Le Front National a-t-il changé ?
S'agit-il aujourd'hui d'une métamorphose ou d'un toilettage de façade ?
Il est clair qu'aujourd'hui, le FN cherche à occuper le maximum de places et à se présenter en recours...
Deux journalistes ont décidé de percer la vie, les motivations et d'analyser les discours de Marine Le Pen...
Le résulat est là : un livre sérieux, documenté qui décrypte et explique le système Le Pen et les quelques différences de "styles" entre le père et la fille....
"Marine LE PEN veut-elle changer le FN ou le faire gagner" ?
Après la lecture de cette oeuvre, les lecteurs sauront !
« Marine Le Pen »
biographie
co-écrite par Fiammetta Venner
et Caroline Fourest
Editions Grasset
juin 2011
426 pages
Ni diaboliser, ni banaliser le Front National !
Marine Le Pen, ses amis et son entourage attendaient ce livre avec inquiétude...
Ils ont raison, les amis de Le Pen, fille et père, de craindre la sortie d'un tel ouvrage, écrit par deux journalistes qui se dotent des moyens permettant d'atteindre les objectifs qu'elles se sont fixés.
Pendant des mois et des mois, elles ont concentré tout leur travail de recherche et d'investigation.
Elles ont étudié à la loupe de nombreux documents, tout en n'hésitant pas à rencontrer des militants actuels ou anciens du Front National.
Les liens entretenus par le clan Le Pen avec des baroudeurs d'extrême droite, vichysistes et doriotistes, compris sont dévoilés, preuves à l'appui et si Marine n'est pas la réplique mécanique de son père, elle entretient l'héritage et cherche à redorer le blason.
Le père est heureux-mais en a t-il le choix- de transmettre son héritage mais pas à n'importe qui, à quelqu'un de son sang plutôt qu'à un étranger comme le souligne son épouse actuelle Jany ;
Comme l'expliquent les deux journalistes : « En toute logique, le partisan de la « préférence nationale » est aussi partisan de la « préférence familiale » et préfèrera toujours sa fille à n'importe quel autre militant du Front...A condition de s'appeler Le Pen et de garder la boutique dans le giron, il est maintenant possible de faire tout ce dont rêvait Mégret : « dé-diabo-liser »
Les déclarations de Marne Le Pen et le croisement des discours permettent de mieux comprendre ce qui a varié et pourquoi on peut dire et affirmer qu'il existe un changement dans la continuité.
Ce n'est pas en sortant des slogans creux et en passant de l'argumentation à l'insulte que l'on peut combattre efficacement le Front National.
Il s'agit de faire comme les deux auteures de ce livre , c'est à dire mettre à nue l'orientation du Front National et montrer par exemple que ni Marine Le Pen, ni le Front National ne sont laïques, ni de loin, ne de près.
Quand le F N a été auditionné par la commission Stasi, il s'est prononcé contre la loi d'interdiction des signes religieux ostensibles à l'école publique !
Quand Marine Le Pen se présente comme une laïque, elle ne trompe que les naïfs ou les ignorants.
Elle « n'invoque guère le beau mot de « laïcité » pour se battre contre l'explosion d'écoles catholiques intégristes, la propagande de militants anti-IVG ou le concordat qui perdure en Alsace-Moselle...Elle a mis au point une laïcité « à tête chercheuse » visant uniquement l'islam. »
Avocate, elle connaît bien la loi, ce qui la mène à parler « d'islamisme » puis comme le naturel revient au galop de reconnaître qu'elle combat « l'islamisation » !?
Les laïques authentiques refusent de confondre l'exercice de la foi et l'islamisme .
Ils n'établissent pas d'amalgame entre islam, islamisme et islamisation !
Aucune question n'est éludée dans cette oeuvre et les deux auteures déconstruisent avec minutie le vernis et le nouveau discours pour bien nous montrer, voire nous prouver que Marine Le Pen assume l'héritage du père.
« L'époque et le besoin de conquérir un nouvel électorat guident cette volonté de muer » mais la xénophobie et la réaction sur toute la ligne demeurent.
Jean-François Chalot
Le Journal Le Monde a ce week-end largement commenté la sortie de cet ouvrage en publiant les bonnes pages et décrivant le premier cercle autour de Marine le Pen.
Sur la laïcité, le FN va avoir du mal à être crédible tant il pratique le grand écart entre ses cathos tradis et ceux issus des sociaux-révolutionnaires.
Bof, un bouquin de plus anti lepeniste.....ça empêche en rien sa montée dans les sondages et intentions de votes.
ah voila bien la réponse d’un "Cortex" Lepeniste,
qui nous confirme que dans la novlangue de Marine "fille de" Lepen,
le mot Laïque signifie bien "dehors les bougnouls"
C’est vrai que c’est plus facile d’accuser l’autre plutôt que de réfléchir un peu sur ce qui fout vraiment le bordel en France.
La mémére Lepen, elle en a rien à s’couer des Français, c’est la marionnette de son papa qui ne pense qu’à garder son héritage "bien mal acquis", c’est Harpagon version opportunisme politique et sa fille c’est l’arme d’un vieux qui voudrait bien jouer une dernière fois au chef avant de calancher.
"dont on paye les conséquence aujourd’hui !"
les conséquences ce sont les gens comme vous, Juluch
à la vision très étriquée sans changement depuis trente ans alors même que nous n’étions pas "envahis" selon vos dires.
c’est plus facile de se sentir envahi que de se creuser la tête pour de bonnes solutions.
l’envahissement des étrangers a toujours été dans toutes les nations un bon principe pour amener une dictature...
Et pour comprendre ça, y’ a pas besoin de sortir de l’Ena,
vous en êtes une preuve certaine, juluch.
rassurez-vous, vous êtes pas tout seul.
Enfin, quand je dis rassurez-vous, la peur n’évite pas le danger...
N’est pas pire aveugle celui qui refuse de voir !
La "laïcité" de Sainte Narine consiste à avoir fait baptiser ses deux enfants à Saint Nicolas du Chardonnet , église occupée illégalement par les intégristes cathos depuis 1977.
Pour ceux qui croient que les immigres musulmans et leurs enfants sont la cause du malheur de la France, devenez un peu intelligent, je sais c’est dur mais faites un effort pour une fois : on aime l’argent de l’autre en revanche on ne supporte pas sa presence ?. Si tous les musulmans quittent la France, elle coule, car apres les musulmans on exigera des grosses et des handicapes la meme chose, et puis viendra le tour des roux et des nains.
Malheureusement Caroline Fourest, BHL, Finkielkraut et la meute (bien avant elle) ont instauré une censure médiatique en tapant constamment sur les musulmans de France et sur l’Islam au nom de la laïcité, religion criminogène capable d’encourager à la protection des pédophiles, des violeurs, des tueurs de vieillards et des voleurs du Peuple ; capable aussi de formater les pensées par le mensonge poussant constamment à la haine de l’autre. Les défenseurs de la laïcité dont des islamophobes (il nous faudrait des statistiques pour évaluer le nombre d’islamophobes en leur sein) empêchent exactement toute évolution intellectuelle qui permettrait la confrontation des idées sur un plateau de TV ou au sein même d’universités françaises. Leur but étant d’accroitre l’électorat d’extrême droite, de maintenir l’électorat de gauche dans des peurs de l’Islam voire dans un racisme grandissant, de monter les tensions dans les zones sensibles dites de « non droit ». Le seul problème qu’ils n’ont pas vu venir alors qu’ils se plaisaient à envenimer le cœur des téléspectateurs était un renversement du discours au Front National sur l’Islam : sincère, pas sincère, peu importe, il existe.
BHL : pigeon voyageur à crottes lourdes rien à voir avec Balibar : vrai philosophe français qui représente la France.
Oui elle est détestée par tous les intégristes et les "gandes gueules" profitent de toutes les occasions pour "vendre" leurs émissions
Et quel est le but de cet article, sinon de "vendre" du papier ?
Vous n’avez aucune leçon à donner sur ce point.
Elle n’est pas détestée, elle est comprise et contestée. Elle sert les intérets des rascistes, alimente la haine en créant l’amalgame, faisant de tous les musulmans des intégristes ; ce qui plait aux gens de gauche, de droite et d’extreme droite reconciliés.
Ensuite elle vient donner des cours de linguistiques "attention les mots sont importants"
http://www.dailymotion.com/video/xg6kwv_manifestation-pour-denoncer-les-assises-contre-l-islamisation_news
Finalement son discours tenu dans cette vidéo est similaire aux nouvelles positions de Marine le Pen sur l’Islam et les musulmans.
