samedi 3 décembre 2016 - par moderatus

Les peuples pleurent les tyrans

APRÈS LE TEMPS DU RESPECT ET DU SILENCE, LE TEMPS DE LA VÉRITÉ

Après quelques jours de silence, il faut ouvrir le dossier de Cuba et du Castrisme. Il faut enfin oser s'attaquer au mythe.

Comme le Stalinisme, et le Maoïsme, il a fallu des années avant que l'histoire puisse imposer la vérité et déboulonner de fausses idoles et de fausses valeurs.

Castro a-t-il été aussi un illusionniste ?

 

Comment peut-on comprendre comment peut-on expliquer qu’un peuple entier soit à ce point manipulé, son entendement faussé pour aller en masse se recueillir et pleurer sur la dépouille d'un tyran qui les a maintenus pendant des décennies dans la contrainte la misère et le mensonge ?

Comment admettre que la manipulation à un tel degré soit possible, que la force politique et la maîtrise des médias puissent conduire à un tel comportement.

47 ans de pouvoir absolu sur Cuba

47 ans d'un régime dictatorial

47 ans de lavage de cerveau ont façonné un peuple asservi mentalement à un régime d'oppression intellectuelle et physique sans limites.

Ce peuple ne veut peut-être pas de la vérité, elle est trop dure, se rendre compte que l'on s'est bercé d'illusions pendant des décennies, que l'on a refusé d' ouvrir les yeux sur des réalités douloureuses, c'est difficile, alors autant garder le mythe, ne conserver que l'image des premiers instants de la révolution, se préserver de la désespérance . Pourtant cet homme fit au départ naître un immense espoir.

 

En 1959 la révolution cubaine dont Castro était un des principaux dirigeants chassa le dictateur BATISTA pour installer à sa place un autre Dictateur El commandante

Le coup d'État de 1952

Le 10 mars 1952 Fulgencio Batista avec l'appui de l'armée prend le pouvoir.

 Coup d'état qui installe une dictature. Plus de constitution, plus de partis.

Corruption, tortures, exécutions, sont le quotidien de ce régime. Cuba sous contrôle économique américain n'est pas pauvre mais les inégalités sociales sont insuportables.

La lutte de Fidel Castro pour chasser le dictateur est épique.

Entouré au départ seulement d'une poignée d'hommes, il sait rallier les paysans miséreux en colère à sa cause, et arrive par des exploits militaires qui forcent l'admiration à chasser Batista.

Mais voilà, le héros remplace Batista, mais prend ses habits, il se transforme en dictateur.

Le pouvoir transforme l'homme.

 

L'épuration commence très vite sous la direction de Ché Guevara

Dès 1960, 600 condamnations à mort et 70.000 prisonniers politiques.

Les nombreuses tentatives d'assassinat, la déconfiture de l'agression américaine de la ''baie des cochons '' n'ont fait que renforcer la légende de Castro.

 

Mais l'important est, quelles ont été les conséquences du castrisme sur Cuba et les cubains ?

 

Parti unique, pouvoir familial, pas d’élections où serait présent un opposant, censure totale, répression policière, camps de travail, emprisonnement des dissidents et exécutions.

Pire encore, coercition intellectuelle et physique de la population.

Des comités de défense de la révolution contrôlant chaque quartier,

Surveillance des individus, les dissidents immédiatement traqués.

Pas l'ombre d'un début de démocratie, voilà comment a fonctionné et fonctionne encore le régime castriste, quand le frère remplace le frère.

 

Alors l'exil a été pour beaucoup une solution

Malgré les difficultés pour sortir du territoire, malgré la difficulté pour avoir des visas américains,

Près de 2 millions de Cubains, 20% de la population ont fui leur pays.

Plus de 30.000 Cubains choisissent l'exil chaque année, et des études récentes prévoient une augmentation de ces chiffres, l'Amérique ayant récemment rallongé la validité des visas.

 

La liberté de circulation

Info RFI

Jusqu'à présent, les Cubains étaient tributaires d'une administration qui concédait ces autorisations de sortie au compte-goutte, tout comme les passeports, à cela s'ajoutaient les visas pour certains pays.

Au total, l'obtention de ces sésames pouvaient coûter plusieurs centaines d'euros aux habitants de Cuba. Rappel du salaire moyen 20 Euros par mois

Cependant, malgré de nouvelles mesures, la liberté de circulation reste encore fragile : l'octroi du passeport ne se fera que si les citoyens qui le demandent répondent aux dispositions établies dans la Loi migratoire actualisée. La procédure reste donc encore largement maîtrisée par les autorités.

Une anecdote qui montre à quel point ces régimes autoritaires méprisent le peuple.

Le ministre de l'intérieur Cubain avait organisé une petite réunion invitant quelques étudiants pour démontrer que la parole était libre

L'un des étudiants posa une question non préparée sûrement

-Monsieur le ministre, je voudrai aller voir l'endroit où est mort le CHE, je n’y suis pas autorisé, pourquoi ?

-Cher Monsieur imaginez que l'on distribue des autorisations en trop grand nombre, imaginez les problèmes et les dangers pour la circulation aérienne que cela poserait !

J'ai regardé deux fois cette vidéo, me suis pincé pour être sûr d'être bien éveillé, et sûr de la réponse de ce ministre, je me demandais quelle crainte, quelle pression, obligeaient un étudiant et à travers lui le peuple, à supporter d'être traité comme un arriéré mental.

Cet étudiant a disparu des radars pendant plusieurs jours sûrement pour être recadré, quand il est réapparu, il affirmait que tout allait bien, et proclamait son attachement au régime.

 

On vante le régime Cubain où l'école et la santé sont gratuits.

Exact, c'est un des seuls points positifs du régime mais le salaire moyen étant de 20 euros mensuels comment le cubain pourrait-il accéder aux soins ?

 

On ne parle pas bien sur des hôpitaux qui se dégradent, ni des médecins qui touchent des salaires de misère.

 

80% de la population travaille pour l'état, alors on assiste comme dans la Russie à l’époque du rideau de fer, où le guide vous vantait le chômage zéro, et avec une fierté pitoyable vous donnait la date à laquelle ce dernier chômeur avait retrouvé un emploi à des situations ubuesques dues à la gestion catastrophique des deniers publics.

La réalité.

L'état emploie 3 personnes pour faire le travail d'un seul, avec pour conséquences un fonctionnement chaotique, des salaires de misère et un niveau de vie équivalent à celui de tiers monde.

 

Depuis près de 50 ans a existé à Cuba un CARNET DE RATIONNEMENT appelé pudiquement livret de fournitures, j'ignore si depuis deux ans il est encore en vigueur.

 

Voilà ce à quoi il donnait droit pour que le peuple ne meure pas de faim.

Livret de fournitures  : cinq œufs, une livre (460 grammes) de haricots, quatre livres de sucre, une demi-livre d’huile, une livre de poulet, sept livres de riz, quatre onces (115 grammes) de café, un paquet de pâtes. Le peuple dépend complètement de la '' générosité'' de l'état

 

Cuba n'a pu sauver son peuple de la faim que grâce à l'aide de l'ex URSS vers laquelle est s'était tournée peu de temps après l'arrivée de Castro

65 milliards de dollars jusqu'en 1992.

En 2014 Poutine voulant sauver le régime et son économie a annulé 90% de la dette de Cuba soit 30 milliards de dollars.

Après l'aide de l'ex URSS, le relais a été pris par le Vénezuela socialiste

130.000 barils de pétrole par jour, plus quelque milliards de dollars.

Pour que Cuba survive

 

Ne parlons même pas de niveau de vie,de possibilité pour le citoyen d'achat de voiture ou de logement, la vente était interdite jusqu'à il y a deux ans. un rêve inaccessible.

Si beaucoup de vieux Cubains sont effectivement propriétaires de leur logement, plusieurs générations s'entassent dans des petites maisons, et ne peuvent accéder à un logement décent.

Seuls 50 véhicules neufs et d'occasion ont été écoulés par les concessions contrôlées par l'État depuis la libéralisation du marché auto en janvier dernier. La raison ? Des prix inabordables pour l'immense majorité des Cubains.

Des magasins à devises (CUC) existent comme autrefois en EX URSS, mais où les cubains n'ont pas accès car

Ils n'ont pas les moyens d'acheter, ces magasins sont destinés aux touristes, qui sont source de revenus importants pour Cuba.

Ne parlons pas trop du tourisme sexuel et de la prostitution qui est un facteur de réussite sociale, accepté par la population comme un recours à la misère.

Ne parlons pas trop non plus de la vie de luxe de Fidel Castro. L'homme au treillis pour se présenter devant le peuple, menait une vie de nabab dans sa propriété de Cayo Piedra s'értendant sur deux îles privées avec restaurant flottant et zoo marin.

Parlons de la liberté de presse. Classement RSF 2016

sur 180 pays CUBA est classé 171ème un peu devant la Corée de Nord

 

Mais Castro avait trouvé la parade aux reproches sur la situation catastrophique de l'économie Cubaine due en partie seulement c'est vrai à ses errements économiques.

 

Le BLOCUS américain. On avait désigné au peuple le seul coupable, celui qui maintenait la population Cubaine dans la misère.

Le peuple était en colère, mais Castro avait su aiguiller cette colère contre les Etats Unis qui avaient bien sur une part de responsabilité dans cette misère.

 

Quand j'observe le phénomène Cubain, cet attachement réel ou joué à un tyran, je comprends alors la puissance les dégâts causés à l'intelligence par des d'années d’endoctrinement imposées par les politiques et les médias à leur solde.

Je comprend pourquoi en Russie j'ai rencontré un peuple soumis à l'idéologie dominante à l'époque du rideau de fer, et qui s'offusquait de la moindre remarque sur le fonctionnement du régime.

 

Ce fut la même chose pour les maoïstes

beaucoup d'adeptes dont Jean Paul Sartre ont revu leur copie. Les historiens considèrent aujourd'hui cet idéologie totalitaire aussi néfaste que le Stalinisme.

Ce doit être la même chose en Corée du nord, ou la vénération du peuple pour ce régime ignoble est patente mais incompréhensible.

Combien d'idoles, l'Histoire a réussi à déboulonner, mais au bout de combien de temps et d'efforts de réflexion et d'analyses.

Quand je lis des papiers dithyrambiques sur le régime Cubain, je suis un peu étonné du traitement de l'information, ou plutot de la désinformation.

