16 mai 2011 : tandis que les Français et leurs média se régalaient de strosses canneries, une info majeure est passée totalement inaperçue : la première exoplanète habitable a été enfin découverte. Par des Français en plus ! Même s'ils ont publié leurs travaux dans "The astrophysical Journal Letters".
Jusqu'à présent, les centaines d'exoplanètes répertoriées étaient ou trop chaudes ou trop froides, ou gazeuses, ou sans atmosphère ou dotées d'une atmosphère empoisonnée. Et là, en scrutant dans la zone de vie de ce lointain soleil, une équipe du CNRS et de l'institut Pierre-Simon Laplace vient de démontrer que sur Gliese 581 d, nous pourrions rencontrer des conditions de vie assez proches de celles que nous connaissons sur terre. En tout cas supportables pour nos délicats organismes.
Un système solaire proche
Gliese 581 est une étoile naine rouge possédant un cortège de planètes.
Située à 20,3 années-lumière de la terre "seulement", on y a déjà repéré, entre autres, des petites planètes rocheuses, ce qui est un bon début.
Mais toutes les conditions n'étaient pas réunies pour faire de ces candidates des nouvelles terres.
Cette planète au diamètre estimé d'environ 1 fois et demie celui de la terre gravite autour de son soleil à une distance 14 fois inférieure à celle qui nous sépare de notre astre tutélaire.
Mais comme son soleil émet bien moins de radiations, sa température au sol varie de zéro à 40 ° C. On y a détecté du carbone, de l'eau en grande quantité, de la vapeur d'eau partout laissant augurer des océans et des phénomènes atmosphériques liés à l'évaporation. Son atmosphère brasse d'importants volumes d'oxygène, d'hydrogène et de carbone.
Cerise sur le gateau, cette petite planète tourne par rapport à nous de telle façon qu'elle passe régulièrement devant ou derrière son étoile pendant quelques heures tous les trois jours et demi, ce qui permet d'effectuer de nombreuses observations sur ses caractéristiques générales et sur son atmosphère.
En 2050, c'est-à-dire demain, on aura des photos précises !
La 581 d a été découverte grâce au spectromètre HARPS opérant depuis un des télescopes de l'Observatoire spatial européen insallé à La Silla au Chili.
Très précis, cet instrument a permis de détecter ces petites planètes avec la méthode des vitesses radiales : celles-ci trahissant leur présence par les variations qu’elles produisent sur les vitesses de déplacement de leur étoile.
Pour le moment, on effectue depuis les observatoires spatiaux des analyse fines des émissions spectrales représentatives de la composition des exoplanètes et de leur atmosphère. Et on essaie de modéliser des interactions atmosphériques en fonction de ce que nous savons de la terre mais aussi des grosses planètes à atmosphère dense.
Ainsi étudie-t-on la diffusion rayleigh, ce phénomène qui donne à notre ciel sa couleur bleue, tout en limitant le réchauffement excessif car une partie importante du rayonnement "bleu" est réfléchi dans l'espace.
La chaleur restante, si l'atmosphère s'y prête, peut pénétrer jusqu'au sol et chauffer la planète, permettant la circulation atmosphérique des masses d'air et de vapeur d'eau tout autour de la planète. Il semblerait que ces deux conditions idéales soient réunies sur 581 d.
Mais il existe un projet beaucoup plus ambitieux : le Redundant Linear Array mitonné par la NASA. C'est un télescope spatial interférométrique qui devrait permettre dès 2020 de voir des détails de l'ordre de 100 m sur des exoplanètes proches, jusqu'à 10 années lumière... Avec pour l'horizon 2050, une finesse permettant de photographier des détails de la masse d'un camion sur une planète comme "notre" Gliese 581 d.
Et en 2100, on ira voir !
Ce n'est ni de la S.F ni de la dépense spéculative inutile.