Nous savons qui est Marine le Pen, en revanche qui est Caroline Fourest ?
raté...Je suis totalement bénévole et militant !
Quand les premiers enfants et femmes-martyrs feront sauter leur bardage d’explosifs, vous ferez peut-être l’amalgame entre islam, islamisme et islamisation.
Vous regretterez " l’explosion d’écoles catholiques intégristes" dont le pouvoir de déflagration vous semblera alors infiniment moins puissant (puisqu’il s’agissait surtout, à cette époque, en 2011, d’une explosion du nombre de transferts pour fuir le collège unique !).
Les allemands des années 30 qui firent l’amalgame entre le discours de victimisation, l’antisémitisme, le nazisme et la nazification rampante de l’Allemagne, et qui fuirent leur pays, furent des visionnaires.
Avoir le même type de vision en 2011 à propos du fascisme vert me semble relever d’un reflexe de salut public, de la part de tous les républicains, de ce pays en particulier et de l’Europe en général. D’ailleurs MLP n’est pas dépositaire exclusive de cette vision puisque d’autre laïcs (Riposte Laïque) et républicains (Résistance Républicaine) la partage.
De quoi ont besoin les fascistes pour arriver à leur fin ? Des agitateurs (imams), des préceptes totalitaires présentés comme immuables et indiscutables (la charia), des masses peu enclines à la liberté de conscience et soumises au dogme d’un guide unique et suprême (les musulmans), un fort sentiment communautaire qui relient activistes et sympathisants (islam), un discours récurrent de victimisation de la communauté .
Or, nous avons tout ces ingrédients sous nos yeux. Et pas du coté des catholiques intégristes Chalot, à moins de reculer de mille ans dans le passé.
Neoptérix,
"De quoi ont besoin les fascistes pour arriver à leur fin ?"
Sarkosy, ni le genre DSk, n’a pas besoin d’être musulman pour arriver à ses fins.
il y a suffisamment de gens comme vous pour les aider...
islamistes et cathos intégristes même combat, dans la lignée du nazisme, le refus des Lumières, de la démocratie, des droits de l’homme, de l’individualisme.
Après les drapeaux croix ou croissants, tenues différents qu’ils affichent, n’est que détail.
Être visionnaire, c’est voir que la cohérence tient dans la dénonciation de l’explosion des cathos intégristes autant que les musulmans intégristes.
En 2011 le réflexe de salut est donc de combattre les fascistes verts et blancs.
Riposte Laïque dénoncent les intégristes cathos quand ils se prononcent sur le sujet....
les vrais fachos sont amis avec les cathos intégristes, ou minimisent leur nuisance, vu qu’ils partagent des principes communs et des détestations communes, pour être plus forts ils sont donc obligés de se rassembler ensembles, comme en 1972 lors de la création du front national....
on a bouffé du Jean Marie pendant 30ans, on va bouffer du Marine pendant 30 ans de plus !!!
Les Le Pen ont trouvé un bon fond de commerce et des gogos pour le financer. Ils n’ont pas besoin de travailler.....
Marine Le Pen est anti-islam ?
La bonne blague, il faut quand même pas un bouquin pour s’en apercevoir.
Sinon, il faut aussi comprendre un truc : si un moment donné le FN monte dans les sondages, c’est que ses propositions rencontrent un echo dans le public. C’est aussi cela qu’il faut essayer de comprendre pour le combattre, et combattre autrement qu’en faisant un "front républicain" débile au moment des élections, en annihilant tout le débat d’idées qui permettent de combattre les partis extrémistes. Ce front républicain, c’est le contraire du débat d’idées, et tout ça, ça profite à qui ? Qui fait le jeu du FN, en méprisant les populations, en agissant au grand jour pour les grands intérêts financiers et du CAC 40 sans sse soucier du chomage et du pouvoir d’achat, de la précarité et des démunis, avec des promesses qui ne sont jamais tenues, car on ne veut pas dire la vérité : ce ne sont plus les politiques qui décident des trucs importants, mais les marchés.
Il suffit pas de dire "Marine Le Pen est anti-islamiste (réel)", alors que tout le monde le sait, il suffit pas de dire "ce bouquin déconstruit le masque de respectabilité du FN", il faut, pour être convaincant, rapporter les grandes lignes de la thèse du bouquin.
Pour l’instant, ce billet n’est qu’une publicité pour un livre.
Le livre montre d’ailleurs comment elle cumule les indemnités et vit très largement au frais de la République en siégeant au parlement européen le minimum pour toucher les indemnités.
Ils peuvent toujours dénoncer les profiteurs ???Qu’ils regardent, le père et la fille leur poutre
Un peu comme mélenchon quoi !
Et oui la famille Lepen est avant tout une famille de rentiers depuis le généreux héritage qu’ils ont reçus.
Ce n’est pas une famille qui a des liens avec le peuple, mais bien une famille millionnaire, comme ceux qu’ils aiment dénoncer dans les médias.
aucun élément sérieux, crédible et permettant aux citoyen de choisir le FN pour 2012 n’est communiqué à ce jour par le FN.
Salut Pasto
de toute façon tout ceux qui n’ont pas les moyens, les classes populaires ont deja perdu, que ce soit le PS, l’UMP ou le FN les regressions sociales seront terribles.......
à gil
de toute façon tout ceux qui n’ont pas les moyens, les classes
populaires ont deja perdu, que ce soit le PS, l’UMP ou le FN les
regressions sociales seront terribles.....
dans l’immédiat sans doute !
mais l’umps depuis 30 ans nous met dans ce pétrin /carcan capitalo mondialiste
le fn ouvre une voie nationaliste qui autorise des espoirs que notre indépendance permettra de concrétiser .
au moins aurons nous ce que nous méritons et pas les miettes que les capitalo mondialistes voudront bien nous jeter !
Un bouquin anti- Le Pen de plus
Le camarade Chalot n’allait pas rater l’occasion de nous en vanter les " mérites"
Il est pas content Chalot de voir plein de ses petits camarades rejoindrent le FN
Au lieu de se demander pourquoi.... il nous donne des leçons de laicité.....
S’il se demandait pourquoi ils se sauvent ; je pourrais lui donner un élément de réponse
D’ailleurs , comme j’ai du temps à perdre, je vais le lui donner cet élément de réponse
Il y en a d’autres, mais pour aujourd’hui , je lui donne celui-là :
Beaucoup de camarades ont du mal a se faire à l’idée que la Méluche vienne finir le travail de Mitterrand....car la Méluche est en mission et il a réussit son "coup"....il va représenter le PCF... !!!....Jojo doit se retourner dans sa tombe
Autant dire que le loup est dans la bergerie ou que le renard est dans le poulaillier....au choix
Avant Mitterrand le PCF était à 19 % d’électeurs......aujourd’hui il est à 1,2 %
Aprés la Méluche ; il sera dans les livres d’Histoire
Beaucoup de camarades ne veulent pas voir cela ; se tirent ailleurs (sénégalais)
Qui est Marine ?
La fille à son père, pardi...
Un livre de plus pour dénoncer le lepénisme...
L’ennui c’est qu’on ne lit guère, surtout chez ceux que séduisent les thèmes du FN. Il est possible que l’Islam militant soit aujourd’hui l’ennemi n°1 du Français moyen. Mais appeler aux ratonnades n’est pas la meilleure façon de l’éradiquer.
Et puis quid des autres dangers ? Quel sont le programme social du FN et la pratique militante réelle de ses militants ? Que la gauche Bobo ignore les vrais problèmes des français de base (y compris bon nombre de musulmans non pratiquants ou si peu) c’est un fait hélas souvent vérifié, cela ne justifie pas les vomissements haineux qu’on trouve parfois sur ce forum.
Salut,
Quoi qu’il en soit Marine Le Pen et son mouvement sont bannis de droits élémentaires que se sont accordés d’autres partis.
L’UMPS — Les Verts — Le Centre et le PC siègent à l’Assemblée alors que le F.N. qui compte plus de voix dans bien des élections que les communistes se voit refuser l’ouverture des portes démocratiques vers les deux chambres. Ceci étant au Sénat il n’a aucune chance d’y arriver en l’espèce.
Toute démocratie repose sur l’équité et le respect du choix du peuple. Or, nous sommes très loin du compte. Et personne pour s’émouvoir de cela.