Il est des questions que l'on est en droit des se poser, et des conclusions que l'on peut en tirer.

La continuité de cette dictature aurait été possible si le peuple Cubain avait évolué vers un niveau de vie plus élevé ?

La dictature cubaine a-t-elle prospéré sur le misère et la pauvreté. ?

 

Le peuple est influençable, malléable, avec une tendance naturelle au panurgisme, méfions-nous de la pensée unique, des désinformations programmées, des fausse offres démocratiques, de ceux qui vous promettent le bonheur. Personne ne peut se dire à l'abri de ces manipulations.

Les manifestations qui nous sont transmises par Cuba sont sûrement aussi orchestrées par le régime du frère de Castro en place actuellement .

L'unanimité est loin d'être certaine.

 

Les grands de ce monde sont petits par leur opportunisme et leurs manque de courage.

Vladimir Poutine
"Cet homme d'État émérite est à juste titre considéré comme le symbole d'une époque de l'Histoire moderne du monde", a dit le président russe.

Xi Jinping
"Le camarade Castro vivra éternellement", a assuré le président chinois.

Le pape François
Le pape a fait savoir dans un télégramme qu'il adressait des "prières au Seigneur pour son repos".

( et le repos de ceux que le régime a assassiné aussi je suppose)

 

J'ai aussi lu certains articles où on larmoyait sur la mort de ce héros qui nous quittait, certains se lamentaient d'avoir perdu un guide, un ami.

Désolé, un dictateur , qu'il soit de droite ou de gauche reste un dictateur, un être malfaisant, nocif, criminel, et ne pourra jamais être un ami pour le peuple.

La médaille Castro a deux faces, correspondant à deux périodes,

celle courte pendant laquelle il fut sans conteste un héros, celle beaucoup plus longue pendant laquelle s'exerça sa tyrannie. on ne doit pas se contenter de contempler une seule face.



233 réactions


  • Ben Schott 3 décembre 2016 09:35

     

    Jean-Pierre Llabrés me prie expressément de vous faire parvenir ce message :

    « Mourir aura été la seule bonne action de la vie de ce dictateur sanguinaire ! ! ! »
     
     
    (Il viendra peut-être nous en dire plus quand il aura fini de faire caca.)
     


    • Francis, agnotologue JL 3 décembre 2016 09:55

      @Ben Schott
       

        smiley

       Il viendra peut-être nous en dire plus quand il aura fini de faire caca sur un autre fil !

    • doctorix, complotiste doctorix 3 décembre 2016 11:36

      @Ben Schott
      L’auteur a un soutien inconditionnel en la personne de Michel Onfray :

      Mais un méchant auteur lui fait sa fête ici :


      Je suis plus tenté par cette version. Nettement plus.
      Je crois qu’Onfray vire au BHL.

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 11:52

      @doctorix

      Les faits , seulement les faits .

      Fidel Castro a été un héros jusqu’à la prise de pouvoir, après il s’est mué en dictateur.

      47 ans de pouvoir absolu suivi du passage de pouvoir à son frère depuis 10 ans , et ce n’est pas fini.

      une liberté de presse qui est à peu près celle de la Corée du nord.

      57 ans de castrisme, avec une télé et une presse à sa botte.

      comment penser un seul instant que cela puisse ressembler à une démocratie.

      L’idolâtrie est incompatible avec un raisonnement sain.

       Ou alors il faut assumer et dire que l’on pense qu’il y a de bons dictateurs, et que ce mode type de pouvoir est acceptable ce n’est pas mon cas.


    • Ben Schott 3 décembre 2016 13:50

      @doctorix
       
      Je n’ai jamais considéré Onfray comme un penseur de haut vol, et je pense qu’il ne le sera jamais.
       
      Oui, il se BHLise...
       


    • doslu doslu 3 décembre 2016 16:57

      @moderatus

      tien au sujet de Onfray (le cousin germain de BHL)
      https://www.legrandsoir.info/les-errements-intellectuels-de-michel-onfray-sur-cuba.html


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 3 décembre 2016 18:14

      @moderatus

      « Comment peut-on expliquer qu’un peuple entier soit à ce point manipulé, son entendement faussé pour aller en masse se recueillir et pleurer sur la dépouille d’un tyran »


      SIMPLE, mon cher Watson : ce peuple ne le considère PAS comme un tyran. Si vous avez d’autres questions de ce genre, dites toujours, je vous répondrai avec une grande patience.

      Pjca






    • izarn izarn 3 décembre 2016 18:28

      @moderatus
      C’est le meme discours stéréotypé contre Kadhafi et Al Assad...
      « Ils massacrent leur peuple »
      Et puis qu’est ce qu’ils en ont à fiche de Castro, les Onfray et Cie ?
      Ils ont une propriété à Cuba ?
      Castro a déclaré la guerre à la France ?
      Castro a financé Sarkosy ?
       smiley
      Pour une fois que les socialos sont d’accord avec Poutine !
       smiley

      Tout ceci est ridicule.


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 19:04

      @Pierre JC Allard

      Simple mon cher Sherlock

      Quand on est né avec le castrisme qui dure depuis 57 ans , quand on a été nourri au biberon de la propagande castriste, quand on ne sait même pas ce qu’est la démocratie, parce qu’on ne l’a jamais vécue, comment voulez vous reconnaitre le tyran ?

      Le deux millions de cubain qui ont fui le pays , soit 20% de la population eux savaient faire la différence.

      Ma réponse vous convient-elle ?

       merci pour votre visite.


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 19:10

      @izarn

      Ce n’est pas le même discours .

      on a tué Khadafi, on veut éliminer Assad.

      Castro a reçu beaucoup de témoignages élogieux de Moscou, de la Chine , et aussi des hommage sibyllins, même du pape


    • SEPH SEPH 3 décembre 2016 21:56

      @Ben Schott

      Article de merde et de mensonges appuyé par de pauvres types


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 22:35

      @SEPH

      permettez moi d’intervenir ;

      Vous écrivez des articles sur ce site ,et vous vous permettez un tel langage .

       vous ne respectez pas les règles de base d’Agoravox.

      respectez ceux qui comme vous écrivent des articles et ceux qui les commentent.

      je pense que votre langue est allée plus vite que votre cerveau, ou que vous n’étiez pas dans votre état normal.

      merci, pour le respect de ce site d’échanges de ne pas récidiver.

       


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 4 décembre 2016 00:13

      @moderatus

      Quant on est né dans une démocratie et que, depuis que les USA existent, on n’y a dit que du bien de cette forme de gouvernement, qu’on n’a jamais connu rien d’autre ni même entendu un bon mot pour une quelconque alternative - puisque TOUS les médias sont POUR la démocratie - comment pouvez-vous ne pas vénérer la démocratie ? 

      Pourtant, quand, dans un pays de grande richesse, 41 000 000 d’individus survivent d’une assistance alimentaire, les soins de santé et l’éducation sont réservés a ceux qui en ont les moyens, la population autocthone a été massacrée, on a exploité plus d’esclaves que l’Émpire Romain durant ses mille ans d’Hstoire... quand les injustices, le racisme et la violence augmenent sans cesse (30 000 victimes des armes a feu chaque année), et que le pays a été en guerre durant 222 des 239 années de son existence..... est-ce qu’on ne devrait pas voir s’il n’y a pas « autre chose » ?  

      Toute chose vaut par ses fruits... et je préfère les fruits de la ’’dictature" de Fidel à ceux de la pseudo démocratie américaine, qui n’est qu’un leurre et la première responsable du mal et de la misère dans e monde aujourd’hui.



      PJCA



    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 09:41

      @Pierre JC Allard

      Je respecte votre position , mais je ne la partage pas.

      les dictatures ne donnent que peu de fruits, elles n’ont souvent que des épines.
      Mao, Staline ,Pol Pot, je vous épargne les chiffres des millions de morts et autres exactions.

      La démocratie est le pire des régimes,à l’exception de tous les autre disait Churchill

      permettez moi de préférer ce camp

      Bien sur les démocraties comme l’Amérique méritent de nombreuses critiques, Mais l’immigration se fait toujours dans un sens. Populations pauvres ou sous régime autoritaire vers les États Unis , jamais l’inverse. il y a bien une raison.

      C’est idem pour tous les pays démocratique, L’immigration se fait vers eux.

      De plus les régimes qui permettent le renouvellement des dirigeants ont permis de virer le Clan Clinton et d’installer Trump.,

      je ne sais ce que fera Trump,pendant 4 ans, mais, l’important pour moi est que le peuple ait pu choisir..

      Salutations


    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 09:43

      @Michel Maugis

      Je vous ai déjà répondu

      j’espère que vous retrouvez peu de calme et de dignité.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 décembre 2016 01:48

      @Pierre JC Allard

      Salut PJC, je suis etonné par ton coté maichéen (c’est pas ton genre)

      J’ai pas envie de défendre les usa (que je trouve aussi tres tres limite dictature), mais ceci me heurte.

       

      « 30 000 victimes des armes a feu chaque année »

       

      C’est vrai et faux, ce qu’il faiut savoir que énormément de gens (comptés dans les victimes des armes à feu) sont des suiscides.

      Alors chez nous interdisons les trains (chose que nous appelons pudiquement en france incident voyageurs), les couteaux, mateaux, cloueuse, batte de base ball, cric, etctct...

      Je ne parles meme pas des voitures ou certains se finissent en jetant leur propre voiture contre une autre arrivant EN FACE, ou cedlui d’en face n’avait absolument pas lui (ou euxs) envie de se sucider.

      Le plus grand génocide recent (le ruwanda, 2 millions de morts) s’est bien fait sans armes à feu (majoritairement) mais à la machette, coupe coupe et autres ustensiles du genre.

       

      En suisse chaque personne possede son fusil chez lui, et trouve moi une dictature (dure) ou le peuple possede un moyen de défense contre une dictature (on est dans le coeur du sujet)

      Avant par idélogie sans reflexion, avant d’avoir lu l’exellent débat sur le blog d’etienne chouard sur les armes (chez soi bien sur, pas dans la rue) , j’avais ce meme avis (le anti armes), j’en suis revenu.

      Chez toi (ou tu demeure) cad au canada, il me semble que le reglement est bien plus souple qu’ici

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Contrôle_des_armes_à_feu

      Apres pour relativiser pour les dictatures les comparer les unes aux autres, je ne sais pas si cela à un sens, ca reviens à preferez vous etre fusillé ou pendu.

