jeudi 21 mai 2015 - par olivier cabanel

Nucl�aire, le syndrome du Titanic

L’aveuglement des lobbys qui se refusent à imaginer s’être trompés pendant tant d’années, ajouté aux sommes pharamineuses déjà dépensées font du nucléaire l’histoire même de l’échec prévisible.

Tout comme le Titanic, en effet, lui qui était réputé insubmersible, les tenants de cette énergie étaient convaincus qu’elle était l’avenir, et malgré les catastrophes récentes, ils se refusent encore à imaginer pouvoir s’être trompé…et pourtant.

Longtemps, les promoteurs du nucléaire ont assuré que les probabilités d’un accident majeur étaient quasi nulles, voire nulles…jusqu’à la date fatidique du 26 avril 1986, ou, à Tchernobyl, suite à une cascade d’erreurs humaines, un réacteur est entré en fusion, générant un corium qui a traversé béton et métal sans trouver la moindre résistance.

À l’époque, on se souvient que les experts en nucléaire avaient affirmé que cette catastrophe n’avait été rendue possible qu'à cause d'une technologie défaillante…

Aujourd’hui les conséquences sanitaires de la catastrophe sont loin d’être réglées…lien

Le professeur Youri Bandajevski assure que, au-delà des victimes directes (entre 600 000 à 1 million de liquidateurs) il a détecté que, sur 3088 enfants et adolescents examinés, 81,9% d’entre eux souffrent d’anomalies cardiaques. lien

Auparavant, il y avait eu St Laurent des Eaux, le 17 octobre 1969, avec la fusion de 50 kilos d’uranium, accident qui a été bien caché, (lien) puis Three-Miles Island, un certain 28 mars 1979, ou l’on était passé à 2 doigts de la catastrophe, avec un début de fusion du cœur du réacteur…lien

Puis est arrivé Fukushima, et dans ce cas précis, il n’est plus possible d’avancer l'arguement d'une technologie défaillante, les japonais étant considérés par les nucléocrates comme parmi les plus performants en ce domaine.

Et pourtant, là aussi, une cascade d’erreurs humaines à provoqué la fusion de 3 réacteurs, dont on ne sait aujourd’hui où se trouvent les coriums en balade.

Aujourd’hui, la catastrophe continue malgré les efforts considérables des lobbys de vouloir minimiser à l’infini les conséquences actuelles et à venir.

Des centaines de milliers d’énormes sacs plastiques, emplis de terre polluée s’entassent sur des hectares photo..,

Quand une mère amène son enfant qui saigne du nez, craignant que ça soit un effet des radiations, il lui est répondu : « ne soyez pas idiote »…

Pourtant le docteur Sachihiko Fuse évoque l’augmentation certaine des cancers de la thyroïde, affirmant que « les gens qui sont morts après le tsunami sont bien plus nombreux que ceux qui sont morts pendant »…transmis à ceux qui affirment « Fukushima, zéro morts »…

Quand au gouvernement, il pousse les déplacés à revenir dans leurs maison, en zone contaminée, ce qui lui permettrait de mettre fin aux compensations financières…

Akemi Shima, mère de 2 ados, les trouve affaiblis : « mon enfant perdait ses cheveux (…) sa peau virait au rouge, tombait comme celle d’un serpent…sa sœur a eu un petit morceau d’os qui lui a poussé dans la jambe, les médecins l’ont enlevé en disant que ce n’était rien »…lien

Quant aux cancers thyroïdiens, dont on sait qu’ils sont rarissimes (de 1 à 3 cas par million d’enfants), ils connaissent au Japon une explosion exponentielle.

Sur les 385 000 enfants sous surveillance médicale, 103 présentent un cancer thyroïdien et depuis les 3 mois qui viennent de s’écouler, on a dénombré 16 nouveaux cas. lien

Récemment, 30 chercheurs ont autopsié 17 dauphins échoués sur une plage japonaise, et d’après Yuko Tajima, qui dirige les recherches, « les poumons de la majorité d’entre eux étaient blancs pour cause d’ischémie, une maladie vasculaire qui diminue l’apport sanguin vers un organe », ajoutant : « il a été démontré que les radiations ionisantes à petites doses et sous certaines conditions sont considérées comme étant un des mécanismes de base des maladies ischémiques ». lien

Tragique quand l’on sait que la traduction de « Fuku-Shima » est « l’ile du bonheur ».

Quittons le Japon pour l’Europe.

La filière nucléaire traverse depuis quelques mois une grave crise due en grande partie à de mauvais placements, et aux multiples défauts des EPR.

L’année 2014 s’est achevée pour le groupe nucléaire par une perte sèche de 52,03% de son action boursière. lien

Quant aux investissements faits par l’entreprise nucléaire, ils sont pour certains plus que discutables : 1,8 milliards investis pour l’achat d’Uramin, dont les actifs, des mines d’uranium en RCA, mais surtout en Namibie, se sont très vite avérés surévalués. lien

Et puis il y a eu les EPR…ce « fleuron » voulu par les tenants du nucléaire.

Celui de Finlande est à l’arrêt, peut-être définitivement, l’affaire se trouvant dans les mains de la justice internationale, et si la Finlande gagne les procédures, Areva sera en faillite, affirme le député EELV Pascal Canfin « on nous a dit pendant des années qu’Areva était le champion industriel français, que c’était la quintessence du savoir-faire français.(…) Le chantier qui a pris 9 ans de retard, pourrait encore lui faire perdre 4 milliards d’euros (…) le groupe vient de perdre 5 milliards d’euros et n’a absolument pas les moyens de payer les milliards d’euros de dédommagement liés au fait que le chantier accumule les retards ». lien

Quant à celui de Flamanville, depuis qu’une « anomalie » a été découverte dans la cuve, l’IRSN « assure qu’ils feront leur propre calculs, et prendront l’avis d’experts extérieurs, français ou étrangers, si besoin ». lien

Chez Areva, on fait tout pour rassurer, (et se rassurer) et c’est compréhensible, car la fabrication d’une cuve demande plusieurs années, et pour Greenpeace, ce retard supplémentaire condamnerait définitivement les EPR, d’autant que 6 autres cuves pourraient connaitre les mêmes problèmes, dont celles de Taishan en Chine, et celle de Hinkley, en Grande Bretagne, centrale nucléaire dont la construction était déjà hypothétique. lien

Au-delà de ces "péripéties", il est amusant de constater à quel point, chez les pratiquants nucléaires, on aime jouer sur les mots, en se refusant à évoquer « des défauts majeurs », lui préférant « anomalie ».

Pourtant, comment ne pas qualifier de « défaut majeur » des fragilités dans la composition de l’acier de la cuve, pièce maitresse d’une centrale nucléaire puisqu’elle est soumise à des pressions redoutables ?

C’est dans le même ordre d’idée que lors des récents accidents qu’à connu la centrale de Fessenheim, EDF s’en tenait au mot « incident ».

Pourtant, le 13 décembre 2014, à 0h37, lorsque des pompes gigantesques capables de vider une piscine olympique en 1 heure, s’emballent et se mettent à tourner à plus de 5200 tours/minute, lorsque plusieurs soupapes basse pression éclatent, lorsqu’il y a rupture d’une ligne d’admission de soupapes par fatigue vibratoire, et lorsque la gravité de la situation amène EDF a faire appel à sa Task-force nationale, le mot « incident » semble bien peu approprié. lien

On se souvient qu’il n’y a pas si longtemps, dans cette même centrale nucléaire, la rupture brutale d’une canalisation, provoquant la fuite de plus de 100 mètres cube d’eau, avait été qualifiée de « défaut d’étanchéité ». lien

Mais revenons à Flamanville.

Le bilan n’est donc pas fameux : déjà plus de 4 ans de retard avant la mise en service, et, si la cuve doit être refaite, quelques années de plus s’ajouteront…le budget initial a été déjà multiplié par 3, et va continuer de grimper, ce qui met d’ores et déjà l’énergie nucléaire plus chère que les énergies propres et renouvelables.

En effet, déjà début avril 2015, un rapport caché, commandé par l’ADEME, révélait déjà que 100% d’énergies renouvelables ne coûterait pas beaucoup plus cher que de maintenir le nucléaire. lien

Mais si tout le nucléaire français provenait des réacteurs EPR, ce qui est le but avoué du gouvernement actuel, le prix de l’électricité nucléaire dépasserait largement celui des énergies propres, ce qui était déjà prouvé dès 2013. lien

C’est aussi la réflexion que s’est fait récemment Daniel Lincot, médaille d’argent au CNRS, se basant sur la contribution de Géraud Guibert, président de la Fabrique Ecologique. lien

Dommage que le 1^er ministre toujours dressé sur ses ergots continue à ignorer la réalité de la situation, et a affirmer contre toute attente que « le nucléaire a un avenir », assurant que c’est « une force pour la France » (lien), alors qu’il est de plus en plus évident qu’il en est le talon d’Achille.

Déclaration d’autant plus surprenante que le 20 mai 2015, les députés ont confirmé la réduction de la part du nucléaire… lien

Comme dit mon vieil ami africain : « mille sages ne peuvent retirer la pierre que le fou a jeté dans le puits ».

le dessin illustrant l’article est de la main de Jart

Merci aux internautes de leur aide précieuse

Olivier Cabanel

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153 r�actions

Commentaires: 0 | 100

Le p’tit Charles 21 mai 2015 08:43

Par l’interm�diaire d’EDF..l’�tat cherche � sauver Areva.. ?
Nos politichiens-mafieux veulent continuer � toucher de l’argent sale en imposant aux Fran�ais une prochaine catastrophe dont la pays ne se rel�vera jamais.. !

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- olivier cabanel 21 mai 2015 09:03
  
  @Le p’tit Charles
  
  oui, mais il ne faut pas oublier que si l’�tat tente de boucher le gouffre financier d’areva, ce sera avec nos sous...
  et si la catastrophe que vous annoncez arrive, l’addition sera encore plus lourde.
  
  merci pour votre commentaire
  
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- jmdest62 22 mai 2015 16:13
  
  @olivier cabanel
  
  bonjour ,
  pour info : des nouvelles du front ..
  
  "....Les habitants du Pas-de-Calais ont �t� r�veill�s cette nuit par un s�isme de magnitude de 4,4. Pas de bless�s ni d�g�ts � signaler mais l’�picentre ne se situait qu’� une trentaine de kilom�tres de la centrale nucl�aire de Gravelines.....« source
  
  et la fiche wikip�dia de la centrale est d�j� � jour !!!!
  »...
  
  Le 28 avril 2007 � 7 h 18 entre Folkestone et le cap Gris-Nez un s�isme de magnitude 4,7 sur l’�chelle de Richter a �t� enregistr�. Le foyer se situait en mer � 37 km au nord-ouest de Boulogne-sur-Mer, 17 km au sud de Folkestone et environ 10 km de profondeur. Le trafic ferroviaire transmanche n’a pas �t� affect� malgr� la proximit� du tunnel avec le foyer
  
  Le 22 mai 2015 � 1 h 52 � 7km au sud ouest de Douvres vers le cap Blanc-Nez un s�isme de magnitude 4,4 sur l’�chelle de Richter a �t� enregistr�.
  
  @+
  
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foufouille 21 mai 2015 09:01

depuis que tout le monde sait qu’il suffit d’une multiprise totomo�able pour s’�clairer, les centrales tournent pour rien.
le prix du kg de patates a explos� de puis que dix patates suffisent pour alimenter un radiateur �lectriqoe su la plan�te gaglivier grabanel.