Dans un siècle, il y a fort à parier que notre planète aura fini d'épuiser ses ressources naturelles, et en outre elle sera surpeuplée, très polluée chimiquement et irradiée au point d'en devenir inhabitable. L'homme devrait aller s'installer ailleurs... Et d'ici là, on peut imaginer qu'on aura découvert à distance raisonnable (50 A-L) d'autres terres, peut-être plus avenantes que Gliese 581 d.
Sera-ce vraiment accessible et pour qui ? Dans les 100 ans à venir, il est peu probable qu'on mette au point la navigation subspatiale et la téléportation par des trous de vers.
Restons-en donc aux données établies de la physique quantique.
300.000 Km/seconde dans le vide est la vitesse de la lumière qu'on ne peut dépasser faute d'atteindre une masse infinie. Au delà, c'est une autre physique que nous sommes pour le moment incapables de concevoir. Mais rien n'empêche d'approcher le seuil fatidique à 90%.
Des propulseurs nucléaires à plasma (qu'on sait faire et qu'il suffirait de perfectionner) ou toute autre technologie à inventer, permettraient une accélération continue jusqu'à atteindre 280.000 Km/seconde.
Compte tenu du temps d'accélération et de décélération, le voyage durerait environ 26 ans. Mais à cette vitesse là, le temps ne s'écoule plus de la même façon.
48 heures sur terre correspondraient à environ une demi-heure pour les voyageurs.
Donc 48 h = 2880 ' / 30 = coefficient 96.
26 ans = 9490 jours / 96 = 98.
Au niveau du ressenti des voyageurs, le voyage durerait environ 3 mois.
Bien sur, s'ils revenaient après une exploration d'un an, il se serait écoulé plus d'un demi-siècle sur terre. Mais quel intérêt de retrouver un monde à l'agonie ?
Ce sera "one way ticket" surtout si on sait ce qu'on laisse et si on est à peu près sûr de ce qu'on va trouver.
Passionnant !!!
1) Les intérêts financiers mangent leurs dettes avec un grand coup de Glass-Steagall dans les dents
2) les Etats-nations reprennent l’émission de crédit productif public dans le cadre de taux de changes fixes
3) Exploration spatiale comme vecteur technologique de l’équipement de l’homme et de la nature.
ça c’est du projet !
Solidarité et Progrès est une organisation d’extrême droite.
Il serait temps que ce soit à ça qu’on s’intéresse et que les crédits aillent pour ça mondialement parlant !
Le black-out médiatique a sauté la semaine dernière. A nous, à vous de faire circuler l’info.
L’oligarchie verte a voulu faire son coup en douce, mais on était là pour les dénoncer.
1/ c’est sur Terre que notre existence se passe et pas sur Geize truc,
2/ l’affaire DSK n’est pas rien du tout pour toutes les terriennes... on va peut-être enfin faire comprendre aux "dragueurs lourdingues parfois violents" qu’une femme n’est pas un objet,
3/ les virées sur d’autres planètes n’ont pas fait grandir l’âme humaine loin s’en faut ! alors on a autre chose à faire que d’investir dans l’exploration du toujours plus loin (encore un truc de mec)
4/ en tant que femme je suis ravie que les ricains (qui ne sont pas spécialement mes potes) aient traité un supposé agresseur de femme comme n’importe quel autre quidam sans pouvoir...
et que les hommes qui commentent cette affaire cessent effectivement de pleurer sur leur omerta bien entretenue sur leur préoccupation de slip :-)) !
dis la super féministe,
Musima,
Vous comprenez pourquoi ce sont les hommes qui découvrent les autres planètes !
Ils voient plus loin que le bout de leur nez !
Détrompez vous, des femmes sont elles aussi passionnées par ce qui se passe ailleurs !
Levez la tête le soir, lorsque les étoiles brillent, peut-être ressentirez vous ce sentiment de petitesse devant l’infiniment grand.
DSK n’est sûrement pas l’infini, juste un pauvre type passionné par son sexe. Alors qu’ il se passe tant de choses merveilleuses ailleurs.
Ouvrez votre esprit, bouchez vous le nez en regardant DSK, il pue ce type pas interessant.