      Dans les deux cas ce sonts bien des meutres, alors de la à défendre l’un ou l’autre des procédés ME parait... limite... voir...douteux.

      Qu’en penses tu ?


    • Enabomber Enabomber 6 décembre 2016 03:39

      @Ouam
      Je ne parles meme pas des voitures ou certains se finissent en jetant leur propre voiture contre une autre arrivant EN FACE, ou cedlui d’en face n’avait absolument pas lui (ou euxs) envie de se sucider.
      C’est bien le problème en France : pas un seul site de rencontres pour suicidaires.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 décembre 2016 13:02

      @Enabomber :

      « C’est bien le problème en France : pas un seul site de rencontres pour suicidaires. »

       smiley smiley

      Bon je rigole bien avec ton message humoristique

      mais c’est vrai que pour celui en face ca l’est nettement moins rigolo, et j’ai aussi voulu relativiser le discours sur les arles et les 30.000 morts aux usa.

      C’est un peu comme avec castro (ou d’autres) lorsqu’on veut absolument abattre son chien on dit qu’il à la peste smiley

      Alors que souvent c’est pas forcément si simple et blanc OU noir, on ira plutot dans les nuances.


  • Clark Kent Jeussey de Sourcesûre 3 décembre 2016 10:07


    « dans une forteresse assiégée, toute dissidence est une trahison »


     Ignace de Loyala

    • Francis, agnotologue JL 3 décembre 2016 10:12

      @Jeussey de Sourcesûre
       

       C’est une belle parole, mais elle a ses limites : voyez à Alep Est par exemple ...

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 12:01

      @JL

      Aucune dictature, qu’elle soit de gauche , de droite ou religieuse ne peut être acceptée.

      On a eu des compromissions entre autres, pour le stalinisme, le maoïsme, quelques dictateurs africains.

      La liste est longue des régimes totalitaires ou sanguinaires que l’on a accepté ou soutenu par aveuglement ou idéologie.

      Après on fait amende honorable, on reconnait que l’on s’est trompé, et on compte les morts.

      Autant essayer d’être lucide avant


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 14:32

      @Jeussey de Sourcesûre

      Bonjour,

      Parole de jésuite

      Synonyme populaire de Jésuite, Hypocrite
      est-ce une bonne référence ?

      cordialement


    • izarn izarn 3 décembre 2016 18:49

      @JL
      C’est une légende à double entrée...Valide pour les deux camps.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 5 décembre 2016 05:10

      @Michel Maugis :

      Je TE cites :

       

      Voilà le niveau de QI de moderatus !! (Michel Maugis 5 décembre 02:41)

       
      Vous êtes tout simplement une petite merde. (Michel Maugis 5 décembre 02:37)

       
      Quelle belle hypocrisie, de petit fasciste de merde. (Michel Maugis 5 décembre 02:34)

       
      Petit criminel de merde, INCULTE !! (Michel Maugis 5 décembre 02:29)
      Vous êtes UN LÂCHE et STUPIDE
       

       

      Plus de doutes possibles, tu est bien un vérirable Castriste smiley 

      Ps : Ségolène va dans ton sens, Castro etait un grand démocrate (sisi)

      A quand l’éloge de Kim Jung Un par notre oligarchie et ses caniches obéissants  ?

      Un facho peut en cacher un autre, suivez mon regard....


    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 09:04

      @Michel Maugis

      Monsieur, Vous êtes indigne d’écrire sur un site comme Agoravox, Ce site prône la courtoisie, la politesse et interdit la haine et les insultes qui sont vos seuls arguments.

      J’aurai pu signaler vos propos, mais étant plus tolérant et démocrate que vous ne le serez jamais , je ne le ferai pas.

      Définition de DICTATURE

      Une dictature est un régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu’aucune loi ou institution ne les limite. La dictature est donc synonyme de régime autoritaire.


      C’est la seule définition que l’on puisse appliquer au régime de CUBA


    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 09:16

      @Ouam

      Bonjour OUAM

      Désolé d’interférer dans vos messages, Mais devant les tombereaux d’insultes, les positions extrémistes , je suis étonné que peu de monde ose s’exprimer différemment des déclarations d’amour enflammées à l’encontre de Castro.

      Le club des idolâtres et des intolérants n’acceptent même pas la définition de base de Dictature

       

      Une dictature est un régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu’aucune loi ou institution ne les limite. La dictature est donc synonyme de régime autoritaire.


      C’est la définition du régime de CUBA

      etbendidon m’avait prévenu, j’allais recevoir une volée de bois vert, il avait raison, c’est même allé au delà.


      Salutations.



    • Francis, agnotologue JL 5 décembre 2016 09:55

      @moderatus
       

       le franc parler consiste à tenir des propos humanistes sur le ton qui va bien, fut-il violent.
       
       Le sabir néolibéral c’est de tenir des propos violents de manière policée.
       
       C’est cela la pensée unique diffusée dans les médis néolibéraux stipendiés par ce pouvoir économique que Jack London a appelé Le Talon de fer. On pourrait dire pour paraphraser la célèbre formule : un talon de fer dans une pantoufle de velours.

    • Pomme de Reinette 5 décembre 2016 10:10

      @moderatus

      je suis étonné que peu de monde ose s’exprimer différemment des déclarations d’amour enflammées à l’encontre de Castro.

      Ne soyez pas trop étonné, la plupart des gens normaux se retiennent de tirer sur les ambulances, surtout quand elles passent toutes sirènes hurlantes avec les beuglements de Maugis ...


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 5 décembre 2016 10:23

      @moderatus :

      Salut modératus.

      Comme d’ab je vais faire chier smiley

      Parce que je trouve que tous (toi compris) vous avez des positions manichéennes

      (trop tranchées quoi)

      Pour toi par exemple, mets toi 5mn a la place de castro, t’a vu l’histoire de la baie des cochons (et tout le reste du meme acabit), reconnais 5mn que il y à de quoi etre plus que parano, surtout pour celui ayant un peu suivi l’histoire de l’amérique du sud (tu me comprends ? oui non n’hésites pas à y revenir si tu ne me trouves pas assez précis)

      Donc, ben, c’est vachement difficile lorsquetu est dan un ilot d’ennemis (avec que des requis autour de toi)

      C’est d’ailleurs étonnant de ta part et celle de pjc (qui lui part dans l’autre position inverse mais tout aussi certaine)


      maintenant ca va etre une couche pour tous les défenseurs de castro

      (tous les autres la liste est longue).

      Alors c’est vrai castro etait dans une situation délicate, cf plus haut , mais quelque part, il n’a pas du tout été démocrate, il n’a pas passé a main, s’est cru unique et à agi comme les pires des dictateurs, aussi ceci n’excuse pas cela.

      Demain vous soudriendriez aussi polpot et kim jun un, lazare ou tant d’autres de cet acabit. ?

      Suimplement parce qu’il accorde quelques miettes à son peuple ?.

      Bah avec des comme vous, on ne risque pas de briser nos chaines (j’me comprends sigh...)

      Vous vous ségolènisez .... allez vous demain vous hollandiser ? smiley


    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 10:37

      @Ouam

      Bonjour, j’aime bien quand tout le monde est servi, j’accepte sans problème, mais dans mon article je ne faisais que le procès des régimes autoritaires, répondant au louanges pro castristes et déclaration d’amour dont on abreuvait Castro et son régime sur ce site.

      bien sur que tout n’est pas noir ou blanc, mais nier que Cuba est une dictature autoritaire, c’est refuser de donner aux mots leur signification



    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 10:40

      @Pomme de Reinette

      Enfin un peu d’air,

      je croulais sous les attaques extrémistes pas très courtoises.


    • Francis, agnotologue JL 5 décembre 2016 10:54

      @moderatus
       

       la « Théorie du fou » est l’idéologie des plus dangereux assassins terroristes sur cette planète.

    • Pomme de Reinette 5 décembre 2016 22:08

      @moderatus

      C’est parce que vous avez fait mouche sur des vérités que les totalitaires ont peur d’entendre.
      Avec calme et sérénité.
      Bravo pour votre article.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 décembre 2016 01:12

      @Michel Maugis :

      j’ai pas envie de défendre modératus, mais j’aimle bien ses articles (qui pretent souvent à polémique d’ou débat)

      il ne t’a pas dit que seul cuba etait une ictature, j’ai l’impression que c’est la ou tu « bloques ».

      Alors oui mon gars cuba est une dictature (ou à le caractere de) et contrairement à modératus, tu pourrra tres difficilement te retrancher derriere mon coté accusateur de cuba, tu n’a qu’a aller voir le 1er paru sur agora vox (celui paru par le pRcf) et lire mes écrits de l’époque donc avant ceux de l’article de modératus pour etre tres clair sur la datation, j’ai été le seul à l’époque à defendre (ou du moins expliquer) une de raisons de cet etat totalitaire.

      Les usa que tu cites ont aussi un caractere tres totalitaire, oui, personne n’ira le nier (pendant certaines periodes de son histoire, celle de bush par exemple), l’iran mais mon ami c’est pareil, lis l’exellent article du monde sur les mosques qui se vient par « raz le bol » de cet islam totalitaire, le nicaragua (avant le tres bon président actuel qu’ils onts qui st un type extra, si je ne me gourre pas de pays d’amérique du sud ?) etait ussi un etat totalitaire.

      La bielorussie je ne connais pas ?, qd à la russie des amis photographes ont couvert les JO de l’epoque et forcément en dehors du boulot faisaient du trekking (donc discutaient avec le peuple russe) et bcp aimaient poutine, et il n’y ont pas ressenti un coté dictatorial (sauf pour les homos, la c’est pas cool pour ceux faisant partie de cette orientation sexuelle), mais sinon ca va, c’est pas pire que la france, pays ou je te rapelle qui frise de tres près la dictature, parce que que penses tu d’un pays qui fait un référendum (qui dure qd meme 6 mois) et que un an apres on se torche littérallement avec le vote légitime du peuple en chiant littérallement sur son choix.

      Regarde par curiosité ou la libertée de la presse est classée (son rang).

       

      Ben moi j’appelle ca une dictature, douce certes, mais dictature, en suisse une telle action sur un sujet de cette importance est impensable par exemple.

