver qu’il est totalement incapable et dépourvu de raison.
Ah bon, c’est un truc qui pense ?
Pourquoi tant de haine, racontes-nous ta vie, ya forcément une raison pour que tu sois aussi aigris ?
Non, non, je vais très bien, je ne suis pas haineux, tout au plus méprisant pour la médiocrité hélas trop répandue et je ne suis pas aigri au point de mettre ce mot au pluriel...
Je me suis indigné tout le long du mandat de Sarko, j’ai été scandalisé par les niches fiscales, choqué par cette "immigration sélective" darwiniste, révolté par ces suppressions de postes dans l’éducation. Mais je crois que c’est lorsque j’ai pris connaissance des dires d’Hessel à propos de Mélenchon que mon indignation a été la plus forte.
Le candidat des indignés, des invisibles et des oubliés, le seul qui pourra mener un vrai progrès social, le seul qui incarne les vraies valeurs de la gauche est Mélenchon.
Hessel, qui s’indigne à juste titre des injustices de notre société, ne fait au final rien de concret pour y remédier. C’est beau d’écrire un bouquin qui prône la justice et l’égalité, ça l’est moins de finir en conformiste au service de la machine capitaliste.
Hollande ne fera rien pour remédier au chomâge de 3 millions de français ni pour les retraites...indignez-vous ! Résistez à l’injonction sociale, car à force de faire le mouton on finit par se faire tondre.
Indignez-vous, et votez pour le Front de Gauche !
Je me suis indigné tout le long du mandat de Sarko, j’ai été scandalisé par les niches fiscales, choqué par cette "immigration sélective" darwiniste, révolté par ces suppressions de postes dans l’éducation. Mais je crois que c’est lorsque j’ai pris connaissance des dires d’Hessel à propos de Mélenchon que mon indignation a été la plus forte.
Le candidat des indignés, des invisibles et des oubliés, le seul qui pourra mener un vrai progrès social, le seul qui incarne les vraies valeurs de la gauche est Mélenchon.
Hessel, qui s’indigne à juste titre des injustices de notre société, ne fait au final rien de concret pour y remédier. C’est beau d’écrire un bouquin qui prône la justice et l’égalité, ça l’est moins de finir en conformiste au service de la machine capitaliste.
Hollande ne fera rien pour remédier au chomâge de 3 millions de français ni pour les retraites...indignez-vous ! Résistez à l’injonction sociale, car à force de faire le mouton on finit par se faire tondre.
Bonjour,
A lire l’article et les nombreux commentaires, un constat :
le cauchemar partagé de voir N.Sarkozy présent au 2ème tour.
Alors comment y échapper, car le moribond a de la ressource ? Et rappelons-nous, Bush et Blair ont été réélus malgré leur mensonge éhonté sur les armes de destruction massive en Irak parfaitement connu de leurs concitoyens, et Berlusconi itou malgré ses innombrables casseroles. Parce qu’ils avaient les média dans leur poche. Et N.Sarkozy a exactement le même atout .
Alors Stéphane Hessel lui aussi angoisse : surtout pas Sarkozy, le président qui a fait croitre l’indignation jusqu’à un sommet rarement atteint. Alors sa solution par défaut : le PS. Parce que Stéphane Hessel même s’il n’apparait pas toujours très cohérent ou très compréhensible dans ses choix de circonstance, est un vrai indigné. Il suffit pour s’en convaincre de lire son dernier livre « Le chemin de l’espérance » co-écrit avec le très souvent lucide Edgar Morin, et dont je reproduis la conclusion en fin de commentaire.
Alors comment calmer notre angoisse sans « vote utile » profondément déprimant, et probablement voué à l’échec (Flamby/Sarko ? Sarko l’escamoteur pourrait bien repasser à la suite du duel télévisé…) ?
JL Mélenchon seul peut-il arriver au second tour ? Vous avez le droit de rêver.
Eva Joly peut-elle atteindre seule le second tour ? Je peux rêver.