"3/ les virées sur d’autres planètes n’ont pas fait grandir l’âme humaine loin s’en faut ! alors on a autre chose à faire que d’investir dans l’exploration du toujours plus loin (encore un truc de mec)"
Les voyages sur d’autres planètes n’ont pas fait grandir l’âme de ceux qui l’ont bien voulu, en restant centrés sur leur nombril au lieu de s’émerveiller de ce qui les entoure et qu’ils ne comprennent pas,de s’émerveiller un peu. Ils ne sont pas plus capables d’imagination que de savoir.
C’est Einstein qui disait :
" Le plus beau sentiment du monde, c’est le sens du mystère. Pour celui qu n’a jamais connu cette émotion, ses yeux sont fermés."
Ou encore :
"Celui qui ne peut plus éprouver ni étonnement, ni surprise, est pour ainsi dire mort : ses yeux sont éteints."
ou enfin :
" C’est la personne humaine, libre et créatrice qui façonne le beau et le sublime, alors que les masses restent entraînées dans une ronde infernale d’imbécilité et d’abrutissement."
C’est précisément sur la base d’arguments comme les vôtres, madame, que la vilenie humaine a pu se perpétrer et prospérer, au lieu d’évoluer sur la quête du savoir et de la connaissance.
Je suis une femme, mais votre point de vue de l’existence rejoint ceux des hommes qui concidèrent normal de considérer les femmes comme du gibier, rien que du bruit primitif tant dans leurs propos que dans les vôtres.
On en est pas moins femme parceque l’on est capable de réflexion et/ou d’émerveillement...
Qui est le mouton de Panurge de qui ?
Article très interessant ....
On se croirait en plein dans un roman d’Asimov ou de Dan Simmons !
On peut imaginer un monde dans lequel les gens vivent leur vie sur des planètes, mais dans lequel une petite caste de navigateurs vivent 50 fois plus longtemps (enfin en temps absolu, parce qu’en temps relatif, ils vivent pareil).
Du coup, l’évolution technologique sur les planètes est plus rapide.
Cela me rappelle une anecdote, dans un roman de SF : il y a un pionnier de l’espace, du genre le premier à partir pour une étoile lointaine, et dont le voyage absolu va durer plus de cent ans.
Quand il arrive là bas, les gens de sa planète d’origine sont arrivées avant lui, car entretemps, elles avaient trouvé un moyen de dépasser la vitesse de la lumière.
Le mec est accueilli en héros. Mais quelque part, ça craint !
En effet c’est ironique ... mais finalement assez plausible !
marrant c’est justement la question que je me posais depuis que j’ai lu les commentaires.
La porte des étoiles !
Article intéressant.
Parce que le problème est mal posé ! Think different ! Les fusées, les navettes et la propulsion chimique, c’est obsolète : cher, peu efficace et on en a atteint les limites. Depuis 40 ans, on tourne en rond.
Je pense que les innovations à venir, en matière de matériaux et de propulsion, ne viendront pas de lourds organisme bureaucratiques (qui les exploiteront ensuite...) mais de chercheurs opérant dans des structures légères où le fric est moins important que la créativité.
C’est en cours : une commission du Sénat américain réclame une enquête criminelle contre les banques d’affaires , rendant à nouveau possible le financement de l’impératif spatial (au sens propre).
@chrsitian Navis
c’est vrai ça, depuis au moins 70/80 ans qu’il y a des auteurs de SF, sur le tas il doit bien y avoir des pistes à explorer tout de même !!!
A mon avis, ce n’est pas un problème de budget, c’est juste qu’on ne peut PAS aller si loin avec la science actuelle, pour plein, plein de raisons, ne serait-ce que la protection contre les rayons cosmiques.
Tout à fait Julien.
Sauf qu’il est impératif, pour résoudre nos problèmes sur Terre, que l’homme développe un ambitieux projet d’exploration spatiale.