Le F.N. peut se combattre facilement. Son programme économique n’est pas viable en l’espèce par exemple. Tout comme en mettant sur pieds, une société plus juste, renverra mécaniquement le mouvement national dans les profondeurs du classement des électeurs.
Tirer à boulets rouges sur la blonde et, son parti, n’est en rien la solution, par contre débattre et la mettre face à l’impossible mission de son programme me parait plus cohérent.
Marine = fille incompétante d’un syphilitique dégénéré
Votant FN = idiot congénital, ouvrier aigri a peine capable de se bourrer la gueule a léproserie du commerce, a dépenser le pognon que Lagarde lui octroie.
Nous voila au coeur du débat...
On va en bouffer des conneries du genre.
Si tu ne vas pas a Bouygues ; Lagardere viendra a toi !!!
Encore un jobastre sur le forum !!!
Le FN c’est comme les autres politicards UMPS, des ordures qui attisent la peur pour mieux manipuler.
UMPS = FN
FN = UMPS
à boris
UMPS = FN
mondialiste = nationaliste ?
1+1=3 ?
t’avais chaud au fond de la classe à côté du radiateur ? :-))
:-))
@ non667
Pauvre gars, t’as rien compris, ta grosse vache elle est juste là pour faire gagner l’UMPS, elle fait partie du système jusqu’au bout de ses dents jaunes.
boris : mais c’est qu’il mordrait l’animal !
à la niche coco ! :-)) :-))
@non667
Ne perdez pas votre temps à discuter avec lui, il a 16 ans. Il débute, soyez compatissant.
PS : Boris, compatissant ça veut dire que tu partage la peine de quelqu’un. Ok ?
@Yvance 77
C’est vrai qu’en diabolisant le FN on lui rend service. Vrai aussi qu’un minimum de représentation proportionnelle permettrait au FN de participer à la vie politique institutionnelle et lui ferait perdre en même temps une partie de son statut de victime et de recours contre tous les "politicards". On pourrait débattre plutôt que de s’invectiver. A condition qu’on en ait envie. Pour certains, l’insulte tient lieu d’argument...
Caroline Fourest ? Vous avez de bien triste références ! Elle qui dénonce :
" Marine Le Pen a mis au point une laïcité « à tête chercheuse » visant uniquement l’islam. "
C’est bien marrant tout cela quand on sait qu’en réalité c’est ELLE, miss Fourest, qui use de ce genre de méthode à longueur de journée ! Un comble ! Son laïcisme intégriste, elle le dirige uniquement contre les méchants religieux, surtout musulmans, qui lui interdisent son lesbianisme militant ! Voilà la réalité de Caroline Fourrée (ou pas) ;)
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Chris > Le bréviaire des patriotes
Ah bravo Lings ! Très élégant, très vieille France ! Franchement, arrêtez de trainer la vraie France dans la boue. J’en ai honte de vous lire depuis l’autre bout du monde, là où beaucoup envient ma nationalité française et m’ont fait cadeau de la leur.
Si ca attire toujours les skins c’est que rien n’a changé.
Bon, je vois que Parkway, robert Gil, Orion, Orage Mécanique, Pie , zen, Pastori et d’autres sont de formidables démocrates , magnifiques, généreux, intelligents, solidaires et proches du peuple.Ils défendent le livre de Catherine Fourest qui ,démonte le système Le pen. lequel sans doute, Madame Fourest dit des choses intéressantes et vraies.Mais en même temps ce que dit Julluch est indubitablement vrai aussi.Cette violence, cette délinquance due a l’immigration existe aussi..Cet envahissement de l’Islam et cette communautarisation d’un pays qui était a peu près apaisé sur le plan religieux est vrai aussi . Tout ça avec l’assentiment de nos différents gouvernements , qui ont manœuvré dans ce sens de façons subtiles et assez dégueulasses pour ceux qui s’y intéressent..Vous êtes tous des gens merveilleux , mais que faites vous contre ça.Contre ce qui fait souffrir beaucoup la population humble.Pour la plupart tout ce que vous savez faire ,c’est nier la réalité.Étonnez vous ensuite que des gens qui parlent de la réalité obtiennent l’assentiment du public.Au nom de belles illusions vous fuyez la réalité.Certain s’en empare et gagne des voix. Regardez les choses en face et rêgler les problêmes posés aurait été le bienvenue, mais il est bien tard....
loulou,
"Cette violence, cette délinquance due a l’immigration existe aussi"
D’accord, je suis, moi-aussi, contre la délinquance mais il y a des lois pour lutter contre.
les lois doivent être appliquées à tout le monde et le problème est bien dans l’application des lois, notamment les lois sur la laïcité que les connards gouvernementaux s’obstinent à modifier pour arriver à leurs fins politiques, suivis par des gens mal informés aux réactions primaires.
la délinquance ne peut pas être chiffrée qu’en fonction des populations en difficulté financière ou en fonction de leur religion,
Certains nantis sont beaucoup plus "voleurs" et moins touchés par la loi.
il y a des milliards à récupérer sur des voleurs patentés et intouchables.
je ne défends pas le livre de Mme Fourest, je défends une idée de bon sens
et tant mieux si Mme Fourest est d’accord avec moi.
Y’a des connards partout, y compris chez les musulmans.
Luttons tous ensemble contre les vrais connards, loulou, et je ferai partie du club....
Loulou,je ne sais pas si je suis un formidable démocrate , mais j’essaie de faire la part des choses et je crois que si les seuls problèmes venaient de ceux qui ne sont pas français de souche la vie serait belle !
Les pires emmerdes que j’ai eu au boulot je les ai eu avec des français.
Le voisin du dessous qui laisse aboyer ses chiens , ce n’est pas un étranger.
la fille d’un coproprietaire de l’immeuble d’a coté a été tuée dans un accident de voiture par deux abrutis qui sont de bons français.
Les jeunes qui ont trafiqués leur pots d’échappement et qui rentre en pleine nuit ne sont pas arabes.
Ensuite se sont les incivilité quotidiennes qui polluent la vie de tout les jours, véhicule garé en double fil, le voisin qui ecoute la musique a tu-tete...etc.
Recement un voisin m’a dit "avec tout ce qui se passe en ce moment je n’ose plus prendre le bus"....le detail c’est qu’il n’a jamais pris le bus de sa vie !
le FN , que ça plaise ou non , va avoir des députés en 2012 tant le dégoût du reste de la classe politique qui nous entraine à marche forcée dans la mondialisation néolibérale est de plus en plus présent ! c’est comme ça dans toute l’Europe ,où les gens ont été dépossédés de leurs bulletin de vote au profits de gens non élus qui font la pluie et le beau temps dans les organismes supranationaux pour le compte des milieux financiers ! et le jour où le FMI voudra faire serrer la ceinture aux français , ça va être un raz de marée électoral pour le FN !
Tu prends tes désirs pour des réalités minou.
Ta vache qui rit elle est à fond dans le système, copine comme cochonne avec DSK, elle roule dans la même fange et toi tu vas te faire rouler dans la farine, tu auras Hollande comme président.
Tu vas miauler ta mére, crois moi !
@boris
quand en Finlande le parti des vrais finlandais, parti de rien , réussit à faire 19% , je me dis que le FN peut faire beaucoup mieux , surtout en face de candidat aussi inconsistants que Hollande justement , ectoplasme énarchique technocratique au carisme d’huitre .
D’accord avec toi le chat, pour Hollande mais la marine à voile elle vaut guére mieux, laisse tomber tous ces politicards véreux qui ne pense qu’a une chose, le pouvoir et encore le pouvoir.
@boris
pour ça , t’inquiète pas pour moi , je suis encarté nulle part et n’irait pas coller d’affiche pour quiconque ! en France , faire de la politique est devenu un métier à part entière , et des gens ordinaires comme toi et moi n’ont plus voix au chapitre .................
"des gens ordinaires comme toi et moi n’ont plus voix au chapitre"
faux ! le chat !
tu peux toujours aller voter...
bonjour,
QUI EST MARINE LE PEN ?
Marine président !
J’aurais plutot dis que c’est la seule qui utilise sont cerveau à autre chose qu’à magouiller pour piquer dans les caisses de l’état
Osera t’elle purifier par le feu la politique de tous ses criminels et autre corrompue ?
Déposseder les miliardaires qui ont pillé le patrimoine francais ?
Espérons....
Liberté, égalité, fraternité mais surtout justice !
Mais les criminels au pouvoir on encore 2 atouts majeurs, la corruption pour truquer les éléctions, ou l’assassinat ...