Philippe Poutou, tout comme Nathalie Arthaud, n’a peu d’autre espoir, seul, que d’avoir l’occasion de dire ce qu’il a à dire. Désolé Philippe si tu me lis ; mais je te crois réaliste (oui, on se connait depuis notre rencontre inopinée dans le métro parisien !)
Alors ? Alors une seule solution… LEUR révolution ! Autrement dit dans les plus brefs délais l’établissement express d’un programme commun minimum (4-5 axes majeurs ne faisant pas polémique) : une vraie gageure. Inimaginable, mais incontournable.
Ensuite après cette… broutille, restera l’étape décisive, une autre « broutille » : la désignation d’un ou d’une candidat(e) unique. Si impossibilité de se départager : nomination d’une personnalité respectée, charismatique extérieure aux partis. Ca existe.
Et là c’est l’accession quasi-assurée au second tour.
Et donc y’a plus qu’à ! Au boulot !
On a le droit de rêver non ? Et d’espérer.
Conclusion de « Le chemin de l’espérance » :
« Nous ne voulons pas fonder un parti nouveau, ni nous rallier à un parti ancien, mais nous souhaitons que s’opère une régénérescence à partir des quatre sources qui alimentent la gauche : la source libertaire, qui se concentre sur la liberté des individus ; la source socialiste, qui se concentre sur l’amélioration de la société ; la source communiste, qui se concentre sur la fraternité communautaire. Ajoutons-y la source écologique, qui nous restitue notre lien et notre interdépendance avec la nature et plus profondément notre Terre-mère, et qui reconnait en notre Soleil la source de toutes les énergies vivantes.
Nous souhaitons que les partis politiques actuels, dont les ressourcements sont taris et se sont de surcroit fossilisés, acceptent de se décomposer pour une recomposition qui puiserait conjointement aux quatre sources.
Nous ne proposons pas de pacte aux partis existants. Nous souhaitons contribuer à la formation d’un puissant mouvement citoyen, d’une insurrection des consciences qui puisse engendrer une politique à la hauteur de ces exigences.
Nous avons essayé de la définir. Sachons que si elle devient exemplaire, elle pourrait s’européiser et se répandre sur la planétaire entière, fécondant ainsi une politique de l’humanité.
Nos propositions ne sont pas exhaustives, elles sont formulées pour être critiquées, complétées, remaniées. Mais ce qui pour nous est certain c’est que nous avons besoin aujourd’hui d’une nouvelle politique, une politique du vouloir-vivre et revivre qui nous arrache à une apathie et à une résignation mortelles. Cette politique du vouloir-vivre prendra les traits du bien-vivre tel que nous l’avons esquissée ici.
Le vouloir-vivre nourrit le bien-vivre, le bien-vivre nourrit le vouloir-vivre ; l’un et l’autre, ensemble, ouvre le chemin de l’espérance. »
Ce serait effectivement plus judicieux que les mouvements de Gauche s’unissent plutôt que d’entrer en concurrence et de permettre éventuellement par leur désunion la réélection de Sarko, mais il faut croire qu’à gauche comme à droite d’ailleurs, les petits candidats soient plus intéressés par leurs désirs personnels tactiques que de permettre 5 meilleures années pour une majorité de français…
La Vème république est ainsi faite qu’on se retrouve obligé de voter « utile » si l’on veut éviter au pire ou presque pire de repasser, ne donnant alors que très peu d’espoir de pouvoir changer peu ou prou les excès que nous avons vécus depuis de nombreuses années
A part se faire plaisir, le vote pour un petit candidat et pire encore l’absention sont inutiles pour les enjeux pour lesquels nous allons voter.
Il sera toujours temps de voter pour ses convictions au niveau des Législatives. Là, il est possible de « se faire plaisir » et de voter « utile » …
Il est UTILE de voter Front de Gauche si on veut espérer sortir de CE système, car ce n’est pas le PS ou le MODEM qui nous en sortiront !
La gauche et la droite relève d’une pure dichotomie !
Assez récemment cette dichotomie relève de la place occupée dans les différents hémicycles parlementaires ; mais, à l’origine, la « droite » vient du mot « droit », qui, anciennement, relevait du fait du « Prince » et non du « peuple » ! Un droit du prince qui encadrait les devoirs du peuple envers son prince et non les droits du peuple et les devoirs du Prince envers son peuple !