C’est pour cette raison qu’aussi surprenant que ça puisse paraître, un des candidats à la présidentielle 2012 a mis l’étude des rayonnements cosmiques au coeur de son programme de recherche scientifique.
Merci pour l’article. Intéressant, en particulier :
Je pense pas que les zigotos qui vivent sur Glaise soient très heureux de nous voir débarquer ! Surtout si de leur coté, ils ont déjà des télescopes qui leur montre, au niveau de détail d’une souris, ce qui se passe ici.
Je vous rassure : les Navis sont sur Pandora, pas sur Gliese ! ;-)
T’es marrant perseus, mais réalise un peu. Je vis dans le pays où mes ancêtres ont vécu.
Et la colonisation y est telle, que je ne peux même plus manger autre chose que hallal/casher, à l’insu de mon plein gré. Ça dans mon propre pays.
Ou alors, il faut manger que des oeufs, du poisson et du porc. On commence à se retrancher sous la pression des "minorités" de plus en plus majoritaires.
Bientôt le camps des saints et l’eurabia. moustapha meunier président.
Bijour missié vincent ! :-))
Culte.
Tu oublies le décalage horaire Cocasse, sur la Terre qu’ils observent, on est en pleine guerre du Golfe.. la 1ere :) menée par Bush Sr.
Mitron est encore président.
(et le m² à Paris n’est "qu’a" 3000€)
Pour les gleisois, tonton est toujours le représentant des français.
Ouf, on est sauvé !
Ils doivent voir le sketche des inconnus lors de sa première diffusion !
"on va tous les niquer, hin hin hin hin !"
Merde, les américains y ont déjà envoyé un vaisseau. Lien.
C’est l’USS Enterprise (NCC-1701) du capitaine Kirk et de Monsieur Spock.
Avec leur télescope ils voient encore Mitterand dans ses oeuvres !
Salut,
Comme les copains sujet bien foutu.
Par contre à de telles distances il est impossible de donner une température précise. On ne connait pas la nature du rayonnement émis. Les gus joue le truc au 421 et au final c’est surtout de leurs fantasmes que sortent de telles données, impatients qu’ils sont à vouloir trouver un double de notre Terre.
Mais je le répête super sujet et, l’auteur n’y est pour rien dans les élucubrations de certains chercheurs.
A ce que j’en ai compris, la zone d’habitabilité potentielle s’inscrit dans une fourchette tenant compte du rayonnement de l’étoile, de son éloignement, du cycle de révolution de la planète, de la nature de son sol et de la composition de son atmosphère... Paramètres que l’astronomie et la spectrométrie spatiale permettent de déterminer avec une certaine fiabilité. Même s’il serait présomptueux d’afficher des certitudes.
Ensuite, ces données sont intégrées dans le modèle de Von Bloch & Coll qui détermine, entre autres, les potentialités photosynthétiques, océaniques et climatologiques. Ce modèle est ce qu’on sait faire de mieux aujourd’hui... Mais demain, on affinera encore !
N’y a t’il pas un risque que la gravité sur cet astre soit trop élevée ?
"N’y a t’il pas un risque que la gravité sur cet astre soit trop élevée ?"
Dans les années 60, Kennedy aurait dit : "L’avantage c’est qu’on va devoir révolutionner nos connaissances pour y arriver. M. le directeur de la NASA, vous avez 9 ans pour y arriver. Bien sûr, vous avez tous les crédit nécessaires, cela va de soi."
"Ce n’est ni de la S.F ni de la dépense spéculative inutile.
Dans un siècle, il y a fort à parier que notre planète aura fini
d’épuiser ses ressources naturelles, et en outre elle sera surpeuplée,
très polluée chimiquement et irradiée au point d’en devenir inhabitable."
ce n’est effectivement pas de la SF
je suis consterné de constater que des gens par ailleurs sérieux et intelligents puissent marcher dans ce genre de combine.
soufrez sur terre pour gagner votre paradis au ciel .......
détruisons tout aujourd’hui dans cent ans on partira vers une autre planète ......
demain on rase gratis......
et bien sur c’est toujours pour le prochain millénaire ou pour le prochain siècle ......
et en attendant comment ça va sur la terre ?
