Promo Nucléaire : pour toute centrale achetée, une leucémie en prime !

mardi 17 janvier - par olivier cabanel

Promo Nucléaire : pour toute centrale achetée, une leucémie en prime !

Chaque fois qu’une investigation met en péril la réputation d’une région, d’une commune, celui qui la mène a intérêt à avoir la bénédiction des responsables des secteurs dans lesquels il a l’intention d’enquêter, sinon, il risque de grosses déconvenues.

Il s’appelle Jean-François Viel, et en 1995, ce professeur de biostatistiques et d’épidémiologie, avait réalisé une enquête afin de vérifier si la proximité d’une installation nucléaire pouvait avoir une incidence sur le nombre de leucémies.

Ce « lanceur d’alerte » en a publié un livre « la santé publique atomisée » (édition La découverte, 1998). Lien

Il n’en était pas à son coup d’essai : dès 1990, il avait publié, avec Sylvia Richardson, dans le British Médical Journal, une première étude portant sur les risques de leucémies pour les moins de 25 ans habitant dans un rayon de 35 km autour du site de La Hague.

Puis, il avait remis ça en 1993, enfin 1995, grâce à un financement de l’INSERM et de la ligue Nationale contre le cancer, en collaboration avec 33 médecins locaux, avec la participation de Dominique Pobel, il avait réussi à démontrer, en prenant en compte la radioactivité naturelle, que le nombre de leucémies augmentait proportionnellement à la proximité de l’installation nucléaire. lien

Il avait diagnostiqué 27 cas de leucémies pendant la période 1978-1993 chez les moins de 25 ans, dont le détail est sur ce lien.

Le résultat ne s’est pas fait attendre : dans le camp des municipalités, lesquelles profitaient des généreuses retombées de la taxe professionnelle conséquente payée par l’industrie nucléaire, les insultes se mirent à pleuvoir sur l’épidémiologiste professeur, et il fut même empêché de parole, privé de subventions, à tel point qu’il dut quitter rapidement la région pour survivre.

Le détail de la polémique signée Olivier Baisnée, est paru dans « Politix ». lien.

Mais les attaques ne sont pas venues seulement des municipalités, et autres conseils départementaux, mais aussi de personnalités comme Georges Charpak, prix Nobel de physique, membre du conseil d’administration de la Cogéma, laquelle exploite le site de la Hague.

Charpak fit, d’après la Criirad, des déclarations publiques à la limite de la diffamation. lien

Le professeur Souleau, président d’un comité d’experts, nommés manifestement pour rassurer la population, à du démissionner.

En effet, il avait présenté des chiffres comme ceux des travaux du comité, alors que ces chiffres émanaient des exploitants du site. lien

Dans un article paru dans le journal « La Recherche », Elisabeth Cardis affirme que les résultats de l’enquête ont peut-être été sur-interprétés. lien

Naturellement les résultats publiés par Viel furent contestés par d’autres épidémiologistes, et l’état, via le ministère de l’environnement diligenta une commission d’enquête, laquelle confirma la validité scientifique du travail du Professeur Viel, au grand dam des lobbys nucléaires. lien

Comme il était probable que cette pollution radioactive soit consécutive aux rejets en mer des exploitants de La Hague, Greenpeace s’en mêla, et mis en évidence une contamination significative des sédiments à l’extrémité de la conduite des rejets en mer, même si les plongeurs de la COGEMA et des gendarmes maritimes, tentèrent d’empêcher les mesures, en volant le matériel de prélèvement. lien

Mais est-il très productif de s’en prendre au thermomètre lorsqu’on a de la température ?

Toujours est-il que Greenpeace réussit à mesurer 90 000 Bq/m3 de Krypton 85, alors que le rayonnement naturel est de l’ordre de 1 à 2 Bq/m3 dans l’air. lien

Le journal « Ouest France » titrait le 12 mars « des taux 3000 fois supérieurs à la normale » et « le Monde » ajoutait « la Hague est-elle mortelle ? ».

Le centre de traitement de la Hague, c’est 300 hectares, et 5000 travailleurs, qui s’emploient à cisailler les combustibles usagés en tronçons de 35 mm, lesquels seront plongés dans de l’acide nitrique ; D’autres opérations permettront de solidifier l’uranium, qui retournera par convoi ferroviaire, sur son site d’origine, avec les risques que l’on imagine. lien

Mais ce serait oublier qu’il reste 74 tonnes de plutonium stockés à La Hague, dont on sait qu’un millionième de gramme est une dose mortelle, et que dans les années 60, les containers de déchets nucléaires étaient envoyés par le fond, dans la Manche, alors que des déchets liquides sont toujours évacués par la conduite s’avançant de 2km dans la mer, a raison de 50 mètres cubes journaliers, depuis 1966 ; lien Tout cela en dépit de la convention de Genève qui publia, le 29 avril 1958, un article (n°25 alinéa 2) stipulant : « tout Etat est tenu de prendre des mesures pour éviter la pollution des mers due à l’immersion de déchets radioactifs… ». lien

Quant au plutonium, il est converti en oxyde de plutonium, et envoyé par camions à l’usine Melox, à Marcoule, à près de 1000 km de là, afin d’être transformé en MOX, ce combustible qui est au cœur de la catastrophe de Fukushima.

D’autres enquêtes épidémiologiques, menée par J.D. Urquhart, ont déjà été menées ailleurs, (à Sellafield, et Dournreay, (usines anglaises de retraitement et stockage de déchets nucléaires), près des centres atomiques militaires d’Aldermaston et de Burghfield et du centre nucléaire de Harwell, et à proximité de la centrale nucléaire de Hinkley Point) et on apporté le même résultat : augmentation de leucémies lorsque l’on s’approche des installations nucléaires.

En Allemagne, une étude similaire a été menée en décembre 2007, amenant à l’évidence que la proximité des installations nucléaires augmentait les risques de leucémies et de cancers. lien

Dans un rayon de 50 km, le risque de cancer infantile est très élevé. lien

Sachant que toutes les centrales nucléaires, malgré toutes les précautions prises, rejettent de la radioactivité dans l’eau, dans l’air, et que les installations de traitement/stockage de déchets nucléaires en rejettent plus que les centrales, il ne serait pas inutile qu’une enquête épidémiologique indépendante, prenant en compte la radioactivité naturelle, se penche sur le problème et analyse les cas de leucémies et de cancer, afin de savoir s’ils sont en augmentation chaque fois que l’on se rapproche d’une installation nucléaire.

Et quid des lobbys nucléaires qui jouent avec la norme, demandant qu’elle soit modifiée, lorsqu’il y a dépassement, comme cela a été le cas pour le tritium récemment. lien

On se souvient qu’au Japon, lors de la catastrophe de Fukushima, la norme de pollution nucléaire a été multipliée par un facteur de 12,5 afin de ne pas trop élargir le périmètre interdit, et permettre l’enfouissement des cendres issues des déchets radioactifs lien

Sauf que la norme n’empêche pas le danger.

Et puis il faut que l’enquête menée soit réellement indépendante, car, on l’a vu par le passé, au Tricastin par exemple, où, malgré le cahier des charges établi, il a été décidé que le choix de l’expert devrait revenir « uniquement au conseil général et à l’ASN (autorité de sureté nucléaire) avec comme expert l’institut de veille sanitaire », ce qui pose de sérieux doutes sur l’indépendance objective de l’expertise menée. lien

Mais revenons à La Hague.

Certains vont encore plus loin brossant un tableau catastrophique de l’installation, comme l’ingénieur Christian Kernaonet, confirmant qu’il n’est pas antinucléaire, qui a déclaré pour libérer sa conscience : « de 1969 à 1977, les fûts radioactifs ont été classés n’importe comment, certains baignant dans la nappe phréatique, tandis que les bordereaux d’inventaire étaient incomplets », ajoutant une révélation bien plus inquiétante : « alors que le site ne contenait pas moins de 100 kg de plutonium disséminés, les fûts concernés ont été « reconcentrés », d’où des risques de criticité ». lien

En attendant, se basant sur une étude publiée par l’équipe du CESP (Inserm) publiée dans « l’international Journal of cancer », constatant que l’incidence des leucémies est en augmentation d’un facteur 1,9 pour les enfants de moins de 15 ans dans un rayon de 5 km autour des centrales nucléaires, Corinne Lepage, remettant la question sur le tapis, vient de demander au ministre de la santé de mettre en place un suivi épidémiologique autour des centrales et des centres de recherche, et de s’engager à en assurer l’entière transparence, (lien) alors qu’Eva Joly lance la notion de crimes écologistes contre l’humanité, demandant à la Cour internationale de poursuivre et réprimer les crimes écologistes. lien

Alors qu’à Fukushima, la température du réacteur n°2 continue de faire le yoyo, (lien) les japonais découvrent que du béton contaminé aurait été vendu à 200 entreprises, ce qui expliquerait la dose élevée de radioactivité découverte au Japon dans les matériaux d’un logement récent. lien

Comme dit parfois mon vieil ami africain : « le feu qui te brulera peut être celui qui te chauffe ».

L’image illustrant l’article provient de « les moutonsenrages.fr »

Merci à Corinne Py pour son aide efficace.

Olivier Cabanel

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245 Messages de forum

17 janvier 08:55, par Harfang

Édifiant ! Il n’y a pas d’autre mot...
- 17 janvier 09:34, par olivier cabanel
  
  Harfang
  
  quelques éléments supplémentaires, reçus ce matin :
  http://www.franceinfo.fr/societe-nucleaire/leucemie-plus-de-cas-quand-on-habite-pres-d-une-centrale-nucleaire-495233-2012-01-11
  2753 cas de leucémies...ça commence à compter !
  :-/
17 janvier 09:19, par Muriel74

Les leucémies augmentent à proximité des centrales (entre autres) que peut-on faire ? Réponse du gouvernement : couper les budgets de la recherche environnementale http://www.journaldelenvironnement....
plus de recherche, plus d’épistémiologie, plus de statistique, on supprime les outils de ce qui veulent travailler
Merci pour votre article
- 17 janvier 09:36, par olivier cabanel
  
  Muriel
  
  je pense que c’est au niveau de l’Europe qu’il y aurait une chance d’aboutir, parce qu’en France, avec ce gouvernement pro nuk, je ne m’attends à rien de positif
  merci de votre lien.
  :-)
- 17 janvier 10:03, par JL1
  
  Oui, c’est ça la solution libérale à tous nos maux : détruire tout ce qui empêche de faire du profit dans une concurrence libre et non faussée.
  
  L’Etat libéral a pour vocation à être réduit à sa plus simple expression : la protection des privilèges et de la propriété privée, et la collecte des taxes pour financer cette protection. La bonne gouvernance c’est tout ce qui fait converger dans cette direction.
- 17 janvier 10:09, par olivier cabanel
  
  JL
  
  ce que je constate, c’est que cet état libéral a tout fait pour privilégier les plus nantis, qui sont bien sur une minorité, au dépens des autres, plus ou moins défavorisés.
  l’amusant de la situation, c’est que ces derniers sont ceux qui ont mis au pouvoir le gouvernement libéral.
  les preuves de cet état de faits sont nombreuses : la quasi disparition de l’impot sur le revenu, qui dans un monde solidaire, devrait être proportionnel aux revenus de tous, au profit de la multiplication de taxes qui handicapent d’abord les couches défavorisées.
  et c’est qu’un exemple parmi tant d’autres.
  merci de votre commentaire.
- 17 janvier 10:27, par JL1
  
  OC,
  
  cet État que vous qualifiez de libéral est en fait un État de droite ’coaché’ par les Chicago boys. Tout comme l’était l’État de gauche auquel vous avez fait allusion, ou comme le sont aujourd’hui toutes les institutions qui ont le pouvoir en occident, au sein de cette trop fameuse communauté internationale.
  
  C’est pourquoi il me paraît vain de compter sur l’UE pour un début de solution. Seuls les peuples pourront se sortir de la nasse dans laquelle le libéralisme est en train de nous enfermer.
- 17 janvier 10:32, par olivier cabanel
  
  JL
  
  c’est aussi une autre solution, qui en effet pourrait se dessiner rapidement,
  le mouvement des indignés montre la voie, mais pour l’instant, ça ne semble pas émouvoir grand monde.
  :-)
- 18 janvier 14:36, par dede
  
  Sauf que le lien que vous proposez ne concerne pas la recherche épidémiologique sur le nucléaire.
17 janvier 09:39, par Gabriel

Olivier vous le savez bien, aujourd’hui la vérité tient sur une carte bleue et les valeurs de la vie sur un RIB. La crédibilité s’évalue fonction de l’importance des bénéfices et concernant le nucléaire la colonne débit (Humain et environnement) ne fait guère le poids face à la colonne crédit (Actionnaires et copinage). Si vous êtes financièrement solvables, vous êtes admirable, considérable. Si vous êtes modeste, vous n’êtes qu’une variable d’ajustement. La lumière, le chemin, la vérité, aujourd’hui, ce sont les relevés bancaires et la seule loi qui prévaut est celle des marchés. Cela s’appelle se sucrer, s’empifrer, diabétiques, s’abstenir… Quant aux japonais, ils vont tellement pleurer les morts à venir, qu’ils ne leurs restera plus d’eau ni de sel dans les yeux...
- 17 janvier 10:10, par olivier cabanel
  
  Gabriel
  
  je partage totalement et remercie
  :-)
- 17 janvier 18:54, par Marco07
  
  ça y est, c’est le quart d’heure tristesse, sortez les violons et les mouchoirs, sur cette file, nul besoin de réalité, de chiffres et autres inutilités réelles, ici les Japonais vont déguster -bien plus que pour le Tsunami- à tel point que les sites proposant un enterrement groupé avec cérémonie low cost feront des fortunes dans le domaine des pompes funèbres, et les gens sont ramenés au stade cb/profit histoire de faire un bel amalgame de mauvaise qualité façon Cabanel entre chiffres (comme il y en a pas de mauvais, autant prendre du bancaire...) et Fukushima....
  
  Riz dit Cule.
17 janvier 09:43, par TSS

officiellement ,selon le gvr,la relation ne peut être etablie....ah,ah,ah... !!
- 17 janvier 10:12, par olivier cabanel
  
  TSS
  
  quelques éléments d’information supplémentaires :
  http://groupes.sortirdunucleaire.org/Centrales-nucleaires-et-leucemies
  les pdf sont vraiment intéressants.
  :-)
17 janvier 09:47, par anarcococo

Comme promo du jour, on pourrait faire aussi cela :

"Pour 10 prothèses PIP achetées, une croisière Costa offerte !"
- 17 janvier 10:14, par olivier cabanel
  
  anarcococo
  
  le paradoxal de la situation est que l’ump tente de faire porter la casquette du capitaine à Hollande, alors qu’il semble bien que le capitaine du navire actuel s’appelle de puis presque 5 ans Sarközi.
  c’est quand même gonflé, non ?
  :-)
- 17 janvier 11:53, par Pyrathome
  
  alors qu’il semble bien que le capitaine du navire actuel s’appelle de puis presque 5 ans Sarközi.
  