Il a fallu une révolution pour changer cela, encore que la droite ancestrale issue du fait du Prince est resté quelque chose de vivace durant les siècles qui ont suivi et, même de nos jours ; c’est alors que la gauche est née en réaction à cette approche droitière toujours vivace... imaginez un peuple qui se gouverne... mais vous n’y pensez pas mon cher... seule une élite éduquée, rompue à l’exercice peut gouverner un peuple !
Le problème ce n’est pas le premier tour des élections où toutes les sensibilités, où la démocratie peut s’exprimer pleinement ; le problème c’est ce deuxième tour tronqué dans lequel la démocratie est manifestement et réellement bafouée !
Elle est bafouée, cette démocratie, par les mathématiques ; tout simplement par cette logique simplificatrice au simplisme dite du « tiers exclus » qui sépare et divise à l’antagonisme au lieu de rassembler !
La vraie liberté est celle des choix multiples, qui, elle seule, peut satisfaire le plus grand nombre et donc la démocratie.
Le deuxième tour, dans son processus , processus démocratique et non exclusivement mathématique, au lieu de relever d’une « majorité simplifiée au simplisme », majoritaire, forcément dichotomique, devrait introduire un troisième choix possible comme tenir compte du « vote blanc » ; en plus, il devrait relever au plan du résultat d’une majorité qualifiée » d’au moins 60 %.
La politique ne doit pas diviser mais rassembler. S’il était tenu compte des votes blancs comme votes de protestations, d’insatisfaction démocratique, la politique et la démocratie y gagneraient sérieusement ! Tant qu’une « majorité qualifiée » ne serait pas obtenue les partis politiques seraient renvoyés à leur copie ; bien sûr le pouvoir en place resterait mais avec des pouvoirs de simple gestion, de suivi des affaires en cours, sans autre pouvoir de décision politique quant à l’avenir !
Une nouvelle constitution s’impose et qui tienne compte de tout cela : la démocratie et la politique seraient gagnantes !
Surtout le second tour devrait être plus ouvert ! On comprend bien l’élimination des candidats peu soutenus mais en cas de scrutin serré c’est vraiment un déni de démocratie ! Il faudrait pouvoir admettre des cas ou le second tour se fasse à trois, voire à quatre !
De nombreux candidats proposent justement une nouvelle constitution, Mélanchon par exemple mais aussi presque tous les "petits" candidats.
J’ai regardé l’émission les grandes questions avec Hessel. J’ai ressenti un grand malaise. D’une part à cause des propos de M. Hessel. On croyait entendre un ado sans grande culture politique.Sinon qu’il a déclaré clairement être social-démocrate. Il ne ratait pas une occasion de faire de la pub pour ses livres. Ce qui était dérangeant aussi, c’était l’attitude des autres à son égard. Faite, chacun selon son style, d’une certaine moquerie.
Si j’en crois le nombre de gens qui vote Hollande, le nez fixé sur les sondages, alors que c’est Mélenchon qui leur convient, Mélenchon est potentiellement devant Hollande. Que Mélenchon monte dans les sondages on verra alors la bascule.
A mon sens, cette élection devrait être le second tour du non. Logiquement, surtout vu les effets économiques de cette Europe construite sans tenir compte de ce non, devraient s’affronter Dupont-Aignan pour la droite et Mélenchon pour la gauche. Mais comme ce sont toujours les tenants du oui qui tiennent les rênes de l’édification des masses, nous sommes sommés, à gauche, de craindre le FN ou la réélection d’un président détesté.
Personnellement ce sera Mélenchon au premier tour. Et au deuxième, Mélenchon et s’il n’y est pas, Dupont-Aignan rien que pour faire passer le message (qui ne sera pas entendu) qu’il n’aurait pas fallu mépriser le résultat de 2005.
"Personnellement ce sera Mélenchon au premier tour. Et au deuxième,
Mélenchon et s’il n’y est pas, Dupont-Aignan rien que pour faire passer
le message (qui ne sera pas entendu) qu’il n’aurait pas fallu mépriser
le résultat de 2005."