      Voila, et arrete avec tes « camps », le mot « camps » peut plutot rappeller de mauvais souvenirs.

      Et les lecteurs aussi, peuvent prendre leur libertée d’analyse d’un sujet, un rédacteur n’est pas un gourou sacré smiley

      Allez bonne soirée, et tu peut m’insulter si cela te fait du bien, mais ca te fera pas avancer.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 décembre 2016 01:25

      @moderatus

      « ... mais nier que Cuba est une dictature autoritaire, c’est refuser de donner aux mots leur signification »

      Je ne me sens pas concerné, j’approuve une partie de tes propos, ce que je voulais te dire, c’est que c’est loin d’etre la pire, regarde ce qui se passe en ce moment avec erdogan (turquie), alors à choisir je préfère et de loin en ce moment etre chez castro que chez erdogan (ou la c’est par brouettes que les gens sonts emprisonnés sans raisons évidentes), ce qui bien sur n’exclus pas le caractère dictaturial de cuba, mais le relativise.

      idem si tu regarde haiti (avec les tontons macoutes, les duvalliers & co), ces deux ils partaient un peu d’un meme départ, regarce ce que à fait castro de cuba (education etc) et ce qu’est devenu haiti (et l’etat de sa population), il n’y à pas photo, je prefere 100 fois la vie à cuba que à port au prince.

      bref pas si simple, j’ai repondu aussi à m maugis si tu peut lire cette partie pour plus de details.

      Bonne soirée et surtout continue tes articles, il y à réaction (d’ou reflexion), c’est positif.


    • moderatus moderatus 6 décembre 2016 11:51

      @Ouam

      Bonjour OUAM,

      Bien sur il y a Erdogan, ,les pays du Golfe , les Salafistes, les Théocraties qui asservissent l’homme, Mais on ne peut traiter dans un article tous les problèmes du monde ou disserter sur toutes les Dictatures.

      Je savais en écrivant cet article à ce moment que j’allais créer une polémique, et c’est le poumon de ce site, une respiration de liberté, échanger des idées ,des informations, polémiquer, Mais je ne m’attendais pas à des réactions haineuses , des insultes de la part de quelques militants extrémistes qui ne supportent pas la contestation, et qui sont bien dans la ligne dictatoriale de l’interdiction de s’exprimer sauf si on est de leur avis .

      Je l’ai fait surtouten réponse à tous ces articles de propagande qui ont envahi Agoravox, lettres d’amour enflammées envers Castro et son régime.
      Je l’ai bien cherché, mais pas de regrets.

      UN saludo.


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 6 décembre 2016 13:11

      @moderatus :

      «  Mais je ne m’attendais pas à des réactions haineuses , des insultes de la part de quelques militants extrémistes qui ne supportent pas la contestation, et qui sont bien dans la ligne dictatoriale de l’interdiction de s’exprimer sauf si on est de leur avis . »

      Pourtant à ton noble age smiley tu devais t’y attendre un peu...avec un tel article.

      C’est pour cela qu’il est bon (enfin c’est ce que je penses, je ne détiens pas la verité ..c’est juste un avis) de toujours relativiser et de citer d’autres exemples à coté, cela force indéniablement à la reflexion et à la modération des propos des intervenants qui ne sonts pas d’accord, et c’est bien cela fait la richesse de la discussion.

      Bien sur il existe certains « incurables » mais pour eux...bah ....

      Bonne journée à toi et à tous.


  • howahkan 3 décembre 2016 10:08

    Salut

    je crois que la france qui écrit ce genre de propos ferait mieux de regarder le désastre grandissant de ce pays colonial destructeur de la vie des autres , n voie de destruction lui même aussi, et oui c’est notre tour ! , car c’est un pays sous domination totale qui ne possède absolument aucun produit nécessaire à sa survie, énergie, minerais sans lesquels il n’y a plus assez de bouffe etc au lieu de faire une morale à deux balles chez les autres...

    ceci étant sensé nous faire passer pour des gens bons....

     smiley


    • izarn izarn 3 décembre 2016 18:52

      @howahkan
      Les dictatures sont des pays ou l’on ne peut pas fabriquer de fromage. smiley
      Car par ici le bon beurre !


  • Francis, agnotologue JL 3 décembre 2016 10:14

    ’’Comment peut-on comprendre comment peut-on expliquer qu’un peuple entier soit à ce point manipulé, son entendement faussé pour aller en masse se recueillir et pleurer sur la dépouille d’un tyran qui les a maintenus pendant des décennies dans la contrainte la misère et le mensonge ?’’ 

     
    Peut-être que ce peuple connait mieux son tyran que vous ne le connaissez ?
     
    Au fait, qu’est-ce que vous en connaissez ?

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 12:08

      @JL

      Surement que le peuple Cubain connait mieux son Tyran que moi. 57 ans de Castrisme .Pour son bonheur ?

      J’ai des amis Cubains et d’autre qui ne sont pas cubains et qui ont travaillé pendant des années à

      Cuba, au Laos au Vietnam, au Congo, comme moi qui ai travaillé dans de nombreux pays.

      On en a vu des peuples manipulés et d’autres maltraités.


    • Francis, agnotologue JL 3 décembre 2016 12:16

      @moderatus.

       
      vous voulez dire que tout un peuple était affecté du syndrome de Stockholm .
       
       Je l’crois pas ! 

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 13:58

      @JL

      Bonjour,

      Je comprends qu’il soit difficile pour ceux qui se sont forgés une image de Héros de Castro

      d’ admettre certaines vérités, et je suis prudent dans mes affirmations, car je suis conscient que je suscite de la part de ses admirateurs un rejet et de la colère, mais essayer de faire la part des choses entre le héros qui a existé et le tyran qu’il est devenu est un devoir de vérité. Pas facile, je n’ai pas le beau rôle.

      Sans aller jusqu’au Syndrome de Stockholm , on peut penser

      qu’une télé aux ordres
      que des médias au ordres,

      Que 50 ans de propagande quotidienne, puissent altérer le jugement du peuple ;
      Le culte de la personnalité a été entretenu pendant toutes ces décennies.

      Rappelez vous l’admiration envers le « petit père du peuple »
      Rappelez vous la mort de Kim JONG en corée du nord en 2011 pays où le culte de la personnalité a été poussé à son paroxysme

      article du Monde

      Né officiellement le 16 février 1942, Kim Jong-il a succombé samedi à 8 h 30 locales (minuit et demi à Paris) d’un « infarctus du myocarde sévère et une crise cardiaque » dans son luxueux train blindé, au cours d’un déplacement en province. Annoncée à la télévision d’Etat par une présentatrice en pleurs, la mort du « cher dirigeant », victime de « surmenage physique et mental », a provoqué des scènes de « tristesse indescriptibles à travers le pays » selon l’agence centrale de presse coréenne (KCNA).

      Toute la journée, les médias officiels ont diffusé des images de citoyens éplorés se recueillant devant des statues à la gloire du dictateur ou sur leur lieu de travail. Les funérailles nationales ont été fixées au 28 décembre à Pyongyang.


      En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/12/19/les-nord-coreens-pleurent-leur-dirigeant-reactions-prudentes-a-l-etranger_1620606_3216.html#Zt0sIqTwW3LHrb6V.99


    • Le paysan hystérique Le paysan hystérique 3 décembre 2016 14:34

      @moderatus

      Sans aller jusqu’au Syndrome de Stockholm , on peut penser

      qu’une télé aux ordres
      que des médias au ordres,

      Que 50 ans de propagande quotidienne, puissent altérer le jugement du peuple ;
      Le culte de la personnalité a été entretenu pendant toutes ces décennies.

      vous parlez des cubains ou des peuples occidentaux ? Pour ma part en ce qui concerne les tenants du pouvoir, l’un joue la franchise et les autres ont une tendance marqué pour l’hypocrisie. À vous de voir quelle qualité humaine vous fait vibrer. Comme j’ai déjà écrit, pas un enfant de cœur M. Castro,mais se qui fait dire à Poutine et aux autres que vous cité et j’ajoute à cette liste feu Nelson Mandela dont le respect mutuel entre les deux hommes est immuable, un éloge à la grandeur de l’homme qu’était Castro semble totalement vous échappez.


    • izarn izarn 3 décembre 2016 19:12

      @moderatus
      J’ai oublié le nom ce soir, je crois que c’est Aldo Sterone (Le mec qui se filme dans sa bagnole), qui disait que finalement, les gens qui pleuraient Kim Jong Il, étaient tout a fait sincères, et que personne ne les avaient forcé.
      Je crois que c’était la meme chose avec Staline, ou Mao...
      Je crois que pour Castro, c’est aussi vrai...
      Mais que d’autres les détestent, et qu’on les censure, ça c’est sur...
      Votre argumentation ne tient pas quand meme sur ce seul fait.


    • Pomme de Reinette 5 décembre 2016 10:56

      @moderatus

      Bonjour Moderatus, tous les régimes dictatoriaux sont des régimes basés sur la terreur parce qu’il n’y a aucun contre-pouvoir et aucune opposition possible.
      Et cette terreur crée un traumatisme culturel et psychologique durable, engendré par la peur et l’obligation de silence ; et un conformisme généralisé.
      Ce traumatisme peut s’étendre sur plusieurs générations, comme on l’a vu en union soviétique (le goulag : 11 millions de victimes dont 1 million de fusillés, auquel il faut ajouter 5 millions de personnes privées de leurs droits civiques) et jusqu’à aujourd’hui encore.


    • phan 5 décembre 2016 20:13

      @moderatus
      Pouvez me donner le nom d’une rue Fidel Castro à Cuba ? d’une place , d’un aéroport , avez vu une photo de Fidel Castro dans une mairie ?


    • Le paysan hystérique Le paysan hystérique 5 décembre 2016 23:05

      @Pomme de Reinette

      tous les régimes dictatoriaux sont des régimes basés sur la terreur parce qu’il n’y a aucun contre-pouvoir et aucune opposition possible.
      Et cette terreur crée un traumatisme culturel et psychologique durable, engendré par la peur et l’obligation de silence ; et un conformisme généralisé.
      Ce traumatisme peut s’étendre sur plusieurs générations, comme on l’a vu en union soviétique (le goulag : 11 millions de victimes dont 1 million de fusillés, auquel il faut ajouter 5 millions de personnes privées de leurs droits civiques) et jusqu’à aujourd’hui encore.