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howahkan Hotah 21 mai 2015 09:30

Salut Olivier.....Il y a longtemps, je me rappelle avoir lu dans le matin des magiciens je crois, sous la plume de Jacques Bergier et de Louis Pauwells � propos d’�nergie et de totalitarisme.....

ce fut ,entre autre, un moyen de contr�le total des populations, �a se passe, un peu comme pour la p�che au gros...
1...on app�te avec du lourd au meme endroit pendant quelques temps ....le poisson se dit hum �a c’est bon...= la f�e �lectrique est dans votre maison..wow g�nial merci ..
2...le pi�ge se mets en place sans se presser...le progr�s arrive..progr�s = bien...
avant = pas bien....
3 le gros poisson est alors habitu� � cela, le p�cheur lui caresse le dos dans le sens des �cailles et il en devient totalement d�pendant comme si c’�tait aussi important que l’air que l’on respire.., et comme dans toute addiction , il ne peut plus s’en passer....
4.il est alors temps de refermer le pi�ge et de ferrer le gros....poisson...car derriere il y avait un but final : mettre tous les poissons en cage, pour les manger petit � petit...

nous avons d�l�gu� nos vies � d’autres, au d�but ils app�tent avec du lourd....nous les poissons on n’est pas m�fiants...tiens sympa le p�cheur se dit le poisson , il s’occupe bien de moi....g�nial...alors je vote pour le ma�tre, tout content...

etc etc

200 ans apr�s, on se retrouve a d�pendre � 100% d’une infime minorit� pour les besoins vitaux ,minorit� qui contr�le notre nourriture, nos logements, notre pseudo sant�, notre �ducation , l’histoire fausse etc etc etc ..on a tout abandonn� localement....meme aujourd’hui , je lisais l’autre jours, un pays comme la grand Bretagne n’est meme pas capable d’assurer a ses habitants assez de nourriture sur sa propre production...

en clair , plus assez de production locale..celui qui poss�de les bons rouage du syst�me poss�de la plan�te et les gens..autre avantage de cela que va apporter l’illusion que il y a une competition entre nous....chacun va alors construire son propre abris, les autres deviennent un danger...

th�oriquement si ceci est bien fait...une personne peut en th�orie poss�der la plan�te..il suffit juste de rendre d�pendant progressivement la population...on se retrouve dans le cauchemar de ce film � la con avec ce ..==-__(_(_ :, ; !�...de Christophe Lambert...o� � la fin il ne restera que un Mc Leod coupeur de t�te des autres au sabre...

nous sommes pris dans la nasse de notre propre incurie...la premi�re �tape est de le voir.....c’est lib�rateur de se voir comme un gros con stupide orgueilleux qui n’a rien compris et s’est fait grug� parce que et bien le gros con, disons moi, et bien il pensait gagner ...alors que le gagnant est connu des avant le d�part de la competition par celui qui l’organise bien sur..

le nucl�aire , comme les autres formes de production de cette �nergie qui finalement bien que faisant tourner la machine � laver nous enferme dans une d�pendance totale vis a vis du ma�tre des cl�s de la centrale...le .nucl�aire outre la n�cessit� pour le ma�tre de faire de jolies bombes au cas ou, a aussi cet avantage de centraliser pour rendre l’acheter totalement d�pendant de sa drogue, comme la centrale au fuel ou autres mod�les de production ce qui est aujourd’hui, un besoin vital, du moins le croit on , nous sommes devenus des junkies � tout cela, pas d’opinion bien ou mal ici..c’est juste un fait....

le ma�tre nous a donn� tout cela pour nous enfermer dans son monde....le si�cle des lumi�res, la pseudo renaissance allait donc nous entra�ner ,avec notre accord vers le cot� obscur l� ou de vie il n’y a pas...l� ou r�gne conflit, violence , peur , guerres, meurtres de masse, tortures , famines pour certains, trop de malbouffe pour d’autres..ces autres qui bien que au niveau des humains font partis de ceux qui n’en n’ont jamais eu autant sont �trangement les plus frustr�s des humains, les plus apeur�s, les plus passifs possible qu’il soit.....

la soumission est presque totale......le ma�tre je l’avoue a bien jou�....mais bon c’est aussi celui qui a organis� tout cela.....les r�gles sont les siennes...il suffisait de nous app�ter avec du gros...

Areva et le nucl�aire comme d’autres est surtout avant tout un pourvoyeur de pouvoir sur la masse..la masse qui reproduit exactement le meme sch�ma avec elle aussi ses esclaves..les animaux domestique qu’elle rend elle aussi totalement d�pendant...c’est un pacte avec le diable...sign� avec ou sans consentement...
notre b�tise globale est sa force....
Bien sur de vrai diable il n’y a pas...il y a juste un cerveau humain qui ne marche plus comme il le devrait...mais ceci sera un sujet pour dans X milliers d’ann�es ou alors de suite...�a d�pend de chacun...

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- olivier cabanel 21 mai 2015 09:47
  
  @howahkan Hotah
  bonjour...
  
  comme toi, j’avais aussi lu ce fameux bouquin !
  tant de v�rit�s, tant de surprises d�crites, tant de choses annonc�es qui ont eu lieu !
  je partage bien �videmment ton analyse...
  et je me suis interrog� sur un point particulier, une �trange co�ncidence, comme on dit !
  as tu remarqu� les noms que portent les lieux o� ont eu lieu des catastrophes nucl�aires ?
  Tchernobyl : l’herbe am�re...
  fuku-shima, l’ile du bonheur
  saint laurent... un saint qui a subi un martyre : il a �t� tout simplement grill�, apr�s avoir distribu� les richesses de l’�glise aux pauvres (ici)
  et puis il y a eu superph�nix, qui a heureusement �t� arret� � temps ! la centrale �tait situ� dans un petit hameau nomm� Malville... tout un programme
  quand � three mile island, l’ile des 3 miles... je m’interroge
  
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- gaijin 21 mai 2015 10:06
  
  @olivier cabanel
  3 est le symbole universel de la dynamique �nerg�tique
  que ce soit en thermodynamique :
  http://www.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fs-media-cache-ak0.pinimg.com%2Foriginals%2F02%2F54%2F8d%2F02548d33ce2b4db8bcb3307f354f2654.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fgexaspro%2Fle-triangle-du-feu%2F&h=370&w=370&tbnid=Lyj1pydPp0JbgM%3A&zoom=1&docid=hY-N0y0nWYJ9-M&ei=OZFdVbGOFsTSUZCdgagC&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=4025&page=1&start=0&ndsp=19&ved=0CCYQrQMwAg
  ou en spiritualit�
  « si vous �tes 3 a vous r�unir en mon nom je serais parmi vous » Mathieu
  
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- howahkan Hotah 21 mai 2015 10:27
  
  @olivier cabanel
  
  tu dis : et puis il y a eu superph�nix, qui a heureusement �t� arr�t� � temps ! la centrale �tait situ� dans un petit hameau nomm� Malville..
  
  encore une co�ncidence.... ???
  
  connais tu ce film avec Michel Serrault qui justement s’appelle Malevil...le sujet : une explosion atomique...et les cons�quences dans un tout petit village....
  
  le film ici
  
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- soi m�me 21 mai 2015 11:11
  
  @howahkan Hotah, vous faites un comentraire des plus pertiments, jesuis juste �tonn� que vous basez votre r�flexion uniquement sur la lecture du livre, le matin des magiciens ?
  Car si vous d�crivez d’une fa�on fort juste un processus qui se referm� d’une fa�on inuluctable , vous gardez bien de monn� de et surtout vous n’avez aucume r�ponse cr�dible face � cela !
  
  Je ne parle pas de ce bricolage de tous � chacun peut faire pour �chaper � cela, non je parle de la question de fond vous proposez rien si ne n’est comme beaucoup � jouer le robinson cruso� .
  
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- olivier cabanel 21 mai 2015 11:26
  
  @howahkan Hotah
  oui, je connaissais...
  
  l’occasion de faire un rapprochement avec un livre �voquant un paquebot r�put� insubmersible, dont beaucoup de d�tails sont identiques � ceux du Titanic, et qui, comme celui ci coulera apr�s avoir touch� un iceberg...sauf que le livre a �t� �crit plusieurs ann�es avec la catastrophe...
  
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- olivier cabanel 21 mai 2015 11:28
  
  @gaijin
  belle explication !
  
  je prend !
  merci
  
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- howahkan Hotah 21 mai 2015 11:46
  
  @soi m�me
  
  Salut soi meme...
  
  je ne base pas ce que je dis sur la lecture du matin des magiciens que j’ai lu il y a 42 ans environ mais sur ce que je vois , et cela m’a rappel� ce livre que j’ai alors mentionn�...parce que sur la meme longueur d’onde sur ce point..
  
  quand � la question de fond, elle d�pend de la connaissance du probl�me de fond global et particulier qui il faut bien le dire est � 99% voir pire totalement inconnu de nous meme..c’est en tous les cas ce que je per�ois et vois en profondeur, ceci bas� sur mon propre parcours et disons sans timidit� aucune car c’est un fait dans ma vie bas� aussi sur des « visions involontaires »...qui ne sont pas miennes...
  Alors bien sur qu’il ne peut alors avoir de r�ponse cr�dible � un probl�me immense surtout par une seule personne , probl�me qui est inconnu..voila 5000 ans que �a ne g�ne personne ou pas grand monde d’ essayer de faire ceci ou cela, d’apporter des r�ponses qui a 99% n’ont aucun lien avec le probl�me...le fait est que �a ne marche pas...
  
  mais l� on aborde un sujet de fond qui est : je ne sais rien de moi meme...mais je m’en tape car j’ai des solutions � ce que je ne connais pas..
  
  l’heure n’est pas aux solutions globales radicales mais � la compr�hension total de l’origine ultime des problemes ..voila 5000 ans que ceci n’est pas fait, 5000 ans de trag�die et on continue dans le genre : pourquoi donc aller changer ce qui ne marche pas .....continuons....
  
  plus stupide est impossible...
  
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- soi m�me 21 mai 2015 12:13
  
  @howahkan Hotah, si je vous es �pingl� ce n’est pas pour r�ellement vous contrer dans vos convictions, mais plus pour approfondissement dans notre r�flexion sur le sujet et l’aborder au del� que de l’unique fond pol�miste qui pollue toutes r�flexions sur le sujet ..
  
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- gaijin 21 mai 2015 13:03
  
  @soi m�me
  @hotah
  aucune personne seule n’est la solution mais chaque personne seule est la solution c’est le paradoxe auquel nous sommes confront�s
  sortir du global
  l’�mergence a la conscience individuelle .......
  mais comment ce qui n’a jamais eut lieu peut il se produire ..... ? comment la vie a t’ elle �merg� de la mati�re ?comment les plantes ont elles d�cid� d’avoir des fleurs et comment le poisson a t’il d�cid� de se faire pousser des poumons ?
  il y a quelque chose qui pousse .......
  et pourtant il reste toujours des poissons dans l’eau
  voyez vous ? je suis sur que vous voyez .....
  il faut sortir de la situation pas la r�soudre !
  un jour il n’ y a plus eut de dinosaures mais il reste des oiseaux et des l�zards et ceux l� en savent long ......
  l’�mergence a la conscience individuelle conscience de soi bien sur et au del� ....
  on fait comment ? on ne sait pas ...je ne sais pas..... un jour on se retourne et voil� qu’on est sortit
  alors on essaie de dire regardez c’est possible .....est ce que cela sert ?
  parfois on reste autour de l’eau et on essaie d’y retourner �a a l’air confortable la dessous , c’est d�j� connu , pr� pens� , sans surprise ....des mill�naires d’atavisme ....des millions d’ann�es ...
  et puis on se dit qu’on ferait mieux de partir ...d’aller voir plus loin ce qu’on pourrait d�couvrir ou inventer .....
  mais c’est tr�s inconfortable la libert� .....
  
  R�pondre Lien permanent
- howahkan Hotah 21 mai 2015 14:15
  
  @soi m�me
  
  salut soi meme..merci de pr�ciser mais je ne l’avais pas pris comme cela, sinon je ne r�ponds pas..
  
  le« plus stupide est impossible » ne s’adressait pas � toi ..
  
  sinon sur le sujet de l’atome, comme le reste il est li� a ce que nous croyons etre et ne sommes pas,voila ma perception du moment...certes c’est myst�rieux mais alors quoi ??
  
  on nous a fait croire que notre nature profonde est la competition ,la qu�te de s�curit� absolue...et que nos pseudo anc�tres etaient vraiment mechant ,voila pourquoi nous le sommes...
  
  et alors ? et bien on le croit...
  la solution est tr�s simple...on travaille tous ensemble et on partage entre tous les besoins vitaux....
  
  deja l� �a ne passe meme pas au niveau de l’id�e avant meme d’�tre un fait...
  
  les dirigeants eux n’ont pas ce probl�me, car ils ont compris depuis le d�but que le travail collectif, la coop�ration est aussi vitale pour dominer que pour cr�er une bonne soci�t�...
  
  eux coop�rent, et nous devant meme l’id�e de coop�rer avant que ce ne soit un fait on n’en veut pas..parce que nous sommes en fait de la meme �toffe que les leaders...moins la seule qualit� qui fait toute le diff�rence : eux savent que pour r�ussir a niquer le monde il fait coop�rer..
  
  mais je diverge..et comme disait Desproges : et dix verges ,c’est beaucoup
  
  si le sionisme est le vainqueur logique aujourd’hui c’est parce que eux sont unis.....
  
  Sinon quand a la vie et au fait de vivre..y..’en a pour un moment une autre fois alors..
  
  merci et salutations..
  
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- howahkan Hotah 21 mai 2015 14:28
  
  @gaijin
  
  salut ma poule !!
  
  es tu sur que cela n’a jamais eu lieu....je n’en suis pas sur...
  
  par contre je ne vois pas que sortir de la situation soit le premier pas , de ce que je sais par exp�rience sur un sujet de probl�me inconnu solutionn� c’est que il faut parce que de choix il n’y a pas, il faut s’enfoncer passivement,laisser etre le probl�me, vivre dedans sans rien en attendre,sans chercher � le r�soudre...on loupe cette �tape sans arr�t , qui est le temps de la compr�hension passive en utilisant le catalyser qui se trouve dans chaque probl�me et qui est la souffrance ainsi cr��e...la souffrance n’est pas un incident mais un processus complexe non compris.., or nous on passe de suite au temps des solutions qui utilise alors le meme processus qui est le cr�ateur de nos problemes, qui ne le sait pas et qui bien sur va cr�er encore + de problemes, rajoutant des problemes aux problemes,voila entre autre pourquoi la situation nous semble impossible parce que ne fait : « on » n’y comprend strictement rien du tout... !!!
  
  ..ce cr�ateur de problemes est la pens�e analytique....pas le temps de + l� d�sol�...mais en gros on va finir sans le chercher par aborder des sujets par force,car ils s’invitent tout seul comme la mort du corps, la quete de securite, le sens, la souffrance, l’angoisse, la peur du futur, l’acceptation de l’autorit�, la frustration de vivre, la soumission....etc etc
  
  merci de tes mots int�ressant on en reparle ailleurs une autre fois...mon quota d’�nergie et de temps pour �crire est atteint..
  merci donc de meme que � soi meme...
  dialoguer non pas pour gagner mais par int�r�t d’essayer de saisir ce qui se passe est deja quelque chose , un d�but ....fuck the competition...
  salutations
  
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- soi m�me 21 mai 2015 14:51
  
  @gaijin, si vous regardes les grand virage de notre histoire dans le sens universel du terne est toujours due � des impulsions qui habite soudainement les hommes , et tous l’int�r�t de cette remarque c’est �tre bien attentif � ces impulsions, car il est �vident si l’on continue � �tre aveugle et sourd � cela, il est clair que notre chemin va � sa perte !
  