Alots là, j’avoue que je ne comprends pas !
Dupont -Aignant , vaste programme, RPR, UMP, bref bien ancré à droite, Mélznchon bien à gauche et les deux peuvent avoir votre vote ....
En y regardant bien, je pense que vous pourriez trouver au FN des idées qui vous plaisenr non, un grand écart supplémentaire c’est facile !
du grand n’importe quoi et une éthique adaptable, c’est pratique , je vous souhaite bon vote , c’est à pleurer !
J’aurais pensé que Stéphane Hessel serait indigné de la position molle de flamby et aurait soutenu Mélenchon .... il n’en est rien, il fait l’inverse .... ; question convictions, je crois Mélenchon plus proche des (hypo)thèses de Hessel et de ses indignations : l’humain d’abord .... ; je suis indigné de la position de Stéphane Hessel et je ne le suivrai pas dans ce délire ! .... le vote utile n’existe pas, quand on a des convictions (Hessel a pourtant su les exposer et les défendre depuis longtemps) on se doit de les assumer .... non à la compromission ! …. flamby n’a jamais été, n’est pas et ne sera jamais un indigné …. c’est un mou opportuniste …. ; non monsieur Hessel, même face à Marine, je ne voterai pas pour flamby ….
Il serait temps que Saint Stéphane Hessel retourne à la "maison de retraites des jonquilles", car il ne sait plus ce qu’il dit, et pourtant je ne suis pas un soutien de Mélenchon, mais je trouve qu’au moins lui a des opinions bien claires contrairement à Hollande.
Bonjour l’auteur,
le raisonnement de Stephane Hessel est le sien. Pour ma part je raisonne plutôt en terme de priorité.
1ère priorité : voter pour le programme qui me convient le mieux
2ème priorité : faire battre le programme qui me convient le moins
mais par contre, jamais au grand jamais je ne demanderai au candidat qui porte le programme me convenant le plus de s’effacer sous prétexte d’un "vote utile".
D’autre part, il faut bien comprendre que Stephane Hessel a toujours fait partie de cette gauche sociale-démocrate Européenne, qui n’a jamais voulu s’allier à la gauche radicale nulle part dans le monde. En Amérique du sud, les sociaux-démocrates sont les opposants à Chavez ou evo morales ...
et pour finir, je pense que l’exposition médiatique est montée à la tête de Hessel. Il faut bien comprendre que si les "indignés" manifestent maintenant, c’est surtout parce qu’il existait un terreau favorable à leur émergence. Ça devrait lui redonner l’humilité que on lui reconnaissait naguère.
J’aimerais qu’on m’explique en quoi Hollande serait moins catastrophique que Sarkozy.
Effectivement ce sera presque pareil. :-(
Toutefois ce n’est pas un obsédé de la sécurité, pas un méchant comme Sarko prêt à remplir les prisons de bronzés plus ou moins coupables et de malades. Les bébés mal nés ne seront pas détectés comme "racailles" potentielles. Il ne devancera pas les américains dans leurs envies de guerre (mais il suivra : Hollande nous fera quant même regretter Chirac à ce sujet.) Hollande ne vendra pas des morceaux de France à l’émir du Qatar en échange de coups tordus, etc...
encore cette notion de vote utile sans autre idée ?
mon sentiment est que si d’une part on a la volonté de faire cesser les choix actuels que nous subissons d’une politique de droite certes mais pas seulement de droite ... d’une politique qui favorise les actionnaires au détriment du travail , d’une politique qui détruit notre société à chaque loi un peu plus , précarité et destruction au sein des grands services de l’état :santé ,éducation,sécurité sociale , régime des retraites.....................................
d’autre part une politique qui augmente la ségrégation, qui ridiculise les progrès en matière de protection de l’environnement, qui persiste à protéger , à développer le nucléaire, une politique qui se trompe dans tous les domaines,
alors oui le seul vote utile sera un vote qui arrête cette politique. Mais qui est naÏF pour croire que les socialistes et hollande ont les moyens , le désir et la capacité à modifier profondément le paysage politique ?