      Ne vous arrêter pas au milieu de la route comme cela, vous êtes si bien parti pour nous expliquer un régime dictatorial !

      Combien de personnes ont perdu leur travail par la délocalisation, la recherche de profit et l’austérité appliquer ?

      Combien de personnes fréquentent régulièrement les banques alimentaires (de plus en plus fréquemment même chez les travailleurs) afin de nourrir disons ’convenablement’ leur famille ?
      Mais comme il s’agit de droit humain, ça ne fait pas le poids devant le droit civil.

      Quels sont les effets psychologique durable sur les plus chanceux des travailleurs qui ont un régime de retraite privé ou autre produit financier, devant cette symphonie des fluctuations boursières, récession et autre manigance. Si bien orchestré d’une main de maître par l’oligarchie, que même Beethoven serait rouge de jalousie devant une telle symbiose.

      C’est la différence entre la franchise et l’hypocrisie, ceux que vous décrivez sont en lien direct avec la population, les miens, se cachent derrière la façade du pseudo droit civil pour assouvir leur pulsion dominatrice, rien n’est parfait mais avouer que la franchise est une belle qualité humaine !


    • Pomme de Reinette 5 décembre 2016 23:53

      @Le paysan hystérique

      Ne vous arrêter pas au milieu de la route comme cela, vous êtes si bien parti pour nous expliquer un régime dictatorial !

      Oui, pourquoi pas. Dans l’exemple que je donne, celui de l’URSS, il arrivait qu’une femme doive dénoncer son mari, ou les enfants, leurs parents, ou des voisins entre eux, ou des collègues de travail, pour échapper aux arrestations et aux purges, c’est à dire à la disparition et à la mort.
      Chacun en était arrivé à se méfier de tout le monde. Les solidarités les plus élémentaires, les liens les plus vitaux en étaient brisés.
      Cela s’appelle la terreur.

      Pour ce qui concerne la société dans laquelle nous vivons, je suis comme vous : je travaille à mon compte, en fragile équilibriste et je n’aurais qu’une minuscule retraite, si je puis même songer à en prendre un jour ... mais je suis heureuse de vivre dans une société libre. Il y a toujours des plus chanceux et des moins chanceux que d’autres mais le bonheur n’est pas forcément fait d’avoirs.


    • Le paysan hystérique Le paysan hystérique 6 décembre 2016 00:47

      @Pomme de Reinette

      La terreur à différend visage, vous le savez très bien.

      Les autres exemples que j’ai donné ne sont que le gros bon sens élémentaire. Je ne parle pas d’avoir, mais bien d’être.

      Pour avoir une pomme vous devez allé la cueillir, le pommier quand à lui est disponible à chacun, donc remettre les pendules à l’heure en changeant le modèle politico-économique est essentiel pour qui aspire à une vie meilleure pour tous et chacun, c’est incontournable. Les droits imprescriptibles à chacun (ÊTRE) doivent primer de manière dictatoriale sur les droits civils qui entre autre préserve l’ avoir. C’est se qui jailliras du réveil des peuples, s’il est authentique et non télégraphier par le chef d’orchestre.

      Bien à vous !


    • Pomme de Reinette 6 décembre 2016 09:27

      @Le paysan hystérique

      On ne peut pas dire que vous soyez très clair .... à part prôner le vague principe d’une révolution qui devrait imposer de manière dictatoriale on ne sait quoi ...
      Si vous pensez au communisme, ou à tout autre forme de dictature, on sait déjà que ça a totalement raté, avec des millions de morts à la clé. Donc bon : autant apprendre de l’histoire pour éviter de refaire les mêmes âneries !
      Vous avez fait un contresens sur les droits civils en reprenant cette expression de mon propos précédents.


    • moderatus moderatus 6 décembre 2016 11:59

      @Pomme de Reinette

      Bonjour,

      "tous les régimes dictatoriaux sont des régimes basés sur la terreur parce qu’il n’y a aucun contre-pouvoir et aucune opposition possible.
      Et cette terreur crée un traumatisme culturel et psychologique durable, engendré par la peur et l’obligation de silence ; et un conformisme généralisé."

       C’est exactement ce que j’ai voulu exprimer,les peuples à qui on restreint la liberté de penser et de s’exprimer subissent des traumatismes.

      J’en sais quelque chose, je les ai entendus j’ai subi l’attaque de quelque uns, Un tel intégrisme fait peur

      heureusement, certains sont venus à ma rescousse.

      Cordiales salutations


    • Pomme de Reinette 6 décembre 2016 12:30

      @moderatus


      Oui, et c’est instructif : il y a sur ce forum pas mal de nostalgiques des régimes totalitaires.
      Et leurs méthodes sont toujours les mêmes, vous l’avez expérimenté « en live » à petite échelle.
      Cela donne une idée de ce qui pourrait arriver si ces gens se retrouvaient par malheur au pouvoir dans notre pays de liberté.


    • Le paysan hystérique Le paysan hystérique 7 décembre 2016 01:25

      @Pomme de Reinette

      Vous avez totalement raison ce n’est pas clair, je vais formulé autrement.

      Pour le communisme et ainsi éviter de faire les mêmes âneries, je pense qu’il est impératif de ne pas s’aveugler volontairement. C’est un modèle politique parmi d’autre et la politique est une science et comme toute science, elle progresse dans un modèle d’essai erreur. Ne commettons pas l’erreur de balayer du revers de la main toute l’idéologie derrière les histoires d’horreur, rien n’est totalement noir ou blanc.

      Pour ce qui est du droit civil, je ne reprend pas votre expression, mais je fais référence à toutes les entreprises, banques, multinationales, lobbying etc,,, qui sans exception sont des personnes ’morales’, en clair elle doivent leur existence légale au droit civil en France tout comme au Canada et partout sur le globe.

      La dictature est la suivante, la personne physique (humain) est l’autorité supérieur sur toute entité morale sans ambiguïté. Ce qui est malheureusement impossible à appliquer dans les modèles politique existant. Il y à des secteurs économiques qui concerne les besoins vitaux de chaque être humain, alimentation, logis etc qui devrait être totalement soustrait de l’économie de marché et prioritaire sur tout développement de ce dernier.

      Je fais un comparatif, extrême certes, mais qui je pense est adéquat, Prenez un criminel, un boucher qui compte plusieurs meurtres à son actif. Nos sociétés respective ont abolis la peine de mort, donc cet individu à droit au logis, la nourriture, quelques activités. De l’autre côté, un travailleur qui du jour au lendemain perd son emploi, perd sa capacité de subvenir à ses besoins vitaux. Heureusement nous avons un filet social, que nos gouvernement saccage à coup de hache à cause d’une soi disant dette, pour quelques personnes humaines qui ne crèverons pas de faim demain matin, contrairement au travailleur précaire. En terme de droit, nos sociétés accordent plus de protection au boucher, qu’au travailleur. Pour ajouté l’insulte à l’injure, le gouvernement Français ’Socialiste’ , vient de vous foutre au cul la loi travail 49 3 et ce au nom du libre marché.

      Hollande avait raison, son ennemi est la finance. Il a surestimer la détermination de ces acolytes pour mettre un peu d’ordre dans se bourbier, ce qui la castré. Nous pouvons aisément les comprendre, politiciens, affairistes, juges, avocats, ingénieurs etc... qui sont pour la plupart dans le haut du pavé économique de nos sociétés. Tous ses chasseurs ne veulent pas se tirer dans les pieds, ce qui est tout à fait normal. Et quand une personne à l’audace de faire se genre d’analyse, la plupart du temps les fameux goulags de l’Union Soviétique apparaisse dans le discours comme s’il n’y avait que cela.

      Je suis convaincu que vous pourriez me raconté quelques histoires tristes en lien avec cette réalité. Ne trouvez vous pas qu’Il est temps que ce dénigrement de la race humaine de la part des entités fictives du droit civil, cesse ?
      Bien à vous, espérant être un peu plus clair cette fois !


  • devphil devphil 3 décembre 2016 10:37
    @moderatus

    La lucidité et l’humour de votre présentation sont de remarquables à la différence de cet article.

    Cet article représente le régime de Fidel Castro de manière biaisé et partisane.

    Que celui ci ne fût pas parfait je l’entend bien.

    Il faut remettre ce régime dans le contexte de l’aversion des USA envers Cuba, cette petite île si proche des USA et totalement inféodé à l’orthodoxie occidentale.

    La punition des USA fût 50 ans d’embargo.

    50 ans d’embargo , après la désastreuse tentative d’invasion de l’île par la Baie des Cochons par les USA , méthode habituelle des USA pour mater les dirigeants trop indépendants aux USA.

    Les USA ne pouvaient plus intervenir car la Russie protégeait l’île donc la vengeance USA fût longue et terrible.

    L’embargo permet de monter une population contre son dirigeant mais cela n’a pas fonctionné.

    Cuba aurait pu largement s’épanouir si une fois de plus les USA n’avait pas décider quel peuple doit vivre ou souffrir 

    Et malgré cet embargo des améliorations ont été faites dans le domaine de la santé et de l’éducation.

    Voyons si un jour la France est en mesure de dire non aux USA et voyons l’effet de 50 ans d’embargo 

    Bravo à Fidel Castro pour avoir résister et sauver son pays 

    Philippe

     

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 12:10

      @devphil

      Bonjour

      laissez moi le droit de ne pas avoir les mêmes idoles que vous et la m^me lecture des évènements.


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 12:27

      @devphil

      Bonjour,

      Je ne veux pas détruire votre croyance, Je me suis interdit de nombreuses informations qui auraient noirci sl’image de Castro.

      Vous savez qu’un ancien garde du corps de Castro, 17 ans à son service à écrit un livre sur la face cachée du « comandante. » Ne le lisez pas si vous voulez conserver votre enthousiasme.

      Mais il y a un point sur lequel je me dois de vous informer.

      Bien sur il y a eu des améliorations sur le plan de la santé, je l’ai écrit, mais encore une fois il ne faut pas idéaliser et essayer de voir la réalité.

      Les médecins à Cuba sont si peu payés qu’ils sont obligés de faire le taxi ou gratter la guitare le soir dans les boites pour pouvoir faire vivre leur famille.
      J’ai vécu 15 ans dans l’océan indien, et à Madagascar la situation est la même, les médecins ne peuvent vivre de leur métier et sont obligés de faire taxi ou maçon ;

      Cela relativise un peu certains discours.