  Pas 5 ans, mais dix ans qu’on se farci cet énergumène.....
- 17 janvier 13:25, par olivier cabanel
  
  Pyra
  
  c’est pas faux, puisque si on ajoute les années où il a été le tout puissant ministre de l’intérieur, du budget, il y a effectivement dix ans que cet homme a fait de la France ce qu’elle est devenue.
  je prépare un article sur le thème "soyez naïf, croyez moi"
  concept qui peut s’adresser à plusieurs candidats présidentiels.
  toute contribution est la bienvenue.
  :)
- 17 janvier 14:12, par ЕкатеринаSelenaOndirig (...)
  
  10 ans ! voir plus ! si l’on ajoute son poste de communication sur les retombées nucléaires après l’accident de Tchernobyl en 1986 qui dépendait à l’époque du ministère de l’intérieur (CPasqua) et créé tout spécialement pour l’occasion !
  C’est à lui que l’on doit l’histoire du nuage qui contourne les frontières !
17 janvier 10:29, par eric

Je pense qu’il faut raison garder. Il n’y a aucune raison raisonnable de penser que les extraterrestres qui nous ont déjà sauvé une fois en tant qu’espèce, soient moins soucieux de notre devenir. De la même façon qu’a l’époque ils ont transmis les secrets des pyramides des incas aux égyptiens, sans parler des Japonais sous marins, ils devraient tôt ou tard nous enseigner les secrets d’une énergie propre gratuite et renouvelable qui fit les beaux jours de Mu et de l’Atlantide réunies .http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/2012-odyssee-de-l-espece-107652

Le seul vrai risque serait qu’écoeurés de l’humanité par Sarközy ils ne nous abandonnent a notre triste sort
http://www.agoravox.fr/auteur/olivier-cabanel?debut_articles=16#pagination_articles

D’ou la nécessité de voter malgré tout Eva Joly
- 17 janvier 11:23, par olivier cabanel
  
  eric
  
  même si manifestement nous n’avons pas encore la technologie des Jomons, des Atlantes, des Dravidiens, il semble que l’énergie libre soit de plus en plus explorée.
  JP Petit l’explique très bien
  vous devriez regarder ce document attentivement.
  http://www.jp-petit.org/nouv_f/B2/B2_7.htm
  je prépare un article sur le sujet, et on risque quelques surprises.
  merci de votre commentaire "décalé"
  :-)
- 17 janvier 12:33, par eric
  
  A Cabanel, comme vous l’aviez compris, il s’agit moins d’un commentaire que d’un résumé de ce qu’une lecture attentive de vos articles m’a appris. Je suis du reste assez effaré du nombre de moins que cela entraîne immédiatement et ce, malgré de nombreux liens étayant mes propos sur la base des sources les plus fiables.
  
  Conscient de n’être que l’interprète de la substantifique moelle de vos écrits, je me perd en conjectures. Est ce l’absence d’emballage, la réduction à l’état brut, qui explique ce rejet ? Est ce que les mêmes concepts sont évalués différemment en fonction de la source ? Aurais je zappé l’élément clef qui donne sa cohérence à l’ensemble ?
  A part cela, je suis de passage chez un cousin qui bosse dans le nucléaire. Il revient du Japon ou il a choisit son appart. Il y retourne dans 15 jours pour y vivre. Entre autre il s’occupera de la centrale accidentée. Diagnostic. Les trois réacteurs sont froids au sens nucléaire du terme. C’est a dire que l’enveloppe n’est plus en danger. Les retombées sont assez faibles sur la majeur partie du territoire d’exclusion et les gens pourraient dors et déjà rentrer chez eux dans leur majorité, mais, principe de précaution. A proximité du réacteur, idem, mais là il y a un vrai risque de remontée d’eau contaminée.
  Bref ; il y a du travail pour longtemps mais la situation est sous contrôle.
  
  Il risque sa sante personnelle sur ce diagnostic.
  
  Comme le dirai sans doute votre vieux sorcier africain, des témoins qui sont prêt a se faire égorger pour une idée, j’aurais tendance a ne pas les croire parce qu’ils sont sans doute fous. Un témoin qui accepte de se faire irradier a mort pour un simple salaire, j’ai tendance a croire que cela n’existe pas
- 17 janvier 13:29, par olivier cabanel
  
  eric
  
  mon passage préféré dans votre commentaire est celui ci
  trois réacteurs sont "froids", en terme nucléaire.
  ils sont chauds, en réalité, et aucun risque n’est écarté, mais comme vous dites, ils sont "froids".
  un peu comme l’histoire du canard de Robert Lamoureux, toujours vivant, même s’il devait être mort depuis longtemps.
  c’est amusant, non ?
  :-)
  http://www.wat.tv/video/robert-lamoureux-chasse-canard-15dwg_2g7bz_.html
  c’est cadeau.
17 janvier 10:30, par SlipenFer

Bon article merci olivier
le choix va être simple tu va être malade principalement
avec les déchets nucléaire sur le long thermes ou accident de central,
car il y en aura d’autres fatalement.
soit les pesticides tout aussi efficace pour te déglinguer.
N’oublions que ce n’est que le début (1970).
on ne mesure pas un tel problème sur 40 ans.
a+
- 17 janvier 11:25, par olivier cabanel
  
  Slipenfer
  
  la difficulté, c’est d’arriver à faire passer l’information.
  quand l’on songe aux efforts de JF Viel qui il y a plus de 15 ans a apporté des éléments de réflexion essentiels, et incontestables, pour ne voir qu’aujourd’hui une petite possibilité s’ouvrir, c’est à désespérer.
  mais il faut continuer d’avancer, la vérité finira bien par sortir du puits.
  merci de ton commentaire.
  :-)
- 17 janvier 11:42, par SlipenFer
  
  re
  a tu vu Thrive ?
  
  Ce documentaire non-conventionnel de plus de 2 heures lève le voile sur ce
  qui se passe « réellement » dans ce Monde ; en suivant notamment l’argent
  qui nous gouverne actuellement et en remontant à sa source – la découverte
  de la consolidation mondiale du Pouvoir dans presque chaque aspect de nos vies.
- 17 janvier 11:59, par SlipenFer
  
  A voir aussi
  
  Projet ITER : Le point-de-vue éclairant du scientifique Jean Pierre Petit
  
  Voici un reportage édifiant du scientifique Jean-Pierrre Petit
  sur ce projet nucléaire de premier plan, développé dans le sud
  de la France, près de la belle ville de Manosque, en association
  avec de nombreux et puissants cercles scientifiques à travers le monde :
- 17 janvier 13:30, par olivier cabanel
  
  slipenfer
  
  ou j’ai vu Thrive
  édifiant, et je le conseille à tous.
  merci.
17 janvier 10:32, par joletaxi

Amis de l’enclume, bonjour
Mr. Cabanel, bonjour

je retrouve du grand cabanel.

Comme d’habitude, il embraie plein pot, dans une étude statistique des plus contestables,reposant sur un échantillonnage dérisoire, mais on mettra ça avec le million de morts de Tcherno, ou les 20 millions de Fuku.
Curieusement, il a eu un peu de retard à l’allumage,cela date tout de même de quelques jours, mais là il est sur les rails.

Sacré Cabanel,avec vous au moins rien ne change, une enclume pure et dure.

Tiens comment va Eva ?
Eva va dans le mur... on s’en doutait, vous êtes toujours dans le club des "loser"

Sinon, toujours zéro mort à Fuku, zéro la tête à Toto.
Ah oui, 20 millions de leucémiques en puissance,
des nouvelles des coriums, ?
Ca n’a pas encore fait pschiiit ?

Une info tout de même, je suis bon prince.
Un appartement a du être évacué car construit avec des agrégats provenant de la région de Fuku.
Je vous suggère de faire un article, bien larmoyant sur le devenir de cette pauvre famille.

Allez les charlots, à vos enclumes, étonnez-moi, renouvelez votre panoplie d’insultes.
- 17 janvier 11:01, par penajouir
  
  Joletaxi, pourquoi d’insulter ? Tes commentaires sur ce site sont largement suffisants à définir ton grand cœur et ta largeur d’esprit …
- 17 janvier 11:29, par olivier cabanel
  
  mon pauvre jo,
  
  je ne sais pas à qui on va pouvoir confier votre éducation ?
  vous êtes vraiment un cas désespéré.
  qu’en pense votre famille ?
  vos amis ?
  vous vous obstinez a tenter de rédiger des commentaires sans queue ni tête, alors que vous pourriez profiter des joies de la neige, des batailles à boule de neige, et autres constructions de bonhommes de neiges.
  :-)
17 janvier 11:38, par dede

Ah, la puissance statistique de Cabanel vaut toute les études épidémiologiques !
- 17 janvier 12:04, par Muriel74
  
  @dede Corréler n’est pas prouver certes, mais quand certaines études/recherches sont faussées et que les budgets d’autres sont coupées, un doute m’assaille : quelle est la volonté politique de mon pays de rechercher des données justes et fiables en santé environnementale http://www.retrouversonnord.be/Epis...
- 17 janvier 13:33, par olivier cabanel
  
  dede
  
  ne soyez pas modestes
  tous vos liens, émanant d’autorités nucléaires "indépendantes" comme celle du scpri et autres instances nucléaires, étant d’une parfaite "objectivité", dépassent largement toutes les informations que j’ai essayé modestement de donner.
  :-)
- 17 janvier 13:41, par dede
  
  Et si l’épidémiologie était aussi facile que cela, cela se saurait, mais ce n’est pas le cas...c’est même pour cela que l’on fait des recherches croisées au niveau internationales !
  
  Il suffit de voir les contradictions de l’époque pour les étude du Viel sur la Hague où il s’était fait rembarré par la communauté scientifique, par manque de puissance statistique.
  
  Pour les études en cours sur les leucémies autours des centrales il faut de la puissance statistique pour corréler tout cela. Et c’est bien ce que l’Inserm et l’IRSN souhaitent vouloir disposer.
  
  Donc au lieu de crier au loup à tout va, il faut en savoir plus.
  
  La difficulté des études épidémiologiques est un probléme car la puissance statistique n’est pas au rendez-vous. Attendons d’autres avancées pour pouvoir certifier quoi que ce soit...et cela est valable pour tous les domaines de l’épidémiologie.
- 17 janvier 14:17, par ЕкатеринаSelenaOndirig (...)
  
  La puissance statistique, on l’a avec un recul de 40 ans ! Et d’autres pays en ont même plus. Ce qui manque est la transparence des informations en la matière. Ce n’est pas parce que l’on ne parle pas de quelque chose que cela n’existe pas : les autruches en savent quelque chose, depuis qu’elles sont autruches, elles ne cessent de se faire berner sans jamais comprendre pourquoi !
  
  .
- 17 janvier 15:47, par dede
  
  Je vous laisse de quoi lire, en toute transparence :
  
  http://radioprotection.eklablog.com/note-d-information-relative-a-la-publication-scientifique-conjointe-in-a32507205
  
  http://radioprotection.eklablog.com/medical-c578503
  
  http://www.google.fr/#q=epidemiologie+site:http://radioprotection.eklablog.com&hl=fr&safe=off&fhp=1&prmd=imvnsb&ei=9ogVT6LjJ9Or8APEoJTLDw&start=0&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=538d055ca2c54e&biw=1163&bih=669
- 17 janvier 16:04, par dede
  
  Pour votre info le SCPRI n’existe plus !
17 janvier 11:54, par Clojea

Salut Olivier. Bien vu, il est vrai que l’on est assailli de partout avec des radiations, et d’autres choses nocives comme pesticides etc.... et que l’on ne le sait pas. Tu as raison de dire que l’on peut agir sur l’Europe, mais il va falloir batailler dur, et ce dans beaucoup de domaine. Exemple, le gaz de schiste, il y a encore en France plus de 60 permis d’explorations non fermés à ce jour. Merci pour ton article.
- 17 janvier 13:35, par olivier cabanel
  
  Clojea
  
  au sujet du gaz de schiste, le gouvernement attend gentiment que les élections soient passées, espérant être encore en place en mai...
  j’espère qu’à force de prendre les français pour des cons, ils finiront par s’en apercevoir.
  mais on est pas à l’abri d’une surprise.
  merci de ton commentaire.
17 janvier 11:54, par Aldous

Merci pour cet article Olivier.

Rappelons que le Japon se passe aujourd’hui de 80% de ses réacteurs nucléaires, mis à l’arrêt depuis Fukushima.

Plus de néons publicitaires à Tokyo = plus de leucémies chez les enfants japonnais.

De quel coté de l’équation est le sacrifice ?
- 17 janvier 13:37, par olivier cabanel
  
  Aldous
  
  je crois qu’il ne reste plus que 5 réacteurs nucléaires en activité au Japon.
  ce qui est une bonne nouvelle pour les japonais,
  mais j’ai peur que le pire soit encore devant eux.
  tant d’erreurs de gestion de cette catastrophe ont été commises, que l’addition risque d’être salée pour les vingt années à venir.
17 janvier 12:16, par Pyrathome

Je savais que tu allais nous faire un excellent article là-dessus, merci à toi Olivier !!

Le nucléaire, ce monde parallèle de bisounours....

http://www.latribune.fr/entreprises...
.
et pis ça
http://www.actualites-news-environn...

et pis encore
http://www.lavoixdunord.fr/France_M...

Quel beau monde !! et n’oublie pas de regarder la vidéo de JP Petit sur ITER et sur le nucléaire en général, un monde totalement obscur et fermé....UN MONDE DE CRIMINELS !!
- 17 janvier 12:38, par Muriel74
  
  "un monde totalement obscur et fermé" ? pas du tout, nous allons envoyer des toiles à Fukushima pour la modique somme de ?, tristement Ir..art...diant
  http://www.lemonde.fr/japon/article...
- 17 janvier 13:41, par olivier cabanel
  
  Pyra
  
  j’avais les deux premiers liens,
  le dernier suppose une escroquerie, mais j’ai un peu de la peine à le croire,
  je pencherais pour une mauvaise appréciation de la réalité, et d’une erreur d’areva constatant un peu tard que la gestion de ce site allait couter bien trop cher...
  enfin, on verra.
  merci de ton commentaire.
17 janvier 12:38, par Xavier

Bonjour,
Je vous avais déjà alerté monsieur Cabanel sur la faiblesse scientifique consternante de vos articles, notamment sur un de vos articles d’un médecin en « médecine orientale » qui racontait tout et n’importe quoi sur des contaminations d’enfants au plutonium en Californie… : l’épidémiologie du cancer, et a fortiori dans le cadre des radiations ionisantes est une matière extrêmement pointue et délicate. Ce ne sont pas de simples statistiques… Quand on ne connait pas les méthodes scientifiques dans ce domaine, on s’abstient d’en parler. Les études évoquées sont toutes des études de « cas témoin » avec des intervalles de confiances très élevés, et non des études de cohorte.