Pourvu que la justice triomphe.
(@LATH).
Affamée de pouvoir, Madame Le Pen est avant tout une communicante. A l’instar de Sarkozy, elle ne porte pas un programme, elle surfe sur la vague des sondages d’opinion pour lancer des propositions censées augmenter son électorat.
Jamais, elle ne propose au "peuple" auquel elle se réfère constamment le moindre combat à mener. Sa seule stratégie est de capter un électorat qui lui délèguera pouvoir et autorité.
Cette dame qui se prétend anti système est la pire des caricatures de ce que la droite actuelle a fait de la démocratie : une aliénation permanente de la souveraineté populaire à un chef d’Etat qui sous couvert de la légitimité du suffrage universel défend sa propre caste et les intêrets du MEDEF.
Le FN n’est guère différent, c’est une machine de conquête personnelle du pouvoir grâce à un électorat d’autant plus captif qu’on s’appuie non pas sur sa raison mais sur ses peurs et ses émotions.
Le « peuple » du FN c’est l’instrument des ambitions de sa présidente.
Au fait, si vous lisiez le livre, vous apprendriez des "choses" sur les magouilles financières des LEPEN, sur leurs positionnements à géométrie variable et beaucoup d’autres choses ;
J’aurais bien aimé lire des arguments ;
puisque le pen ne peut être élue ni gouverner sans alliances, ses supporters seraient bien avisés, au lieu d’invectiver les adversaire, d’expliquer un peu avec qui le FN compte s’allier pour gagner et gouverner.
Tu te répète depuis des mois mon bon Pasto
@ pastori
Oui tu as raison !! et si tu le dis c’est que tu t’es aperçu que tu allais aussi vers l’inconnu avec les candidats que tu soutiens ..Donc tu as raison , on ne vend pas des idées comme on vend des légumes , donc continu à vendre, et moi je proposerai pour mon compte des idées nouvelles ;;
Là est la différence , tu vends , moi je propose , question de sincérité, car un vendeur flatte toujours sa marchandise pour la fourguer même si elle n’est pas de première fraicheur..
Elle est beeeeeeeellle ma doraaaaaaade !!!
Le FN ne doit surtout pas s’allier pour gouverner, si le FN es elu ce n’est pas pour qu’un autre parti dirige en coulisse.
Les parasites dehors !
Non au aliances.
N’importe qui fera un meilleurs travail qu’un de ses mafieux.
ce n’est pas comme ça mr lath que vous allez attirer des électeurs, vous feriez un bien piètre agent électoral ou plutôt un excellent contre-agent électoral 
pastori
On navigue maintenant en James Bond, avec des agents infiltrés, pour discréditer !!
Moi aussi j’aime le cinéma !! mais là tu exagères un petit peu !! en plus 50 % des voix ..... des votants !!!! or là ça risque encore de coincer dur ..Pas sur que les électeurs de gauche suivent le mouvement , il en ont peut être mare aussi d’être pris pour des billes ..
@ pastori
Que pense -tu mon ami de toutes les affaires de petites culottes qui sortent dans la presse , presque chaque jour ??? Coups durs pour l’UMPS ..
je ne sais messieurs de quoi vous parlez. considérerez que je suis un électeur lambda et indécis qui a besoin d’être convaincu.
Parlons un pu sériusement, voulez vous au lieu de faire des plaisanteries oiseuses ou primaires ;
à chalot
les le pen passés au peigne fin !
rien de graveleux ?
rien de crapuleux ?
rien de strauskahnien ?
rien de piedérastien ?( tronien )
rien de frédéricain miterrandien ?
rien de mazarinien ?
........... ?
.......... ?
........ ?
que fait la police ?
qu’on fait les joxe ,dumas ,badinter ,charasse ? (sans parler des rg et autres services secrets ? °
que fait caroline fourest ?
Oh non trois fois rien,
Une jeunesse de castagne, un peu de torture en Algérie, un peu de travail avec une maison d’édition qui édite des chants nazis et la littérature fasciste, un bel héritage extorqué à un fin de race sous le nez de sa famille, la création d’un parti à partir de groupuscules nauséabonds dont "Ordre Nouveau" lui clairement fasciste, un divorce spectaculaire qui lui donne l’occasion de multiplier les déclarations les plus graveleuses et mysogynes.
Au peigne fin, Le Pen est parfait...
à pi et chalot
je répète :
qu’on fait les joxe ,dumas ,badinter ,charasse ? (sans parler des rg et
autres services secrets ?
il n’a pas fait de prison ,son parti n’a pas été dissous ! donc pas hors la loi ( les ci -dessus lui auraient -ils fait de cadeaux ?????? °
donc vous ne lui faites que des procès d’intentions et l’ attaquez que sur des DÉTAILS DÉTAILS
DÉTAILS DÉTAILS DÉTAILS DÉTAILS
lui paye pour des mots alors que ceux qui l’accable sont disculpés pour des faits !
je répète :
qu’on fait les joxe ,dumas ,badinter ,charasse ? (sans parler des rg et autres services secrets ?
il n’a pas fait de prison ,son parti n’a pas été dissous ! donc pas hors la loi ( les ci -dessus lui auraient -ils fait de cadeaux ?????? °
donc vous ne lui faites que des procès d’intentions et l’ attaquez que sur des DÉTAILS DÉTAILS
DÉTAILS DÉTAILS DÉTAILS DÉTAILS
Ben, suffit de demander mon gars : (attention, ça va être un peu longuet...)
2)
Jusqu’en avril 2011, Jean-Marie Le Pen a été condamné 18 fois pour ses propos.
3)
Trop long ; le serveur buzze pour passer tout le reste....
ouppppsss... le serveur bugue : pardon...
à Sisyphe
te fatigue pas
je répète :
qu’on fait les joxe ,dumas ,badinter ,charasse ? (sans
parler des rg et
autres services secrets ?
il n’a pas fait de prison ,son parti n’a
pas été dissous ! donc pas hors la loi ( les ci -dessus lui auraient
ils fait de cadeaux ?????? °
donc vous ne lui faites que des procès
d’intentions et l’ attaquez que sur des DÉTAILS DÉTAILS
DÉTAILS DÉTAILS DÉTAILS DÉTAILS
lui
paye pour des mots alors que ceux qui l’accable sont disculpés pour des
faits !
tu peux sortir toutes les listes que tu veux tu ne fera pas mieux que les ministres ci-dessus !
:-))
fautes d’avoir du graveleux
et du crapuleux ,
du solide
ils ont crée de toute pièce "carpentras "
avec le sauteur de l’observatoire a la présidence pourquoi s’en priver !
plus sérieusement et pour élever le débat au dessus de la gaudriole càd la politique mondiale et éternelle
partant du truisme que ce sont les plus forts ,les plus rusés qui gagnent ( les lions et non pas les moutons ) le pouvoir mondial ou nationaux sont au mains des puissants
pour renter dans la vraie maffia il faut avoir tué et
laissé des preuves a celle -ci comme garantie de non trahisons !
en politique qui n’est qu’une activité maffieuse à couverture
"légale " pour y entrer il faut aussi donner des gages et être
mouillé !
je te tiens tu me tiens par la barbichette
tout aspirant politique honnête est jugé dangereux pour le clan
et se voit décelé dès le départ (science -po , syndicat de base , section politique )corrompu si possible acheté (promotion indue ) sinon dénigré ,exclus ,vilipendé scié à la base !
cela continue au fur et a mesure de la monté dans la hiérarchie !
et à haut niveau aller jusqu’à la liquidation physique (accident ,suicide de 2 balles derrière la tête !)
pour cet article les le pen sont -ils dans le camp de la finance internationale ? des banques ? du bildelberg ? de la trilatérale ? du médef ?des médias ?
ceux qui répondent oui sont des cocus victimes de la propagande des puissants et en relayant cette propagande se font les complices de ces puissants .
un espoir : les troussages de soubrette , les tronneries , les "luc ferry " les armes de destruction massives ,les 11-9 ...etc ...... dénoncées et médiatisées grâce à internet montrent le vrai visage de ces puissants et éveillent de plus en plus de gens
2012 le pen le vote révolutionnaire !
pour cet article les le pen sont -ils dans le camp de la finance internationale ? des banques ? du bildelberg ? de la trilatérale ? du médef ?des médias ?