      Salutations
       


    • devphil devphil 3 décembre 2016 17:24

      @moderatus


      Ah bon et comment cela se passe en Angleterre où les mesures de Tatcher , de Blair et de Cameron obligent les Anglais à cumuler plusieurs boulots pour s’en sortir ? 

      Comment cela se passe en Angleterre avec le contrat zéro heure ou le salarié est corvéable à souhait selon la nécessité de l’employeur ? 

      Dans san faire dans l’angélisme , je préfère un système qui aide les gens plutot qu’un système capitaliste marche ou crève pour le plus grand bénéfice de ceux qui ont la richesse.

      Cela dit il ne s’agit pas de croyance mais de clairvoyance par rapport à un système capitaliste dévoyé à ceux qui sont le biais de la démocratie place les peuples en situation d’esclavage par les petits boulots.

      A ma connaissance Cuba n’est pas situé dans l’océan indien , restons dans le cœur du sujet ... ! 

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 3 décembre 2016 18:45

      @moderatus

      J’ai fait nla navette de Cuba au Canada de 1960 a 1962 et j’y suis retourne quelques fois récemen, dont 4 mois en 2011 Depuis au moins 10 ans, la médecine à Cuba est supérieure à celle qu’qu’on donne au Canada. Le rôle d’un médecin, est de traiter et si possible de guérir ; ils le font a Cuba beaucoup mieux qu’au Canada. UNE des raisons étant que le nombre de médecin par habitant est le double de celui du Canada.... et il y a aussi d’autres raisons.


      PJCA

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 18:54

      @devphil

      Très difficile de s’attaquer à des mythes, Les idolâtres et idéologues vous tombent dessus et se refusent à trouver des arguments. IL ont l’habitude, ils ont pratiqué de même avec de nombreux régimes dictatoriaux et répressifs, jusqu’à que l’Histoire leur fasse admettre leurs erreurs.
      alors là ils ont accepté de déboulonner les idoles et de reconnaître qu’il s’étaient trompés.
      on en a vu des Marchais des Montand et des Sartre avaler leur chapeau, mais très tard, trop tard.

      Il est peut être encore trop tôt pour Cuba ?

      je dis deux choses

      Castro a été un héros à une certaine période , Puis s’est mué en dictateur.

      pour étayer mes propos je cite des faits précis..

      Un régime qui depuis 57 ans se maintient au pouvoir
      un régime qui a imposé un parti unique
      un régime ou il n’y a pas de liberté de presse
      un régime ou les médias autorisés font depuis 57 ans la propagande quotidienne du ’comandante’
      un régime qui a provoqué l’exode de 2 millions de Cubains soit 20% de la population.
      un pays qui emprisonne toujours les dissidents politiques.

      et ceci sans parler de la gestion de l’ économie et du niveau de vie sur lesquels il y aurait beaucoup à dire.

      Personne vous entendez , personne ne répond sur ces points précis.

      personne n’avance un seul argument contradictoire. on se contente de mépriser vos propos, de vous vilipender

      on vous accuse de faire un procès inique, de déformer les faits, on vous interdit simplement de toucher à l’idole, de formuler une critique.

      l’idéologie vitrifie la raison, l’intolérance est la seule réponse.

      Si donc tous ces points sont exacts, pensez vous que ce régime  mérite les louanges qu’on lui fait et même la tolérance que l’on montre à son égard.


      Si c’est là une aspiration pour les peuples , adieu la démocratie, adieu la liberté.

       


    • izarn izarn 3 décembre 2016 19:21

      @moderatus
      Il n’y a peut-etre pas que les médecins qui sont obligés de gratter la guitare pour leur fin de mois ?
      Préjugé de classe, petit canaillou !
      Déja pour faire taxi, il faut une auto...Ce qui prouve que la médecine ça rapporte smiley


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 19:22

      @Pierre JC Allard

      Comme tous les pays socialistes, purs et durs l’état emploie 3 personnes pour le même poste, avec les conséquences que l’on peut supposer .

      Je ne dis pas que tout soit blanc ou noir, il y a des aspects positifs dans la médecine cubaine qui a privilégié le prévention.
      je ne peux faire de parallèle avec le Canada je n’ai pas les informations

      mais il faut ne pas cacher les aspects négatifs . Le salaire payé à ces médecins du fait de leur multiplication est ridicule , et nombreux sont ceux qui sont obligés d’exercer un autre métier, taximan
      par exemple.J’ai un ami très proche qui a vécu plusieurs années à Cuba mais payé par la France heureusement, et je vous assure que mes informations sont solides.


    • Harry Stotte Harry Stotte 3 décembre 2016 20:28

      @devphil

      « L’embargo permet de monter une population contre son dirigeant mais cela n’a pas fonctionné. »



      La réalité, c’est exactement le contraire ! 


      Vous ne connaissez pas grand-chose en matière de psychologie des peuples. Si ça peut vous rassurer, les Américains non plus.

      Sans l’embargo, sans la mobilisation permanente contre l’embargo, le régime castriste n’aurait peut-être pas survécu à l’effondrement de son soutien soviétique.

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 21:17

      @izarn

      A moins que le véhicule soit fourni par l’état qui a la main mise sur tout.

      Voulez vous connaître le salaire d’un médecin à, Cuba ?

      il vient d’être doublé très récemment 50 EUROS

      j


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 4 décembre 2016 00:36

      @moderatus


       Il faut être prudent sur ces Cubains qui ont quitté Cuba.... Que la pppulation pauvre ait voulu passer en Floride - où elle gagnerait au moins quatre foIs (4) plus en pouvoir d’achat réel - n’était pas une décision idéologique.... Pas plus que celle des Berlinois qui sautaient le Mur au péril de leur vie....mais qui, rendus en RDA, votaient pout l’extrêne - gauche deux fois plus que les Wessies d’origine !

      PJCA



    • devphil devphil 5 décembre 2016 07:27

      @moderatus

      Sans remettre totalement en cause vos dires, ni une possible dérive de l’homme.

      Les raisons de ce durcissement ne sont elles pas à chercher dans l’attitude de son proche et dangereux voisin ? 

      Nous avons bien vu le pouvoir de nuisance des USA vis à vis des peuples et des nations qui ne sont pas pour eux ....
      Selon les dires de Bush junior, « ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous » , analyse simple mais redoutable en terme géopolitique.

      Combien de révolution et de coup d’état initié par les USA depuis 1945 ? 
      A ce demander même si ils ne sont pas à l’origine de tous les renversements de régime tellement la liste serait longue sauf peut être en Afrique ou c’était encore il y a peu de temps le domaine des Français pour les renversements de régime.

      Voila pour dire que si Castro a tenu d’une main de fer son pays c’est pour ne pas livrer Cuba aux USA , ceux ci ayant déjà tenté une invasion.

      Chacun ses opinions mais en terme des droits de l’homme , je ne suis pas certain que les USA puisse donner des leçons vis à vis de leur attitude par contre ils savent bien désigner les autres.

      Que serait Cuba aujourd’hui sans Castro ? 
      Nous le saurons probablement dans les années à venir car le consumérisme et les constructions vont détruire ce pays d’ici à 20 ans 

      Philippe 
       


    • alinea alinea 5 décembre 2016 13:10

      @moderatus
      Et alors ? Pourquoi un chirurgien gagnerait plus qu’un éboueur ? qu’un planteur de canne à sucre ? Ce n’est pas parce que ça se fait comme ça chez nous que c’est bien ! le chirurgien a coûté un max à tous pour faire ses études ; il a un boulot important mais qui se juxtapose avec tous les autres boulots importants pour faire vivre une communauté !


    • moderatus moderatus 6 décembre 2016 12:15

      @alinea

      Bravo pour votre théorie,

      Vous avez la caution de Maugis, cela vaut un diplôme.

      Vous partagez la doctrine des socialistes purs et durs qui aiment tellement les pauvres qu’ils en fabriquent.

      Vous vivez sur Mars ?

      vous ne savez pas les années de sacrifice pour l’étudiant et les parents que cela demande.
      Des années pendant lesquelles l’étudiant ne gagne pas d’argent, les sacrifices que cela demande aux parents.

      12 à 15 années d’études pour être chirurgien

      Aucun métier n’est déshonorant, mais ce n’est pas parce qu’à Cuba le médecin est payé une misère ( 50 euros par mois, il en gagnait 25 il y a peu de temps) , qu’il faut prendre cette situation en référence e et oser avancer des arguments pareils.

      Vous faites du mal au modèle que vous prétendez défendre.


  • Harry Stotte Harry Stotte 3 décembre 2016 11:55

    « Comment peut-on comprendre comment peut-on expliquer qu’un peuple entier soit à ce point manipulé, son entendement faussé pour aller en masse se recueillir et pleurer sur la dépouille d’un tyran qui les a maintenus pendant des décennies dans la contrainte la misère et le mensonge ? »



    Parce qu’il a su, comme bien d’autres dictateurs « populistes » avant lui, exalter l’esprit de fierté nationale, à travers, en particulier, le défi lancé à la plus première puissance mondiale, les Etats-Unis d’Amérique. 


    Et c’est une baffe de plus aux prétendues Lumières qui avaient, dans la foulée de quelques précurseurs, prêté à l’homme des aspirations qui n’étaient que celles des philosophes eux-mêmes.


    Si vous lisez, dans « Nous et l’Occident », d’Alexandre Zinoviev, la perception que la mère de l’auteur avait de Staline, vous comprenez combien nous sommes à côté de la plaque humaine avec notre idéalisation de la liberté, des droits de l’homme et du suffrage universel :

    "Ma mère conserva dans son Evangile, jusqu’à sa mort (en 1969), un portrait de Staline (mort en 1953). Elle a vécu toutes les horreurs de la collectivisation, de la guerre et des années d’après-guerre. S’il fallait décrire en détail tout ce qu’elle eut à supporter, les lecteurs occidentaux ne le croiraient pas. Et malgré tout, elle a conservé un portrait de Staline. Pourquoi ? (...) à cette époque, le pays connut une promotion sans précédent dans l’histoire de l’humanité, des millions de personnes quittèrent les couches inférieures de la société pour devenir contremaîtres, ingénieurs, instituteurs, médecins, acteurs, officiers, chercheurs, écrivains, etc. Peu importe de savoir si la Russie aurait connu un phénomène similaire sans le stalinisme. Pour les acteurs de ce processus, les choses se sont passées au cours du stalinisme et, leur semblait-il, grâce à lui. Et il est vrai que c’était grâce à lui, à bien des égards, Ces millions de personnes, qui en influencèrent des millions d’autres, furent précisément l’assise et la force de frappe du stalinisme."