Que ce soit l’étude de la Hague qui ne démontre qu’une très faible augmentation de cas sur un échantillonnage très faible au regard du bassin de la population, les études anglaises d’Aldermaston , Sellafield ou Hinckley Point (et au passage, ce sont trois sites nucléaires extrêmement différents de part leur nature, et en matière de rayonnements potentiels, donc d’irradiations, ou de contaminations) ou l’étude récente sur un échantillonnage non significatif (elle le reconnait d’ailleurs), on ne peut en AUCUN CAS en tirer une relation de cause à effet.
Si vous ne me croyez pas, ouvrez un manuel d’épidémiologie : c’est marqué noir sur blanc (depuis Doll et Hill sur le tabagisme en 1950), et ce quelque soit le domaine étudié. Les études de cas témoins, ne servent qu’à déchiffrer en amont des domaines potentiellement exploratoires sur des études de cohortes. Si le signal d’anomalie est élevé, une étude de cohorte peut être établie pour avoir une signification statistique et causale forte. C’est ce que préconise le Dr Cardis, en indiquant simplement, que ce type d’étude doit être approfondi, avec des échantillonnages beaucoup plus signifiants avant de pouvoir tirer une quelconque conclusion. C’est une règle d’or en matière d’épidémio ! Il n’est pas question de lobby nucléaire ou pas, il est question de faits. Et dans ce cas, vous ne démontrez rien si ce n’est votre ignorance dans des domaines pointus que vous ne maitrisez pas (ce qui n’est pas rédhibitoire en cela, je ne me permettrai jamais de critiquer des méthodes architecturales auxquelles je ne connais rien du tout par exemple) , et le rendez publics en affirmant des contre vérités affligeantes ce qui est beaucoup plus grave.

La Science ne s’embarrasse pas d’opinions toutes faites monsieur Cabanel. Elle ne s’embarrasse pas de discours idéologiques préconçus. Elle s’enrichie de faits, de théories, d’expérimentations, de débats éthiques suivant les cas. Mais il n’y a rien de plus obscurantiste que de faire mentir la science.
- 17 janvier 13:16, par Xavier
  
  Stalinien ??? C’est une blague ou quoi ? Alors que l’article est un pur produit du Lyssenkisme, ca fait péter les superlatifs du ridicule...
  
  C’est stalinien que de dire à un néophyte total qu’il a tort et de le lui prouver ? D’expliquer que l’épidémio c’est pas une simple stat et de renvoyer à un manuel ? C’est quoi ce fascisme intellectuel ?
- 17 janvier 13:56, par olivier cabanel
  
  xavier,
  
  vous avez raison d’affirmer que la science ne s’embarrasse pas "d’opinions toutes faites", puisque c’est au coeur même de sa préoccupation d’avoir toujours un doute.
  mais je suis sur d’une chose, c’est que cet article pourrait ne pas s’embarrasser de votre commentaire manipulateur, et surtout désinformateur, car vous savez qu’aujourd’hui, vu la convergence des enquêtes, dans de nombreux pays, y compris la France, pays pour lequel l’énquête épidémiologique du professeur Viel, il y a eu confirmation officielle des résultats, l’évidence est là, même si elle vous dérange.
  je n’ai pas donné tous les liens possibles pour le prouver, mais je ne résiste pas au plaisir de vous en proposer quelques autres, car même si vous ne voudrez pas les découvrir, celà intéressera d’authentiques citoyens responsbles.
  sur le lien qui suit, il y a les pdf des différentes études.
  http://groupes.sortirdunucleaire.org/Centrales-nucleaires-et-leucemies
  ce qui est le plus grave, c’est que, non seulement vous tentez de jeter un discrédit sur des études menées par des scientifiques, études validées par des instances officielles, études réalisées dans d’autres pays, amenant toutes les meme conclusions, et que vous continuez de nier une sinistre réalité,
  restez donc dans votre monde du silence.
  je crois que les citoyens préfèrent celui de la musique, même si elle vous dérange.
  tout le monde aura remarqué le sérieux de votre commentaire, basé sur des informations que vous martelez , sans jamais proposer le moindre lien pour les étayer.
  ce n’est pas très sérieux, mon pauvre Xavier.
  :-)
  tenez, c’est cadeau , d’autres liens
  http://groupes.sortirdunucleaire.org/Centrales-nucleaires-et-leucemies
  http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/01/11/16876-hausse-risque-leucemie-lenfant-pres-centrales
  http://www.actualites-news-environnement.com/27751-Centrale-nucleaire-facteur-aggravant-leucemies-chez-enfants.html
- 17 janvier 14:22, par ThierryCH
  
  Olivier Cabanel,
  
  Si c’est la vérité scientifique que vous voulez défendre, alors il faut aller chercher l’information à la source, et s’en tenir aux conclusions des scientifiques.
  
  http://www.cesp.idf.inserm.fr/article.asp?id=898
- 17 janvier 14:26, par ЕкатеринаSelenaOndirig (...)
  
  D’autant que lorsque l’on se veut pédagogique, on se doit d’expliciter, de simplifier ses explications. Or, le commentaire est fouillis et les différentes notions d’épistémiologie à "études de cohortes" en passant par une description des différents dispositifs d’études et statistiques ne sont pas développés...le commentaire recèle la même force d’objectivité qu’il dénonce.
  
  Guignol !
- 17 janvier 14:37, par Gerard Lucon
  
  c’est qui "brillau" ?
- 17 janvier 18:21, par Xavier
  
  Je n’ai pas critiqué les études menées, seulement l’interprétation que vous en faites !!! AUCUNE étude, je dis bien aucune ne prouve un quelconque lien causal. Aucun auteur de ces études n’affirme un lien de causalité établi. Ils mentionnent simplement des écarts, des anomalies, et qu’il est nécessaire d’établir des études statistiquement signifiantes pour pouvoir le déterminer, ce en quoi je suis entièrement d’accord. Je vous mets au défi de pouvoir me trouver une seule étude épidémiologique de cas témoin qui affirme (ou infirme, cela va dans les deux sens) un lien causal, quelque soit la thématique de l’étude. Une étude cas témoin ne peut évoquer que des suggestions de causes, qui lorsque les échantillonnages sont suffisamment significatifs (ce qui n’est pas le cas dans vos études) et lorsque les odds ratio sont suffisamment élevés et reproductibles, doit laisser la place aux études de cohortes.
  
  http://www.sante.univ-nantes.fr/cid...
  
  Ces dernières sont des études longitudinales sur des périodes de temps assez longues, en fonction d’historiques pathologiques avérés (registre de cancers par exemple, via les OncoReg) et sur des populations de plusieurs milliers de personnes en deux groupes (proche des centrales/éloignés par ex, ou bien fumeurs/non fumeurs). On étudie le devenir de ces cohortes, et on compare... C’est de cette manière que le lien entre le tabagisme et le cancer du poumon a été prouvé. Hors aujourd’hui aucune étude de cohorte n’est réalisée sur des cas de leucémies à proximité des sites nucléaires, car il n’y a toujours pas eu d’odds ratios significatifs sur des échantillonnages importants. L’étude de la Hague tape à 24 au lieu de 22.8 pour une zone non nucléaire (voir votre propre lien relatif à l’étude !!! Vous ne savez pas lire Cabanel ?). Avec la dernière étude, on va peut être faire une étude de cohorte au niveau international, car c’est le seul moyen pour trancher définitivement, et encore, quand je vois les biais de l’étude Interphone, je doute qu’on puisse avoir une preuve dans un sens comme dans l’autre…La hausse en question ne peut être considérée comme significative : ca peut être un biais, un autre facteur environnemental ou historique (j’entends l’historique médical des patients, ou même historique tout court...) non pris en compte…
  
  Oh oui j’ai ouvert vos propres liens sinon, et ils confirment que vous êtes analphabète :
  
  http://www.actualites-news-environn...
  
  Je cite : « Il s’agit d’abord de permettre la réalisation dans de bonnes conditions d’études épidémiologiques d’ampleur internationale, pour accroître la puissance statistique et donc la représentativité des résultats. »
  
  En fait, je ne fais que confirmer ce que l’auteur de l’étude, l’INSERM, et l’IRSN disent, alors que vous pervertissez les résultats des études en tirant des conclusions hâtives ! C’est vous-même qui décrétez à l’encontre de tous les spécialistes, que vous n’avez pas besoin d’études de cohortes pour savoir que le danger existe !! Vous avez la science infuse Cabanel, la preuve ultime que vous avez raison et les spécialistes torts ? Vous devriez avoir un nobel en épidémio !! La première étude de cas-témoin au monde qui se suffit à elle même pour avoir un lien causal !!! Avec vous le tabagisme ne causerait pas de cancer des poumons, et l’alcool serait tout à fait inoffensif pour le foie, le cœur, et en vous lisant, le cerveau !
- 17 janvier 18:25, par Xavier
  
  @Ekaterina : la pédagogie n’empèche l’exactitute. Cabanel simplifie tellement qu’il travesti le réel. Je reconnais que mon précédent post était certes abrupt et qu’il aurait mérité de la clarté. Mes propos ont peut être été abrupts au regard des bétises balancées par l’auteur. Vous me l’auriez demandé j’aurai fait preuve de pédagogie dessus, reconnaissant que c’est une matière tès technique avec un vocable et des méthodes spécifiques. L’insulte ponctuant votre commentaire hélas, ne m’encourage gère à la mansuétude....
- 17 janvier 21:17, par ЕкатеринаSelenaOndirig (...)
  
  Vous n’êtes pas venu pour éclairer qui que ce soit, mais pour régler des comptes, cela se voit dès votre premier post.
  Si l’on n’est pas d’accord avec quelqu’un on l’expose, développe (ce que vous n’avez pas fait), sans être obligé de l’agresser (ce que vous avez fait).
  
  Je persiste, donc dans ma conclusion précédente...
  
  Les spécialistes comme vous courent les forums et désinforment tout autant que vos prétendus détracteurs.
  Avec le recul dont on dispose, les études épistémiologiques existent forcément. La difficulté serait plutôt dans leur vulgarisation.
- 17 janvier 21:21, par ЕкатеринаSelenaOndirig (...)
  
  " la pédagogie n’empèche l’exactitute"
  
  Justement vous êtes resté plutôt évasif !
  C’est ce que je vous reproche. Mais le fait de vous auto-juger précis, ne vous empêche pas de récidiver dans votre incapacité à développer.
17 janvier 12:42, par krolik

Oui, ces enquêtes reviennent périodiquement, avec un a-priori antinuc.
De fait il faut savoir que :
- la carte des leucémies se présente en taches et est appelée "peau de panthère".
Vous avez des concentrations de leucémies inexpliquées..
Maintenant vous prenez cette carte "peau de panthère" et vous superposez une autre carte, que ce soit la carte des installations nucléaires ou la carte de n’importe quoi, des hôpitaux, des églises..
Et vous allez trouver que des taches de la peau de panthère tombent comme par hasard sur quelques points de l’autre carte des lieux retenus.
Mais si a-priori vous prenez la carte des sites nucléaires et pas celle des raffineries de pétrole ou celle des usines "sévéso", c’est que vous voulez chercher un motif antinuc poussé par la pression médiatique du temps.
Les Anglais avaient fait la même constatation et avaient poussé le bouchon un peu plus loin. Ils avaient découvert que les enfants atteints de leucémie se trouvaient principalement parmi les enfants des populations immigrées venues sur un grand chantier, grand chantier pas forcément nucléaire d’ailleurs. Et ils avaient essayé de mettre cela sur le compte de différences alimentaires ????!!! Dans la plus grande perplexité.
En 1995 il y avait eu le fameux rapport Viel des leucémies autour de La Hague, qui est ressorti actuellement. Voynet ministre de l’environnement avait demandé à examiner finement la situation. D’ailleurs ce rapport avait soulevé un grand émoi au CEA, parce qu’il ne faut pas croire que la préoccupation de santé publique soit le seul fait des "écolos-antinucs" dans le même style de la déclaration de Giscard s’adressant au candidat Mitterand : Vous n’avez pas le monopole du coeur !
Et finalement le papier de Viel avait été classé "sans suite" par Voynet qui devait être vendue au lobby nucléaire.
le nucléaire est une science / une technique qui permet absolument de mesurer tous les évènements physiques avec une précision incroyable, ce que la chimie est incapable de faire. Et en particulier on ne mesure ... rien...ou de moins en moins de rejets de radiations au fil du temps où les procédures s’améliorent.
Alors mettre ces leucémies sur le dos de l’industrie nucléaire, cela voudrait dire qu’il y a des radiations invisibles, non mesurables par aucun moyen qui auraient un effet bien pire que que tout ce que l’on connait. Touvez ces étranges radiations et là on pourra en reparler. mais en attendant il est certain qu’aucune étude ne pourra rien conclure.
Enfin cela fait toujours du bruit médiatique antinuc, on va interviewer Chareyron à la Criirad dans un labo d’une indigence extrême.. etc.. etc .. et on a l’air de l’écouter sérieusement. Alors là ce serait à se plier en deux de rire si le sujet n’était pas si sérieux.
@+
- 17 janvier 13:59, par olivier cabanel
  
  krolik
  
  je sais bien que tous les pdf du monde, validés par les autorités scientifiques de nombreux pays n’arriveront jamais a ébranler vos certitudes d’un monde nucléaire propre et sans danger, mais je ne résiste pas au plaisir de vous adresser quelques liens supplémentaires.
  sur le lien qui suit, il y a les pdf des différentes études.
  http://groupes.sortirdunucleaire.org/Centrales-nucleaires-et-leucemies
  ce qui est le plus grave, c’est que, non seulement vous tentez de jeter un discrédit sur des études menées par des scientifiques, études validées par des instances officielles, études réalisées dans d’autres pays, amenant toutes les meme conclusions, et que vous continuez de nier une sinistre réalité,
  restez donc dans votre monde du silence.
  je crois que les citoyens préfèrent celui de la musique, même si elle vous dérange.
  tout le monde aura remarqué le sérieux de votre commentaire, basé sur des informations que vous martelez , sans jamais proposer le moindre lien pour les étayer.
  ce n’est pas très sérieux, mon pauvre krolik
  
  tenez, c’est cadeau , d’autres liens
  http://groupes.sortirdunucleaire.org/Centrales-nucleaires-et-leucemies
  http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/01/11/16876-hausse-risque-leucemie-lenfant-pres-centrales
  http://www.actualites-news-environnement.com/27751-Centrale-nucleaire-facteur-aggravant-leucemies-chez-enfants.html
- 17 janvier 14:51, par Gerard Lucon
  
  @Krolic , le nucleaire est une science de l’a peu pres ! Et cela simplement parce que la physique n’est pas et ne sera jamais une science exacte. J’affirme cela suite a mes etudes en physique nucleaire, vu de l’interieur les docteurs Folamour sont legion !
  