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- soi m�me 21 mai 2015 15:00
  
  @howahkan Hotah, rien est impossible � l’Esprit , c’est en autre le Message de la Pentec�te , il a fallu que les Ap�tres vivent le deuil, la souffrance de la perte, l’impuissance pour �tre avoir le Don de parler dans toute les langues de la Terre !
  
  Pour moi , rien n’est impossible, car rien n’est l’absolus et d�termin� sur la Terre , c’est les hommes de bonnes volont� qui manque , mon esp�rance se fonde sur la goutte d’eau qui finie par perc� la roche ...
  
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- howahkan Hotah 21 mai 2015 15:24
  
  @soi m�me
  
  « joli » message.....merci..
  
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- gaijin 21 mai 2015 15:48
  
  @howahkan Hotah
  
  non je ne suis pas sur .....disons que c’est un certain point de vue : chaque jour le soleil se l�ve pour la premi�re fois ....
  je vois ce que tu veut dire il faut regarder la soufrance pas chercher a l’�viter mais a un moment elle disparait et ce moment est soudain il y a une rupture on se retourne et elle n’est plus l� .....
  ce n’est pas un processus si on regarde la souffrance en esp�rant qu’elle cesse �a ne marche pas bien sur
  la clef c’est l’�nergie , la mort tu a raison : la mort lib�re l’�nergie parce qu’elle arr�te tous les processus .....plus de demain , plus d’ailleurs .....juste tic tac .....
  a tu vu la mort d’un maitre de th� de kei kumai ?
  
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- soi m�me 21 mai 2015 15:50
  
  @howahkan Hotah, merci de votre patience de sioux !
  
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- gaijin 21 mai 2015 15:53
  
  @soi m�me
  c’est tout a fait �a soi on �coute soit on va notre perte mais je ne voulais pas le dire aussi brutalement
  sourds et aveugles .......
  mais il y a quelque chose qui pousse .......
  
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- gaijin 21 mai 2015 15:59
  
  @howahkan Hotah
  « sinon sur le sujet de l’atome, comme le reste il est li� a ce que nous croyons etre et ne sommes pas »
  tout fait c’est aux croyances que nous avons a faire ( comme d’habitude )
  le nucl�aire est une solution logique , coh�rente, rationnelle ......inhumaine .....
  rien de plus rationnel , logique et coh�rent qu’une division de panzer .....
  l’�tre humain r�duit a l’�tat de machine , de num�ro .....tatou� sur un bras ou sur une carte a puce ...
  
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- soi m�me 21 mai 2015 16:25
  
  @gaijin et oui il y a des forces qui pousse et la mission de notre �poque est de pouvoir les identifi�s et nonnes de leurs vrais noms ..
  
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- gaijin 21 mai 2015 17:27
  
  @soi m�me
  votre lien abouti en erreur 404 ...
  
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- soi m�me 21 mai 2015 17:33
  
  @gaijin,, https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Groupeenbois.jpg
  
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ZenZoe 21 mai 2015 09:49

Il y a le risque tr�s important d’un accident nucl�aire, et aussi celui des d�chets, qui sont en train de nous polluer irr�m�diablement notre plan�te.
Le probl�me, c’est que le nucl�aire, c’est plus qu’une source d’�nergie qui assure l’ind�pendance d’un pays, c’est aussi le moyen militaire le plus dissuasif pour un pays de ne pas se laisser bouffer par les autres. A mon avis, tant qu’on n’aura pas trouv� un �quivalent de m�me puissance, au m�me prix voire moins cher, fiable et plus �cologique, on restera coinc�s avec le nucl�aire.
Le seul moyen de forcer la main � nos dirigeants pour en sortir, c’est de faire pression sur eux pour que cet �quivalent soit trouv�, et le plus vite possible serait le mieux. C’est ce que vous faites finalement Olivier tout au long de vos articles, soyez-en remerci�.

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- olivier cabanel 21 mai 2015 11:27
  
  @ZenZoe
  merci, c’est sympa...
  
  esp�rons qu’ils finiront par acceder � la sagesse.
  
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Mowgli 21 mai 2015 12:25

Je crois que c’est Alphonse Allais qui a �crit jadis un fait-divers sur le danger de laisser jouer les enfants avec des allumettes, qui disait en substance : en jouant avec des allumettes le petit Jacques est tomb� du balcon du quatri�me �tage de l’appartement de ses parents et est mort sur le coup.

Pousse-toi, Alphonse, � mon tour.

Il ne faut pas jouer avec les centrales nucl�aires : en jouant avec sa centrale nucl�aire le petit Olivier a �t� emport� par un tsunami.

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- gaijin 21 mai 2015 13:08
  
  @Mowgli
  la diff�rence entre les enfants et les adultes c’est que quand les enfants se brulent ils en tirent une le�on
  pour les adultes il est trop tard leur cerveau est fig�, scl�ros� ... il croient toujours qu’en reproduisant la m�me chose suffisamment longtemps il finira par se passer autre chose ....
  c’est pourquoi il ne faut pas laisser les adultes jouer avec les allumettes.
  
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- olivier cabanel 21 mai 2015 13:19
  
  @Mowgli
  vous ne devriez pas trop vite �vacuer Alphonse.
  
  et j’estime, en toute modestie, que la phrase que vous proposez est loin d’�tre du m�me niveau.
  on essaye en vain d’en comprendre le sens profond ?
  j’avoue ne pas bien comprendre la notion « jouer avec sa centrale nucl�aire »
  je pense qu’il s’agit d’installations avec lequelles on ne doit pas trop s’amuser � « jouer »
  ceux qui ont tent� ce jeu, s’en sont mordus les doigts, et nous le payons aujourdhui cher.
  ensuite, vous devriez expliquer le rapprochement que vous tentez de faire entre le tsunami et la catastrophe de Fukushima, vu qu’il n’y a que peu d’�l�ments qui permettent de le valider.
  tout le monde sait, sauf vous, apparemment, que la catastrophe de Fukushima n’est pas vraiment li�e au tsunami... il s’est agit une fois de plus d’erreurs humaines,
  bref...
  l’int�ret des pens�es d’Allais, c’est l’utilisation sans limite de litotes, voire de pl�onasmes et je ne r�siste pas � vous en proposer quelques unes.
  « il ne faut jamais faire de projets, surtout en ce qui concerne l’avenir »
  ou
  « quand on ne travaillera plus le lendemain des jours de repos, la tatigue sera vaincue »
  vous voyez, il vous reste un bon bout de chemin � faire pour arriver � ce niveau.
  
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1871-paris 21 mai 2015 13:06

Olivier vous m�langez tous (na�vement ou concis�ment)

les politiques bourgeois n’ont rien � cir� que ce soit une fabrique de pantoufle ou une centrale nucl�aire, leur seul crit�re maintenant converti � la loi du march� est le profit !

Dire que Tepco �tait une compagnie (le japon) a la pointe du nucl�aire est une boutade d’�cologie du khmer vert. il ne maitrise par la technologie, car ils ne savent pas faire de centrale eux m�me, si cela avait �t� le cas, ils n’auraient pas construit leur central en un lieux concentrant autant de facteur dangereux (bord de mer dans une r�gion sismique propice au Tsunami)

Le Nucl�aire doit �tre drastiquement r�duit en France sur cela on peut �tre d’accord, mais de la a jet� le b�b� avec l’eau du bain comme vous le souhaitez, bon courage pour convaincre la majorit� des fran�ais, je vous parle pas des quelques soutient anecdotique d’agoravox bien s�r.

Maintenant quid de l’�cologie dans un mod�le capitaliste ? C’est une oxymore, tend que vous ne serez pas clair sur ce point, pour moi les partis �cologiste n’auront aucune cr�dibilit�, car vouloir faire de l’�cologie avec le lib�ralisme, la lois des march�s efficient est une aberration fondamentale, enfin ce n’est qu’un avis argument�.

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- olivier cabanel 21 mai 2015 13:26
  
  @1871-paris
  ne m’attribuez pas le m�rite d’avoir affirm� que le japon (tepco) �tait � la pointe du nucl�aire : ce sont les accros � cette �nergie qui l’ont affirm� depuis longtemps.
  
  j’ajoute ne pas me sentir concern� par votre boutade qui ferait de moi un khmer vert.
  j’admet volontiers �tre un d�fenseur de l’environnement, et convaincu que l’�cologie est une science qui devrait �tre respect�e, si nous voulons vraiment laisser un avenir soutenable � nos enfants....mais le terme Khmer me choque.
  savez vous ce qu’est un Khmer ? je pense que non, sinon vous n’auriez pas utilis� ce terme qui fait les d�lices des pro-nucl�aires de tout crin.
  quand � l’arret d�finitif et rapide du nucl�aire, et non de sa « r�duction drastique », il est essentiel, il s’agit de survie, et lorsque un accident majeur se sera produit sous votre nez, il sera un peu tard pour l’approuver.
  ensuite vous me parlez �conomie...
  m�me si vous utilisez le mot capitalisme...
  je crois avoir �crit dans l’article que les �nergies propres �taient moins ch�res que le nucl�aire epr...en apportant les preuves scientifiques, et �conomiques.
  a vous donc de voir,
  mais ce n’est que mon modeste avis.
  bien a vous.
  
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- 1871-paris 21 mai 2015 14:38
  
  @olivier cabanel
  
  Khmer Vert est une exag�ration de ma part. De la mauvaise foi.
  
  Quand je parle de r�duction drastique, ce n’est pas a de la langue de bois politicienne, comme celle de Hollande avec sa "r�duction a 50% de l’�nergie nucl�aire d’ici 2017"
  
  Le nucl�aire est une science et une source d’�nergie n�cessaire pour certains secteurs lourds ou de pointe.
  
  Mais utiliser le nucl�aire pour faire fonctionner 1 000 000 de perceuses ou faire chauffer 2 000 000 de casseroles n’est pas du tout raisonnable c’est certain, je suis pour l’autonomie energ�tique des maison individuel (a l’encontre du systeme capitalistique energ�tique actuel).
  
  Par exemple un parc de seulement 5 � 6 r�acteurs maximum pour faire fonctionner une industrie de fonderie (nationalis� bien s�r) et d’autre industrie du m�me tonnage en n�cessit� �nerg�tique localis� dans des zones de densit� humaine faible bard� de contrainte de s�curit� est raisonnable pour moi. Surtout passer au RNR et plus a ce vieux type de centrale a eaux pressuris�s. La tard principale de super ph�nix a �t� d’avoir �t� construit dans une r�gion � forte densit� humaine, le risque avait �t� ignor� c’est manifeste, son d�mentiellement �tait in�vitable en toute logique.
  
  Un type de r�acteur RNR doit soit �tre sous-marin, soit sur une plateforme pr�vu a toutes �preuve.
  
  Mais cela ne pourra jamais �tre planifi� dans un syst�me lib�ral capitaliste, la recherche du profit pervertira toujours les crit�res de s�curit� et de pr�vention. Dans le capitalisme point de salut !
  
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- olivier cabanel 22 mai 2015 08:07
  
  @1871-paris
  donc vous retirez l’expression ? (khmer vert)
  
  c’est souvent �a le probl�me sur les sites d’�change et de discussion : beaucoup de caricatures, d’exc�s, d’exag�ration, ce qui ne facilite pas le dialogue constructif.
  pour votre sc�nario de « moins de nucl�aire », j’ai bien peur de ne pas le partager...
  quand vous dites « une plate forme pr�vue � toute �preuve », c’est un joli vœux pieux, mais h�las, le risque z�ro n’existe pas, et lorsqu’il s’agit de nucl�aire, on connait maintenant les cons�quences.
  alors non... pas de nucl�aire...il est temps de s’en d�barrasser avant qu’il ne se d�barrasse de nous.
  d’autant que les alternatives sont l�, pas plus ch�res, parfois m�me moins ch�res, nous procurant une r�elle ind�pendance, et nous mettant � l’abri du danger.
  
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- foufouille 22 mai 2015 09:25
  
  @olivier cabanel
  khmer vert = khmer rouge
  toi y en a comprendre ?
  tu rentre bien dans la cat�gorie khmer vert.
  
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- Calva76 22 mai 2015 09:39
  
  @Alex
  Assur�ment cher coll�gue.
  
  Ou en �tions-nous des solutions alternatives dans la production �lectrique ?
  Il me semble que nous avions conclu notre derni�re digression sur le dossier des moutons N�oZ�landais �lev�s en champ de coton et produisant deux « GigotOuates » par t�te n’est-il pas ?
  
  Comme ma�tre Caba semble s’int�resser aux arbres que pensez-vous de celui-ci ?
  L’arbre � vent. D�trompez-vous, cet arbre ne produit pas de m�thane... mais 35 Watts par feuille sous un vent de 11 m/s.
  On est tr�s tr�s loin des 600 Watts par pomme de terre mais c’est plus joli non ?
  