à sisyphe
je pose la question le pen fait -il parti de la clique mondialo-capitaliste ?tu réponds :Pas des médias, mais du reste, oui ; sans aucun doute.
tu ajoutes il n’est pas du côté des ouvriers !
il est interdit de mouvement ouvriers la gauche s’étant arrogé "le monopole" du cœur !
le baptiser d’extrême droite est une escroquerie financièrement il est depuis toujours pour les pme pmi petit commerce contre les grandes surfaces !et pour la France et tous les francais
le ps en votant pour l’europe mondialo capitaliste se trouve à l’extrême droite du fn
pour cacher cette trahison le ps détourne le débat sur les droits de l’ homme ! peine de mort vote des étrangers , mariages homo ,immigration . toutes choses secondaires lorsqu’on n’a pas de travail et pas d’argent !
Essayez au moins de réfléchir et d’argumenter ;; ;
Rien de crapuleux chez les Le Pen : lisez le livre et vous verrez que justement sur ce terrain là il y a là aussi des informations intéressantes sur les liens avec la pègre, les réseaux financiers, les héritages détournés...DES FAITS QUE DES FAITS et de la politique de la vraie qui montre que
le FN est un parti attrape tout, d’extrême droite qui ne défend pas la cause des gens et des humbles mais qui défend le capital !
mon commentaire ,celui de vinvin ,de lloreen replié a retardement ?. pourtant rien d’injurieux ni de déplacé ?. sensure ??????
l’alternative
http://www.partiblanc.fr/
Vous êtes fatigante avec votre parti blanc que vous brabdissez en toute occasion sans vraiment parler des articles. Les lisez-vous seulement ?
Brandissez, c’est mieux.
"Parlons un pu sériuesement, voulez vous " en effet Mr chalot et de choses sérieuses qui intéressent les Français avant toute autre chose !
La solution : la déclaration universelle des droits de l’homme et du citoyen qui a valeur supra-légale (au-dessus des loi).
Le schéma président et parti ne sert à rien d’autre qu’à maintenir le STATU QUO.
Un président est une fantoche à la solde de ceux qui gouvernent vraiment.
Les électeurs n’ont absolument RIEN à dire.
En l’état, le président est van Rompuy puisque les lois iniques européennes supplantent les lois nationales.
Sarkozy (ou tout autre, d’ailleurs) n’est qu’un pantin à la solde du grand capital qui dirige la planète toute entière
Le président est pour l’heure un dictateur patenté.Il dispose de l’arme anti-électeur absolue puisque l’article 49-3 de la constitution lui permet de passer outre le verdict des urnes.
Sans compter qu’avec un mode de scrutin dévoyé, le président a perdu toute représentativité.
Le nombre d’abstentionnistes à chaque élection (régionale ou nationale) ne cesse de grandir.
Il suffit de voir le nombre d’abstentionnistes lors de l’élection de Sarkozy...
Avec le referendum sur le traité de LIsbonne, vous avez lapreuve par a+b, qu’il est inutile de voter.
Les français s’étaient prononcés à 55% CONTRE le traité de Lisbonne (heureusement !).
Qu’ a fait Sarkozy ?
Il a passé outre le vote des français en faisant voter les parlementaires et en bons "représentants" du peuple qu’ils sont, ils ont voté ...POUR.
Grâce au jeu des partis (réservoirs à subventions pour intérêts claniques partisans) le président dispose de la majorité au parlement.Sinon, c’ est la dissolution...
Et ces parfaits "représentants", fonctionnant au carriérisme et selon l’esprit de lucre...sont plus préoccupés par bien se représenter eux-mêmes (rappelez-vous leur vote contre un gel de leurs pensions........... !!!!) que par le reste.
Le traité de Lisbonne (dont la majorité des français ne voulait pas... !), stipule dans sa première partie, sous des termes très alambiqués- pour que personne n’y comprenne rien-, que la BCE (banque centrale européenne, dont tout le monde sait que c’est une institution privée au même titre que le FMI ou la FED...) n’a aucun compte à rendre aux citoyens !
Résumé : non seulement les français n’ont rien à dire, mais en plus ce qui est fait de leur argent ne les regarde pas....
Avec le traité de LIsbonne, la peine de mort est de nouveau réintroduite en Europe (donc, en France)
Les lois européennes supplantent les lois nationales.
Le président de l’Europe ne s’est pas présenté au suffrage universel....
Nous sommes donc bel et bien en dictature et je ne vois aucune raison pour que quoi que ce soit change, tant que les électeurs n’auront pas viré ces sangsues illégitimes .
pie 3,14
Certainement, mais j’en ai un peu marre de relire mille fois la même chose...
Si vous voulez vous faire entendre, évitez les brefs messages propagandistes, écrivez plutôt un article et engagez un débat. C’est plus efficace sur un forum.
Mon article a été refusé et je ne suis pas du genre à m’imposer.Je suis libre et j’ai suffisamment à faire ailleurs que sur Agoravox.Et il me semble bien qu’en intervenant dans les commentaires on puisse aussi engager un débat.
Du reste, il y a suffisamment de personnes qui partagent mon avis ; c’est ce qui ressort des articles.
Par contre, quand un commentaire semble vraiment délibérément ignorer qu’il existe des alternatives il doit bien être possible d’attirer l’attention, non ?
La propagande, c’est ce qui sort de la bouche de "nos" ( enfin, pas les miens...) chefs de partis et consorts.
Qu’ils s’appellent Sarko, DSK, Aubry, Le Pen , Mitterrand ou autres.
Ne confondez pas les termes.
Le parti blanc n’a pas de chef.
il n’y a que les ânes, les esclaves volontaires, les partisans bornés qui qualifient d’exploit remarquable chez leur idole ce qu’ils qualifie d’infamie chez l’adversaire.
@ Chalot
Interrogée sur son livre à France Inter Caroline Fourest a montré que la dangerosité de Marine Le Pen, selon elle et Fiammetta Venner, est principalement dans le fait qu’elle ne distingue pas l’islam de l’islamisme : elle combat l’islamisation. Vous terminez vous aussi là-dessus, d’accord avec les auteures. C’est d’ailleurs principalement, je crois, ce qui vous a conduit à quitter Riposte Laïque. Je vous ai dit ici, à l’époque, pourquoi je le déplorais.
Au printemps 2007 j’ai proposé aux deux animatrices de ProChoix un article sur la violence religieuse en général. J’ai reçu un accusé de réception mais, malgré plusieurs demandes de ma part, je n’ai jamais pu savoir si l’article serait publié. J’ai compris pourquoi par la suite en constatant l’évolution, selon moi très négative, de Caroline Fourest sur le sujet.
J’ai fini par proposer mon article à Centpapiers, qui l’a publié sous ce titre : Et Dieu dit : "tu tueras !".
Vous pouvez le lire ici :
http://www.centpapiers.com/contre-la-violence-religieuse-pourquoi-si-peu-dexigence/18143
Par la suite le site de réflexion chrétienne Culture et Foi l’a également reproduit, sous son titre d’origine. C’est ici :
J’ai cessé toute publication à Riposte laîque parce que je ne peux pas cautionner les alliances avec les identitaires et les xénophobes.
Je suis un laîque qui combat l’intégrisme chrétien, juif et musulman, qui est pour l’avortement libre et gratuit, pour le PACS, contre le racisme sous toutes ses formes ;
Les minarets ne me gênent pas s’ils sont ne sont pas payés par les collectivités territoriales et s’ils ne sont pas bruyants ( c’est le cas en France où il n’y a pas d’appel aux prières)
Je lirai votre article Mr Régner parce que vous, au moins vous utilisez l’argumentaire ;
Marine Le Pen, adepte du strip-tease intégriste, mais ................ qui garde le string catho...
La question du FN, de son rôle politique en regard de la société française, est un enjeu de tout premier plan. Ce livre est un des éléments nécessaires à la réflexion critique face à la montée du FN et on doit remercier l’auteur de cet article de nous inviter à sa lecture comme un début de remède.
Ceci étant, le FN remplit une place laissée vacante par les élites qui, de l’UMP au PS en passant par les verts et autres gauche dite radicale, font de la démocratie ce qui amène aujourd’hui à ce qu’on la jette avec l’eau du bain. Il suffit de voir ce que l’on réclame aujourd’hui en Espagne dans la rue cotre la démocratie représentative, pourtant un acquis capital des libertés dans l’histoire, croyant pouvoir faire prévaloir une démocratie de la rue qui cache, comme pour ce que l’on nomme le "printemps arabe", ceux qui risquent d’en récupérer les fruits, pas les démocrates en tout cas. Ce qu’il manque, c’est un contre projet révolutionnaire à tout cela, anticapitaliste posant les enjeux de classe, non animé d’un humanitarisme béat signifié à travers le mot d’ordre de "nous sommes tous des citoyens du monde", alors que dans les trois quarts de celui-ci des régimes fascistes, religieux ou/et totalitaires, antidémocratiques, sévissent. Il faudra autre chose qu’une révolution internet pour y remédier !