  En mathematiques, seule discipline qui pourrait pretendre a l’exactitude, si vous posez un postulat vous donnez les bases d’un resultat attendu a 100%. Si vous vous lancez dans la statistique vous etes dans l’analyse et l’hypothetique.
  
  Donc votre assertion "le nucléaire est une science / une technique qui permet absolument de mesurer tous les évènements physiques avec une précision incroyable, ce que la chimie est incapable de faire" est soit une "anerie" soit de la porpagande "pro-nuke".
  
  La physique, comme la chimie, ne sont pas et ne seront jamais des sciences exactes. Si cela avait ete le cas, cela aurait ete enonce depuis des siecles !
- 17 janvier 15:35, par krolik
  
  Oui, c’est bien ce que j’écrivais, Voynet, Ministre de l’environnement à l’époque du papier de Viel était vendue au lobby nucléaire !
  
  @+
- 17 janvier 16:07, par Cassino
  
  En mathematiques, seule discipline qui pourrait pretendre a l’exactitude, si vous posez un postulat vous donnez les bases d’un resultat attendu a 100%. Si vous vous lancez dans la statistique vous etes dans l’analyse et l’hypothetique.
  
  Curieuse manière de raisonner. Les probabilités ne seraient pas une science exacte car elles ne donnent pas le résultat attendu. Que faut-il retenir pour l’exactitude, la méthode ou le résultat attendu ?
  Avec votre principe on pourrait dire que les sondages sont une science exacte puisqu’ils ne sont que le résultat d’additions. S’ils ne sont pas une science exacte c’est justement à cause de la méthode.
- 17 janvier 17:15, par Gerard Lucon
  
  c’est pourtant si simple ... par exemple 1+1 = 2
17 janvier 12:43, par oncle archibald

Dans mon beau pays, cathare et rose à la fois, existait une mine d’or sur la commune de Salsigne .. L’or c’est très joli, mais l’arsenic qui va avec c’est totalement destructeur ... Et dans la vallée de l’Orbiel, jolie petite rivière ou je péchais la truite, il y a une proportion de cancers de toutes sortes totalement anormale, qui affecte les jeunes de façon tout aussi anormale, et dont on a parlé bien peu ..

Comme quoi, l’or ou l’uranium, à part que l’un a bonne réputation et l’autre pas "ça c’est pas bon, buana", comme dit mon vieil ami africain .... En bref c’est pour dire qu’en matière de pollutions aussi les petits hommes verts font du tri sélectif ...
- 17 janvier 14:01, par olivier cabanel
  
  cher oncle
  
  croyez vous qu’il serait raisonnable de ma part de traiter dans un meme article les dangers des retombées d’une exploitation d’or...ou autre et ceux générés par l’industrie nucléaire.
  personne n’ignore les conséquences de ces extractions, mais ne m’en voulez pas si j’ai tenu à rester sur le sujet nucléaire,
  merci d’avance.
- 17 janvier 15:03, par oncle archibald
  
  Je ne vous en veut nullement de rien et je trouve vos articles dix-treize ans, treize ans et demi maximum, après je prends ma retraite, comme disait mon vieil amis Piscénois Boby Lapointe ...
  
  Cependant, d’un simple point de vue utilitaire, parlant des problèmes de santé publique, je trouverai plus logique de s’attaquer d’abord aux pollutions et nuisances parfaitement connues et répertoriées plutôt qu’à celles qui ne sont qu’éventuelles et mal connues à ce jour ..
- 17 janvier 15:12, par oncle archibald
  
  Finalement je ne résiste pas au plaisir de vous donner ci-dessous en intégralité les paroles de ce petit chef d’oeuvre qui me parait parfaitement adaptable au professeur Olivier .. Il suffit de remplacer guitare par centrale nucléaire et c’est tout bon ...
  
  Ceci est une guitare...
  Je ne joue pas de la guitare classique.
  Je ne joue pas du Flamenco.
  Je joue de la guitare sommaire.
  Je suis professeur de guitare sommaire.
  Je ne suis pas ici pour vous distraire, mais pour instruire.
  Maintenant, s’il y en a que ça amuse de rire, je peux aussi distraire...
  Je peux instruire en "distraisant"... treize ans et demi maximum...
  Après je prends ma retraite.
  
  Petit cours de guitare sommaire :
  Une guitare...est un instrument... en forme de guitare... qui comporte six cordes.
  Si l’on partage la guitare en deux par le milieu (ce qui n’est pas à conseiller...)
  On obtient deux moitiés de guitare... et... 3 cordes d’un côté... 3 cordes de l’autre.
  Ces 3 cordes du haut s’appellent par conséquent les basses... en guitare "classique" !
  En guitare "sommaire" on ne les appelle pas : on les ignore !
  La grosse difficulté de la guitare sommaire est d’éviter de toucher à ces cordes du haut qu’on appelle "les basses."
  Pour ce : ne tripotons pas la guitare avec tous les doigts...
  Servons nous uniquement du pouce...
  Comme son nom l’indique "Pouce" ça ne compte pas.
  Pouce, c’est pour rire : Ah ! Ah ! Ah ! Ah !... Assez ri : 1ère leçon :
  Les deux accords : en guitare sommaire, nous avons deux accords. C’est beaucoup... Ce n’est pas trop.
  Pour effectuer ces deux accords, nous avons une main gauche avec un pouce (qui ne compte pas... ah ! ah !) et un index.
  Avec l’index, nous viendrons appuyer sur les cordes à proximité (c’est-à-dire pas trop loin).
  Soit sur cette corde-ci (que nous appellerons la corde "si"), soit sur cette corde-là que nous
  Appellerons donc la corde "mi" et, nous obtiendrons les deux accords suivants : bling et blang !...
  C’est très facile : bling... (c’est facile mais il ne faut pas toucher la corde à côté...)
  Bling !... et blang !... (comme j’ai montré tout à l’heure).
  Exercice pour la prochaine fois.
  Sur un cahier propre :
  Dix lignes de "bling" à l’uranium
  Dix lignes de "blang" au plutonium.
  
  La semaine prochaine nous traiterons du Mox !
  
  Fuck Ushima !
- 17 janvier 16:54, par olivier cabanel
  
  cher oncle
  
  ce n’est pas parce qu’il existe d’autres pollutions qu’il faudrait écarter de nos préoccupations le problème nucléaire.
  vous savez comme moi que la quasi totalité du pays vit à proximité d’un site nucléaire, qu’il soit industriel, ou de recherche, et montrer du doigt le risque qu’il y a d’habiter dans cette proximité me parait essentiel.
  ce qui n’empêche pas de s’intéresser aux autres pollutions, mais il ne faut pas égarer le lecteur et ne pas tout mélanger.
  prenons le sujet de l’eau, par exemple, on pourrait décliner la longue liste de tous les produits chimiques que l’on peut y trouver, mais ne croyez vous pas qu’il faille s’intéresser à chacun séparément ?
  sur le seul sujet des tensio-actifs, j’ai proposé deux articles.
- 17 janvier 18:42, par oncle archibald
  
  " il ne faut pas égarer le lecteur et ne pas tout mélanger"
  
  J’approuve et je partage comme le dit parfois mon vieil ami africain ...
  
  Est-il plus utile pour la santé publique d’essayer de remédier hic et nunc aux pollutions connues et bien certaines ou de s’interroger sur des nuisances qui restent à ce jour hypothétiques ..
  
  Dans les écoles primaires d’antan on apprenait "qu’un tiens vaut mieux que deux tu l’auras" .. Mais il est vrai que dans nos écoles d’aujourd’hui on se contente d’apprendre que ça n’est pas le fait d’avoir ou non une zigounette entre les jambes qui fait de vous un garçon ...
17 janvier 12:45, par Cassino

Là je trouve Cabanel que vous faites une dangereuse diversion. Franchement le titre est malhonnête, le risque infime. Il y a des risques beaucoup plus importants dont personne ne parle. Les porte conteneurs en utilisant du fioul lourd non déssoufré (ils dégagent 2000 fois plus d’oxyde de soufre qu’un moteur diesel) provoquent la mort de 100 000 personnes à travers le monde et entrainent un surcoût sanitaire de 300 milliards de dollars. Si nous utilisons de l’électricité nucléaire en France, nous achetons aussi des marchandises en provenance d’Asie, nous participons donc tous à ce génocide de l’économie libérale.
- 17 janvier 14:05, par olivier cabanel
  
  Cassino
  
  j’ai bien peur que ce soit vous qui ne fassiez diversion.
  les risques chimiques que nous courrons sont innombrables, mais ne m’en veuillez pas si j’ai tenu à rester sur le sujet nucléaire, même si, comme vous le faites justement remarquer, les risques existent dans de nombreux autres domaines,
  ce qui n’est pas une raison pour taire celui concernant le nucléaire, d’autant qu’il est très mal connu, et qu’il est difficile de faire de l’information la dessus.
  contrairement aux retombées du moteur diesel, comme vous le faites remarquer.
  nous pourrions des demain nous passer de nucléaire, mais aussi du pétrole, comme je l’ai prouvé, chiffres à l’appui, dans un article récent, donné à la fin de cet article.
  je vous encourage à le découvrir.
  :-)
- 17 janvier 14:53, par oncle archibald
  
  " nous pourrions des demain nous passer de nucléaire, mais aussi du pétrole, comme je l’ai prouvé" ...
  
  Prouvé en vivant dans une cabane ? en mangeant des pissenlits et des châtaignes ? Eva Joly vous autoriserait elle de piéger quelques lapins ou de cravater à la main quelques truites sous les berges pour les nécessaires protéines ?
- 17 janvier 15:04, par joletaxi
  
  vous n’avez pas encore pris conscience du formidable gisement énergétique de crottes de biques ?
  renseignez-vous, de grâce, c’est encore plus flippant que le moteur surnuméraire, la fusion froide et le parapluie de Tesla,et je ne parle même pas du secret des atlantes.
- 17 janvier 16:57, par olivier cabanel
  
  cher oncle
  
  ne sombrez pas dans la caricature.
  le détail des solutions proposée est sur ce lien
  http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/comment-tourner-la-page-du-76430
  quitter le nucléaire, le charbon et le pétrole n’implique pas, comme vous semblez le croire, le retour à la bougie, au fond d’une caverne.
  :-))
- 17 janvier 19:10, par Marco07
  
  Franchement le titre est malhonnête,
  
  Vous délirez, avez-vous perdu le sens commun ?! Notre Cabanel est honnête, c’est pas sa faute si il a une "perception déformé de la réalité", ses médecins sont formels, ce n’est pas intentionnel !
17 janvier 14:24, par joletaxi

génocide de l’économie libérale.

avec un beau cadre à mettre au mur dans le vestibule !

Il faudra pourtant un jour que l’on se décide à imposer des règles dans le domaine scientifique pour déterminer quand s’arrête la démarche scientifique et commence le militantisme.
Les cas de manipulations sont légion, et dans tous les sens.
On chiffrera peut-être un jour ce que nous a coûté la célèbre courbe de Man, et la publicité et l’usage qui en ont été faits ?Ce n’est d’ailleurs sans doute pas tout à fait étranger à la crise actuelle, quand on voit les sommes gigantesques dilapidées pour des fantasmes
On se souvient de la couverture du Times, avec une vue du pôle sud bien rouge comme une poele à frire,le tout à partir de statistiques bidonnées.Il n’empêche cette info catastrophique a fait son chemin dans les médias tous acquis à la cause du "c’est pire que le pire".Une étude récente sur ces dernières 30 années montre que le continent se refroidit.Même chose pour le Groenland, dont le manteau neigeux, et partant la couche de glace bat des records, info que vous n’entendrez jamais.
L’autre jour ,l’auteur, toujours client pour nous casser le moral(ou les pieds c’est selon) parlait des fontaines de méthane dans le grand nord, qui à coup sur vont également nous faire griller,info répercutée aussi dans les médias.C’est tellement manipulateur et faux que les auteurs de l’étude ont publié un communiqué pour dénoncer la manoeuvre, ce que vous n’aurez lu nulle part.

Bref,il est plus que temps que nos journaleux prennent un peu de recul quand ils publient,et formatent l’opinion,car tout ceci a des conséquences sur notre santé financière.
c’est sur base de la courbe de man que l’on voit fleurir des éoliennes et autres gadgets inutiles et coûteux alors que nos caisses sont vides.
cette dernière soi-disant info en est encore un exemple,
- 17 janvier 14:32, par Pyrathome
  
  Grave question existentielle !
  Château de sable ou bonhomme de neige ? il faut choisir jo la folle !....
- 17 janvier 15:27, par Cassino
  
  Le chiffre de 100 000 morts dû à l’oxyde de soufre est une statistique de l’OMS, mais une statistique basse. En effet, seul les Etats Unis sont en mesure de faire une évaluation : 60 000 morts par an. Alors 40 000 pour le reste du monde ce n’est certainement pas le chiffre réel, d’autant que tous les portes conteneurs s’approchent assez près de Ceylan et de la RSA. Nous européens, nous nous protégeons, quand les portes conteneurs ont franchi le cap d’Ouessant (=quand ils sont plus prêts des côtes) ils doivent utiliser un pétrole déssoufré, preuve en est, que les politiques connaissent le danger ! Il s’agit donc bien d’un génocide voulu par l’économie libérale, les portes conteneurs peuvent fonctionner au diesel mais ça augmente le prix du transport, pas bon pour les actionnaires.
- 17 janvier 16:59, par olivier cabanel
  
  mon pauvre jo,
  
  vous sortez de l’école Allègre, le négationniste du réchauffement planétaire.
  et la diminution drastique de la banquise est la seule réponse à vous proposer.
  après, vous en faites ce que vous voulez.
  faire comme si...
  mais ce n’est pas très constructif.
  retournez donc à vos jeux de plage, ou de neige...
  avec le réchauffement climatique, on ne sait plus à quel saint se vouer.
  :-)
- 17 janvier 18:34, par oncle archibald
  
  Cher Olivier ne faites pas semblant de croire que Claude Allègre nie le réchauffement climatique .. ce qu’il conteste c’est l’interprétation effrénée et "légèrement orientée" de ses causes ... Pensez vous que la recrudescence des éruptions solaires ces dernières années n’ait aucune influence sur le climat ? Si oui dans quelle proportion par rapport aux pets des vaches trouant "Allègrement" la couche d’ozone ?? Merci de me répondre avec cette précision chirurgicale qui vous caractérise ..
- 17 janvier 18:44, par olivier cabanel
  
  cher oncle
  
  vous savez, allegre est un négationniste professionnel
  il a nié la catastrophe de fukushima
  http://www.bioaddict.fr/article/nucleaire-claude-allegre-nie-la-catastrophe-au-japon-a1508p1.html
  il a nié le réchauffement climatique
  http://www.latribune.fr/green-business/20100607trib000516958/jean-louis-etienne-claude-allegre-n-eleve-pas-le-debat-il-le-nie.html
  il est convaincu que sarkozy est le nouveau zorro, il se trompe seulement d’une lettre.
  http://www.europe1.fr/Politique/Allegre-prefere-Sarkozy-alias-Zorro-907435/
  quelle crédibilité pourrait-on lui attribuer encore ?
  :-)
  
  l’ais-je bien descendu ?
  :-))
- 17 janvier 19:22, par oncle archibald
  
  Vous avez bien essayé de le descendre et vous avez, comme d’hab, déformé ses propos ..
  
  mais ...
  
  comme d’hab également vous n’avez aucunement répondu à ma question pourtant simple : pensez vous que l’activité extraordinaire des éruptions solaires puisse avoir une certaine influence sur le climat ?
  