ça va pas bien ; ça va pas bien ......
Oui, enfin le coup du "on ira".............
En fait, ce sera un peu moins d’une centaine de personnes qui iront là bas.
Les autres milliards, ils resteront crever ici.
Cocasse, il est clair que l’expansion spatiale sera discriminatoire !
Les hommes et les femmes que l’on sélectionnera devront être jeunes, dynamiques, en bonne santé, exempts de tares génétiques, psychologiquement très équilibrés, dotés d’un gros Q.I et d’un bagage scientifique de haut niveau.
Déjà ça réduira le nombre des impétrants. Après, peut-être devra-t-on tirer au sort ?
Il y a quelques histoires de SF (de plus ou moins bonne qualité) dans lesquelles il y a toujours quelques hommes très très très riches qui s’achètent leur ticket de sortie.
Souvent des histoires de catastrophe planétaire où tout le monde est destiné à mourir.
Rien de neuf depuis le Titanic.
Aïe, y en a qui ont dû louper quelques cours à l’école : lancé en 1961 par le Président Kennedy, le programme Apollo était doté d’un budget de 115 milliards de dollars actuels, soit, un peu plus de 2 madoffs ou 0,2 paulson. Chaque dollar investit à engendré une retombée dans l’économie civile de 9$.
Salut, et ça donne quoi en Kiervel ?
Moi je compte mon pognon uniquement en Kiervel.
:-))
Roosevelt_vs_Keynes :
Aïe, y en a qui ont dû louper quelques cours à l’école : lancé en 1961 par le Président Kennedy,
le programme Apollo était doté d’un budget de 115 milliards de dollars
actuels, soit, un peu plus de 2 madoffs ou 0,2 paulson. Chaque dollar
investit à engendré une retombée dans l’économie civile de 9$.
Nan. 115 dollars actuels, c’est ridicule, avec ça on fait rien de nos jours. Même pas un avion (quoique, les Russes y arrivent, mais eux, ils jettent pas leur fric par les fenêtres et sont efficaces...). C’était probablement 115 dollars valeur 1961.
Pour que votre estimation soit à peu près réaliste, admettons que c’étaient des dollars 1961. Si je me rappelle bien, il me semble que c’était 20 dollars l’once d’or, à l’époque (une once = 31 grammes environ). 115 milliards de dollars 1961, ça nous fait donc 5.75 milliards d’onces d’or. Sachant que l’once est à plus de 1500 dollars aujourd’hui, ça nous fait environ 8625 milliards de dollars actuels, soit 8,6 fois le coût du programme du F35. Ou bien, quatorze années et demi de budget militaire. Ou encore, la presque totalité de la dette de l’État Fédéral américain, et dix fois la dette de la France.
Faut pas raconter n’importe quoi non plus.
Vous avez certainement raison : cet extrait d’article date du 6 juillet 2009.
Ou encore, la presque totalité de la dette de l’État Fédéral américain, et dix fois la dette de la France.
J’ai écrit de la merde là. Donc, la moitié de la dette de l’État fédéral, et cinq fois la dette de la France.
J’imagine plutot que SI on arrive un jour à y aller (ne parlons donc même pas de revenir), ce sera avec une sorte d’ "arche", emportant un tas d’échantillons de l’humanité (donc probablement plutot un bon millier d’humains, sans compter plantes, et autres animaux...
On est en plein Docteur FOLAMOUR (scène finale), les dialogues se font écho !
Cocasse : il y a 40 ans, nous avons entendu parler de l’ordinateur. Tout le monde pensait que c’était un gadget pour les riches. Personne n’imaginait vraiment son utilité au niveau individuel.
Les voyages spatiaux, c’est pareil. Le jour où l’on construira un ascenseur spatial, tout le monde pourra faire un tour dans l’espace.