Dans toute l’Europe la montée des droites extrêmes est un phénomène récurrent. Il ne faut pas le banaliser. La situation est grave car, que ce soit du côté de la Classe politique actuelle ou du FN il n’y a rien à attendre que des drames, des catastrophes elles bien réelles face aux fantasmes écolos d’un monde se détruisant par lui-même à cause de l’homme, évitant de se pser les vraies questions, donnant derrière quelques mesure anti-pollution sa bonne conscience à un capitalisme dont tous croquent sans rien proposer comme changement de société face à ce dernier.
Il n’y a effectivement rien comme projet politique alternatif cohérent face au capitalisme triomphant malgré pourtant son incapacité à répondre aux grands besoins sociaux et humains. Il n’y aucun projet qui se fonde sur une analyse de classe prenant en compte les droits et libertés individuelles, à la différence de l’expérience du communisme à l’Est qui reste à revisiter, sachant allier grand dessein collectif, appropriation collective des richesses créées et démocratie, liberté. Voilà ce qui manque cruellement dans cette situation de risque politique majeur.
Le capitalisme n’a aucune solution à proposer comme alternative à sa crise qui est comme génétique, car il n’est pas fait pour répondre aux grands besoins humains auxquels il oppose le jeu des égoïsmes qu’il sert contre l’intérêt du grand nombre, de ceux qui vivent de leur travail ou qui crèvent de ne pas en avoir. Le grand danger de la montée du FN a tous les ingrédients pour devenir un risque objectif pour la démocratie et les libertés, mais en reflet d’un personnel politique qui en fait le lit, et est totalement responsable de cette situation.
Il suffit aussi de regarder l’impossibilité de poser de vrais débats sur certaines questions pour en comprendre le pourquoi. Sur des questions comme le danger du retour du religieux, du christianisme à l’islam contre le politique, à travers l’affirmation du communautarisme dont le développement du port du voile est un signe clair et sans ambages, ou la place de l’immigration dans notre société que le capitalisme utilise malgré eux comme cheval de Troie contre les autres comme le Medef européen vient encore de la souligner par ses demandes de renforcement en Europe de l’immigration, en rendant de plus en plus les frontières inexistantes et imposer par ce jeu la fin de la nation comme cadre de défense des acquis sociaux égalitaires, l’impossibilité de pouvoir dire qu’il faut, au lieu d’inciter les immigrés à prendre le chemin du Nord (riche), les inciter à se battre dans le cadre d’une nouvelle solidarité internationale (A initier) là où sont leurs racines, leur dignité, pour imposer partout un nouvel ordre contre les riches qui ne pourra se faire sans qu’ils y prennent leurs responsabilités de peuples : des questionnements qui amènent à être systématiquement insulté, voire assimilé au FN, comble de la bêtise et du dogmatisme du politiquement correct victimaire qui limite voire interdit la libre pensée.
Pour ne prendre qu’un exemple dans l’actualité, c’est exactement ce qui se passe en ce moment concernant le débat dans la CGT sur le danger du FN, qui tourne, par-delà l’affaire Engelman sur laquelle il n’y pas discussion, à une véritable chasse aux sorcières aux militants qui, n’ayant rien à voir avec le FN, n’auraient pas les "bonnes idées" et y sont ainsi assimilés, comme de se questionner sur le bien-fondé de la régularisation de tous les sans-papiers, l’équivalent de la fin des frontières, de la nation et de tout ce qui va avec, où encore, sont contre le port du voile lors de l’accompagnement des sorties scolaires par des parents les encadrant parce que mission de service public devant respecter la laïcité pour être accusés d’islamophobie... Voilà comment on fait le lit du FN ! La CGT a certainement mieux à faire pour défendre l’intérêt de tous les travailleurs, des peuples, le service public et la laïcité.
.
Le problème du FN dépasse de loin le problème de la démocratie représentative mais affecte tout le système politico-syndicalo- associativo- médiatique, qui pose une chape de plomb sur trop de problèmes au nom de l’humanitarisme béat, même parfois animé des meilleures intentions, ce dont se nourrit le FN grassement. Ce livre est bienvenu, est essentiel, mais il faudra bien autre chose pour déminer les risques ici, face à une extrême-droite qui a un boulevard pour faire passer sa haine.
GC.
Monsieur Christopher Lings, si on peut parfois critiquer certaines des prises de positions de Caroline Fourest qui n’attaquent que les plus intégristes des islamistes pour oublier que l’islam lui-même contient tous les arguments de l’islamisme, que cette religion est comme toutes les autres à devoir être très encadrée pour respecter les libertés individuelles et la démocratie, Caroline Fourest a néanmoins joué un rôle capital dans la dénonciation de la montée de l’islam politique en étant la première à oser se payer Ramadan. Le drloit au choix de son inclinaison sexuelle est aussi au coeur des enjeux de liberté et là elle ne se trompe pas de combat bien au contraire ! Et puis, même si le système médiatico-politique tord un peu tout, la laïcité a commencé à avoir droit de cité dans les médias avec des gens comme elle. Il faudrait qu’elle retrouve son agressivité des débuts, amoindrie par sa place de personnalité médiatique donnant l’impression d’être contrainte de faire des compromis pour rester compatible, il y a aussi un chemin à construire avec elle pour le rassemblement laïque, chaque chose étant égale par ailleurs, un chemin qui passe par une dénonciation résolue du piège populiste Marien Le Pen..
Cher Christopher Lings, si on peut parfois critiquer certaines des prises de positions de caroline Fourest ayant un peu trop tendance à n’attaquer aujourd’hui que les plus intégristes des islamistes pour oublier que l’islam lui-même contient tous les arguments de l’islamisme, que cette religion est comme toutes les autres à devoir être très encadrée pour respecter les libertés individuelles et la démocratie, Caroline Fourest a néanmoins joué un rôle capital dans la dénonciation de la montée de l’islam politique en étant la première à oser se payer Ramadan. Pardonnez-moi, mais le droit au libre choix de notre inclinaison sexuelle est aussi un enjeu premier du combat laïque et elle assume la sienne sans compromis et c’est très bien ! Si le système médiatico-politique tord un peu tout, la laïcité a commencé à avoir droit de cité dans les médias avec des gens comme elle. Il faudrait qu’elle retrouve son agressivité des débuts, amoindrie sans doute par sa place de personnalité médiatique donnant l’impression d’être contrainte de faire des compromis pour rester compatible. Il y a un chemin au rassemblement laïque qui passe par des gens comme elle, chaque chose étant égale par ailleurs, un chemin qui passe par une dénonciation résolue du piège populiste Marien Le Pen.
j’ignorais sur sur AgoraVox on faisait la publicité pour des ouvrages largement commentés sur les médias traditionnelles. AgoraVox n’a pas pour fonction d’être une annexe du Grand Journal et autres médias traditionnels. Caroline Fourest est une arriviste n’ayant aucun talent et qui surtout ne prend aucun risque : attaquer le FN, c’est sur c’est pas Lagardère qui va l’empêcher de faire sa com. Critiquer le Front National est une chose, mais reprendre les analyses à deux balles d’une pseudo-essayiste ayant accès à tous les médias est vraiment moyen de votre part. J’attends donc votre pour prochaine article un éloge de la pensée philosophique de Bernard Henri Levy-)).
Sainte Caroline plume encore, perspective en vue : 2012 ? ! je pensais qu’elle alimentait les cerveaux du Front National. La creme des islamophobes qui veut indubitablement elargir son champ de drague...No Way ; porte parole improvisee du peuple Algerien dont quelques intellectuels la couvrent de respect et d’admiration..Comme si Marine Le Pen est un danger ...
Un livre en promo : http://www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=1347
Pour qui roule Sainte Caroline ? Une chose est certaine : elle doit bien manger avec l’argent qu’elle se fait sur le dos des musulmans, des lepenistes et anti lepenistes.
P.S. : pour ceux qui croient que les immigres musulmans et leurs enfants sont la cause du malheur de la France, devenez un peu intelligent, je sais c’est dur mais faites un effort pour une fois : on aime l’argent de l’autre en revanche on ne supporte pas sa presence ?. Si tous les musulmans quittent la France, elle coule, car apres les musulmans on exigera des grosses et des handicapes la meme chose, et puis viendra le tour des roux et des nains.