  Ce doit être une simple omission que je vous pardonne volontiers ... ou peut être n’avez vous pas la réponse ... tout simplement .. Professeur de centrale nu-nuc vous suffit, vous ne vous intéressez pas aux corps célestes .. Ah un beau juste au corps céleste ...
17 janvier 14:31, par Pyrathome

Excuse-moi pour le hors sujet, mais l’information est trop croustillante....
une pierre lunaire rapportée par Apollo 11 et vendu à la Hollande se révèle être du bois pétrifié....
http://www.telegraph.co.uk/science/...

Arnaque de la nasa ou arbre sur la lune ?? ...
...
- 17 janvier 17:04, par olivier cabanel
  
  Pyra
  
  magnifique trouvaille.
  sinon, est-tu au courant de cette immense nappe d’eau découverte en antarctique ?
  pratiquement un océan dans les entrailles de la Terre.
  http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/terre-3/d/decouverte-dun-vaste-reservoir-deau-dans-les-entrailles-de-la-terre_10369/
17 janvier 14:40, par Gerard Lucon

il y a des pays ou on se tamponne de la leucemie, et ou il y a des centrales nucleaires .. par exemple la Roumanie ou les pauvres font partie des pertes et profits, cf. ce lien http://www.lepetitjournal.com/bucarest/breves-bucarest/92242-nucleaire-un-reacteur-de-la-centrale-de-cernavoda-ferme-pour-cause-de-fuite.html

l’information n’est pas du tout relayee par les TV roumaines, mais c’est quand meme la 2eme fuite en 4 mois
- 17 janvier 18:41, par olivier cabanel
  
  merci gérard de cette info,
  
  décidement, le nucléaire fuit de tous les cotés.
  pas étonnant que le petit navire sarko coule, et on attend avec impatience que la marine mette les voiles.
  :-)
17 janvier 15:02, par Bulgroz

Ecologistes, petites esbroufes et gros mensonges de Jean-Paul Croizé (Carnot, 2002 - 186 pages)

Quelle planète allons-nous laisser à nos enfants ?

A partir de cette vraie question que nous nous posons tous, les écologistes de tous poils ont bâti un véritable fonds de commerce.

A les entendre, nous serions tous morts depuis longtemps : radiations, " malbouffe ", dérèglements climatiques, balle perdue de chasseur aviné, pollution automobile, etc.

Or, non seulement nous sommes bien vivants, mais nous n’avons jamais été en si bonne santé ! Que notre société ait besoin de garde-fous, de contrôles et de trublions qui empêchent de polluer en rond, certes.

Mais nous n’avons nul besoin de ce Grand-Guignol, de ces " bo-bo " imposteurs qui utilisent à l’envi la démagogie et les peurs nées de nos ignorances. Pourquoi ? Pour que quelques têtes de liste engrangent des voix ?

Pour que quelques associations d’" amis de la Nature " glanent des cotisations ? Comme d’autres se servent de l’épouvantail de l’immigration ou de celui du " Grand Capital ", les écologistes font levier de nos peurs d’Homo consommatus.

Nous sommes jadis sortis des griffes des prédicateurs de l’an Mil et des staliniens qui voulaient nous imposer le bonheur ; n’est-il pas temps d’en finir avec l’Age des Grandes Peurs Vertes ?

Réponse en Mai 2012 avec Joly à moins de 3
- 17 janvier 15:53, par Cassino
  
  Bulgroz, Joletaxi, Krolik et consors, prenez le temps de regarder la vidéo de JP Petit sur agoravoxTV , vous en apprendrez 100 fois plus qu’en lisant Cabanel.
- 17 janvier 18:39, par olivier cabanel
  
  mon pauvre zorblub
  
  eva joly est à 5
  et on en reparle dans quelques temps...
  :-)
17 janvier 15:06, par Scual

Merci beaucoup pour cet article.
17 janvier 15:31, par restezgroupir44

Bjr Olivier,

Bravo pour votre article et votre tenacité continuez.

Nul n’est prophète dans son pays malheureusement et comme dit la chanson "le premier qui dit la vérité il doit être exécuté" ce que les lobbyistes n’hésiteraient pas à faire tant ils on à perdre.....

Pour quelques infos supplémentaires sur les risques de contamination par la CRIIRAD qui ne peut être mis en doute même par les pro-nucléaires......

http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon_bis/sommaire.html
- 17 janvier 18:37, par olivier cabanel
  
  restezgroupir,
  
  merci de vos encouragements
  il est vrai que grace à la Criirad et a l’acro, la vérité commence à) sortir du puits.
  :-)
  http://www.letemps.ch/Page/Uuid/d10574b0-3de8-11e1-9623-a69f10b91d92/Plus_de_leuc%C3%A9mies_infantiles_pr%C3%A8s_des_sites_nucl%C3%A9aires
17 janvier 15:32, par Marco07

Bonjour à tous !

J’attendais votre article sur les géants avec impatience, et voilà que Gandalf se décide à faire un pot pourri en mélangeant études, convictions et conclusions foireuses personnelles et titre complètement racoleur... Fin bref, du Cabanel là ou j’attendais du Gandalf (le blanc ou le gris ?).

Ps : des nouvelles d’Eva Joly ? Son prof de Français ne désespére pas trop ? L’élection se rapproche, ça serait bien que les électeurs puissent comprendre ce qu’elle a à proposer.
- 17 janvier 18:34, par olivier cabanel
  
  marco sancho 7
  
  titre racoleur ?
  mais c’est la règle numéro un de nos publicitaires, je ne fais que l’appliquer.
  il est pas beau mon titre ?
  "pour une centrale achetée, une leucémie offerte"
  ça c’est de la com, coco...euh marco.
  c’est l’école sarkozi :
  travaillez moins pour gagner plus...
  ça vous dit quelque chose ?
  on a vu le résultat.
  et si vous n’avez pas encore compris, même avec de bonnes lunettes, vous n’y verrez pas plus clair.
  bah, le fan de marine que vous êtes devenu récemment devrait se consoler avec la poissonnière du front, celle qui jure que son parti n’est plus raciste.
  elle a fait sienne cette devise :
  "croyez en moi, soyez naïfs"
  :-))
- 17 janvier 19:16, par Marco07
  
  Bof, je n’ai pas de favoris pour 2012 pour le moment, juste des gens pour qui je ne voterais pas.
  
  Je suis un peu déçu que le débat soit si stérile dans nos contrés.
  
  Tiens au fait, avez-vous vu le tableau des préoccupations des lecteurs ? Sexe -l’article monte rapidement- et armes à feu sont le pécher mignon des lecteur AV, le nucléaire ne déclenche pas les passions.
17 janvier 16:06, par dede

Et au fait Olivier, du nouveau sur les phoques ?
- 17 janvier 17:06, par olivier cabanel
  
  dédé,
  
  sur les phoques ?
  oui, j’ai du nouveau.
  ils suent.
  c’est mieux que de faire suer.
  :-)
- 18 janvier 00:34, par dede
  
  Donc, pas d’info !
- 18 janvier 08:05, par olivier cabanel
  
  dede
  
  n’auriez vous pas compris ma réponse ?
  :-)
- 18 janvier 08:20, par dede
  
  OC : ce n’est pas moi qui ai dit que les phoques étaient soit disant contaminés. J’aurai espéré que vous nous partageriez la primeure de cette information.
17 janvier 16:41, par joletaxi

bonjour Marco

c’est quoi cette histoire de géants ?
une enclume géante ?
cela expliquerait la dérive du Nord magnétique

Décidément avec les "verts", on a du spectacle en permanence ;
Il y a eu une autre Eva, mais elle , elle n’élevait pas des mésanges dans sa tignasse.

Autre temps ....

sinon, toujours zéro mort à Fuku, c’est à désespérer.zéro la tête à Toto
heureusement des capitaines de comedia de l’arte nous proposent des divertissements.

des nouvelles du corium ? On parlait d’une arrivée pleine de vapeurs à Valparaiso ?
La vie d’un antinuc est loin d’être un océan de félicités
- 17 janvier 19:21, par Marco07
  
  Bonjour Jo, j’espère que Gandalf honorera sa promesse, j’aime bien les histoires comiques !
  
  Pour le corium on creuse encore.
17 janvier 16:47, par dede

Tiens, à propos des verts, beau débat avec un argumentaire vert tout bonnement absent.

A revoir ici : http://radioprotection.eklablog.com/debat-sur-le-nucleaire-a32772099
- 17 janvier 17:12, par olivier cabanel
  
  dede
  
  je m’en doutais déjà un peu, mais votre commentaire le confirme : vous n’êtes pas sérieux.
  quelle est la valeur d’un débat avec comme débatteur un Besson qui n’a aucune crédibilité pour participer à un débat pareil, comme on peut le constater sur le lien que vous proposez.
  je pensais que vous aviez un faible pour les débatteurs ayant au moins un petit bagage scientifique ?
  la prochaine fois, proposez nous un débat entre marine le pen et nadine morano sur le thème de l’immigration, ça devrait être marrant.
  :-)
- 17 janvier 17:37, par Pyrathome
  
  Besson..... :-))
  
  Comme traitre et comme bouffon, on ne peut faire mieux dans la crapulerie......crédibilité = o pointé, à tondre comme tous les autres collabos à la libération....
- 17 janvier 20:08, par dede
  
  ça n’empêche pas que les arguments des verts ne tiennent pas la route. désolé de vous contredire à moins que vous argumentiez sereinement et scientifiquement !
- 17 janvier 20:10, par dede
  
  ça, sa vous regarde.
  
  Mais au lieu de dire des anneries, construisez un argumentaire, sinon c’est le dégré 0 du débat.
  
  J’attends !
- 18 janvier 02:11, par dede
  
  @OC :
  
  "je m’en doutais déjà un peu, mais votre commentaire le confirme : vous n’êtes pas sérieux."
  Q : c’est quoi être sérieux pour vous ? (ne vous fatiguez pas je connais la déjà la réponse).
  
  "quelle est la valeur d’un débat avec comme débatteur un Besson qui n’a aucune crédibilité pour participer à un débat pareil, comme on peut le constater sur le lien que vous proposez."
  Q : Qu’est-ce que la crédibilité selon vous ? Besson, qui n’est pas un scientifique car ce n’est pas son rôle, se fait conseiller par les instances de l’état en ce qui concerne l’aspect de la science (ça fait une dizaine de millier de scientifiques).
  
  "je pensais que vous aviez un faible pour les débatteurs ayant au moins un petit bagage scientifique ?"
  R : je viens de répondre plus haut !
  
  "la prochaine fois, proposez nous un débat entre marine le pen et nadine morano sur le thème de l’immigration, ça devrait être marrant."
  R : Ce n’est pas des personnes que j’affectionne particulièrement, et de plus la politique ne m’intéresse pas, même si comme chaque citoyen, j’ai mas petite idée sur la question et un bulletin de vote.
  
  Alors, mon petit Olivier, seriez-vous capable d’argumenter les propos du contradicteur dans cette dites vidéo ?
  J’attends avec impatience...et pour une fois, évitez vos phrases types en guise de réponse et faites travaillez vos neurones.
  
  Au plaisir de vous lire.
- 18 janvier 02:14, par dede
  
  @pire atome :
  
  C’est bien ça comme réponse : du vent et encore du vent.
  
  D’autres arguments sur la question ? Allez, faites un effort !
- 18 janvier 06:36, par olivier cabanel
  
  dede
  
  non, désolé, je ne vais pas perdre mon temps à analyser les propos d’un besson particulièrement inculte.
  j’ai d’autres chats à fouetter.
  :-)
- 18 janvier 08:09, par dede
  
  Vous tirez votre révérence, c’est bien dommage. ça montre aussi votre inculture en matière de nucléaire. Pour quelqu’un qui tire à vue sur le nucléaire sans JAMAIS argumenter, c’est bien dommage !
17 janvier 16:59, par Lisa SION 2

Bonjour Olivier Corinne,

c’est Orion qui résume bien la situation ; " Tepco, l’exploitant de la centrale, sombre dans le cynisme : les éléments radioactifs qui se sont échappés des réacteurs ne lui appartiennent plus…" Il en est pire encore avec les OGM, les cultivateurs extérieurs chez qui on retrouve des plants brevetés peuvent être poursuivis devant la justice et sans parler des gaz de schiste qui contamineront les sous sols jusqu’à la nappe phréatique. Merci de rappeler le formidable travail de Corinne Lepage. http://leblogdejeudi.wordpress.com/... Nos gouvernants et élus locaux sont souvent des inconscients vendus cédant à la mode des salles polyvalentes et autres projets coûteux profitant toujours aux mêmes banquiers et bétonneurs. Une bonne cure de désintoxication mentale s’impose en haut lieu...

Merci à toi de le rappeler avec assiduité.
- 17 janvier 17:08, par olivier cabanel
  
  lisa
  
  à force de remettre au devant de la scène l’un des sujets qui préoccupent le plus les français, les choses finissent par avancer.
  merci de tes encouragements.
  :-)
- 17 janvier 18:49, par SlipenFer
  
  Au Japon toute personne qui transportera dans ces entrailles du plutonium
  devra le rendre à TEPCO et écopera d’une amende pour recel
  de bien d’autrui et transport de substance dangereuse .....
- 17 janvier 20:04, par Pyrathome
  
  Punaise, on ne peut même pas porter un slip en plutonium ?.... :-))
17 janvier 17:28, par Pyrathome

La courroie de transmission mis en examen.....rien ne va plus en sarkoland !!

http://www.20minutes.fr/societe/861...