ok , vous voulez un vote utile alors que hollande , que les verts , que tous ceux qui se disent de GAUCHE de tout poil accepte de travailler ensemble , qu’ils unissent leur force et présentent un seul candidat et dés le premier tour qui représenterait un programme d’union nationale , un programme qui offre une réelle alternance avec une pluralité de débats , de choix , de propositions concrètes et surtout qui tienne compte des aspirations de la société civile de gauche dans son ensemble.
si choisir entre hollande et sarkozy restait notre seule alternative alors ce n’est pas voter mais pleurer qu’il faudrait faire , il y a de très bonnes idées dans plusieurs programmes et nous devrions obliger les appareils à choisir une voix plus consensuelle non pas pour choisir un candidat à minima mais pour choisir des propositions qui vont nous faire avancer !
une nouvelle constitution , une meilleure répartition des richesses une augmentation des salaires, un revenu universel de base pour chaque individu qui le mette à l’abri pour ses besoins vitaux ...développer réellement les énergies propres et renouvelables programmer pour les dix prochaines année une industrie qui emploie des hommes et des femmes au service de notre santé, de l’avenir de nos enfants, qui construisent des maisons saines ,.............
à ce jour le seul qui ne me donne pas envie de pleurer c’est jean luc mélenchon, mais c’est surtout le mouvement qui est avec lui , alors oui le vote utile se serait que monsieur hollande se désiste et appele à voter pour jean luc mélenchon ! là je dirais chapeau bas ! intérêt national avant intérêt d’appareil ! intérêt national avant tout ! allez chiche !
Avec plus de 15 candidats déclarés il en est d’autres pour ne pas pleurer !
Evidemment si ton choix se limite à ceux qu’on voit à la télé, là d’accord.
la question ce n’est pas tant la personne nommée à ce poste de président que le mouvement qu’on peut initier avec ce vote, ces présidentiables qui se prennent pour des monarques , votons pour une union de forces qui diminue la fonction présidentielle votons pour ceux qui veulent faire une nouvelle constitution
voter utile ?
yep, tout sauf UMPS, les raclures de chiottes qui gouvernent main dans la main depuis 40 ans, en nous faisant croire le contraire..
voter utile ? melenchon, lepen, asselineau, dupont aignan, eva joly, poutou, arthaud, meme boutin ou biquette.. un pied de chaise, un moule a tarte, un dé a coudre meme valent mieux que ces 2 partis de merde qui n’en sont qu’un.
ta soeur s’est faite violée ? comme baby sitter t’evites de prendre son violeur non ?
on se fait baiser depuis 40ans, et pour "prendre soin de nous", on devrait choisir encore une fois ceux qui nous enculent ?? faut croire qu’il y’en a qui aiment...
Non ils ne << nous enculent >> pas !!!!! mal élevé !!!!!!! :-O
ils élargissent le cercle de leurs amis ;-)
Les gourmand(e)s le nomme affectueusement : flamby chocolat :-))
Indignez vous mais surtout votez UMPS, je crains ne pas vous comprendre Mr Hessel.
« il faudra bien un jour voter pour un candidat motivé d’apporter une solution »
Tout à fait ! (Réaction parce qu’on ne peut plusser qu’une fois.)
RIEN DE PLUS INUTILE QUE LE VOTE UTILE
Jolie formule !
Mais Stéphane Hessel essaierait il de nous dire de manière subliminale que tout autre vote que le vote utile est inutile ? Je sens que je vais m’indigner, là !
:-))
Election présidentielle, piège à cons !!
Bien que l’on s’évertue à faire de l’élection présidentielle l’élection majeure dans une démocratie, c’est au contraire l’élection la moins importante quand il s’agit de choisir les orientations économiques et sociales.