  Je laisse le soin au ma�tre de calculer la puissance potentielle totale de l’arbre � 100 feuilles car la multiplication �tant du niveau CE1 cela devrait convenir quoique...
  Par contre, 25 000 €uros pour le prototype l’art a un co�t mais quand on aime on ne compte pas.
  
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exosphene 21 mai 2015 14:00

Tous ces faits av�r�s occult�s ne sont pas le soucis de nos �lites, leur vrai question est :

Comment faire pour privatiser le secteur �nerg�tique ?

En plombant volontairement AREVA, nos �lites vont finir par faire accepter � la population la fusion d’ AREVA et EDF. « Emploi oblige »
Ce qui a terme va plomber les comptes d’EDF, il sera alors de circonstances, l’invocation de la privatisation compl�te de la production et distribution de l’�lectricit� en France.
Le paradoxe est que la r�v�lation de la r�alit� de l’industrie du nucl�aire est instrumentalis�e en argument servant sa cause. (Ils sont malins)

Qui est l’actionnaire majoritaire des deux bo�tes ? L’�tat
Moralit�, tout cela ne rel�ve aucunement du hasard et fait partie d’une strat�gie sur le long terme.

Gare aux factures d’�lectricit� !!!!

Il y a pourtant d’autres approches possible, mais il faut sortir du sch�ma classique qui conditionne notre approche trop orient�e de la question.

Olivier, merci pour cet excellant article.

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ppazer 21 mai 2015 14:38

Dommage que vous n’�voquiez pas l’accident de Mayak, pourtant class� au niveau 6 sur l’�chelle INES (cad plus grave que Three Mile Island).

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- olivier cabanel 22 mai 2015 08:02
  
  @ppazer
  oui, en effet, pardon pour cet oubli...c’est vrai que cet accident majeur est souvent pass� sous silence.
  
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Layly Victor 21 mai 2015 15:43

je voudrais tout d’abord f�liciter le politburo pour son excellent travail.
Avant la � r�organisation �, l’incomp�tence totale d’un Cabanel ne passait plus et m�me les anti nucl�aires en avaient plus que marre de ses fariboles et de ses provocations, de son d�ni de toute notion scientifique.
Il avait pris une rouste m�morable � chacun de ses derniers articles. Les gens jugeaient quand m�me sur le contenu, au moins en partie. Et les gros mensonges caban�liens ne passaient plus.

Ce fut m�me un d�sastre total. M�me ses plus fid�les adorateurs n’osaient plus se montrer. Ils se prenaient des -20, -30.

Avec votre nouveau syst�me � �toiles, particuli�rement pervers, on ne juge plus le contenu mais � l’orientation � et l’appr�ciation g�n�rale sur la qualit� de l’article, presque tout le temps d�favorable aux caban�liens, est effac�e.

Les d�lires complet d’inspiration exclusivement chamanique, sont maintenant automatiquement gratifi�s de 3 �toiles.

En revanche, les commentaires argument�s et non id�ologiques sont syst�matiquement par les gamins hyst�riques et la meute des bobos-socialos-verts de l’�toile de l’infamie.

Que cherchez vous, messieurs du politburo. Que plus personne n’ait la moindre consid�ration pour Agoravox ? Un �lan irr�sistible vers la m�diocrit� ?

On le voit, le grand gourou est tr�s satisfait de la nouvelle organisation. Il a repris son rythme habituel de gros bobards � coup de liens sur les sites �colos. Je prends un exemple. L’accident de TMI. Il n’y a eu aucun rejet de radioactivit� dans l’environnement, mais lui dit « on a fr�� la catastrophe ». Ou l’accident de St Laurent des eaux (1969 et 1980), comment� par le canal+ de Rotschild et le journal « l’Immonde » sur le th�me « le mensonge du nucl�aire ». Il y a eu une mise au point de l’IRSN sur ce sujet, jamais reproduite dans les m�dia : la concentration en Plutonium dans les sols aux abords de la Loire n’a jamais d�pass� celle r�sultant des essais a�riens.

Tout est � l’avenant.

Ceux qui ne sont pas d’accord ne s’expriment plus car leurs commentaires sont d�valoris�s par la nouvelle notation du politburo.

En revanche, les caban�liens, qui ont eu tr�s peur qu’Agoravox �chappe au contr�le du ma�tre, « occupent le terrain ». Ce n’est plus qu’un monologue, une enfilade de liens, ponctu�e de congratulations avec les disciples.

F�licitations, le politburo !

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- Prisma 21 mai 2015 20:41
  
  @Layly Victor, bonsoir,
  
  Comme � l’Education nationale, nous sommes tous tir�s vers le bas.
  
  Argumentation ou pas, d�veloppement d’id�es ou pas, fautes d’orthographe ou pas, fautes de syntaxe ou pas, injures ou pas, nous voil� tous �gaux dans la m�diocrit�.
  
  Nous voil� tous log�s � la m�me enseigne �toil�e, selon le sacro-saint principe �galitaire.
  
  Je sugg�re de r�agir par le silence aux articles maltrait�s, aux auteurs maltraitants, aux sujets indigestes. �a nous fera des vacances.
  
  J’en profite pour f�liciter aussi le politburo qui a su effacer d’un revers d’�toiles le sentiment d’humiliation de nos « auteurs ».
  
  R�pondre Lien permanent
Layly Victor 21 mai 2015 15:58

ainsi Cabanel, miraculeusement remis en selle par la direction politique, et ce malgr� toutes ses bourdes et ses mensonges av�r�s, recommence son travail de haine perverse et de destruction.
En l’occurrence, il se r�jouit et fait la danse du ventre � propos des graves difficult�s d’AREVA, difficult�s qui sont en grande partie li�es aux actions de sabotage de Pierre-Franck Chevet, un anti nucl�aire visc�ral mis � la t�te de l’autorit� de s�ret� nucl�aire par des politiques « avis�s ».
Dans son emportement, il parle d’anomalies de la cuve de Hinckley, alors que ce n’est qu’un projet pour l’instant. Comme c’est le cas pour ses potes, tout est bon pour taper sur la France et l’industrie fran�aise.
Son copain, le gros tra�tre Denis Baupin a fait pareil hier � l’assembl�e nationale, et il a �t� tr�s s�v�rement rappel� � l’ordre par Manuel Walls.

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sls0 21 mai 2015 15:58

D’habitude je fais la remarque les arguments employ�s c’est plus de l’incantation que du factuel.
A priori cot� factuel, aujourd’hui c’est du s�rieux, le matin des magiciens, Malvil et l’�vangile de Mathieu, l� c’est du lourd, je suis coi.
Trois livres que j’ai lu aussi.

Du coup, je me rabats sur un lien pour voir, j’essaie de trouver du non incantatoire.

Lorsque plusieurs soupapes BP (basse pression) �clatent
Leur vrai nom c’est membrane de d�chirure, on aurait pu les appeler membrane d’�clatement, mais comme elle se d�chire plut�t qu’elle �clate on l’appelle membrane de d�chirure.
Quand la pression passe au dessus de la pression atmosph�rique elles se d�chirent en m�me pour prot�ger le condenseur. De m�moire il y avait une consommation de 4 � 10 par an que ce soit centrale nucl�aire ou classique.

Lorsqu’il y a rupture d’une ligne d’admission de soupapes, par fatigue vibratoire...
Mon dada, les vibrations, c’est surtout pour les tuyaux de faible diam�tre, pour plus de d�tails je conseillerai la lecture de l’encyclop�die Vishay d’analyse des contrainte ou taper courbe de W�lher sur google.
Je ne sais pas de quelles soupapes on parle, des soupapes soumises � vibrations et non suivi, je verrai cela cot� secondaire.
Suite � des contr�les sur le circuit primaire, on en a d�tect� ce qui a d�clench� une campagne de contr�les et de rectifications. Cot� primaire c’est suivi.

Lorsque la gravit� de la situation am�ne EDF Fessenheim � faire appel � sa Task-force nationale...
Localement connaitre les courbes de W�lher, c’est pas s�r, il y a un code mondialement reconnu qui a �t� cr�� par les m�mes personnes faisant certainement parti de cette task-force, c’est pas idiot de demander leur avis.

Je me sens uni � Olivier Cabanel via mon grand-p�re.
Le lien que m’unit au papy c’est un amour tr�s relatif pour la voiture.
Le lien qui relie mon grand-p�re � Olivier Cabanel, c’est que mon grand-p�re c’est r�jouit de la faillite de De dion-Bouton pensant que c’�tait la fin de l’automobile, Olivier et AREVA c’est un peut la m�me chose.

Je sens que cette phrase je vais la mettre de cot�, car elle va encore servir.
Etre anti nucl�aire quand on voit l’Allemagne qui sort du nucl�aire c’est �tre pro charbon.
Le charbon c’est une radioactivit� rejet�e par an �quivalente � Fukushima. C’est 100.000 fois plus de morts, c’est 7% de malformations en Chine et c’est le pire au niveau CO�.

Il faudra qu’on m’explique qu’on puisse se dire �colo et �tre pro charbon en m�me temps.
Etre pro charbon et ne pas �tre suicidaire, je mets �a dans la case lobbyiste pro charbon, moi aussi je peux avoir un raisonnement � l’emporte pi�ce ou tr�s r�ducteur.

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wawa 21 mai 2015 16:14

ben non un article sans calcul confondant �W et MW, c’est pas dr�le.

vous baissez o mage.

vous nous avez habituez a plus hilarant.

je suis d�cu, tr�s d�cu

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Job Morro 21 mai 2015 16:20

« L’aveuglement des lobbys qui se refusent � imaginer s’�tre tromp�s pendant tant d’ann�es, ajout� aux sommes pharamineuses d�j� d�pens�es font du nucl�aire l’histoire m�me de l’�chec pr�visible. » Echec qui sera gigantesque et d�moniaque... mais pas aussi rigolo que celui de la fin du film « Zorba le Grec » !!!

tout est dit,
La seule raison de d�part : les « visions » d�moniaques des nucl�ocrates qui invent�rent la dissuasion et son cort�ge de catastrophes suspendues au dessus de l’humanit�..
La seule question qui reste en suspens : il faudra combien de temps (et � quel prix) pour que la plan�te terre redevienne une plan�te de vie quand le nucl�aire et ses d�chets auront provoqu� une nouvelle extinction g�n�rale de la vie animale ???

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- Layly Victor 21 mai 2015 16:48
  
  @Job Morro
  Vous ne devriez pas vous contenter de voir le film mais quand m�me lire le livre de Nikos Kazantsakis, une oeuvre majeure du 20�me si�cle , Alexis Zorba.
  Vous verriez combien la pens�e du grand Kazantsakis est �loign�e de la votre, celle d’un mouton suiveur des id�ologies du d�clin � la mode.
  Kazantsakis n’a jamais �t� un pacifiste. C’�tait un r�volutionnaire et un patriote Grec.
  
  La dissuasion a permis une longue p�riode de paix et � permis � la France de jouer un grand r�le unificateur et de rapprochement des peuples dans le monde (pas comme notre va-t-en-guerre actuel). Les sommes « pharamineuses » d�pens�es ont rapport� �norm�ment � la France et font que nous ne sommes pas encore au fond du gouffre. Mais rassurez vous, gr�ce � vous et vos copains, nous allons bient�t y arriver.
  
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- sls0 21 mai 2015 17:27
  
  @Job Morro
  les � visions � d�moniaques des nucl�ocrates qui invent�rent la dissuasion et son cort�ge de catastrophes suspendues au dessus de l’humanit�..
  
  Humanit� � venir vous dira merci pour le charbon, �a c’est s�r.
  
  Avec des d�mons, l’exorcisme ne serait-ce pas plus efficace que les incantations ?
  Je suis plus chiffres, r�gles de trois, donn�es OMS, ect...j’avoue mon incomp�tence sur ce sujet.
  
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- olivier cabanel 22 mai 2015 00:00
  
  @Job Morro
  merci de votre contribution.
  
  puis-je vous donner un conseil ?
  ne pr�tez pas attention a ce layly...il est dans le noir, le cot� obscur de la force, convaincu pour des raisons que j’ignore que le nucl�aire est la panac�e... j’en viens � me dire que si une centrale lui p�tait sous le nez, il se mettrait � genoux pour remercier je ne sais quel dieu...
  je ne lui pr�te plus la moindre attention, c’est un troll triste et manifestement pas en bonne sant�.
  
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- Layly Victor 22 mai 2015 12:29
  
  @olivier cabanel
  
  C’est parce que vous ne portez pas la moindre attention � ceux qui vous portent la contradiction que vous avez fait r�organiser en urgence la notation par le politburo et que vous avez mis en place le trafic d’�toiles que, dans votre perversion, vous croyez astucieux.
  Trafic d’�toiles qu’il est tr�s facile � n’importe quel observateur d’identifier.
  Et ceci vous permet de recommencer impun�ment vos m�thodes abjectes, comme vous moquer de la sant� de quelqu’un. M�thodes qui, avant la « r�organisation », vous avaient fait rejeter par vos propres supporters.
  Sur ma sant�, j’ai d�j� �t� clair : je pr�f�re �tre malade et servir mon pays et l’�conomie de mon pays que d’�tre un tra�tre et un pervers qui p�te la sant� comme vous.
  