L’arroseur arrosé....
17 janvier 17:35, par gaijin

salut tous
encore un jour comme les autres au sarkoland :
discours de notre vénéré président :" la préservation de l’environnement ce n’est pas interdire de faire quoi que ce soit a qui que soit ........"
autrement dit allez y les mecs lachez vous vous pouvez polluer
( je n’ ais pas les détails mais c’est un extrait de discours entendu ce jour sur france info )
- 17 janvier 18:29, par olivier cabanel
  
  gaijin
  
  les rats vont bientot quitter le navire
  la France costa est en train de sombrer, et le petit capitaine est pret à partir avec son magot dans les iles dorées, les paradis qu’il connait bien.
  :-)
- 17 janvier 18:33, par gaijin
  
  oui il y aura toujours des chaloupes pour quelques uns
  et de la musique pour les autres ......
- 18 janvier 06:34, par olivier cabanel
  
  gaijin
  
  très jolie réflexion
  je la note au coin de ma mémoire.
  :-)
- 18 janvier 09:11, par gaijin
  
  merci
  l’article d’aldous ne t’a surement pas échappé
  CQFD
17 janvier 17:52, par joletaxi

vous sortez de l’école Allègre, le négationniste du réchauffement planétaire.
et la diminution drastique de la banquise est la seule réponse à vous proposer.
après, vous en faites ce que vous voulez.
je serais très fier de pouvoir me prévaloir d’être en compagnie de Mr. Allègre.
Vous vos références , c’est gaga narseon, et l’autre Kuku.
Quant à la banquise, il y a longtemps qu’elle ne s’est plus aussi bien portée, figurez-vous que les dernières photo satellite montrent qu’elle est très proche de sa moyenne trentenaire.
mais vous êtes tellement bien conditionné que vous refusez toute info contraire à votre doxa.

Faites moi plaisir , expliquez nous encore une fois la théorie de l’hécatombe des oiseaux sur les fenêtres de nos grands immeubles, paraît que les trottoirs en sont pleins
- 17 janvier 18:00, par Pyrathome
  
  Le grand prix du négationnisme du jour est attribué tout naturellement à notre ami Jo la ferraille......
  
  http://www.lemonde.fr/planete/artic...
  
  http://www.zonehimalaya.net/blog/?p=250
  
  ...
- 17 janvier 18:27, par olivier cabanel
  
  mon pauvre jo
  
  etre l’élève d’un cancre qui a montré toute l’étendue de son inculture lors d’un débat célèbre sur la chute d’une boule de pétanque et d’une balle de tennis, vous convient tout à fait.
  il a le bonnet d’âne et vous avez le nez de clown
  :o)
  c’est toi Laurel, c’est lui Hardy...
  http://www.youtube.com/watch?v=Fue0E0eklJU
  :-))
- 18 janvier 06:33, par olivier cabanel
  
  jo, mon pauvre jo
  
  ravi d’apprendre par le grand spécialiste que vous êtes que la banquise ne s’est jamais portée si bien...
  les monstrueux morceaux de cette banquise qui circulent un peu partout ne sont donc qu’une illusion,
  a moins que ce ne soit que votre commentaire qui ne soit qu’une illusion, un enfumage de plus,
  retournez donc dans votre neige, et amusez vous bien, au lieu de venir faire perdre leur temps aux grandes personnes.
  :-)
  et arretez de mettre les doigts dans votre nez, ce n’est pas propre.
  :-))
17 janvier 18:10, par Deli

Je propose au personnes votant "non" au sujet de l’accord avec l’article, d’aller vivre près des centrales...
- 17 janvier 18:24, par olivier cabanel
  
  Deli
  
  au passage, s’ils pouvaient aussi entreposer quelques containers de déchets nucléaire, ça soulagerait le site de la Hague.
  :-)
- 17 janvier 19:00, par Deli
  
  Ils peuvent aussi les faire disparaitre en les ingérant.
  
  D’une pierre deux coups...
  
  (non ce n’est pas une remarque scientifique ou pertinente mais je m’abaisse au niveau du "0 risques, no problem, circulez il n’y a rien à voir...")
17 janvier 18:12, par Pyrathome

Sarkozy, ses amis, leurs démêlés avec la justice http://tempsreel.nouvelobs.com/elec...
AH AH AH !! ....Le rafiot est en train de sombrer....
- 17 janvier 18:23, par olivier cabanel
  
  Pyra
  
  c’est génial, car si le juge est maintenu en examen, l’affaire bettencourt, et celle de karachi vont pouvoir avancer un peu plus vite,
  comme chacun sait, le juge courroye était appelé "courroie de transmission" en raison des liens très étroit qui le lient semble-t-il au pouvoir.
  ça sent le cramé pour notre nimpérial président
  :-)
17 janvier 19:15, par mick_038

Attention aux prochaines clim, empoisonnement en vu....

http://www.francetv.fr/info/une-eurodeputee-contre-l-arrivee-d-un-gaz-mortel-dans-les-voitures_51829.html

Et la décadence du reste de nos industries....
http://www.francetv.fr/info/apres-la-france-standard-poor-s-degrade-edf-rte-et-la-sncf_51785.html

2012, ça va vraiment être chaud
- 18 janvier 06:11, par olivier cabanel
  
  merci de cette info, mick
  
  si michelle Rivasi s’en préoccupe, c’est qu’il y a vraiment un gros risque.
  :-/
- 18 janvier 19:17, par mick_038
  
  Bonsoir Olivier.
  Effectivement, y’a de quoi s’inquiéter un peu... A quand le curare dans le sucre en poudre ?
  M’enfin
  
  Sinon ici, l’énigme continue. Plusieurs camions bloqués aujourd’hui (une dizaine) dans plusieurs déchetteries différentes, parce que le portique a signalé des chargements radioactifs. Une forte teneur en iode 131 plus exactement. A part les chauffeurs de camion, ça n’a pas l’air d’émouvoir grand monde.
  Y’a quelque chose qui nous balance du poison à la gueule, et personne ne réagit... Vive la france....
  Vous avez pas du monde dans le coin qui pourrait savoir ou se renseigner ?
17 janvier 19:31, par Clavdio

Même résultats en Polynésie ou de savant exemplaire un chercheur est devenu après son rapport, le pire des nuls. Comme quoi nos gouvernants devraient faire plus attention aux subventions qu’ils distribuent en notre nom à "ces incapables" ou mieux, peut-être devraient ils confier ces fonds aux banquiers qui sauraient eux, quoi en faire....
Rien de nouveau dans cet ex beau pays qui n’a déjà plus la joie de vivre.
la Hague, mais aussi toutes les centres de transformation de ces saloperies, sont de hauts pollueurs tueurs, ils dispersent leur poison sur tout le territoire, car bien évidemment, là aussi les chiffres montre une progression notable. D’ailleurs n’est-ce pas pour cacher, noyer ce constat que l’on se concentre tout près de la source.
Le sujet que vous avez abordé est si sensible que vous avez droit à l’ensemble des pompiers du lobby pour nous faire comprendre, une fois de plus, que non seulement on a pas compris mais que eux seuls ont raison car ils savent.
Rattrapé par cette cochonnerie sur les centres d’expérimentations sois disant propres, paroles de ces menteurs maintenant donneurs de leçons. Aucune moralité, mensonges, affirmations douteuses au kilomètre, dénigrement systématique. Ces gens rémunérés à la hauteur de leur savoir dévoyé à la cause, celle du lobby regroupant les affairistes/financiers/Politiques unis pour le meilleur(on devine lequel).
Une seule solution, traîner nominativement ces gens la devant un tribunal international pour "complicité à empoisonnement", car il s’agit bien de ça.
Bravo pour l’article et honte aux agents à la solde du lobby, on les reconnaitra quand ils vont répondre... A moins que selon leur bonnes habitudes ils changent de patronyme
Claude SAINT ETIENNE
- 17 janvier 20:16, par dede
  
  " Le sujet que vous avez abordé est si sensible que vous avez droit à l’ensemble des pompiers du lobby pour nous faire comprendre, une fois de plus, que non seulement on a pas compris mais que eux seuls ont raison car ils savent. "
  
  Bin, c’est un peu ça ! Faites des études d’ingénieur spécialisé dans ce domaine, et vous comprendrez.
- 18 janvier 06:14, par olivier cabanel
  
  merci Clavdio de ce témoignage supplémentaire,
  
  pour ceux qui ne l’auraient pas encore, la carte interactive de greenpeace qui permet de voir à quelle distance vous êtes d’une installation nucléaire.
  http://www.greenpeace.fr/france-nucleaire/
  http://www.centpourcentnaturel.fr/post/2011/12/01/La-carte-de-France-Greenpeace-du-risque-nucl%C3%A9aire-%3A-63-millions-de-francais-concernes
- 18 janvier 06:30, par olivier cabanel
  
  dede
  
  s’il suffisait d’avoir fait des études d’ingénieurs pour éviter de faire des conneries, ça se saurait depuis longtemps.
  que je sache, ce sont ces fameux ingénieurs qui sont la cause de tous les problèmes évoqués dans mon article.
  :-)
- 18 janvier 16:20, par dede
  
  Je parlais pour vous, élève cabanel ! Mais à force de rester au fond de la classe prés du radiateur, vous allez rater vos examens !
17 janvier 20:02, par Pyrathome

Et puis pour ta série, " l’odyssée de l’espèce"...
http://www.wikistrike.com/article-d...

http://koyeba.blogspot.com/

Après celle de Bosnie, ça continu, nous sommes en présence, je crois, d’une civilisation mondialisée très supérieure en tout point à la notre, des millénaires ( une dizaine..) avant la notre et détruite par un cataclysme planétaire....

Un autre lien fascinant au sujet des statues de l’ile de Pâques..
http://www.suchablog.com/les-statue...
..http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichie....
Et avec des écritures sur les statues !.....
- 18 janvier 06:18, par olivier cabanel
  
  merci Pyra de ces liens supplémentaires pour l’odyssée 2
  
  le dernier lien ne marche pas,
  les autres ont l’air super intéressants,
  sur les géants, je patauge un peu : il faut trier hoax, et non hoax !
  pas facile.
  :-)
17 janvier 20:10, par Marc Bruxman

Les centrales sont souvent "posées" en zone rurales, hors grande agglomération. Peut être faut il refuser tout permis de construire dans un rayon de cinq kilométres autour de la centrale afin de neutraliser la zone. On a rendu incronstructible des zones après la tempéte Xynthia, ou à proximité de Roissy (on a oublié de le faire à Orly) et ceci pourrait aider à controler le risque.

Le charbon aussi crée des cancers et de la mortalité en raison de la pollution atmosphérique qu’il génére. Et donc ceci est un équilibre à trouver entre le risque de crever d’une cause ou d’une autre. Notre développement technologique a accru notre espérance de vie de façon importante et revenir dessus serait contre productif. Après les choses peuvent être aménagées pour que le coût à payer soit le plus faible possible.
- 17 janvier 20:18, par dede
  
  22ème conférence des CLI - La maîtrise de l’urbanisation
  
  http://radioprotection.eklablog.com/22eme-conference-des-cli-la-maitrise-de-l-urbanisation-a34390428
- 18 janvier 06:21, par olivier cabanel
  
  Bruxman
  
  sauf que, comme on l’a vu, les leucémies ont été détectées (en augmentation) jusqu’à 50 km autour du site, ce qui concerne beaucoup (pour ne pas dire tous) les français,
  c’est ce qu’on peut constater sur la carte greenpeace des installations nucléaires.
  http://www.centpourcentnaturel.fr/post/2011/12/01/La-carte-de-France-Greenpeace-du-risque-nucl%C3%A9aire-%3A-63-millions-de-francais-concernes
  http://www.greenpeace.fr/france-nucleaire/
  car bien évidemment, il n’y a pas que les 19 centrales nucléaires françaises, il y a aussi toutes les installations expérimentales, les sites de stockage, etc
- 18 janvier 06:28, par olivier cabanel
  
  dede
  
  merci de nous avoir offert cette jolie pantalonade.
  j’encourage les lecteurs à découvrir cette courte vidéo, afin de comprendre avec quelle légèreté et suffisance, des "experts" considèrent la question de l’urbanisme lorsqu’il voisine avec l’industrie nucléaire,
  un bel enfumage, et de belles déclarations bien rassurantes qui ne dupent personne.
  :-))
- 18 janvier 08:32, par dede
  
  vous devez avoir un Larousse des expressions toutes faites, car vos réponses sont toujours les mêmes. Grandissez un peu ! Argumentez, si vous en êtes capable.
- 18 janvier 09:00, par olivier cabanel
  
  dede
  
  un Larousse des expressions toutes faites ?
  ç’est nouveau, ça vient de sortir ?
  gardez bien l’exemplaire que vous avez ,
  ça doit être très rare.
  :-)
- 18 janvier 16:21, par dede
  
  Prenez une pilule bleue, ça va vous calmer. Oh, et puis non, prenez le tube entier !
17 janvier 20:13, par dede

Dépêche AFP :

Japon - Enquête sur un immeuble construit avec du béton irradié de Fukushima

Le gouvernement japonais a ouvert, lundi, une enquête à propos d’un immeuble construit avec du béton radioactif provenant des environs de la centrale accidentée de Fukushima. Des niveaux de radiation allant jusqu’à 1,24 microsievert par heure ont été relevés dans ce bâtiment situé dans la ville de Nihonmatsu, à 55 kilomètres du site atomique, ont indiqué les autorités de la ville. Selon les médias locaux, douze familles vivent dans ces appartements.

L’immeuble de trois étages, achevé en juillet, a été construit avec du béton fabriqué à partir de gravier collecté en avril dans une carrière proche de la centrale Fukushima-Daiichi, soit un mois à peine après l’accident provoqué par un tsunami géant le 11 mars. Le porte-parole du gouvernement, Osamu Fujimura, a indiqué qu’une personne vivant dans ce bâtiment s’exposait à un taux de radiation d’environ 10 millisieverts par an, soit la moitié du niveau fixé par les autorités pour décréter une évacuation. "Mais nous voulons poursuivre l’enquête sur les carrières situées dans la zone interdite et vérifier si des cas similaires ont pu se produire", a-t-il dit lors d’une conférence de presse.