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 14:48

      @Harry Stotte

      Bonjour,

      L’homme est pétri de contradictions, comment peut on accepter certaines choses et en rejeter d’autres suivant, l’époque , le milieu, le pays où l’on est né , l’éducation que l’on a reçue.

      Votre digression sur la mère de Zinoviev est d’un enseignement indéniable, comment peut on rejeter un régime et en accepter certaines avancées qui semblaient primordiales . C’est toute la complexité des comportements humains .

      mais il y a quand même des paramètres qui permettent de faire la différence entre un chemin démocratique et une dictature .
      mais rien n’est en noir et blanc c’est une évidence.
      merci pour votre apport à la réflexion.


    • Harry Stotte Harry Stotte 3 décembre 2016 20:20

      @moderatus

      « L’homme est pétri de contradictions... »



      Sans doute le sommes-nous tous, mais j’ai le sentiment que beaucoup de contradictions apparentes, dans le cas qui nous occupe, résultent du fait que les attitudes comparées appartiennent respectivement au viscéral pour les unes et au superficiel pour les autres.


      Pour illustrer mon propos, j’utiliserai une citation tirée de « De la horde à l’Etat », d’Eugène Enriquez :


      «  Pourquoi les hommes, se voulant guidés par le principe de plaisir et les pulsions de vie, aspirant à la paix, à la liberté et à l’expression de leur individualité, et qui, consciemment, disent désirer le bonheur au profit de tous...« 


      Pour moi, c’est l’illustration même du superficiel, parce que la grande majorité de ceux qui rêvent d’une société découlant de ces principes ne croient plus vraiment qu’elle puisse advenir un jour. 


      Ceux qui, à l’opposé, s’y accrochent sincèrement, sont une minorité d’idéalistes de gauche prolétarienne »à l’ancienne« , dont un Gérard Filoche pourrait être l’un des ultimes représentants. 


       »...forgent-ils le plus souvent des sociétés aliénantes favorisant plus l’agression et la destruction que le vie communautaire ? "

      Cela, c’est le produit du viscéral.


  • leypanou 3 décembre 2016 12:36

    On vante le régime Cubain où l’école et la santé sont gratuits.

    Exact, c’est un des seuls points positifs du régime mais le salaire moyen étant de 20 euros mensuels comment le cubain pourrait-il accéder aux soins ? : l’auteur se contredit lui-même. La santé gratuite et il faut encore payer ? Et puis, qui vous dit que 20 € là-bas ont le même pouvoir d’achat qu’ici ?

    A vous lire, comme les gens ne touchent que 20€, ils doivent tous être à poil dans la rue. Et puis, RFI, comme propagandiste, ils sont assez forts là-dedans.

    Désolé, un dictateur , qu’il soit de droite ou de gauche reste un dictateur, un être malfaisant, nocif, criminel,  : je préfère avoir à faire avec un dictateur comme F Castro, pour moi ici en France qu’un non dictateur comme G W Bush. Et les prétendus crimes de F Castro ne sont que du pipi de chat par rapport à ceux de G W Bush.


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 15:04

      @leypanou

      Bonjour,

      vous m’avez habitué à plus de lucidité

      Bien sur que le pouvoir d’achat n’est pas le même suivant le pays ou vous vivez, mais les exportations se payent et Cuba ne vit pas en autarcie.

      La différence évidente entre entre un dictateur et un président élu, c’est que l’élu ne règne jamais 57 ans, c’est une sacré différence non ?

      Vous pouvez être un défenseur de Castro, mais accepter certaines vérités
      vous pouvez estimer que le héros est plus important que le dictateur, mais pas refuser certains faits prouvés..

      je reconnais qu’accepter certaine critiques sur une idole est difficile, et je ne suis pas très heureux d’avoir à désillusionner certains.

      c’est difficile pour vous et pour moi .

      le plus facile eût été pour moi de chanter ses louanges comme cela a été fait sur ce site.


    • izarn izarn 3 décembre 2016 19:39

      @moderatus
      Mais c’est vous qui etes tordu...
      Vous n’avez pas remarqué que Staline, Mao, Castro étaient communistes ?
      Qu’ils n’ont rien à voir avec Franco, Mussolini et Hitler ? (Aidés par le Capital)
      Que jamais ces dictateurs communistes n’ont agressé un état ? Fut-il capitaliste ?
      Qu’ils ont passé leur vie à défendre leur pays, leur peuple ?
      Cela ne fait donc pas une différence pour vous ? smiley
      Pour moi, si....


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 20:58

      @izarn

      Premièrement , ce n’est ni malin ni courtois de traiter les gens de tordus, votre langue a été plus rapide que votre cerveau.

      Je veux bien vous répondre pour vous signaler les énormités qu vous proférez.

      MAO près de 8O millions de morts

      STALINE près de 30 millions de morts.

      Hitler 17 millions est loin derrière.

      Révisez un peu votre histoire du monde avant de proférer des inepties

      j’espère que vous serez plus prudent à l’avenir, pour votre crédibilité.

       prêt à discuter avec vous ,mais sérieusement et calmement.


    • moderatus moderatus 5 décembre 2016 17:00

      @leypanou

      La seule différence mais de taille, c’est que le règne de Bush ne dure pas 57 ans


  • Sparker Sparker 3 décembre 2016 12:38

    Il y a des auteurs sur ce site qui s’achètent de la grandeur d’âme à bon compte....


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 15:19

      @Sparker

      Je suis un défenseur de Mélenchon,et mon souhait sur mon dernier article était de voir Mélenchon au

      deuxième tour des présidentielles .

      Seulement je ne me sens pas inféodé à tout ce que pense Mélenchon, et quand je pense qu’il a tort,
      je le dis , je garde ma liberté de penser.

      Entre deux hommes de gauche s’étant exprimé sur Castro , Onfray et Mélenchon, je suis en accord parfait avec Onfray.

      Un dictateur de droite ou de gauche reste un dictateur.


      Désolé la grandeur d’âme n’a rien à voir dans cette histoire, ni la morale, mais seulement la priorité de conserver ma liberté de pensée .

       Je n’achète rien, je donne à réfléchir, on prend ou on laisse.

      donnez moi des arguments pour étayer votre point de vue ,je suis preneur.
      des jugements lapidaires ne font pas avancer la réflexion.

      Sans rancune

      cordialement


    • petit gibus 3 décembre 2016 16:54
      @moderatus

      « 

      Je suis un défenseur de Mélenchon,et mon souhait sur mon dernier article était de voir Mélenchon au

      deuxième tour des présidentielles . »


      woué en ce moment c’est un peu la mode smiley

      sur que tu es très éclectique
      dans un autre post ,
      tu affirmais avoir une préférence pour Poisson smiley

    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 17:58

      @petit gibus

      Bonjour,

      J’ai écrit un article sur la possibilité de Mélenchon au second tour.

      J’ai effectivement écrit qu’entre tous les chevaux de retour de la primaire, je préférais Poisson qui était pratiquement inconnu et n’avait pas exercé ses mauvais talents comme les autres .Rien à voir avec Mélenchon .
      Logique.


  • petit gibus 3 décembre 2016 15:03
    @ moderatus

    « Surement que le peuple Cubain connait mieux son Tyran que moi. 57 ans de Castrisme .Pour son bonheur ? »

    Alors laisse lui 4 ou 5 ans le soin d’écrire son histoire,
    laisse lui le temps de nous en faire une analyse
    un peu plus objective que la tienne

    Derrière tous tes mots transpire une haine de Castro
    Est elle justifiée ?
    Je n’en sais rien, c’est aux Cubains à me le dire

    mais surtout pas à moderatus comme historien ! smiley



    • petit gibus 3 décembre 2016 15:12
      @petit gibus

      PS
      Il y a 8 ans , ma compagne a passé plusieurs moi à Cuba
      dans le cadre d’un échange en milieu médical
      elle en est revenue bouleversée

  • agent ananas agent ananas 3 décembre 2016 16:27

    Pour quelqu’un qui ne connaissait pas Soros il y a encore peu de temps, il n’est pas surprenant que cet article reprenne tous les poncifs éculés jusqu’à la caricature...
    L’auteur est sans doute un nostalgique du temps du dictateur Batista où la mafia US sous la houlette de Meyers Lanski et Lucky Luciano, avait fait de cette île un immense tripot-lupanar pour échapper à la prohibition et où la marijuana et la cocaïne étaient à peine plus chères qu’une bouteille de rhum...
    Bon pour la peine, je m’en retourne écouter Ruben Gonzalez. Que rico...


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 17:00

      @agent ananas

      Aucun argument pour défendre vos idées et c’est dommage, vous devez en avoir surement.
      cela épargnerait des accusations lapidaires qui ne font avancer en rien la réflexion, ou la connaissance historique.

      Je l’ai clamé à plusieurs fois comme Onfray, et tant d’autres.

      Un dictateur de droite ou de gauche n’est qu’un dictateur.

      Batista est encore plus condamnable car lui , je l’ai écrit, avait plongé le pays dans un système
      inégalitaire destructeur. Ne faites pas de faux procès SVP

      Je ne connaissais pas Soros, mais vous ne connaissez surement pas Juan Reinaldo Sanchez garde du corps de Castro pendant 17 ans qui a dévoilé dans un livre la face cachée de Castro.

      Vous savez ce site peut servir à échanger des informations, et ne pas connaitre Soro n’est pas le signe d’une inculture crasse.

      Si vous voulez avoir une idée plus précise de votre héros intouchable, je vous conseille.

      la vie cachée de Fidel Castro, Juan Reinaldo Sanchez et Axel Gylden. Michel lafon editeur. 329 pages. 19,95 euros.

      Salutations


    • alinea alinea 3 décembre 2016 19:57

      @moderatus
      Qui vous dit que ce type n’a pas été payé très cher par la CIA ? Qu’il ne nourrissait pas une jalousie féroce à l’égard de Castro, et qu’il ne rêvait pas de filles au bord d’une piscine, enfin, tout ce qu’offre la richesse ? Nous, nous ne le saurons jamais, alors pourquoi croire l’un plutôt que l’autre ?