  Si un accident nucl�aire grave se produisait en France, ce qui est du domaine du possible, personne de sens� n’a jamais dit le contraire, je me sentirais responsable et j’emploierais toute mon �nergie pour aider (pendant que vous feriez la danse du ventre avec le gros porc Baupin et la dingue Duflot, sans parler de l’avis�e Lepage).
  Vous connaissez la phrase de St Exup�ry : « �tre homme, c’est pr�cis�ment �tre responsable... »
  Tout le contraire de vous !
  
  R�pondre Lien permanent
Layly Victor 21 mai 2015 16:35

lettre envoy�e � des d�put�s concernant la cuve de l’EPR de Flamanville

lettre ouverte envoy�e � des d�put�s

Marion Mar�chal-Le Pen, Herv� Mariton, Gilbert Collard, Julien Aubert, Michel Sordi, Damien Abad, Martial Saddier, Jean-Luc Laurent, Christian Bataille, Fran�ois Brottes, Eric Ciotti, G�rald Darmanin, Patrick Devedjian, Christian Estrosi

Madame la d�put�e, Messieurs les d�put�s

L’affaire de la cuve de l’EPR de Flamanville est d’une extr�me gravit�. C’est un coup de poignard dans le dos de l’industrie �lectronucl�aire fran�aise, et en m�me temps une grave attaque contre la cr�dibilit� et le prestige des aci�ries fran�aises. Cette attaque a �t� men�e principalement par le pr�sident de l’Autorit� de S�ret� Nucl�aire, Monsieur Pierre-Franck Chevet qui, de notre point de vue, a utilis� sa position � la t�te d’une institution dont la r�putation scientifique et technique se doit d’�tre irr�prochable, pour manipuler un dossier en fonction de son ob�dience politique anti-nucl�aire.

C’est une affaire s�rieuse et d�licate car, m�me si c’est un secret de polichinelle que l’ASN est en partie entre les mains de certaines mouvances, officiellement cette autorit� doit �tre ind�pendante du politique.

Je vous avais fait parvenir, en date du 9 Mai 2015, un argumentaire sur cette affaire, sous forme de lettres ouvertes au Pr�sident de l’ASN Pierre-Franck Chevet, r�dig�es par Andr� Pellen et Jean-Marie Berniolles. Vous trouverez �galement, si vous le souhaitez, un article tr�s bien r�dig� sur le site de uarga newsletter (Uarga est une association des retrait�s d’AREVA : de nos jours, les hommes politiques ont tellement peur des journalistes appoint�s et fanatis�s que seuls les retrait�s osent s’exprimer).

Comme je m’y attendais, je n’ai re�u aucune r�ponse. J’ai quand m�me le sentiment d’avoir fait mon devoir.

Cette affaire est d’une extr�me gravit� car elle ne se limite pas au seul cas de l’EPR de Flamanville. Monsieur Chevet, fort des coud�es franches que lui laisse la classe politique dans son ensemble, entend profiter du coup tordu de la norme ESPN pour bloquer tout le nucl�aire fran�ais, comme en t�moigne cet extrait de l’article de Uarga :

Pour preuve de la complexit� inou�e de ces nouvelles normes, trois g�n�rateurs de vapeur destin�s � �tre install�s sur la tranche 3 de la centrale du Blayais, qualifi�s RCC-M et donc fabriqu�s de fa�on rigoureusement identique � ceux d�j� mont�s sur la moiti� des tranches du parc EDF, sont bloqu�s depuis plusieurs mois sur le site, au motif qu’ils ne satisfont pas aux crit�res ESPN. Le r�acteur � l’arr�t depuis le 25 juillet 2014 n’a pas obtenu en novembre l’autorisation d’installation des nouveaux �changeurs en lieu et place des anciens d�j� d�pos�s. La situation semble bloqu�e.

L’approvisionnement �nerg�tique de notre pays est un enjeu majeur pour les ann�es � venir, et il est d�solant de constater que cet enjeu semble int�resser les seuls �cologistes, pour les raisons que nous connaissons.

J’ose esp�rer qu’un sursaut de notre repr�sentation nationale permettra de faire �chec � la destruction d’un maillon essentiel de notre �conomie par les �cologistes politiques et les cyniques chasseurs de voix qui leur pr�tent main forte, activement ou par indiff�rence. Et aussi de montrer que nous avons des d�put�s qui ne sont pas corrompus par l’�norme manne financi�re de l’�olien abond�e par nos imp�ts (CSPE).

Je vous demande de bien vouloir transmettre ce dossier � messieurs Herv� Mariton, Jean-Luc Laurent, Eric Ciotti, Gerald Darmanin, Martial Saddier, Christian Estrosi (ce dernier, en tant qu’ancien ministre de l’Industrie, devrait �tre int�ress�), que je n’ai pas pu joindre par mail.

Monsieur le Premier Ministre Michel Rocard a �t� contact� directement par Andr� Pellen.

En vous remerciant de l’attention que vous voudrez bien accorder � ce message, je vous prie d’agr�er l’assurance de mes sentiments distingu�s.

Victor Layly, docteur es sciences physiques, ing�nieur retrait�

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julius 1ER 21 mai 2015 16:40

�a va encore chauffer dans les cuves d’Avox, tellement le sujet est br�lant ... mais c’est normal apr�s 50 ans de d�sinformation sur le nucl�aire, peux-t-on esp�rer mieux ?????

l’usage civil du nucl�aire est le pendant de la force de frappe, et son corollaire, c’est le moyen qui a �t� trouv� pour rentabiliser au mieux la soi-disant n�cessit� d’avoir la dissuasion effective...
je note qu en ’Europe hormis les anglais personne n’a song� � se doter de la force de dissuasion nucl�aire mais surtout personne n’a demand� � la France de les prot�ger... chercher l’erreur !!!
alors avons-nous raison contre tout le monde ?????

j’en doute s�rieusement et lorsque certaine personne du genre Roman Garev qui �crit des articles sur ce site � mon avis directement sorti des ateliers de propagande de Poutine et qui plaide pour la relance de la course � l’armement nucl�aire, je doute de la bonne sant� mentale de mes contemporains ....
comme s’il n’y avait pas mieux � faire que relancer le nucl�aire sous toutes ses formes, alors que techniquement il y a beaucoup d’autres alternatives � commencer par la m�thanisation des d�chets, l’optimisation du lien entre hydraulique, �olien et solaire et commencer par la diminution des consommations individuelles, je suis effar� que dans le midi de la France il n’y ait que tr�s peu de chauffe-eau solaire, alors que personnellement j’en ai install� un chez-moi en 2005 et je n’ai eu qu’� me f�liciter de l’investissement et pourtant je vis dans le sud-est pas aussi ensoleill� que le midi de la France tout de m�me ... mais m�me en p�riode hivernale cela permet de temp�rer l’eau et consommer moins d’�nergie .
mais bon tant que la croissance du Pib sera calcul� sur le +++++ plus de conso, plus de d�penses etc .. et non sur d’autres indices de qualit� de vie on ne peut gu�re esp�rer d’�volution profonde des comportements et c’est bien dommage !!!

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- JMBerniolles 22 mai 2015 14:43
  
  @julius 1ER
  
  Vous n’avez pas lu les articles de Roman_Garev qui incontestablement fait de la propagande pro russe... mais d’une mani�re intelligente.
  
  Par exemple son article sur le projet russe Brest-300 aurait du �veiller votre int�r�t puisqu’il concerne un projet d’�limination des d�chets nucl�aires. Quelque chose que la France aurait du lancer dans la foul�e de la Loi Bataille de 1991, revue en 2006, et que notre pouvoir continument sur une base de rejet du nucl�aire civil, - Lepage, Voynet, Duflot, avec le tr�s m�diocre Brottes aujourd’hui.. a torpill�.
  
  Quand on lit des articles et commentaires ici, on a l’impression que l’on est sous la f�rule d’un pouvoir pro nucl�aire. C’est le contraire depuis des ann�es.
  
  Sans doute pr�f�rez vous le parapluie bidon de l’OTAN. Les USA nous poussent � la guerre contre la Russie alors que l’Europe dont celle-ci fait partie a tout int�r�t � s’entrendre avec elle.
  
  La force de frappe allait avec une volont� d’ind�pendance nationale et de poids international.
  Sur ce plan la France a jou� son r�le ; De Gaulle a �t� un d�fenseur efficace des minorit�s au Moyen Orient..
  
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Layly Victor 21 mai 2015 16:57

Essais de qualification de la cuve de l’EPR (15 mai 2015)
Depuis le 7 avril chacun a pu lire dans la presse de gros titres : l’EPR est-il maudit ? Est-il
condamn� ? L’EPR est-il mort-n� ? La cuve est condamn�e…L’EPR touch� au coeur…Le
cauchemar de Flamanville…Un d�sastre pour le nucl�aire…
Ces exemples de titres ne sont pas rassurants et encore ne s’agit-il pas des titres les plus
sadiques et malveillants.
Les journalistes se d�foulent sur tous les tons, ce qui n’est gu�re surprenant dans le contexte
politique actuel et le d�nigrement � l’�gard de l’industrie nucl�aire. Cela est d’autant moins
surprenant que le probl�me qui a surgi soudainement le 15 avril est fort complexe et que rien n’est
fait par qui que ce soit pour permettre au citoyen d’y voir clair.
Le 7 avril EDF et AREVA ont signal� que lors d’essais pour la qualification du couvercle et du fond
de la cuve de l’EPR de Flamanville l’un des param�tres n’�tait pas respect� dans une zone
pr�sentant une concentration en carbone plus importante que la moyenne et le jour m�me l’ASN a
fait �tat d’anomalies de fabrication de la cuve de l’EPR. Il n’en fallait bien s�r pas plus pour agiter
les media mais l’�moi redoublait de vigueur apr�s la dramatisation d�clench�e par P-F Chevet,
pr�sident de l’ASN, � l’occasion d’une audition publique le 15 avril devant l’Office Parlementaire
(OPECST), o� il a parl� d’anomalies extr�mement s�rieuses observ�es sur la cuve de l’EPR de
Flamanville et la presse a entendu la cuve de l’EPR pr�sente de s�rieux d�fauts de fabrication.
Le sujet est �minemment technique (et m�me tr�s technique). Il est difficile de le comprendre
malgr� les informations disponibles : l’ASN – chiffres � l’appui – a exprim� son point de vue, EDF
ne s’est pas exprim� en public et AREVA a pris position dans les Echos du 30 avril. Les contr�les
de la cuve (fabriqu�e dans la forge du Creusot d’AREVA) dont les premiers remontent � 6 ou 7
ans et les derniers � 2 ou 3 ont tous �t� jug�s satisfaisants par EDF, AREVA.....et les ing�nieurs
des Mines des DRIRE agissant pour le compte de l’ASN. Il y a donc de quoi �tre �tonn� : la cuve
est termin�e depuis plus de 5 ans et a �t� r�ceptionn�e en usine en pr�sence des repr�sentants
de l’ASN, elle est maintenant install�e dans l’enceinte du r�acteur depuis quelques mois et voil�
qu’on y d�couvrirait des d�fauts r�dhibitoires, d�cel�s d�s octobre 2014 pour le couvercle puis en
avril 2015 pour le fond de cuve et curieusement appel�es anomalies.
Apr�s les d�clarations de P-F Chevet il est bien s�r difficile aux responsables d’EDF et d’AREVA
de se livrer � une joute publique avec leur Autorit� de S�ret�. Cependant Philippe Knoche,
Directeur G�n�ral d’Areva, dans une tribune courageuse, a d�fendu la qualit� de la cuve et du
travail d’AREVA et exprim� sa confiance totale dans l’EPR et son avenir (ci-dessous). Nous en
extrayons la citation suivante : Y a-t-il eu malfa�on ou compromission avec la s�ret� sur l’EPR de
Flamanville ? Jamais. C’est au contraire la vertu et l’exigence du nucl�aire fran�ais et de son autorit� de
contr�le, l’ASN, que d’exposer au grand public leurs dialogues techniques. N’en bl�mons pas les acteurs,
reconnaissons au contraire cette transparence. Le couvercle et le fond de cuve ont �t� forg�s il y a plus de
cinq ans, en application de la r�glementation de l’�poque. Cette r�glementation �voluant, les ing�nieurs et
les techniciens travaillent d�sormais � un programme d’essais compl�mentaires pour d�montrer la
conformit� des �quipements aux nouvelles exigences et apporter les justifications n�cessaires. Accordonsleur
de travailler en confiance et s�r�nit�. Aucun d’entre eux n’accepterait la moindre entorse � la s�ret�
nucl�aire, qui est par ailleurs garantie par l’ind�pendance de l’Autorit� de s�ret�.
On commence ainsi � soup�onner de quoi il s’agit : pas d’un d�faut de fabrication, Philippe Knoche
l’a dit, mais semble-t-il du probl�me d’un non-respect local d’une nouvelle r�glementation ESPN
(Equipements Sous Pression Nucl�aires) encore jamais appliqu�e en France, n’ayant d’�quivalent
nulle part ailleurs au monde, et dont la justification n’apparait pas clairement. Il semble en effet
que, conform�ment aux dispositions de cette nouvelle r�glementation, l’ASN ait demand� que
soient effectu�es des mesures destin�es � s’assurer que les risques d’h�t�rog�n�it� des
mat�riaux sont bien maitris�s au cours de la fabrication, alors que les pi�ces ont �t� r�alis�es
avant m�me sa mise en application.
Nous ne sommes pas parvenus � savoir
1) Si cette r�glementation ESPN de d�cembre 2005, extr�mement complexe et d’application
difficile, r�dig�e � l’initiative de l’ASN afin de compl�ter le code RCC-M en pr�cisant et en
renfor�ant certaines exigences de d�monstration de la s�ret� et de la qualit�, a fait l’objet
d’une concertation pr�alable avec l’ensemble des professionnels concern�s. Areva n’a
sans doute pas eu son mot � dire. Rappelons que ce code RCC-M a pr�sid� � la
construction de tous les r�acteurs fran�ais en exploitation reposant en partie sur le d�cret
mis � jour en 1999, qui �tait plus contraignante que la norme ASME d’utilisation quasi
mondiale ;
2) Si cette r�glementation ESPN d�coule ou non d’un retour d’exp�rience d’exploitation ou
surtout de construction, elle exige des mat�riaux des propri�t�s d’homog�n�it� qu’ils ne
sauraient avoir, en termes de pourcentage d’impuret�s ;
3) Si elle apporte un avantage en termes de s�ret� ;
4) Pourquoi prescrire dans un arr�t�, et sans justification connue, une exigence aussi pr�cise
qu’une r�silience (tenue � la rupture du m�tal soumis � des contraintes physiques) de 60
joules, alors que le d�cret de 1999 n’en exigeait que 27 et qu’Areva ne sait pas garantir
plus de 37 joules dans certaines zones connues pour pr�senter de faibles h�t�rog�n�it�s
(d�nomm�es veines sombres). Les mesures actuelles font d’ailleurs �tat d’une r�silience
comprise entre 37 et 64 joules, donc bien sup�rieure � l’ancienne norme ainsi qu’une
teneur en carbone dans une carotte un peu sup�rieure � celle attendue (0,30 % pour une
valeur vis�e de 0,22 %) ;
5) Pourquoi l’arr�t� ESPN, relatif au changement de tenue m�canique des appareils sous
pression, ne mentionne qu’une entr�e en application au 1/1/2015, alors que l’ensemble des
dispositions de l’arr�t� de 2005 n’ont �t� notifi�es qu’en 2011-2012 et que, pour des pi�ces
(couvercle et fond de cuve) fondus en 2006 et valid�s conformes � cette date, l’ASN
semble exiger une application sans r�serve � compter du 1/1/2005 ? Pourquoi l’exploitant
EDF n’a-t-il pas demand� une d�rogation aux exigences de ce nouvel arr�t� avant
d’installer la cuve dans le b�timent r�acteur et de la souder au circuit primaire ?
Le citoyen de bonne foi commence ainsi � subodorer que gr�ce � des anomalies l’ASN semble
vouloir – sans aucun contre-pouvoir – imposer un oukase, affirmer son autorit� et contraindre EDF
et AREVA � se livrer � une �preuve de force pour sauver l’EPR de Flamanville. N’y-a-t-il pas un
flou dans un texte et donc plusieurs lectures possibles ? S’agit-il l� du jeu normal entre autorit� et
exploitant ? Si on attend de l’autorit� qu’elle soit extr�mement vigilante � l’�gard des exploitants,
personne n’attend que, par des d�clarations dramatiques, elle entretienne ou suscite un certain
doute sur la s�ret� des installations.
Pour preuve de la complexit� inou�e de ces nouvelles normes, trois g�n�rateurs de vapeur
destin�s � �tre install�s sur la tranche 3 de la centrale du Blayais, qualifi�s RCC-M et donc
fabriqu�es de fa�on rigoureusement identique � ceux d�j� mont�s sur la moiti� des tranches du
parc EDF, sont bloqu�s depuis plusieurs mois sur le site, au motif qu’ils ne satisfont pas aux
crit�res ESPN. Le r�acteur � l’arr�t depuis le 25 juillet 2014 n’a pas obtenu en novembre
l’autorisation d’installation des nouveaux �changeurs en lieu et place des anciens d�j� d�pos�s.
La situation semble bloqu�e.
On comprend que cette situation est extr�mement pr�occupante pour EDF et pour AREVA : elle
cr�e des dommages consid�rables au plan �conomique, au plan industriel, � l’image des
entreprises dans l’opinion publique et devant ses concurrents internationaux.
Cette question des anomalies de la cuve de l’EPR cr�e �videmment beaucoup d’�moi chez les
anciens de la communaut� nucl�aire : certains n’h�sitent pas � s’exprimer avec vivacit�,
interpellant l’ASN, critiquant un abus de pouvoir, invoquant m�me parfois la trahison de l’ASN et
envoyant un peu dans toutes les directions des lettres ouvertes o� se m�lent � des arguments
techniques le plus souvent fond�s des revendications � caract�re politique : une Autorit� de S�ret�
Nucl�aire peut-elle rester ind�pendante sans aucune forme de contr�le et sans un contrepouvoir
? L’exemple US o� une d�cision de la NRC peut �tre cass�e par la Cour d’Appel du
District de Columbia pr�sente sans aucun doute des vertus dont il conviendrait probablement de
s’inspirer.
Le citoyen ordinaire ne peut que d�plorer le manque de transparence dont il est victime.
Bernard Lenail
30/04/2015