Le séisme et le tsunami survenus le 11 mars 2011 ont interrompu les systèmes de refroidissement des réacteurs nucléaires, provoquant des explosions d’hydrogène et des dégagements de matières radioactives dans toute la région. Plusieurs dizaines de milliers de personnes ont dû évacuer leur domicile, abandonnant tout derrière elles, dans un rayon de 20 kilomètres autour de la centrale. Cette zone est désormais interdite d’accès.

Alors, Mr les spécialistes, qu’est-ce que l’on fait ?
- 18 janvier 06:25, par olivier cabanel
  
  dede
  
  j’ai déja donné cette info dans mon article,
  les japonais découvrent que du béton contaminé aurait été vendu à 200 entreprises, ce qui expliquerait la dose élevée de radioactivité découverte au Japon dans les matériaux d’un logement récent. lien
  si 200 entreprises ont "profité" de ce béton radioactif,
  il y a donc au moins 200 constructions concernées...
  c’est ça aussi la prolifération nucléaire.
  :-((
- 18 janvier 08:12, par dede
  
  Il y avait déjà eu un cas similaire il y a une dizaine d’année (je ne sais plus dans quel pays), sans nuisance sur les habitants.
- 18 janvier 08:16, par dede
  
  OC : ce n’est pas le bon lien. L’info est plus récente (moins de 5j), mais je ne retrouve pas le lien.
- 18 janvier 08:37, par dede
  
  Et ça concerne ceci : http://radioprotection.eklablog.com/les-inspections-nucleaires-un-demi-siecle-de-securite-en-europe-a34594125
- 18 janvier 08:41, par gaijin
  
  dede
  sans nuissance ? vraiment ?
  il y a eut des études ? faites par qui ?
  par les promoteurs du nucléaire seuls autorisés a avoir un avis autorisé ...........
  ça s’appelle être juge et partie
  ce genre d’argument vous permet bien sur de faire des post au kilomètre mais ça n’abuse plus grand monde
- 18 janvier 09:01, par olivier cabanel
  
  dede
  
  sans nuisance ?
  c’est dans la série : "demain on rase gratis ?"
  :-))
- 18 janvier 11:27, par Marco07
  
  c’est dans la série : "demain on rase gratis ?"
  
  Vous devriez en profiter, la période de noël est derrière nous.
- 18 janvier 16:23, par dede
  
  @gaijin : Qu’est-ce que vous attendez pour monter votre propre entreprise d’inspection ?
- 19 janvier 09:51, par dede
  
  @Gaijin !
  Et quand le garagiste fait le contrôle technique de votre voiture, est-il le promoteur des constructeurs ou bien de votre sécurité ?
- 19 janvier 09:54, par dede
  
  Un jour je vais m’amuser à faire le bréviaires des réponses toutes faites du peuple de l’enclume. On risque de bien s’amuser !
  
  :-))
- 19 janvier 10:05, par Marco07
  
  Vous pouvez y inscrire château de sable, bonhomme de neige, nez de clown.
  
  Si vous avez besoin d’aide pour ce tableau, n’hésitez pas !
18 janvier 08:13, par dede

La "prolifération" est un terme utilisé aux "matiéres" sensibles (fertile, fissile)
- 18 janvier 08:38, par dede
  
  Et ça concerne ceci : http://radioprotection.eklablog.com/les-inspections-nucleaires-un-demi-siecle-de-securite-en-europe-a34594125
- 18 janvier 08:52, par gaijin
  
  dede
  navré mais non
  il y a un monde réel en dehors des "éléments de langage selon areva "
  en français des vrais gens prolifération s’emploie pour tout ce qui est nuisible et envahissant
  radars
  sauterelles
  cafards
  rats
  mauvaises herbes
  nucléaire
  ..........................
- 18 janvier 14:26, par dede
  
  @ Gaijin :
  
  Je ne suis pas d’accord. Désolé, mais dans le monde du nucléaire (et bien au-delà d’Areva), le terme "prolifération" s’applique pour tout ce qui concerne les matières nucléaire à risque de prolifération (notamment pour un usage militaire ou terroriste détournée). Ce n’est pas moi qui l’invente mais l’AIEA.
  
  Cette codification est extrêmement bien définie est tabulée dans les textes de loi.
  
  Après, hors nucléaire, on peut parler de "profilération" tout ce qui prolifére, comme les sauterelles, les nuisibles et autres choses.
- 21 janvier 07:59, par gaijin
  
  dede
  il est précisément regrettable qu’il y ait un monde du nucléaire où les mots et les concepts n’ont pas la même signification que dans le monde réel
  l’AIEA n’a pas que je sache vocation a remplacer l’académie française
  
  quand aux garagistes seriez vous naïf ?
  ces mesures ont été prises pour doper les ventes de voitures neuves .......
  par ailleurs la plupart travaillent avant tout pour eux : il y a ceux qui s’arrangent pour que vous passiez obligatoirement par la case contre visite et ceux ( dont les bonnes adresses circulent sous le manteau ) qui s’arrangent........ pour vous arranger ( au besoin avec un petit billet )
  
  réveillez vous mon vieux
  ce n’est pas parce qu’ un produit porte l’estampille :
  "bon a la sante "
  "sécurité "
  "vu a la télé "
  "ISO xxxxxx"
  "validé par l’AIEA"
  que ça correspond a quoi que ce soit dans le monde réel
  
  sinon vous finirez par voter pour sarkozy le saint sauveur des peuples est du triple A réunit
  ;-)
- 21 janvier 11:32, par dede
  
  @Gaijin :
  
  Pour le vocable nucléaire, il est de notoriété qu’il en existe un. J’essaierai de le retrouver pour vous en informer.
  
  Pour les contrôles techniques des voitures, je suis à moitié d’accord avec vous.
  Mais au-delà de tout cela, ne pensez-vous pas qu’il s’agit quand même de sécurité pour les automobilistes qui roulent avec certaines épaves dangereuses et polluantes. Ne croyez-vous pas (hormis toutes vos considérations pécuniaires) que la vie d’un automobiliste ou d’un piéton à un coût pour la société bien plus grand que celui d’un contrôle technique ?
  Franchement, êtes-vous d’accord ou contre cela ?
- 21 janvier 16:21, par gaijin
  
  il y a un gain en matière de sécurité comme il y en a un avec les radars
  mais ce n’est en aucun cas le motif réel de la plupart des intervenants
  quand au cout pour la société je n’aime pas mettre des vies en face de sommes d’argent pas plus que le scientifique que vous êtes n’aimerait ajouter des pommes et des poires mais si on devait compter je ne sais pas ou serait le gain
  il y a pas mal de mesures qui sauveraient des vies et qui ne coutant rien et ne rapportant rien n’intéressent personne
18 janvier 08:24, par dede

Mon cher Olivier, je vais rassasiez votre soif de savoir avec ceci :

"Qu’est-ce que l’épidémiologie ?" http://radioprotection.eklablog.com/qu-est-ce-que-l-epidemiologie-a34366362
- 18 janvier 08:28, par dede
  
  Et puis, comme vous aimez bien les gazelles africaines, je vous offre ceci en cadeau :
  
  "Suivi de la cohorte Gazel" http://radioprotection.eklablog.com/suivi-de-la-cohorte-gazel-a30196400
  :-)
- 18 janvier 08:50, par olivier cabanel
  
  dede
  
  il y a bien longtemps que tout le monde, y compris moi-même, connait parfaitement le sens du mot épidémiologie.
  tout comme celui de cancer, leucémies...
  au fait, je n’ai pas eu de réactions de votre part concernant le risque de criticité (si vous connaissez le sens de ce mot)
  :-)
- 18 janvier 08:54, par olivier cabanel
  
  dede
  
  le rapport proposé de la cohorte des gazelles fait aussi passer des bon moments :
  je cite :
  
  Le nombre de questionnaires envoyés est égal au nombre de questionnaires reçus la première année, diminué des décédés
  et des quelques personnes qui ont demandé à ne plus faire partie de la cohorte (connus lors de la constitution du fichier des
  envois)
  
  ils sont d’une belle perspicacité, ces enquêteurs, constatant que les décédés n’ont pu renvoyer leur questionnaires, et pour cause.
  c’est de l’humour noir ?
  :-))
- 18 janvier 16:27, par dede
  
  Bin là, cabanel, vous êtes extrêmement mal tombé, puisque la criticité c’est mon métier ainsi que la radioprotection et la prévention des risques classique.
  
  Je peux vous donnez des cours, mais je préviens à l’avance, mon tarif horaire est assez élevé.
- 22 janvier 16:55, par olivier cabanel
  
  dede
  
  j’ai l’impression que votre tarif n’est pas proportionnel à l’état de vos connaissances.
  laissez moi profiter des informations gratuites, qui, jusqu’à présent ont été beaucoup plus performantes que vos conseils très chers.
  :-))
- 23 janvier 07:36, par dede
  
  Allez passer une de ces formations (pour la criticité par exemple), je suis sur que vous en apprendrez beaucoup plus :
  
  http://www.trihom.fr/catalogue.htm
18 janvier 12:00, par joletaxi

Amis de l’enclume bonjour
Mr. Cabanel bonjour

Dites donc cabanel, allez vite au secours de votre diva, elle en prend plein la tronche dans un article ici

http://www.agoravox.fr/actualites/p...

vous qui êtes un grand expert pour dénoncer les petites et grandes magouilles, vous avez une explication sur ceci

http://www.lefigaro.fr/politique/20...

et toujours zéro mort à Fuku, zéro la tête à Toto, c’est vraiment désespérant.

Ils vont aller voir l’état interne des réacteurs,alors que nous avons ici des spécialistes qui nous expliquent que les réacteurs sont vides.
Sont vraiments cons ces japs.
Et rien que pour Tepco, le surcoût du manque des centrales nucs est estimé, pour cette année à 15 milliards $,et pour le secteur au moins 75 milliards $,des hausses substantielles du prix du kw sont annoncées.
Pas pour rien que les ministres japonais sont allés quémander la bienveillance des émirs pour leur assurer un approvisionnement,et tout cela alors que nous avons ici un spécialiste qui nous explique comment se passer du nuc, du pétrole, du charbon .
cabanel, il est temps que vous appreniez le japonais, ces gens ne pourront pas éternellement se passer de votre expertise
- 18 janvier 16:17, par olivier cabanel
  
  mon petit jo
  
  suivant votre conseil, je suis allé dire son fait à l’auteur du torchon que vous avez signalé.
  en voici la copie.
  
  @ l’auteur
  
  je ne sais pas si Eva Joly mérite tous les qualificatifs que vous lui supposez, mais vous, en tout cas, vous avez une belle tête de vainqueur.
  en tout cas, je ne connais pas un seul des candidats présidentiel un seul qui ait eu le courage d’emprisonner des délinquants de grosses pointure, ceux que l’on qualifie habituellement d’intouchables, grâce à leur fortune et leurs relations.
  et croyez moi, la France a besoin de quelqu’un de cette pointure pour mettre en taule, et pour longtemps, les gros poissons qui vident les caisses de l’Etat.
  et, je suis sur que, comme beaucoup de français, vous ne vous inquiétez de l’écologie, que lorsqu’il y a un gros problème environnemental dans le pays.
  bonne chance dans votre parcours de mouton.
  ou de veau, c’est selon.
- 18 janvier 19:10, par Marco07
  
  Il vous a répondu.
  
  Tiens il y a quelques discordes au sein même du parti écolo.
  0.5% / 2 ça fait combien ?
  
  :-))
18 janvier 12:32, par joletaxi

tiens encore une grande conquête que l’on doit à la sagacité des verts,sans qui la planète "va droit dans le mur"

dans le cadre des économies d’énergie, sensées éviter le méchant CO2, on va avoir droit à ceci

http://h16free.com/2012/01/18/12231...

tout à fait dans ligne de la gouvernance verte chère aux soi-disant verts,qu’il voudraient mondiale
- 18 janvier 16:21, par olivier cabanel
  
  jo le rigolo
  
  j’ajoute à l’argumentaire de ce blogeur, concernant ces compteurs soi disant intelligents, le danger réel qu’ils représentent pour la santé :
  http://www.next-up.org/France/Linky.php
  :-)
  vous avez encore une fois perdu une bonne occasion de vous taire.
  :-))
- 18 janvier 16:37, par dede
  
  Et c’est sans compter les risques de piratage informatique de ce type de compteur.
  
  http://www.nikopik.com/2012/01/les-compteurs-delectricite-intelligents-deja-pirates.html
- 18 janvier 16:40, par dede
  
  Là, j’ai du mal à comprendre l’utilisation de micro-onde. Je croyais que les communications se faisaient par courants porteurs.
- 18 janvier 16:43, par dede
  
  Je confirme, c’est des courants porteurs qui sont utilisés : http://www.erdfdistribution.fr/Linky
  
  Donc point de rayonnement au niveau de l’habitant.
- 18 janvier 19:16, par Marco07
  
  Ce type de compteur pourrait être pas mal pour lisser la consommation, encore faudrait-il que les consommateurs bénéficient d’une ristourne. (une contreparie logique)
  
  Exemple : contrôler toutes les sources d’énergies non impératives à la minute (exemple, frigo intelligents, chauffe-eau, éventuellement lave vaisselle et lave linge)
  ça permettrait à EDF d’avoir un réel potentiel d’étalement et d’éviter l’import/la surproduction, un réel tampon énergétique. Mais faudrait avoir des tarifs avantageux.
  
  Exemple, on pourrait s’imaginer quand les hachoirs à volatiles tournent -5% du temps- pouvoir leur coller de la consommation en face...
  
  Les réseaux intelligents sont l’avenir, reste le problème de la vie privé, qui est déjà très mal défendu par ces charlots de la CNIL en ce moment.
- 18 janvier 19:56, par olivier cabanel
  
  ded
  
  vous avez le chic à ne jamais décevoir, et je dois dire qu’en matière de désinformation, vous êtes particulièrement performant.
  :-))
- 19 janvier 09:36, par dede
  
  Moui Cabanel, à force de le répeter, vous allez nous faire une attaque.
  
  Je suis désolé, c’est le constructeur de cet appareil qui le dit.
  
  Mais savez-vous au juste ce que sont les courants porteurs (attention, je suis aussi électronicien) ?
- 19 janvier 11:40, par dede
  
  Prouvez moi que j’ai tort Olivier !
- 22 janvier 16:58, par olivier cabanel
  
  dede
  
  c’est ce qui est le plus terrible chez vous, vous n’avez pas compris à quel point vous avez tort.
  une forme d’autisme ?
  :-)
- 23 janvier 07:18, par dede
  
  @OC :
  
  Savez-vous ce qu’est un courant porteur, pour prétendre d’une dangerosité quelconque ?
  
  Vous rendez-vous compte de l’énormité de vos propos à ce sujet ?
- 23 janvier 07:24, par dede
  
  Des preuves Olivier, des preuves !!!
  