@l’auteur,
"Les hommes et les femmes que l’on sélectionnera devront être jeunes, dynamiques, en bonne santé, exempts de tares génétiques, psychologiquement très équilibrés, dotés d’un gros Q.I et d’un bagage scientifique de haut niveau. "
Quel projet de société original que voici ! Mais, n’ai-je pas déjà entendu ça quelque part ?
il ne manque plus qu’a rajouter blonds aux yeux bleus ......
et hop on sait a d’ ou vient ce genre d’idéal
20 années-lumière ! Foutrebleu, souquez ferme matelots nous ne sommes pas encore rendus, allez double ration de rhum pour tout le monde, vigie, gardez l’oeil ouvert et le bon !
Plus sérieusement, merci à l’auteur pour cet article passionnant.
puissent les humains ne jamais y mettre les pieds et tout détruire pour le profit !
On dirait la profession de foi de Jean-Claude Trichet :)
Comme Le Chat ! Et si on se contentait de ruiner "notre" Terre avant de disparaître gentiment ?
Cependant, stricto sensu, nous ne sommes guère, vis-à-vis de la planète qui nous "héberge", que des parasites (et il faut bien reconnaître que si nous avons besoin d’elle, elle, elle n’a pas besoin de nous). Et c’est dans la nature des parasites que de rechercher un nouvel hôte lorsqu’ils ont épuisé les ressources du précédent. En toute logique notre nature nous pousse donc à ce type d’aventure, mais rien n’indique qu’elle sera obligatoirement couronnée de succès. En effet, parfois les parasites disparaissent avec l’hôte qu’ils ont détruit...par inadvertance.
Parfois, la nature est bien faite, parfois, non.
La nature peut aussi éradiquer les parasites qui lui sont néfaste , et comme l’homme est une erreur de la nature !!!!!
Je marche pas trop dans votre trip "l’être humain est un parasite, l’éco-système va s’en débarrasser". C’est quand même une piètre idée de l’esprit ou de la dignité.
Et puis les gens que l’on croise ne sont pas si néfastes. Par contre, on en a une brochette guidés par leur cupidité et leur perversion, qui cause la majorité des catastrophes.
tout à fait cocasse, il est là le vrai problème...
@ Philvite et Lescator
Juste pour savoir : vous êtes conscient que vous tenez le même discours que les intérêts financiers contre lesquels se révolte la jeunesse de tant de pays ?
Pour ma part, c’est un simple constat dégagé de la sempiternelle question du comment et du pourquoi, dieu, sa vie, son oeuvre, etc. Et je ne parle pas d’individus, mais de leur somme, l’espèce.
Le fait est. Nous sommes là, sur un gros caillou (à notre échelle). Gros caillou que nous utilisons/consommons/usons sans véritable souci de le préserver. La conscience écologique est toute récente et balbutiante, et le moins qu’on puisse dire, c’est qu’elle ne gouverne pas le monde.
Pourtant le deal est simple, soit on s’adapte...soit on s’adapte ! Parce que ce n’est pas la Terre qui s’adaptera à nous.
Il ne s’agit pas de la voir comme une entité vivante qui aurait la volonté de nous dégager parce qu’on lui nuit, mais comme une donnée de base incontournable de notre équation. Soit on est collectivement intelligent et on est capables de prendre en compte sa nature et sa finitude, soit on ne sait pas faire et notre espèce disparaitra comme c’est déjà arrivé à une foultitudes d’espèces qui n’ont pas pu/su s’adapter aux contraintes de leur milieu.
Certains le déploreront, certains s’en réjouiront, mais l’univers s’en foutra comme de sa première supernova.
Evidemment, ceux qui voient en l’Homme autre chose que le fruit du hasard et de la nécessité, n’adhèreront vraisemblablement pas à cette conception des choses.
@Par Roosevelt_vs_Keynes
J’ai posté mon dernier commentaire avant d’avoir vu le vôtre.