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- Layly Victor 21 mai 2015 17:02
  
  @Layly Victor
  
  J’ai voulu montrer ici la diff�rence qui existe entre une interrogation technique argument�e et les incantations chamaniques ou les danses du ventre de ceux qui d�testent leur propre pays comme Cabanel.
  Je sais que ceci ne changera rien � la vision des croyants.
  
  R�pondre Lien permanent
- christophe nicolas 21 mai 2015 18:29
  
  @Layly Victor
  
  On est bien conscient qu’il y a de la gu�rilla anti-nucl�aire chaud mais pour la bonne cause, qui joue avec les mots pour noyer le poisson depuis 60 ans ?
  
  Depuis que l’option nucl�aire froid s’est ouverte s�rieusement, il est clair que la gu�rilla va devenir totalement justifi�e. Si le nucl�aire chaud refuse de prendre le virage de la conversion, ce sera mauvaise foi contre mauvaise foi et vous perdrez � cause des casseroles tandis que si la fili�re nucl�aire est rationnelle, elle se reconvertira pour le bien de tous.
  
  Vous devez bannir cette id�e que la fili�re surg�n�rateur va se d�velopper. C’est antirationnel, anti-�conomique, anti-s�curitaire et anti-environnemental. C’est un Titanic, un concorde, un TGV ou un NGV.
  
  Mais ne vous inqui�tez pas, on peut faire beaucoup plus efficace que ces charrettes et beaucoup moins polluant � tout point de vue.
  
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- Layly Victor 21 mai 2015 21:26
  
  @christophe nicolas
  
  je vous ai envoy� une argumentation technique s�rieuse et non partisane, que vous n’abez m�me pas regard�e
  
  R�pondre Lien permanent
christophe nicolas 21 mai 2015 18:01

Je n’ai pas toutes les donn�es donc je ne peux pas trop commenter dans le d�tail le probl�me de Fessenheim mais un emballement des pompes est un probl�me tr�s grave car c’est la toute premi�re anomalie de Tchernobyl. Ils avaient volontairement augment� le d�bit du primaire puisque c’�tait le primaire qui alimentait les turbines, la conception �tant diff�rente des centrales Fran�aises.

J’imagine qu’� Fessenheim, le probl�me est sur le secondaire mais cela peut tr�s bien affaiblir et casser l’�changeur primaire/secondaire et faire « boule de neige ».

Lorsque les d�bits augmentent, c’est comme lorsque vous refroidissez les gaz, � partir d’un seuil vous avez besoin de moins en moins d’�nergie pour refroidir lorsque la temp�rature baisse, du coup, les logiciels et les asservissements ne comprennent pas, cela peut produire des emballements avec des ph�nom�nes tr�s dangereux d’affaiblissement des mat�riaux qui ne sont pas pris en compte. Les lois physiques se d�calent �galement par exemple, l’oxydation du zirconium se fera � plus basse temp�rature, etc... la centrale part litt�ralement en quenouille vers l’emballement et l’explosion.

On rentre dans une « terre inconnue » en physique, c’est cela Tchernobyl. Les centrales nucl�aires sont pr�s des limites o� tout peut s’emballer dans un sens hors contr�le. Comme les puissances augmentent r�guli�rement, les d�bits augmentent forc�ment � certains endroits encore faut-il analyser cela dans le d�tail au niveau du coeur, de la cuve, des boucles, etc... ce qui ne peut �tre fait que par les sp�cialistes qui ont les donn�es techniques. S’ils veulent retrouver de la s�ret�, ils doivent baisser les d�bits ce qui ne va pas dans le sens de leurs ambitions.

La fusion froide fonctionne dans le sens inverse, si cela s’emballe, la r�action s’arr�te naturellement, le syst�me casse pour �viter l’emballement. C’est comme �a...

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gaijin 21 mai 2015 19:05

juste pour rigoler :
ce qui arrive dans les pays qui ne sont pas pollu�s par les mensonges des kmers verts :
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/inde-un-lac-est-si-pollue-qu-il-49980

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- gaijin 23 mai 2015 07:40
  
  @jesuispascontent
  je sais mais �a ne change rien ......
  ( c’�tait du second degr� mon post ....)
  
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- Calva76 23 mai 2015 10:15
  
  @gaijin
  �a c’est plus efficace que le nucl�aire...
  .
  Surtout au premier degr�s et sur 60 ans d’exploitation civile.
  
  R�pondre Lien permanent
raymond 2 21 mai 2015 19:22

La consommation de charbon en Allemagne baisse r�guli�rement malgr� l’arr�t du nucl�aire :
http://energie-developpement.blogspot.fr/2013/10/allemagne-charbon-electricite-sortie-nucleaire.html
En chine aussi :
http://www.consoglobe.com/charbon-chine-diminution-historique-cg

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- sls0 21 mai 2015 22:33
  
  @raymond 2
  Mettre un lien vers un site qui parle de sortir du nucl�aire, les chiffres sont il justes ?
  La variation � hausse ou � la baisse est plus sensible � la production, exportation dans l’ensemble.
  Pour �viter de croire que c’est biais�, il vaut mieux prendre dans du neutre cot� site.
  Une autre courbe qui montre une hausse pour le charbon au niveau CO�, la lignite est consid�r�e comme charbon mais est encore plus mauvaise cot� CO�, si la masse de charbon ne varie pas, le CO� si. Ce n’est pas une bataille de courbe, mais si on remplace une production d’�lectricit� qui n’�met pas de CO� par une production qui est reconnu pour en �mettre pas mal, on peut raisonnablement se douter que le rejet de CO� va augmenter m�me sans regarder une courbe ou des chiffres.
  
  Si l’on rentre dans le d�tails :
  
  Les �missions du secteur production d’�lectricit� et de chaleur sont rest�es stables.
  1990 : 339 millions de tonnes de CO2
  2012 : 329,5 millions de tonnes de CO2
  Pourquoi 1990, c’est une �poque o� je voyais encore des marchands de charbon.
  
  La baisse des �missions de CO2 en Allemagne est la cons�quence de la baisse (parfois tr�s importante) des �missions de l’industrie, du secteur r�sidentiel et du secteur tertiaire. (Pas mauvais les allemands sur ce point.)
  
  Mais pas du secteur production d’�lectricit� et de chaleur.
  
  L’avenir, j’ai quelques doutes quand je vois les projets, � 1 tonne de CO� par MW je vous laisse le soins pour calculer l’avenir.
  
  Le nucl�aire dont on discute sert pour la production d’�lectricit�, il faut rester dans le m�me registre si l’on veut faire des comparaisons.
  
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- raymond 2 21 mai 2015 23:08
  
  @sls0
  Cherchez par vous me sur Google les infos de baisse de consommation de charbon en chine et en Allemagne vous les trouverez et pas seulement sur des sites �colo . Figurez vous que ces 2 pays installent des ENR a tour de bras peut-�tre faut -il chercher plut�t par l� l’explication. Vous �tes d’une mauvaise foie d�sarmante.
  
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- sls0 22 mai 2015 14:08
  
  @raymond 2
  Et oui prouver chiffres � l’appui que le charbon c’est l’�quivalent en �mission d’un Fukushima annuel et que c’est 100.000 fois plus mortel que le nucl�aire civil, difficile � d�sarmer.
  Si c’est un peu plus employ� comme argument le d�bat pour l’arr�t du nucl�aire pourrait �tre clos assez vite.
  
  En ce moment m�me en Chine �a baisse, comme le transport ferroviaire et le transport maritime, pour moi �a veut dire que pour les chiffres de croissance de la Chine on peut avoir quelques doutes.
  Vous n’�tes pas sans savoir que c’est un peut le marasme �conomique en ce moment, la demande en �nergie baisse.
  
  Pour les ENR je regarde aussi, l’�olien un graphe avec sa production, c’est le vent qui d�cide et pas la demande. En Espagne pour 20 GW d’�olien install� il y a 15GW de centrales fossiles d’install�es en parall�le pour combler. Si ENR veut dire pour parti non renouvelable je n’y trouve rien � redire.
  Sur cet autre graphe les ENR c’est le fin trait bleu en haut, m�me en mettant de gros moyen, �a mettra du temps pour qu’il quitte ce statut de trait.
  
  Merci de vous inqui�ter pour mon foie, il se porte bien.
  
  R�pondre Lien permanent
- sls0 22 mai 2015 14:10
  
  @sls0
  Le lien oubli� du graphe au sujet de la production mondiale en �nergie.
  