  C’est bien un de leitmotiv sur AV ? Me trompes-je ?
- 23 janvier 07:33, par olivier cabanel
  
  dede
  
  vous m’attribuez des commentaires que je n’ai pas fait,
  je n’ai jamais évoqué des "courants porteurs"
  je découvre donc que la radioactivité fait se mélanger les pinceaux même a de grands conférenciers, donneurs de leçons, ce que je crois avoir déviné que vous êtes.
  buvez un peu d’eau froide, ça ira mieux.
  :-)
- 24 janvier 11:31, par dede
  
  Alors Mr Olivier Cabanel, on supprime mon post qui dérange ?!  :-((
  
  La VERITE dérange-t-elle tant que cela ? vous dérange-t-elle tant que cela ?  :-/
  
  Elle est belle votre sois-disante idée de votre sacro-sainte "démocratie citoyenne", du partage, de vérité et toutes vos bonnes paroles d’évangile (selon vous-même), etc... !  :-O
  
  Vous venez de tomber dans les limbes d’une certaine forme de malhonnêteté.
18 janvier 19:40, par dede

Tiens, à propos de hachoir à volatile, ici un bel exemple : http://youtu.be/wT_rwp_ZUUs
- 18 janvier 19:57, par Marco07
  
  Faudrait quand même penser à installer une benne en dessous pour revendre les carcasses aux fabriquant de croquette.
  
  Ou alors prévoir un compostage ou une unité de méthanisation..
  
  J’attends l’avis de notre spécialiste émérité.
18 janvier 19:59, par Marco07

+30% d’ici 2016 du coût de l’électricité...

la précarité énergétique avance à grand pas !
- 19 janvier 21:40, par mick_038
  
  Et encore Marco, c’est l’augmentation minimale envisagé. Certains n’hésitent pas à parler de 60%. Je vais me remettre au vélo et vendre mon énergie aux voisins....
  L’une des raisons invoquées est l’entretien et la rénovation du réseau électrique. J’ai toujours cru que l’abonnement était destiné à financer ces travaux. Visiblement non...
- 20 janvier 00:14, par Marco07
  
  Une escroquerie organisé (comme GDF qui avait pondu une augmentation parce qu’ils devaient entretenir son réseau)...
- 20 janvier 17:16, par mick_038
  
  J’ai appris aujourd’hui qu’une enquête européenne était d’ailleurs lancée sur veolia et suez, pour pratiques illégales et entente illicites...
  Curieux de savoir ce qui va en sortir !
- 20 janvier 18:17, par Marco07
  
  Vous avez vu le reportage Water makes money ?
  
  Très intéressant (ça débute sur le témoignage d’un ancien de chez Véolia).
  
  Mais bon pour avoir déjà vu un peu comment fonctionnait une sous-filiale d’un de ces groupes sur un autre secteur, c’est vraiment limite, ça se rapproche plus d’un parasite qui applique un facteur sur un devis d’un sous-traitant qu’autre chose....
- 20 janvier 18:22, par Marco07
  
  ça serait bien qu’un peu de ménage soit fait là dedans, mais je ne crois plus en l’Europe depuis longtemps...
  
  (Quand je vois le résultat de ce qui aurait pu être fait côté téléphonie, côté OS/vente liée, etc, c’est plus croire à un miracle qu’autre chose)
- 20 janvier 20:12, par mick_038
  
  Je ne sais pas si c’est le même, j’ai vu un reportage intitulé "le hold-up de l’eau", où il était question des pratiques de suez et veolia en argentine et en afrique... A vomir....
  L’Europe malheureusement ne pourra rien faire, quand on constate que l’oms et l’omc ont pondu des rapports sanitaires alarmants fabriqué de toutes pièces, et ont aussi largement trafiqué les élections en argentine, afin d’offrir le marché de l’eau à Suez et Veolia, on se rend compte à quel point le monstre est inhumain et puissant...
- 20 janvier 20:40, par Marco07
  
  Non apparemment, le reportage parle en partie des pratiques en France, (magouilles & cie), lobbying européen, et un peu sur certaines villes africaines, mais pas Argentine (de mémoire).
  
  http://www.dailymotion.com/video/xh0nme_water-makes-money-fr-1-5_news
- 20 janvier 23:38, par mick_038
  
  Merci pour le lien marco, je regarderais ça prochainement.
  Je vous conseille aussi le holdup de l’eau :
  http://www.dailymotion.com/playlist/x1kgrp_Khalemvideo_hold-up-de-l-eau/1#videoId=xf69he
  On y voit ce qui, je pense, peut se faire de mieux en terme de corruption et d’escroquerie (Aquas argentinas est un monument ) ... C’est tellement effrayant qu’on souhaiterait que ce soit de la fiction...
- 21 janvier 11:50, par Marco07
  
  Je l’ai vu hier soir, merci, très intéressant.
  
  Assez étonnant que nos dirigeants laissent faire, mais il faut bien assurer sa place à la sortie...
18 janvier 20:09, par Pie 3,14

Je profite de cet article pour poser une question qui n’a rien à voir avec le sujet évoqué. Je sais, c’est mal mais j’espère que l’auteur me pardonnera.

Quelqu’un peut-il me dire par qui est dirigé ce site étrange qui apparait régulièrement sur la partie droite intitulé : pour qui voterez-vous, avec un type qui pointe son doigt vers nous dans une image en noir et blanc ?
Un bref coup d’oeil montre des articles et une présentation très critiques envers le PS mais aussi un dézinguage tout azimuts qui sent l’intox. En tout cas rien de bien clair ni de bien honnête.

Avez-vous le même sentiment que moi ou des informations sur ce site ?
- 18 janvier 20:16, par Marco07
  
  Je sais pas trop, en tout cas côté intox, l’intox anti-nucléaire est très présente.
- 18 janvier 20:25, par Cosmic Dancer
  
  Bonsoir Pie, bonsoir Marco,
  
  De quoi parlez-vous ? Du bandeau sondage en page d’accueil ? Je navigue avec Firefox + Ablock+ et rien de tel n’apparaît : le bandeau est statique et sans image.
- 19 janvier 13:28, par Pie 3,14
  
  Non, ce n’est pas en rapport avec le sondage, c’est une image carrée qui apparait dans un espace plutôt dévolu à la pub avec un type à chapeau, un doigt braqué sur le spectateur.
  Sa présence est assez fugace, elle ne se présente pas comme une publicité.
  
  Quand on clique dessus on arrive sur une page avec 2 compteurs qui chiffrent la dette et les dépenses supposées du PS, puis des articles très virulents...
18 janvier 21:38, par joletaxi

tiens cabanel
vous ne m’avez pas répondu sur les petits problèmes évoqués dans le deuxième lien ?
Est-ce l’héritage de vos pères communistes ces méthodes de voyous ?

Concernant les faits d’arme de votre diva, il semblerait qu’elle n’était pas prête à poursuivre n’importe quel délinquant ?

Mais vous avez raison, je m’égare,
Eva la rouge ne pourrait être soupçonnée,une idole que l’on met en doute n’est déjà plus une idole, votre réaction est typique, limite infantile.

Sinon, rien de neuf sur les coriums ?
La seule nouvelle, bonne nouvelle, c’est toujours zéro mort à Fuku, zéro la tête à Toto
- 18 janvier 23:34, par dede
  
  Et les phoques : radioactifs ou pas ?....OC ne nous a toujours pas répondu !
  
  :-))
- 19 janvier 08:26, par olivier cabanel
  
  dede
  
  il me semblait vous avoir répondu ?
  en tout cas, le sujet qui me préoccupe, c’est l’avenir de nos enfants
  et je ne suis pas le seul :
  http://www.lamanchelibre.fr/actualite-32832-centrales-nucleaires-ecartez-les-enfants-.html
  et vous ? quel est votre sujet de préoccupation ?
  à part les phoques, bien sur.
  :-)
- 19 janvier 09:32, par dede
  
  Les résultats de Viel avaient été contesté à l’époque.
  
  Ce petit schéma montre bien tout le problème : http://www.google.fr/imgres?q=epidemiologie+site:http://radioprotection.eklablog.com/&um=1&hl=fr&safe=off&sa=N&fhp=1&biw=1163&bih=671&tbm=isch&tbnid=l6QdSUj8AsLB0M :&imgrefurl=http://radioprotection.eklablog.com/l-inserm-revele-un-exces-de-leucemies-chez-des-enfants-autour-de-centr-a30662069&docid=WlrfSjGjFRWgpM&imgurl=http://data0.eklablog.com/radioprotection/mod_article30662069_1.gif%253F1553&w=395&h=151&ei=stQXT6yVDcrZ8gOd9IilCw&zoom=1&iact=rc&dur=648&sig=107902853859286087070&page=1&tbnh=81&tbnw=212&start=0&ndsp=15&ved=1t:429,r:7,s:0&tx=119&ty=35
- 19 janvier 11:46, par dede
  
  Non Olivier, vous ne m’avez pas répondu pour le phoques, car vous n’avez toujours pas connaissance des résultats d’une possible ou hypothétique contamination.
  
  J’en attend plus d’honnêteté de votre part. Vous en sortiriez grandi face à vos détracteurs.
  
  (Quelle réponse allégorique vais-je recevoir cette fois-ci ?)
- 21 janvier 07:33, par olivier cabanel
  
  dédé
  
  je ne sais pas ce qu’une allégorie ferait ici ?
  vous seriez pas un peu fatigué ?
  connaissez vous cette variété de loup qui aime à voisiner avec les phoques ?
  :-)
- 21 janvier 07:36, par olivier cabanel
  
  dede
  
  bien sur, ils avaient été contestés, je l’ai évoqué dans l’article, mais si vous aviez bien lu celui ci, vous auriez vu que cette contestation a été levée par le ministère de l’environnement lui même...
  et avez vous vu comment cette soi disant contestation avait été pratiquée ?
  c’est dans l’article en toute lettres, et le président de la commission qui l’avait menée a du finalement démissionner.
  tout est dit, et prouvé dans l’article,
  changez peut etre de lunettes.
  :-)
- 21 janvier 07:38, par olivier cabanel
  
  jo
  
  mon pauvre jo,
  il y a longtemps que plus personne ne vous prend au sérieux,
  pourquoi voulez vous que je perde mon temps à vous répondre,
  rappelez vous de la phrase de Michel Audiard au sujet de ceux qui, non seulement perdent leur temps, mais font perdre celui des autres.
  :-)
  http://www.citationalacon.com/res_aut_cel.php?auteur=Audiard
- 21 janvier 11:24, par dede
  
  Merci de me donner le lien SVP
19 janvier 07:38, par Marco07

Bonjour à tous !

Bertha en prend plein la figure.
cf http://www.agoravox.tv/actualites/religions/article/de-marine-le-pen-a-melenchon-tous-33394
(les 3 premières vidéos)

Ma foi, une journée qui démarre bien.
- 19 janvier 08:27, par olivier cabanel
  
  marco,
  
  pourquoi tant de haine ?
  je n’arrive pas à me persuader que vous êtes raciste.
  comme on peut se tromper.
  :-)
- 19 janvier 08:37, par Marco07
  
  Bien au contraire, beaucoup d’amour pour notre pays et notre passé.
  
  Chose qui n’est pas partagé par les européistes.
  
  Paix et amour !
19 janvier 07:55, par Marco07

Ch’tite piqûre de rappel.

http://www.youtube.com/watch?v=QM6sRRAs1OE
- 19 janvier 08:30, par olivier cabanel
  
  marco sancho 7
  
  ça vous va bien de proposer cette courte vidéo si manipulatrice, populiste, et orientée.
  on n’est jamais déçu par vos commentaires,
  il faut seulement mettre un nez rouge pour les apprécier.
  :o)
- 19 janvier 08:44, par Marco07
  
  J’aurais été manipulateur, j’aurais ajouté qu’elle a un grand sourire quand elle développe sur l’optimisation avec les hélicoptères vers 20 secondes, qu’elle a l’air vraiment contente à l’idée de casser du Libyen, que son sourire est du au contournement des directives concernant la protection de l’espace aérien (en plus vous constaterez que je fais des efforts dans les appellations, pas un moment je ne parle de carnage, de guerre non assumée, de frappes "chirurgicales" sur des immeubles habités qui au final ont été soutenu par "les verts").
  
  Son sourire est peut-être aussi du au fait que pour les verts, un bon humain termine dans une fosse pour le compost.
  
  Voilà ce que j’aurais ajouté si j’avais voulu sur les verts, mais vous remarquerez que je ne l’ai pas fait, tout simplement pour éviter de vous mettre dans une situation délicate et indéfendable (je ne vois pas trop comment défendre ces atrocités)...
- 19 janvier 08:51, par Marco07
  
  ..."populiste"..
  
  Là vous tombez bien bas, jamais je n’aurais pensé vous voir employer ce mot.
  
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Populisme_(politique)#Utilisations_du_terme_populisme
  
  Je met ça sur le compte de votre réveil, et du fait que vous n’avez pas eu le temps de prendre votre petit verre d’argile.
  
  Votre matinée a mal commencé, peut-être le reste de la journée sera meilleur ! (il faut partir positif)
- 21 janvier 07:31, par olivier cabanel
  
  marco sancho7
  
  vous n’êtes au courant de rien,
  d’où sortez vous ?
  l’argile, c’est le soir qu’il faut la prendre.
  sortez du moyen age
  :-))
19 janvier 22:08, par mick_038

encore lui
http://www.lanouvellerepublique.fr/France-Monde/Actualite/Politique/n/Contenus/Articles/2012/01/19/4000-agents-des-renseignements-au-service-de-Sarkozy
20 janvier 02:22, par jobo0502

Liste des "incidents nucléaires" :
http://astrosurf.com/luxorion/nucle...

A rajouter, ce jour, centrale de Civaux, fuite de tritium :
http://poitoucharentes.eelv.fr/2012...
20 janvier 21:25, par mick_038

Au fait, p’tite info de dernière : évitez de manger du poscail....
http://www.paperblog.fr/5238851/sante-ne-mangez-pas-les-poissons-d-eau-douce/
- 21 janvier 07:30, par olivier cabanel
  
  merci de ces infos mick
  
  je ne serais pas surpris qu’un accident majeur nucléaire pointe le bout de son nez, lorsque l’on voit à quoi nous avons déjà échappé.
  :-/
23 janvier 07:57, par gordon71

olivier cabanel suppôt de l’anti france démasqué

il a fui lâchement en belgique sous un faux nom

http://www.agoravox.tv/tribune-libr...
- 23 janvier 08:30, par olivier cabanel
  
  gordon
  
  amusant,
  même si je peux admettre une légère ressemblance, ce melchior n’a aucun lien de parenté avec moi, ou n’importe lequel des rois mages.
  :-)

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