Bien que les présidents successifs de la 5eme aient cherché à étendre leurs prérogatives, le chef de l’Etat est surtout le chef des armées et de la diplomatie. Pour le reste, il a un droit de regard, mais n’est pas forcément lui qui décide, qui impose son point de vue. A toutes fins utiles, je rappelle que le 1er ministre et son gouvernement, sont choisis en fonction du résultat des élections législatives. Certes, c’est le président qui choisit le 1er ministre et il peut s’opposer à l’attribution de maroquins aux individus proposés par le 1er ministre. Mais le gouvernement et la politique qu’il applique dépendent avant tout de la représentativité de leur parti à l’assemblée nationale. D’où les cohabitation, où l’on a vu des politiques de droites être menées avec un président de gauche.
Alors, élire un président de la république sur la base du programme qu’il est supposé développer, relève de l’arnaque pure et simple. Imaginez que Mélenchon soit élu président de la république, mais qu’au final ce sont les partis de droite qui ont la majorité au parlement. Est-ce que Mélenchon pourra appliquer son programme ? Non, bien sûr que non.
Personnellement, je pense qu’il faut en finir avec ce régime présidentiel qui est un ersatz de monarchie et faire du parlement autre chose qu’une chambre d’enregistrement des lois gouvernementales, notamment par l’existence d’une réelle représentativité de tous les courants (proportionnelle à 50%) et la suppression du 49.3.
Ce sont les élections européennes, législatives, régionales et municipales qui doivent être considérées comme des élections majeures dans le cadre de la conduite des affaires économiques et sociales d’un pays "démocratique", et non l’élection présidentielle.
Et merci à Jospin d’avoir inversé le calendrier des élections car il pensait être sûr de gagner sinon on aurait d’abord la législative avant la présidentielle et ça serais juste 10 000 fois plus démocratique car ’élection présidentielle influence bcp trop sur les législatives maintenant alors que come vous les dites les législatives sont bcp plus importantes car elles permettent de choisir les gouvernement !
Hessel un dissident pro-mondialiste, et mélenchon, un laïque pro-franc-maçon, bonjour les oxymores ... ou serait-ce de la manipulation ?
Un tapioca, un Flanby et au lit papy !
Bonsoir,
un peu de réflexion politique, afin d’éviter de dénigrer des hommes tels que Stéphane HESSEL (plus d’un pourrait prendre exemple sur son passé et/ou sur sa culture.......).
- Dans le cadre de cette élection, on peut être pour ou contre HOLLANDE, mais il représente l’ensemble du PS (aussi bien du centre que de l’aile gauche) et sera obligé d’en tenir compte.
-Il est bien plus utile de voter pour un homme représentant la gauche, même si celle-ci vous déplait (le continuel dénigrement permet au Front National d’être au deuxième tour, ne l’oubliez pas), ce qui n’empêche ensuite de voter pour une assemblée nationale plus à gauche en votant pour des représentants du Front de Gauche, plutot que d’avoir à la présidentielle deux candidats de droite et d’extrême droite.
Je sais que certains d’entre vous préfère encore voir SARKO pour un second mandat que d’avoir un représentant du PS, mais alors, s’il vous plait , ne vous drapez pas dans un drapeau rouge en refusant de gouverner, regardez en face où méne vos propres turpitudes
Amicalement
Luc
Stephane Hessel s’indigne en parole et en écrit mais quand il faut passer aux actes il ne s’indigne plus ou alors son indignation est équivalente à celle d’un bobo autrement dit indignation nulle dans les faits -------------------------------------------------------------faut -il s’en étonner .
Stéphane Essel est sympathique mais sur ce coup là il a pas trop réfléchis je crois ... ça serais plutôt à Hollande de ne pas se présenter !
Il existe d’autres sytèmes de votes bcp plus démocratiques parmis les systèmes de votes alterntaifs ( regarder sur wikipédia) personnellement mon préférer et le système de votes par valeurs
Je pense que cette sortie aura ouvert les yeux de ceux qui ne voulaient pas croire à la vacuité de ce bien gentil vieillard.
Je propose que l’on supprime les élections et que la droite et la gauche (molle) se partagent le pouvoir ! 2 ans l’un 2 ans l’autre et qu’ils nous fichent la paix !
Puisque de toutes facons, visiblement nous n’avons ni le choix ni notre mot à dire qu’ils se démerdent entre eux !!!!