Pourriez-vous développer ? Parce que j’avoue que j’ai du mal à saisir votre point de vue, et que j’aimerais bien y parvenir.
Philvite, cela se tient.
Même pour ceux qui voit en l’homme autre chose que le fruit du hasard, je pense que cela doit se tenir aussi. Si ça se trouve, le bon dieu, il a plusieurs peuples élus sous la main dans l’univers, au cas où il y en a un qui disparait en route !
:-)
@ Philvite
Depuis 1971, les intérêts financiers vivent de spéculation. Et pour pouvoir toujours plus spéculer, il faut que tout devienne toujours plus rare : nourriture, soins, eau, énergie, y compris les hommes.
Au plus les êtres humains se considèreront eux-mêmes comme des virus, au plus les banquiers d’affaires feront de profits sur leur dos.
A l’opposé, il y a le courant qui est en train de travailler à faire fermer Wall Street (projet de loi H.R. 1489 Return to Prudent Banking Act, déposé le 12 avril 2011 au Congrès américain) et à faire revivre une culture de la découverte.
Sur le sujet de la surpopulation :
http://www.notre-planete.info/actua...
Je trouve qu’on ne peut pas dire par exemple qu’un insecte est un parasite pour un animal plus gros et ne pas dire que l’être humain est un parasite pour la planète terre. Les deux se tiennent. En plus, nous nous multiplions sans arrêt exactement comme les virus (Réflexion du film Matrix).
On ne peut pas faire d’amalgame, ce n’est pas parce qu’Hulot, les grandes entreprises, les banquiers pensent la même chose, que constater le problème de la surpopulation est mal. C’est toujours bien d’être réaliste à une autre échelle que notre nombril.
Ce que se contentent de vous montrer les références que j’ai citées ci-dessus, c’est que le paradigme sur lequel repose la réflexion de ceux qui partent du principe que la planète est surpeuplée est - consciemment ou non - en parfaite cohérence avec les intérêts financiers supranationaux, contre lesquels la jeunesse du monde entier est en train de se révolter.
Quelque part, ca devrait faire tilt... C’est tout ce que je dis :)
Qu’a fait la race humaine depuis son arrivée ? A part se battre s’entretuer inventer le fric et les religions , détruire tout ce qui l’entoure , faune ,flore . Polluer les mers , irradier des milliers de Km carré . Comme Atila , partout ou elle passe elle sème la désolation .
Bien sûr , tous les hommes ne sont pas mauvais , mais quand une ruche est malade que fait -on ?
Avoir conscience des méfaits de la spéculation n’implique pas de nier les limites de notre planète.
Nous sommes escroqués, certes, mais pour autant, la Terre est belle et bien finie. Et qui dit finitude dit limites.
Que certains tordent et manipulent la présentation de la réalité à leur avantage et jouent sur nos peurs pour se remplir les poches, ne permet pas de nier cette réalité : Les ressources dont on peut disposer sont limités. Peut-on élaborer une théorie sérieuse qui ne prenne pas en compte cette donnée incontournable ?
les intérêts financiers supranationaux, contre lesquels la jeunesse du monde entier est en train de se révolter.
Là où les jeunes ont raison, c’est qu’il y a des parasites plus gros que d’autres.
La surpopulation est un problème, car plus on est nombreux, plus il faut nourrir ces gens, sans compter tout le confort et l’énergie qu’à besoin un citoyen ordinaire occidental. Les êtres humains ont, malheureusement, besoin d’un espace où ils se sentent libre : leur chez-eux, leurs jardins, la nature etc. L’être humain est donc énergivore mais aussi espacivore. Une fois un espace souillé par la présence humaine, le processus de destruction est quasiment irréversible, sauf en cas de guerre (les humains se tuent entre eux), c’est pourquoi l’espace littoral picarde n’est pas entièrement bétonné actuellement.