Marc Gélone !
Ce qui m’importe ce ne sont pas les électeurs car ils sont versatiles mais les militants qui aujourd’hui ne comprennent pas que Marne Le Pen n’est pas laïque mais xénophobe.
Nous avons besoin de reconstruire un mouvement ouvrier démocratique, c’est un travail long nécessaire qui a commencé.
Demain quand ce mouvement décidera de se débarrasser des édiles sociaux libéraux et fascisants ;
Demain quand ce mouvement ouvrier ira dans les quartiers, il pourra non seulement peser électoralement mais balayer les intégristes et les fascistes.
@ Lilia Marsali
Vous êtes très en retard sur l’évolution de Caroline Fourest. Elle est maintenant, sinon islamophile au moins de celles et ceux qui établissent une frontière théologique radicale entre les musulmans et les islamistes (qui étaient, en France au moins, appelés indifféremment par l’un ou l’autre terme jusqu’à une date récente).
Je pense qu’elle est ainsi de celles et ceux qui embrouillent un problème pourtant très simple : l’islam peut-il rejeter ses bases théologiques violentes et, si oui, de quelle manière ?
Car, comme je l’écrivais déjà en octobre 2001, en commentant les attentats du 11 septembre dans une tribune libre refusée par Libération puis par La Croix :
"Mensonge bien intentionné, aussi et surtout, celui qui dit aujourd’hui que "les terroristes islamistes n’ont rien à voir avec l’islam véritable". L’honnêteté oblige à dire au contraire qu’ils sont tout aussi fondés à s’en réclamer que les musulmans pacifiques puisque leur livre sacré commun, toujours officiellement présenté, lui aussi, comme disant intégralement et de façon éternellement valable la "véritable parole de Dieu" contient des appels explicites au meurtre : Sourate II, verset 191, à propos de ceux qui "luttent contre vous" (qui croyez) et qui "transgressent les Lois de Dieu " : Tuez-les partout où vous les rencontrerez". Sourate IV, verset 89, à propos des "hypocrites", des "incrédules" qui "se détournent du chemin de Dieu" : Saisissez-les, tuez-les partout où vous les trouverez". Sourate IX, verset 5 : "Tuez les polythéistes"…"
Pierre Régnier, islamophobe
Pierre !
Ne pas distinguer islam et islamisme c’est rejeter les populations musulmanes dans les bras des intégristes et isoler les militants de l’islam des lumières.
Comme pour les textes chrétiens, le coran peut être interprété de différentes façons.
Vous dites êtes "islamophobe", c’est votre droit : pour moi, vous n’êtes pas raciste et ceux qui prétendent le contraire sont des imbéciles ou des "idiots utiles" mais vous avez tort
@ Pierre Régnier, l’islamophobe
Caroline Fourest islamophile ? Et de nombreux musulmans vont votés pour Marine le Pen malheureusement.
Le problème n’est ni l’Islam, ni Marine le Pen qui a aussi le droit de faire campagne et de prétendre a la Présidence, le problème réside dans le savoir vivre en intelligence : tout un programme que ni les journalistes des medias mensonges, ni les intellectuels idiots utiles, ni les politiques ne sauront élaborés.
Votre islamophobie légitimement affichée (vous etes libre d’etre ce que vous voulez etre, certains islamophobes se permettent des atrocités qui ne choquent que les esprits éveillés) car cet article concerne la promotion de Caroline Fourest et de Marine le pen, solidarité oblige, reflete exactement ce que j’appelle la paresse intellectuelle de gens de "bonne volonté" capables de "copier-coller" des bouts de versets de sourates du Coran qu’ils n’ont pas lu en entier ou alors ont mal lu, relatives a un période passée entre arabes et arabes d’adoptions, a une époque d’inhumanité, pis que ce que nous vivons actuellement. Les comportements transgresseurs de notre époque de musulmans dont la conséquence est la mort d’innocents ne doivent pas etre légitimés par ces ordres qui je le rappelle encore ne concernaient qu’une époque historique passée.
J’ajouterai aussi que ce sont les musulmans qui ont été le plus victimes de terrorismes sans que les medias mensonges ne s’en soient indignés.
Enfin insinueriez-vous que tous les musulmans (les soumis a Dieu) sont soit des transgresseurs car ils se refusent de tuer, soit des tueurs du fait de leur foi ? Comment expliquez-vous alors que notre monde ne soit pas dans le désordre escompté par ceux qui ont un intéret a ce que les musulmans soient percus comme des intégristes ? Réfléchissez un peu, vous etes grand maintenant.
Si je suis en retard sur Fourest, on peut se permettre de conclure que vous avez parfaitement montré son combat : prouver par le Coran que tous les musulmans sont des terroristes.
Visiblement M .Lepen dérange !mais qui ? LES MONDIALISTES BIEN SUR.........ce n’est pas elle qui a mis les roms dehors.........ce sontt hortefeux et sarko.pourtant, il y a toujours des français pour voter pour sarko ! où est la xénophobie ?
Arrêtez Anisse ?
Mme Le Pen qui profite d’ailleurs du système avec des indemnités très substantielles aimeraient qu’Hortefeux aille plus loin.
La xénophobie c’est dire : les français d’abord ! c’est qui les français
lisez ce livre et vous verrez comment la famille Le Pen se serve de leur situation politique pour leur propre intérêt.
Ce n’est pas moi en tout cas qui dépenserait qq Euros pour acheter ce livre dont les extraits me suffisent largement. Ce bouqin ne fait ressasser ce qui a toujours été dit sur le FN. Rien de nouveau vraiment pour tenter le lecteur !
Sauf que, sauf que.... si Marine évolue et trace sa route de façon exceptionnelle, nombreux journaleux et pseudo écrivains eux, n’évoluent pas malheureusement. Cette complicité politico-médiatique en place est répugnante. Mais Marine leur fait tellement peur : elle n’est pas dans le moule certes, pas dans le système, et ça dérange tellement ceux qui tremblent déjà pour leur "petite" place et leurs grands avantages et privilèges !
Marine parle clair, joue cash, et c’est vrai que nous ne sommes pas habitués. Elle n’utilise pas le langage "politiquement correct" avec lequel UMP et PS nous ont enfumés durant plus de 30 ans ! Elle transforme et fait évoluer son parti de façon formidable : Son paternel et qq autres vieux piliers du FN sont vieillissants, témoins d’une époque révolue, et laissent petit à petit la place à une génération nouvelle, percutante, dynamique et pleine d’idées. Nos vieux partis en place sont complètement usés et incapables de se renouveler.
Soyons un peu réalistes : TOUT mais TOUT donne raison aujourd’hui à Marine. Elle en surprendra plus d’un en 2012 !
MARINE EST TOUT SIMPLEMENT LE DERNIER ESPOIR DE LA FRANCE
@ Lilia Marsali
(et rappel à Chalot qui connaît déjà)
Depuis près de vingt ans maintenant je ne cesse de dénoncer comme vous "la paresse intellectuelle" qui conduit à pérenniser la violence religieuse effective en pérénnisant sa source principale : la théologie criminogène.
Après avoir lu deux fois en entier le Coran, je ne suis nullement musulmanophobe (terme qui caractérise ceux qui haïssent les musulmans, des femmes et des hommes donc) et je discute en toute tranquillité de mon islamophobie (terme qui caractérise la phobie, voire la détestation d’une religion, ce qui est très différent) avec les musulmans que je rencontre lorsqu’ils acceptent eux-mêmes la discussion.
Il y a effectivement, comme vous le dites, "des islamophobes qui se permettent des atrocités" et, moi, ça me choque énormément. Depuis que l’islam existe il y a, beaucoup plus encore, des musulmans qui commettent des atrocités et des islamophiles que ça ne choque pas. Quand c’est le cas on explique que les auteurs de ces atrocités ne sont pas des vrais musulmans parce qu’ils mettent en application des textes historiquement situés, mais on se refuse avec obstination à dire que ces textes ne sont nullement "donnés par Dieu" au prophète Mohamed car ce serait rejeter le premier des dogmes fondateurs de l’islam.
C’est ce refus de reconnaître cette contradiction criminogène qui fait toute la dangerosité de l’islamisation (laquelle avance en France et en Europe avec la complicité des gouvernants et de la pseudo-Gauche, intellectuellement paresseuse et lâche, les uns et les autres méprisant, déformant et détruisant la laïcité républicaine dans cette complicité).