Voilà, j’ai dis ! 
Votez utile, c’est collaborer avec un tout un système corrompu et indécent, c’est voter pour maintenir les grands partis au pouvoir malgré le fait qu’ils sont totalement en décalage avec la réalité et les désirs du peuple français. C’est donc empêcher les partis qui n’ont plus de raison d’être de disparaître pour faire émerger des partis qui correspondent aux soucis de la France d’aujourd’hui.
C’est voter pour des partis qui n’ont de finalité qu’eux-mêmes, à la quête des honneurs et des privilèges et qui font le malheur et la misère de la France. Le Parti A qui ne fait campagne que pour contrecarrer le Parti B qui n’existe que pour bloquer le Parti A, cela doit se terminer. Et tous ces partis qui gravitent autour et finissent par appeler au second tour à voter pour le candidat 1 ou 2 ne sont qu’à la recherche de quelques miettes de fonctions et mandats, ce sont des dents de râteau électoral.
La véritable solution, ce n’est pas de voter tel tour pour eux, au contraire, c’est de les laisser crever, autrement on ne sortira pas de ce système. Il ne faut pas voter pour des collabos pour contre d’autres collabos, il faut leur manifester à tous notre colère contre ce qu’ils sont, qu’ils aient l’opprobre de tous les français et doivent se retirer de la vie politique sous l’ire des français. Autrement, ils continueront de se pavaner, et la mascarade de la majorité et de l’opposition de continuer ! La France et les français doivent dire NON à la gauche et à la droite qui collaborent, ainsi qu’à tous les partis qui gravitent autour pour quelques places.
Comment un français peut-il voter pour un de ces candidats qui dit que la France est trop petite, qui dit qu’elle ne fait pas le poids face aux grandes puissances ? Tout français en son âme et conscience ne peut voter pour un candidat défaitiste qui n’a pas foi en la France. De tels personnes sont incapables de conduire le destin de la France et de son peuple, elles sont capables de toutes les compromissions et de toutes les bassesses face aux puissants du moment, et ce au détriment même de la France et de son peuple.
Il n’y aura pas de changement tant que les citoyens de ce pays voteront pour ces partis et leurs sous-marins que font mousser les médias, et non pour des idées complétées par des programmes solides. Au-delà de la confiture de paroles dans laquelle vous enveloppent les candidats, analysez leur programme et voyez s’ils sont possibles et compatibles avec les traités européens.
Personnellement, je voterai François Asselineau de l’UPR ou je ne voterai pas. Il est hors de question que ma voix serve, ne serait-ce que par le vote blanc, de légitimité démocratique au prochain Président collabo.
Ci-joint la lettre aux maires de France - http://www.dailymotion.com/video/xn...
le programme présidentiel - http://www.dailymotion.com/video/xm...
L’indignation à double tranchant
J’avais déjà été surpris par le décalage entre l’appel à l’indignation et l’engagement Social Démocrate de Mr Hessel. Je trouve cela tellement paradoxal ;
Résistez, votez Hollande !
Soyez courageux, votez pour le consensus !
Indignez vous, et sauvez le système !
Luttez contre ceux qui proposent une alternative !
Soutenez les sociaux démocrate, qui ont le courage de gouverner avec la droite !
Barrons la route à l’extreme droite, en gouvernant à ses cotés comme le font admirablement nos homologues sociaux démocrates grecs et italiens ?
Révoltez vous contre la finance, en soutenant le système qui permet à Goldman Sachs "d’apporter son aide" à l’Italie (Mario Monti, Premier Ministre Italien), à la Grèce (Loukas Papadimos, Premier Ministre Grec) et à l’Europe toute entière (Mario Draghi Président de la BCE)
Soyez courageux, soutenez les politiques austéritaires !
Indignez vous et ne changez rien.
Et aujourd’hui, l’Update :
Résistez en vous taisant ! Ne défendez pas vos idées ni vos intérêts, désistez vous, asseyez vous sur vos idées et offrez votre énergie à ceux qui proposes des solutions politiques contraires à celles que vous défendez.
Quelle belle leçon de démocratie !