  R�pondre Lien permanent
JMBerniolles 21 mai 2015 20:35

Le discours r�p�titif devient maintenant plaintif.

Blues et Saudade occupent la meilleure place dans le r�pertoire demonsieur Cabanel.

C’est la seule coh�rence que l’on peut voir dans cet article qui reprend servilement les arguments de la campagne anti nucl�aire m�diatique qui bat son plein.

* Youri Bandajevskji est plus s�rieux que les fr�res Nestorenko mais il n’a pas d�montr� que des petites doses biologiques dues aux rayonnements ionisants provoquaient des probl�mes cardio vasculaires. D’ailleurs les personnes fortement irradi�es ont d’autres probl�mes... Mais je ne dirai pas que ce n’est pas une question � �tudier, d’o� l’appr�ciation sur le professeur Bandajevski ;

* Il faut remonter � tr�s tr�s loin pour trouver en France un accident nucl�aire ayant d�pass� le niveau 2. Les accidents sur les r�acteurs UNGG, graphite-gaz, de Saint Laurent des Eaux, touchant le r�acteur 1 en 1969 et le 2 en 1980, sont class�s au niveau 4 sur l’�chelle INES. C’est � dire que l’impact ext�rieur a �t� tr�s faible. Dans le premier cas l’accident de fusion de gaines combustibles a concern� du combustible frais. Le r�acteur a red�marr� assez rapidement.
Dans le deuxi�me cas il y a eu une fusion plus ou moins importante de 4 ou 5 assemblages combustibles je crois. Les radionucl�ides rel�ch�s sont d’abord rest�s dans le circuit primaire gaz CO2, dont l’�tanch�it� n’a pas �t� perdue. Il y a eu ensuite un rel�chement contr�l� dans les marges de rrejets autoris�s par d�pressurisation du circuit primaire ; La majorit� des �l�ments radioactifs sont rest�s dans le circuit primaire qu’il a fallu d�contaminer.
Rien � voir avec un risque Tchernobyl malgr� le graphite parce que les r�acteurs se sont arr�t�s.
Au passage on remarquera que l’on a du faire des op�rations complexes de type d�mant�lement dans le cas de fusion combustible.

* au Japon des r�acteurs nucl�aires vont �tre red�marr�s. Les japonais trouvent trop lourd �conomiquement le recours au gaz et au fuel et ne font m�me pas semblant de croire qu’�olien et PV peuvent remplacer le nucl�aire ; Il est vrai qu’il se passe de l’ADEME !

* Environ 2 millions de personnes dont pr�s de 400.000 jeunes sont suivis m�dicalement � la suite des accidents nucl�aires de Fukushima Daiichi
Il y a donc des Professeurs d’Universit� en charge de ces dossiers et un bilan officiel actualis�.
Des cancers de la Thyro�de ont �t� diagnostiqu�s. Ils ne sont pas tous dus aux irradiations. Mais un certain nombre s�rement puisque l’on sort de la statistique. Pour l’instant il n’y a pas de d�c�s du quax accidents nucl�aires ; Cela joue �videmment pour le red�marrage qui ne serait pas possible avec un bilan sanitaire d�satreux ;

* en partie � cause d’anciens du nucl�aire les « anomalies » sur les pi�ces forg�es de l’EPR de Flamanville, le terme « anomalie » est du communiqu� ASN, ont �t� ramen�es � leur juste proportion ;

* Pour Fessenheim le PdG de l’EDF parle de d�connexion.... On est curieux de savoir qui sera d�connect� en premier, entre Hollande et les r�acteurs nucl�aires.

Nous allons devoir subir encore pas mal d’articles de propande de monsieur Cabanel !

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- Layly Victor 21 mai 2015 21:38
  
  @JMBerniolles
  
  Il y a un tr�s bon rapport de l’IRSN, tr�s complet, qui remet les choses en place au sujet de St Laurent des Eaux.
  Il est certain que ce rapport ne sera jamais publi� par les m�dia.
  
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- mimi45140 21 mai 2015 21:55
  
  @JMBerniolles
  Vous avez raison pourquoi informer la populasse , je propose que tout le monde se retrouve � la baignade au camping de l’ amiti� a saint- laurent - nouant a quelques kilom�tres en aval de la centrale de saint laurent des eaux , sa baignade dans les eaux claires de la loire sont un r�gal , pour info le camping � ouvert en 1978 , pourquoi informer la populasse en �t� 1980 apr�s l’accident de la centrale , ils n’avaient pas a savoir , juste baigner le petit et sucer des glaces ,avec le temps le d�gout remplace ma col�re.
  
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- JMBerniolles 22 mai 2015 10:58
  
  @mimi45140
  
  Je n’ai aucun m�pris pour les gens. Et j’aimerais que le peuple fran�ais se r�veille.
  Au contraire puisque, comme Victor, je prends la peine d’expliquer un certain nombre de choses.
  
  J’ai connu les accidents de Saint Laurent des eaux dans le cadre professionnel, mais il ne me semble pas que les fusions d’assemblages aient �t� cach�es au grand public.
  
  En 1980 comme je vous l’ai expliqu� les rel�chements de PF � la suite de la fusion d’environ 5 assemblages [le rapport r�cent de l’IRSN que cite Victor parle de 6 en tout] ont �t� contenus dans le circuit primaire. Il y a eu ensuite un rel�chement contr�l� dans l’atmosph�re dans les limites de rejets autoris�s. Mais la majorit� des PF sont rest�s dans le circuit primaire qu’il a fallu d�contamin�.
  
  Je n’ai m�me pas le souvenir qu’un quelconque impact sanitaire ait �t� envisag� et � fortiori constat�.
  
  Dans les fleuves on retrouve pas mal d’uranium naturel et le plutonium qui s’y trouve comme sur les sols est pratiquement tout le temps d’origine militaire.
  
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- olivier cabanel 22 mai 2015 11:50
  
  @mimi45140
  ne perdez pas votre temps avec berniolles
  
  il est l’un des artisans de superph�nix, et continue contre vents et mar�es � pr�tendre que c’�tait une centrale g�niale.
  donc, c’est un lobbyste, et comme tous les lobbystes, il est de mauvaise foi...il fera tout pour minimiser le pire des accidents
  il affirme que rien n’a �t� cach� a st laurent des eaux !!?
  la preuve que non
  Le 17 octobre 1969 rien moins que 50 kilogrammes d’uranium se prennent d’envie de fusion lors d’une tr�s banale (nous dit-on) op�ration de chargement d’un r�acteur graphite-gaz. Voil� ce qu’on a appris bien des ann�es plus tard car dans sa sagesse ineffable l’�tat par l’entremise des autorit�s de la centrale a souhait� qu’aucune information ne f�t r�v�l�e � la populace
  la totalit� de l’article sur ce lien
  
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- Layly Victor 22 mai 2015 12:54
  
  @olivier cabanel
  Le ma�tre a dit : « ne perdez pas votre temps avec ceux qui vous apportent des �l�ments d’analyse pr�cis et document�s »
  Ceci me fait toujours penser � ces abominables vieux cur�s r�actionnaires de la vieille �glise (et explique ma r�vulsion, en dehors de la fausset� des affirmations).
  J’imagine ce vieux cur� r�ac en chaire : « ne perdez pas votre temps avec Einstein, Fermi et Heisenberg, ne perdez pas votre temps avec Balzac et Flaubert, ne perdez pas votre temps avec Renoir et Van Gogh, ne perdez pas votre temps avec Malraux et Camus ».
  
  A un niveau beaucoup plus modeste, il y a simplement un rapport de l’ IRSN que j’ai cit�, IRSN plut�t de tendance non favorable au nucl�aire en la personne de son chef Repussard, sur ce qui s’est pass� � St Laurent des Eaux et sur la contamination r�elle.
  Croyez vous que Cabanel a essay� de le lire, ne serait-ce que pour y d�couvrir des erreurs ou des inexactitudes ? Non, trop paresseux. Comme le vieux cur� r�ac, ce qui l’int�resse, c’est le r�ti arros� d’une bouteille de Crozes Hermitage qui l’attend au presbyt�re. Alors, « ne perdez pas votre temps � lire ce rapport » et croyez plut�t canal+ et le journal « l’Immonde ».
  
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- JMBerniolles 22 mai 2015 15:30
  
  @olivier cabanel
  
  Pourquoi ne laissez vous pas les personnes se faire une id�e personnelle ?
  
  Je ne me cache pas de d�fendre l’�lectro nucl�aire...
  
  En lisant une facture EDF je vois : courant d’origine nucl�aire 79,3% ...
  
  Je constate que la CSPE c’est � dire le surco�t de l’�lectricit� �olienne et photovolta�que rachet�es, p�se largement plus de 10% de la facture. Et qu’il y a encore une taxe sur la consommation finale qui se rapporte plut�t au renouvelable. On aboutit � 20% et ce n’est pas fini si on suit la LTE.
  
  Puisque l’on parle d’information du grand public, j’ai suivi les �checs de la Biomasse [on essaie aujourd’hui la troisi�me g�n�ration] sans aucun plaisir.. Est ce que les gens en ont �t� inform�s.
  Pas monsieur Cabanel apparement
  
  Donc avant le d�sastre financier pour le consommateur, je milite pour que le chantier EPR ne soit plus bloqu� administrativement et que l’on puisse prolonger la vie des centrales REP, o� la question de la cuve est centrale.
  
  A terme il n’y a pas d’autres solutions.
  
  Monsieur Cabanel, � propos de l’accident de 1969 il serait bien que vous pr�cisiez qu’il s’agissait d’assemblages neufs et qu’en cons�quences il ne pouvait y avoir de gros probl�mes de rejets radioactifs.
  
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- armand 22 mai 2015 16:18
  
  @mimi45140
  pellen aurait dit « r�pondre � la pl�be... »
  
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Spider 22 mai 2015 05:17

A croire que EDF se sp�cialise dans les investissements foireux .. apr�s les centrales anglaises dont personne ne voulait, apr�s l’EPR qui explose son budget (� d�faut de fonctionner) et � l’heure o� on devrait essayer de sortir du nucl�aire pour investir dans des �nergies renouvelables, voil� qu’on rach�te une partie d’AREVA d�ficitaire .. manque plus que l’Afrique nous vire du Niger o� on pille leurs ressources en Uranium et le chapitre sera clos .. apr�s ils viendront pleurnicher parce qu’EDF ne vends pas son �lectricit� assez cher.

Le CONsommateur n’a pas fini de payer !!

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eau-du-robinet 22 mai 2015 06:39

Bonjour Olivier,
.
Je ne sais pas si vous avez attendu parler de la nouvelle loi Macron (mois dernier) pour imposer enfouissement des d�chets nucl�arises !!!
Voire la vid�o suivante � partir de 8:50 : https://www.youtube.com/watch?t=532&v=NMafIZrcfhY
.
Bonjour les d�g�ts quand on voie ce que c’est pass� en ASSE (Allemagne)
.
En pleine nuit dans un h�micycle quasiment vide, le gouvernement a enfin r�ussi � faire adopter une mesure favorisant l’ouverture du d�p�t de d�chets nucl�aires Cig�o. Paradoxe, les s�nateurs PS ont vot� contre leur ministre Emmanuel Macron, sans pour autant emp�cher le coup de force.
http://reporterre.net/La-loi-Macron-impose-en-catimini-l
.
Une premi�re tentative avait d�j� eu lieu en juin 2014 dans la loi de transition �nerg�tique puis une deuxi�me en novembre dans la pr�paration de la loi Macron. Elles avaient �chou�, avec retrait des textes de loi. Mais voici de nouveau revenue la d�finition de la � r�versibilit� �, condition indispensable au lancement du projet de Cig�o : l’enjeu est de lancer la construction du centre d’enfouissement sans passer par la case l�gislative telle qu’elle �tait jusque-l� institu�e par le calendrier (cf � brouiller la proc�dure pour �viter le d�bat parlementaire � in : D�chets nucl�aires : le gouvernement essaye encore de tricher).

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- olivier cabanel 22 mai 2015 07:57
  
  @eau-du-robinet
  
  bonjour !
  oui, je suis bien �videmment au courant.
  mais du cot� de Bures, il y a une opposition massive, et je ne pense pas que l’affaire soit close.
  quand on sait que certains d�chets ont une demi-vie de 24 000 ans !
  comment pourrais-t-on occulter ainsi l’avenir, et accepter l’enfouissement pour des milliers d’ann�es ?
  plus que jamais, il faut se mobiliser, afin que le bon sens triomphe.
  merci de ton commentaire.
  
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- Layly Victor 22 mai 2015 21:32
  
  @eau-du-robinet
  
  toujours la m�me extraordinaire objectivit�, le cire pompes de Cabanel
  Au mois d’Octobre 2014, en pleine nuit, dans un h�micycle quasiment vide, la loi sur la transition �nerg�tique (premi�re lecture) a �t� vot�e. 34 d�put�s pr�sents. Les �colos, pr�venus par la S�gol�ne, avaient dormi sur place.
  
  Pour vous, dans ce cas, ce n’�tait pas un coup de force, c’�tait g�nial, bien vu, et..
  
  Ah, les grands �cologistes que voil�. Tellement hypocrites que leur nez s’allonge ! Entrepos�s des d�chets vitrifi�s dans un site g�ologique qui n’a pas boug� depuis des millions d’ann�es, on s’en offusque, mais quand la mafia fait jeter les d�chets au large de la Somalie en payant les milices islamistes, vous regardez pudiquement ailleurs.
  