Un problème du même genre existe toujours aussi, selon moi, dans les religions monothéistes ("abrahamiques") qui ont précédé l’Islam. Je ne cesse de le répéter : on continue de transmettre la conception criminogène de Dieu dans ces religions aussi. Pour des raisons très faciles à expliquer, cette transmission y est cependant beaucoup moins grave que dans l’islam mais ce n’est pas une raison pour la nier ou la masquer comme presque tout le monde le fait.
Dans les nombreux textes que j’ai publiés sur cette question vous trouverez notamment ici cette explication détaillée :
http://www.centpapiers.com/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse-1/38279
Le sens exact de mon islamophobie est, lui, exposé notamment ici :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-ouverte-a-l-ambassadeur-des-82314
Bonjour Pierre Régnier ;
Merci pour la documentation. J’aurais sincèrement aimé voire naitre des débats avec des intellectuels islamophobes tels que vous qui réfléchissent et argumentent face à des savants chercheurs indépendants français ou étrangers (non formatés ni par l’Etat ni par quelconque dissidence, de vrais penseurs....et il en existe !) de confessions musulmanes sur des préoccupations précises comme celle que vous assertez dans vos articles. Inciter des innocents à tuer d’autres innocents est un acte criminogène. Percevez-vous la mort naturelle comme un acte criminogene ?
De confession musulmane(sans "s") et non de sectes musulmanes
tant mieux si le livre réussit à démonter un peu le FN mais je ne suis pas sûr que le peuple - ouvriers, jeunes, etc...- lisent les bouquins de caroline fourest...
La responsabilité est surtout celles des politiques.
Si marine le pen caracole dans les sondages, c’est par l’absence d’offre politique.
que les politiques donnent à nouveau envie aux gens de croire que la politique peut changer les choses !
c’est leur job.
Dire aux braves gens que marine le pen n’est pas la solution ne les dissuadera pas de voter pour elle. l’accumulation de promesses non tenues est trop importante, l’exaspération trop montée d’un cran : en 2012, Il faut une véritable offre politique, à la fois responsable et radicale sur certains grands points - réforme du système bancaire, par ex- .
Français Et fier !
Vous êtes comme les petits boutiquiers allemands quand ils ont sauté dans les bras des fascistes ...On sait ce que cela a donné...
Il est vrai que vous êtes fier sauf de votre identité !?
J’ai lu un article sur le livre que Nathalie Kosciusko-Morizet a écrit sur Marine Le Pen "Le Front anti-national".
Venant d’une personnalité de droite il n’en est que plus crédible.
Marine Le Pen sous des dehors présentables ne diffèrere aucunement de son père.
Marine Le Pen ne constitue en rien un danger pour les laïcs français, de gauche, de droite non plus pour les catholiques français de souche ou d’origine européenne. Elle a le mérite d’être franche (plus franche et plus honnête dans ce qu’elle transmet que la masse politiaue et certains dissidents qui servent sa cause). Jamais elle ne sera élue en France, et quand bien même elle le serait, il y aurait soit une guerre civile avec intervention de l’armée puis interventervention de l’OTAN pour empêcher une guerre d’éclater car les juifs iraient peupler israel en conséquence il y aurait un génocide totale du Peuple Palestinien ;
les immigrés et leurs enfants devront choisir une seule nationalité (puisque Marine le Pen demande la suppression de la bi nationalité)et pratiquer leur foi chez eux ; ou seront reconduits dans leurs pays d’origine dont la révolution est étouffée par des potentiels remplacements de dissidents de pacotille servant tout intérêt impérialiste
Peut-être vous attendee-vous au retour du roi sans couronne chaperonné par les impérialismes, la grande famille réunie. Et là c’est le chaos assuré ! Qu’allons - nous faire de toute cette haine ? Qui aura l’intelligence d’accepter les gens tels qu’ils sont et de les réunir autour d’un projet viable avec pour but le bien être de tous les citoyens ? Pour l’instant personne !
@ Lilia Marsali
Je ne répondrai pas à cette question saugrenue qui termine le commentaire par lequel vous me relancez, car je ne vois pas le sens que vous y mettez : "Percevez-vous la mort naturelle comme un acte criminogène ?" Il me paraît plus utile de revenir un peu sur l’enchaînement des suppositions qui construit votre commentaire suivant.
Vous reconnaissez que Marine Le Pen ne constitue en rien un danger pour les laïcs de gauche ou de droite. De fait, le problème actuel n’est pas celui-là mais bien celui-ci : la droite au pouvoir et les "laïcs" de gauche, non seulement constituent un danger pour la laïcité mais ils la détruisent ensemble dès maintenant, en la déformant et l’adaptant à leur manière, pour la rendre compatible avec l’islamisation, plutôt que de demander aux musulmans pacifiques de rendre leur religion compatible avec la république laïque. Je crois penser, sur ce point au moins, à peu près comme Chalot. C’était en tous cas le sujet que je traitais dans ces textes :
1/ Le triomphe planétaire de la violence religieuse (je vous donne le lien du site Voltaire République qui l’a reproduit car je constate que l’accès à l’original aujourd’hui ne fonctionne pas) :
2/ Vouloir identitaire, aboulie générale et égarements intellectuels. C’est ici :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/vouloir-identitaire-aboulie-64509
3/ Ceux de la "Gauche" qui ne veulent pas de la riposte laïque. C’est ici :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ceux-de-la-gauche-qui-ne-veulent-77346
Selon vous l’élection de Marine Le Pen - qui n’est pas ma candidate, à l’heure actuelle je n’en ai pas - entrainerait une guerre civile avec intervention de l’armée, puis une intervention de l’OTAN, les juifs iraient peupler Israël et il s’ensuivrait un génocide total du peuple palestinien. Ce serait le chaos assuré… "Qu’allons-nous faire de toute cette haine ?" dites-vous en conclusion.
Quelle imagination ! Ne serait-il pas plus juste de rappeler que, aujourd’hui, ce sont les palestiniens du hamas qui annoncent vouloir l’élimination, non seulement de l’état d’Israël mais aussi, d’une manière plus générale, des juifs ?
Il serait bon, pourtant, de rappeler que, dans la Bible, "Dieu" appelle très explicitement à un génocide semblable à celui que vous imaginez. Il serait bon de rappeler que, aujourd’hui encore, le pape et ses théologiens enseignent cette horreur : l’appel à massacrer tous les cananéens correspond bien au désir de Dieu. Ils précisent seulement, dans la dernière édition du catéchisme, qu’il faut "bien interpréter" cette prétendue volonté génocidaire de Dieu.
Ce faisant, ce pape et ses théologiens trahissent manifestement le prophète juif Jésus dont ils se réclament. C’est là la différence essentielle entre le christianisme et l’islam : le premier, s’il est application du message que les adeptes prétendent vouloir appliquer (le message des Evangiles) est pacifique et doctrine d’amour universel. Lorsque des adeptes du second agissent de manière criminelle ils sont fidèles à leur prophète et à leur source coranique.
On veut toujours ignorer que ce problème, vieux de 13 siècles, n’est toujours pas résolu, sa réalité même toujours pas reconnue. Le résultat est que les religions monothéistes continuent d’être effectivement criminogènes, l’islam directement, le judaïsme et le christianisme indirectement (en rendant impossible l’examen du problème dans l’islam).
Je ne crois pas que ce soit là un problème à examiner seulement entre "intellectuels islamophobes comme moi" et "savants chercheurs de confession musulmane indépendants et non formatés". C’est l’affaire de tous, comme je le disais dans cette conclusion d’un manuscrit proposé à des éditeurs tout de suite après le 11 septembre 2001… et que je n’ai toujours pas réussi à publier :
"Encore aujourd’hui les religions justifient, cultivent, enseignent la violence religieuse, créant ainsi de dangereux schizophrènes. Pour en finir avec la violence religieuse il faut que cela cesse. Il faut exiger des religions qu’elles se rendent, dans l’interprétation de leurs textes sacrés, compatibles avec les droits de la personne humaine. Cette exigence ne doit pas être celle du monde athée contre le monde religieux, ni celle des religions les unes contre les autres. Elle doit être celle de tous les adeptes – croyants de toutes les religions, agnostiques et athées – de la communauté humaine tolérante, pacifique, égalitaire et solidaire". Pierre Régnier, 15 sept 2001.
Excusez-moi d’avoir été long. Bien cordialement.