    • izarn izarn 3 décembre 2016 20:08

      @moderatus
      Pourquoi voulez vous que Castro eut caché sa vie ? (J’adore le passé antérieur)
      Vous faites dans le complotisme ? smiley

      Peut-etre que Castro avait 30 femmes (je dis ça, j’en sais rien !), mais bon c’est moins que le démocratique DSK...
      Ou Bill Clinton !


    • alinea alinea 3 décembre 2016 21:06

      @moderatus
      Souvenez vous de Kadhafi !! Après sa mort, une femme a écrit un livre !! où elle détaillait ( enfin je ne l’ai pas lu mais en ai entendu parler !) les nuits folles où Kadhafi violait trente vierges !!
      Je n’ai pas suivi le nombre de ventes, mais enfin, ça s’est publié !
      Alors Castro trafiquant de drogue dans son pays, avec des îles en veux-tu en voilà et tout ce qui va avec comme repas somptueux et divertissements, pardon, mais ça nous fait furieusement penser à de la calomnie, et bas de gamme en plus !


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 22:13

      @alinea

      Je n’ai jamais parlé de trafic de drogue pour Castro, quand à sa propriété luxueuse, elle était connue.

      je n’attache pas trop d’importance à ces révélations calomnieuses ou pas, ce qui m’intéresse c’est le parcours de cet homme héroïque au départ et qui est devenu un dictateur, comme quoi le pouvoir est une drogue qui peut faire perdre tout sens moral.
      Je voudrais que l’on réfléchisse au sort d’un peuple qui pendant 57 ans a subi et subit encore un pouvoir sans partage, et n’a aucune prise sur son avenir, entièrement dépendant des décisions d’une dictature éclairée ou pas.


    • agent ananas agent ananas 4 décembre 2016 10:52

      @moderatus
      Bonjour
      Se baser sur une seule et unique source pour écrire un article c’est un peu « cheap », non ?
      Hélas le non recoupement de l’info est très tendance aujourd’hui. Faites plutôt une « critique » du livre de Juan Reinaldo Sanchez et Axel Gylden.
      Que Castro ait commis des crimes, sans doute. Mais après avoir échappé à 638 tentatives d’assassinat on peut comprendre qu’il y ait une certaine répression... S’il y a des crimes à Cuba aujourd’hui, ils sont surtout commis à Guantanamo... Tout n’est pas blanc ou noir... Il faut voir toutes les nuances de gris entre les deux, du plus clair au plus foncé et vice versa.
      Quant à la misère à Cuba, vous semblez oublier que ce pays est l’objet d’un embargo et que malgré ce blocus économique la population jouit d’un bon niveau en matière d’éducation et de santé. Même que de nombreux américains y viennent s’y faire soigner étant donné les coûts prohibitifs aux US (voir le documentaire de Michael Moore « Sicko »). Pour anecdote, pendant mes nombreuses années au Laos, j’ai pu constater le dévouement des docteurs cubains, impliqués dans des programmes de formation des docteurs locaux.
      Enfin, malgré ses maigres ressources, les chercheurs cubains ont fait d’énormes progrès dans la lutte contre le cancer que les multinationales pharmaceutiques montrent un vif intérêt. Est-ce pourquoi Obama a initié un processus de normalisation avec Cuba ?


    • Christian Labrune Christian Labrune 8 décembre 2016 15:17

      Je n’ai jamais parlé de trafic de drogue pour Castro, quand à sa propriété luxueuse, elle était connue.

      @moderatus

      J’ai habité quatorze ans à Dieppe. Près de la place Duquesne, il y avait alors (peut-être qu’il y est encore) un excellent marchand de fromages qui se vantait d’envoyer périodiquement par avion à Fidel Castro les très bonnes spécialités normandes qui trônaient sur son étalage. Je n’ai jamais songé à vérifier. Peut-être ce brave commerçant, qui n’avait rien d’un communiste (je ne lui ai jamais vu le couteau à fromage entre les dents), était-il un peu mythomane, mais pourquoi aurait-il imaginé ça ? Quitte à inventer, il aurait été plus simple - et sans doute plus prestigieux ! - de se dire le fournisseur de la reine d’Angleterre ou du pape.


  • fcpgismo fcpgismo 3 décembre 2016 17:12

    La tyrannise capitaliste néo libéral a fait cinquante millions de mort en Europe et poursuit son œuvre malfaisante alors le Castrisme !


  • Dom66 Dom66 3 décembre 2016 17:31

    A l’auteur, @ moderatus

    Je n’avais pas remarqué que votre article parle de la France J’ai juste lu quelque bribes et changé quelques mots

    Exemple :

    Comment peut-on comprendre comment peut-on expliquer qu’un peuple entier soit à ce point manipulé, son entendement faussé pour aller en masse veauter pour Sarko et des Hollandouilles qui les ont maintenus pendant des décennies dans la contrainte la misère et le mensonge ?

    Comment admettre que la manipulation à un tel degré soit possible, que la force politique et la maîtrise des médias puissent conduire à un tel comportement. smiley


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 18:09

      @Dom66

      Bonjour, je partage votre opinion et je l’ai plusieurs fois écrit.

      Comment peut on expliquer qu’on se laisse manipuler par les médias et que l’on vote à chaque fois pour une alternance qui mène la France au désastre.
      Comment peut on expliquer que l’on puisse nous vendre Fillon la doublure de Sarkozy.

      Mais soyez Franc, vous auriez supporté un Hollande , un Sarkozy ou un de leurs prédécesseurs 57 ANS ?

      il y a là une situation anormale qui mérite que l’on se pose quelques questions non ?


    • Dom66 Dom66 3 décembre 2016 19:01

      @moderatus

      "Mais soyez Franc, vous auriez supporté un Hollande , un Sarkozy ou un de leurs prédécesseurs 57 ANS ?".....surtout pas

      il y a là une situation anormale qui mérite que l’on se pose quelques questions non ?

       Oui

      Les questions  des 57 ans « gaijin Julius 1ER et Auxi » ont répondu pour et avant moi, je les en remerci

      Si le blocus de l’empire n’avait pas été aussi dur les choses auraient été sans doute autrement.

      Par contre posez vous la question des différences sur l’éducation, la médecines par rapport aux autres colonies US des caraïbes. Ainsi que le nombre de disparus tués assassinés dans le doux monde de l’Amérique latine avec un niveau de prostitution qui ressemble à l’ère de Batista.


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 21:03

      @Dom66

      Bonsoir,

      J’ai condamné le régime de Batista, mais un dictateur, n’en excuse pas le suivant, ou ne le rend pas plus supportable.
      qu’il y ait eu des points positifs bien sur.


  • gaijin gaijin 3 décembre 2016 18:08

    @ modératus
    oui castro vilain pas beau bravo mais contrairement a qui ?
    dommage de ne mentionner qu’en une seule ligne le blocus illégal des usa qui a affamé ce peuple dans l’indifférence générale .................
    vous dites : « des peuples manipulés et maltraités »
    oui hélas je vois ça ici aussi un peuple manipulé et maltraité ......
    les gens manipulés c’est comme les cobayes de laboratoire : eux seuls ne savent pas qu’ils le sont


    • moderatus moderatus 3 décembre 2016 19:33

      @gaijin

      Tout a fait d’accord avec vous, le rôle néfaste des Américains est important, mais la gestion économique du régime de Castro a été aussi désastreuse.
      l’indifférence des peuples face au blocus Américain est bien sur à déplorer.

      La Russie a beaucoup aidé Cuba puis le Vénézuela.

      Votre paralèlle entre les peuples manipulés et les cobayes est éloquent.

      je répondais à un des intervenants que les gens qui sont nés avec le Castrisme qui dure 57ans ne se sont pas rendu tout à fait compte, qu’ils vivaient dans un régime autoritaire, car ils n’avaient aucune idée de la démocratie.
      Seuls les deux millions d’exilés ont pu faire la différence


    • gaijin gaijin 4 décembre 2016 09:32

      @moderatus
      " je répondais à un des intervenants que les gens qui sont nés avec le Castrisme qui dure 57ans ne se sont pas rendu tout à fait compte, qu’ils vivaient dans un régime autoritaire, car ils n’avaient aucune idée de la démocratie."
      j’avais bien entendu mais quid des 66 millions de français ?


  • julius 1ER 3 décembre 2016 18:26

    article uniquement à charge comme celui de Ratkoarisson eh bien sûr on minimise les 57 années d’embargo qu’a subit Cuba comme si ce n’était qu’une simple formalité ..... 


    quelle mauvaise foi de l’auteur, j’imagine la France sous embargo pendant 57 ans je me demande ce qu’il en resterait,.....

     c’est si facile de dénoncer les cubains comme des incapables.... ah oui ils ont été aidés pendant quelques années par les soviétiques puis lorsque les soviétiques sont partis tout s’est écroulé .... 
    à la bonne heure !!!

    eh ben oui Modératus c’est cela un embargo si personne ne vient le contourner ....vous crevez en silence apparemment cela vous amuse .... 

    est-ce par anti-communisme primaire comme les yankees qui n’ont toujours pas levé l’embargo ???
    vous n’avez pas encore compris que c’est parceque il y a eu le blocus que le régime castriste s’est durci sinon il aurait pu se libéraliser bien plus vite si les yankees n’avait pas durci le jeu, il y a là une relation de cause à effet .... 

    mais je pense que pour vous c’était mieux avant pour les cubains sous Batista et les cubains auraient du accepter (sitôt que les US faisaient les gros yeux) de retourner à l’ ère Batista c’est à dire être le « bordel » de l’amérique .... quel programme pour un peuple !!!! 

    en tous cas cet article fleure bon l’impérialisme de l’Oncle Sam on sait où vont vos préférences !!!!

    • Auxi 3 décembre 2016 18:43

      @julius 1ER
      on minimise les 57 années d’embargo qu’a subit Cuba


      J’allais le dire, vous m’avez devancé. Pas un mot sur cet embargo dans cet article uniquement à charge… Et les gros pleins de fric réfugiés à Miami – faut avoir les moyens ! – s’accommodaient fort bien de la dictature sanglante de Batista, à la botte de Washington. La responsabilité des États-Unis dans la situation de Cuba est écrasante, mais il paraît que c’est une démocratie…

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