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olivier cabanel 22 mai 2015 11:37

@ tous

m�me philippe Varin (pr�sident d’areva) ne croit plus au nucl�aire...
il semble que les yeux commencent � s’ouvrir

ici

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- Calva76 22 mai 2015 11:47
  
  @olivier cabanel
  Propos encore mal interpr�t�s :
  C’est l’orientation strat�gique de la soci�t� qui est mis en cause pas le m�tier...
  Bref il n’y a pas le feu au lac.
  
  Ah si !
  Il y a le feu au lac en Inde.
  Les niveaux de pollution chimique sont tels sur place qu’un lac est victime de combustions spontan�es.
  Mais rien de grave puisque aucune radioactivit� n’a �t� mesur�e.
  
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- gaijin 22 mai 2015 12:01
  
  @Calva76
  ainsi que je l’ai signal� plus haut voil� ce qui arrive dans un pays ou les kmers verts ne d�versent pas leur mensonges ......
  
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- Layly Victor 22 mai 2015 13:22
  
  @olivier cabanel
  
  Cabanel, vous pouvez �tre oppos� au nucl�aire, personne ne vous manquera de respect pour �a (au contraire de vous et de vos amis fanatiques qui ne respectent pas ceux qui y sont favorables)
  
  Mais pourquoi vous cantonner toujours dans le m�diocre, dans l’obsc�ne, dans le ragot de cour d’�cole ou de comptoir de bar ?
  
  N’importe quel dirigeant du CEA, d’AREVA, d’EDF, doit obligatoirement faire un pr�chi-pr�cha sur l’avenir radieux des �oliennes et des renouvelables. C’est un exercice obligatoire, une �preuve impos�e comme en patinage artistique, destin� � caresser dans le sens du poil les gros b�tas comme vous.
  La r�alit�, c’est celle du march�. S’il y a un march� pour le nucl�aire, on construira des centrales, peut-�tre plus en France, gr�ce � des gens comme vous et vos amis (modestement, mais au niveau de la haute finance gr�ce aux gros pourris Baupin et Lepage).
  La valse des dirigeants Lauvergeon, Proglio, Knonche, Varin, traduit ces h�sitations du march�.
  
  Le fait de couler AREVA et d’entra�ner EDF dans la chute d’AREVA est une option bien vue � Bruxelles, car ceci permettra d’une part d’enfin r�aliser le r�ve de la privatisation de l’�lectricit� en France (votre r�ve absolu), et d’autre part de r�aliser un doublement de la facture d’�lectricit� pour l’aligner enfin sur les tarifs de l’Allemagne verte.
  
  il semble que les yeux commencent � s’ouvrir. Ben voyons ! Dans cette affaire, vous n’�tes que de la pi�taille. Pourquoi croyez vous que tous les m�dias appoint�s r�pandent des mensonges sur le nucl�aire fran�ais ? Par conviction profonde ?
  
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- Calva76 22 mai 2015 14:08
  
  @gaijin
  Bonjour Gaijin,
  J’ai pr�sent� ce lien pour relativiser certaines situations.
  Les « kmers verts » n’existent pas encore dans ces contr�es et le probl�me �cologique n’est qu’un corollaire d’un autre probl�me bien plus grave encore : la d�mographie galopante.
  Si les Chinois ont semblent-ils r�ussi � stabiliser la croissance de leur population (de 1970 � 1990 par la politique autoritaire dites « de l’enfant unique » puis jusqu’� pr�sent par l’�volution du niveau de vie), il n’en est pas de m�me pour l’Inde ou le Nig�ria.
  En effet depuis 2010 Il na�t chaque ann�e plus d’enfants au Nigeria que dans toute l’Europe !
  .
  Cette authentique « bombe d�mographique » pr�sente selon moi beaucoup beaucoup plus de risques que les petites pr�occupations �cologistes du pr�dicateur Cabanel.
  D’autant plus que le pr�tendu « combat » du mage Cabanel (derri�re un clavier MDR) est tout ce qu’il y a de plus caract�ristique du comble de l’�go�sme occidental (jusqu’� la caricature m�me).
  Heureusement que ce dernier est en fin de course (il n’ y a qu’� mesurer ses derni�res audiences) pour que le d�bat se recentre � nouveau sur le concret et la r�alit� du terrain. Mais bon, notre bonimenteur patent� va bien encore nous amuser avec quelques �clatantes d�monstrations de la « science �cologique » (j’ai du aller pisser trois fois apr�s avoir lu cela du roi de la rigueur en m�trologie).
  
  Voyez-vous Gaijin, le monde est compliqu� et ne limite pas � l’id�e que l’on s’en fait sur un forum internet. Il est compos� de choses agr�ables � l’humain et d’autres moins c’est ainsi.
  Je pense que vous l’avez bien compris (cela se lit dans vos commentaires) mais ce n’est plus le cas et depuis longtemps de l’auteur de ces billets r�currents mais surtout... destructeurs pour la cause qu’ils sont cens�s d�fendre. Cela confirme billet apr�s billet que l’auteur semble d’ailleurs avoir l’espace cervical s�par� en deux zones : Celle des neurones endommag�s et celle des neurones malades. Nous lui pardonnons alors ses d�lires parano�des vu que c’est une pathologie. Il faudrait d’ailleurs tenter de lui rappeler que la « th�orie de la relativit� » n’est PAS une r�gle de grammaire.
  
  A vous lire...
  
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- gaijin 22 mai 2015 14:50
  
  @Calva76
  ben oui c’est l’explosion d�mographique qui a mis le feu au lac .....
  encore .....encore ....
  
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- Calva76 22 mai 2015 17:17
  
  @gaijin
  « ben oui c’est l’explosion d�mographique qui a mis le feu au lac »
  H� b� oui et c’est d’une logique implacable :
  Surpopulation = mis�re noire, donc faire n’importe quoi pour manger, donc accepter l’inacceptable en occident (t�ches et produits dangereux) et, et, et... exploitation par ceux qui ont (encore) de l’argent. C’est ce que je voulais dire par « �cologisme �go�ste » : l’occident repousse sa (grosse)
  crasse chez les plus pauvres et en profite encore plut�t bien.
  .
  Alors hop, la boucle est boucl�e :
  Ce lac n’aurait jamais pris feu en l’absence de la nu�e humaine qui l’entoure � pr�sent.
  Et les iphones vendus 1000$ chez nous ne co�tent que 35$ � la fabrication chez eux, avec la pollution en prime la aussi chez eux.
  Mais il y a mieux : une fois que l’on a bien us� de leur production, l’occident renvoie ses ordures sur place !
  .
  Merveilleux non ?
  
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- gaijin 22 mai 2015 21:17
  
  @Calva76
  pour une fois je suis d’accord avec vous c’est merveilleux ......
  mais il ne faut pas oublier le dernier �l�ment de l’�quation : les brousoufs
  quand on d�verse des ordures chimiques dans un lac ce n’est pas parce qu’on est pauvre c’est parce qu’on veut maximiser les b�n�fices .......
  la seule loi qui demeure dans ce monde de brutes : faire le maximum de pognon ....
  
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olivier cabanel 23 mai 2015 17:56

@ tous

�a chauffe aux states.
ici

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- dede 23 mai 2015 19:12
  
  @olivier cabanel
  
  Euh, vous comprenez les liens que vous postez ?
  Je dis rien l�, mais appr�tez-vous � vous faire papatatisez !
  
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- Calva76 23 mai 2015 19:32
  
  @dede
  Qui commence ?
  J’ai envie de procrastiner...
  
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- Calva76 23 mai 2015 19:47
  
  Bon aller :
  Lisez �a au chapitre « Sant� » (vers la fin) ligne « Cigarettes fum�es ».
  
  Le tabac ne contiendrait-il pas du Polonium 210 puissante source de rayonnement Alpha ?
  Et ce produit de d�tente est toujours en vente libre.
  
  Alors si on commen�ait par le commencement hein ?
  
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- gaijin 26 mai 2015 10:06
  
  @Calva76
  bonne id�e !
  on va mettre ne gros sur les tours a�ro r�frig�rentes : le nucl�aire tue
  
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olivier cabanel 24 mai 2015 17:16

@ tous

c’est une �vidence depuis longtemps, mais c’est partag� par de plus en plus de scientifiques.
ici

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- Calva76 25 mai 2015 07:56
  
  @olivier cabanel
  
  C’est tout � fait vrai !
  L’article cite Roland Desbordes « On m�sestime le danger du radon » source naturelle de radioactivit�.
  C’est votre c�t� nature qui vous pousse logiquement � demander l’�vacuation de la Bretagne et de l’Alsace face � ce nouveau p�ril. En effet cette radioactivit� naturelle d�passe souvent les normes �tablies dans de nombreux sites et ceci est confirm� par les mesures de la CRIIRAD.
  Oui je sais vous allez dire pour la CCXIV ieme fois que la nature fait bien les choses car le radon poss�de une p�riode de demie vie de 3.8 jours mais en omettant comme � chaque fois que sa production est permanente !
  Et en plus cela tombe bien puisque vous avez vous m�me d�clar� que l’insidieuse radioactivit� alpha est de loin la plus dangereuse pour la vie biologique en cas d’ingestion. Dommage que le radon soit un gaz car il est alors plut�t facile de l’ing�rer par la simple respiration non ?
  .
  Vous �tes d�finitivement un grand sp�cialiste des sciences et de l’interpr�tation des mesures oncle Caba...
  .
  
  Tient, je vais signer la p�tition pour l’interdiction totale du granit et son enfouissement sur les sites nucl�aires d�j� perdus (Tchernobyl, Fukushima etc.).
  
  R�pondre Lien permanent
dede 24 mai 2015 18:53

Fili�re nucl�aire et uranium se portent bien ! ici
La fille qui mangeait les pommes de Tchernobyl. ici Certains pr�ceptes ont la dent dure.
Bisous.

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- Calva76 25 mai 2015 08:08
  
  @dede
  C’est d’ailleurs confirm� par l’auteur par la r�f�rence symbolique du titre de son article :
  
  Le dramatique accident du Titanic a entra�n� de facto la disparition compl�te de la marine transportant des passagers c’est bien connu.
  Sinon vous vous rendez compte, il existerait maintenant des paquebots embarquant plus de 7000 passagers au lieu des 1500 du b�timent susnomm� !
  Heureusement que cet accident a d�finitivement mis fin � cette folie meurtri�re de la marine de croisi�re n’est - ce pas mage Carabanel ?
  
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- Calva76 25 mai 2015 13:33
  
  @sarcastelle
  Je vais vous aider un peu en vous donnant un lien r�cent (juillet 2014) au milieu de dizaines d’autres...
  
  Lien.
  
  Cela vous convient - il ?
  
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- olivier cabanel 25 mai 2015 13:35
  
  @sarcastelle
  libre � vous...
  
  ce que je peux vous affirmer, c’est qu’ils sont une poign�e de nucl�ocrates distingu�s � tout faire pour discr�diter ma parole, et qu’importe les preuves que je donne lorsque je publie tel ou tel article, ils sont dans ce qu’il est coutume d’appeler la mauvaise foi.
  quand leurs arguments finalement sont rejet�s, ils en viennent � l’injure, et plusieurs d’entre eux, dont votre interlocuteur se font fait retoquer en haut lieu pour m’avoir injuri� � plusieurs reprises... les commentaires de ces derniers sont donc effac�s du fil de discussion.
  il faut bien que vous compreniez quelque chose : ils sont toujours dans la m�me posture : en gros,
  « le nucl�aire, c’est pas dangereux », « fukushima z�ro morts », « les �nergies propres sont ch�res », les bancs de granit de bretagne sont plus dangereux que les rejets de tchernobyl (radon)"...
  etc, j’en passe et des meilleures.
  perso je n’ai pas envie de convaincre qui que ce soit, ni vous, ni d’autres, je donne des infos, v�rifiables, de bonnes sources, recoup�es, et � chacun de se forger son opinion.
  cdt
  
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- Calva76 25 mai 2015 13:51
  
  @olivier cabanel
  Bonjour oncle Cabanounou. Votre tani�re est trop humide aujourd’hui ou on vous a (re)servit des patates � 600 Watts au d�jeuner ? Mhhhhh ?
  
  .
  Je vous remet le lien de votre propre citation : lien (le pr�c�dent avait un http:// en trop).
  Vous la revendiquez non ? Vraiment pas ?
  .
  Vous voyez oncle Caba, internet a bonne m�moire et les internautes aussi.
  Vos inepties, contradictions, erreurs et contre-v�rit�s y sont pour toujours (comme vos insultes � l’encontre de dizaines de contradicteurs d’ailleurs).
  .
  Mauvaise journ�e hein ?
  
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- dede 25 mai 2015 15:24
  
  @sarcastelle
  
  C’est l’invention du si�cle !
  Il existe m�me des patates de 10 MW. Mais chut ! cela reste entre nous.
  
  R�pondre Lien permanent
- dede 25 mai 2015 15:43
  
  @Calva76
  
  On a beau lui expliquer, mais il reste coinc� au fond de la classe et ne veux pas faire d’effort.
  Le carnet de note va �tre s�v�re en fin d’ann�e.
  Le passage en classe sup�rieure est compromis. Il pr�f�re cultiver les patates aphrodisiaques.
  
  R�pondre Lien permanent

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Nucl�aire, le syndrome du Titanic

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