Considérer que la surpopulation est un problème est une chose. La richesse en est une autre. Le capitalisme permet de créer des différences de parasitisme. Les DSK, les Lagarde, les gros riches en tout genre, qui manipulent comme ils le veulent le monde et qui ont différentes grandes propriétés partout dans le monde, sont terriblement plus des parasites que l’homme seul, sans ressource et qui essaye de trouver à manger.
dans la vie il y a ceux qui agissent et ceux qui regardent
ne pas faire d’enfant est une belle action pour la planète ! :-)
@ Philvite
"Nous sommes escroqués, certes, mais pour autant, la Terre est belle et bien finie. Et qui dit finitude dit limites."
L’univers est fini mais pas limité. Il paraît tout aussi fou aujourd’hui d’aller terraformer Mars et d’y développer la vie tout en améliorant la biosphère terrestre, qu’il paraissait fou il y a quelques centaines d’années de mettre un bateau sur l’eau et de traverser ce qu’on sait être aujourd’hui l’Atlantique.
Si j’ai comparé l’écologie aux intérêts financiers, c’est que leur intention est la même : considérer l’homme non pas comme un créateur, mais comme un virus à éliminer.
@Par Roosevelt_vs_Keynes
J’ai l’impression qu’on butte simplement sur des conceptions divergentes de l’homme et de sa place dans l’univers. Et comme pour la foi, il n’y a pas à argumenter.
Par ailleurs, l’écologie politique est très diverse, elle a sûrement ses extrémistes. Que certains écologistes aient l’intention que vous dites, c’est possible. Pour ma part, bien que je constate factuellement la nature parasitaire de l’Homme sur la Terre, je ne la partage bien évidemment pas et ne propose nullement de procéder à l’éradication de cette espèce (! !!).
Pour ce qui est de la finance mondialisée et de sa mainmise globale sur le système, que je tiens pour cause quasi exclusive du délabrement de notre monde, je ne la vois pas comme un organisme malfaisant dont le but serait l’élimination d’une part de la population humaine, mais simplement comme un organisme malfaisant et amoral cherchant a l’exploiter au maximum quitte à la réduire en esclavage.
Pour le coup, c’est elle - la finance mondialisée - le mal à éliminer.
philvite
il y a des conceptions différentes et chacun est libre d’avoir la sienne
le problème c’est que dans certaines conceptions les autres ne vont pas survivre
pour ma part si des gens veulent poursuivre leur mirage technologique ça ne me dérange pas, ce qui me dérange c’est que pour le faire ils veulent ruiner et asservir 80 % de l’humanité et détruire le milieu dans lequel je vit la planète est autant a moi qu’à eux .
devrais je un jour prendre les armes pour le leur expliquer ?
Si j’ai comparé l’écologie aux intérêts financiers, c’est que leur intention est la même : considérer l’homme non pas comme un créateur, mais comme un virus à éliminer.
Ce n’est pas exact : le système capitaliste permet de promouvoir les entreprises, les idées, les nouveauté. Par contre, elle ne promeuve pas, ou rarement ; le citoyen sans ressource.
L’être humain est à la fois considéré comme créateur, mais aussi comme parasite, les deux ne sont pas inconciliable : On créé des choses artificielles difficile voir impossible à "digérer" pour la planète terre. Nous sommes un peu comme un cancer dans un corps humain, sauf que la différence, nous créons notre propre système à l’intérieur. C’est vraiment du parasitisme : nous vivions sur le dos de la planète tout en vivant dans un système artificiel quasiment "robotisé" et irréversible. Notre système est un monstre gourmand.
@gaijin
Pour votre dernière question, à moins que votre philosophie personnelle vous contraigne à tendre l’autre joue, je crains bien que la réponse soit "oui".
devrais je un jour prendre les armes pour le leur expliquer ?
@ Gajin
"pour
ma part si des gens veulent poursuivre leur mirage technologique ça ne
me dérange pas, ce qui me dérange c’est que pour le faire ils veulent
ruiner et asservir 80 % de l’humanité et détruire le milieu dans lequel
je vit la planète est autant a moi qu’à eux .
devrais je un jour prendre les armes pour le leur expliquer ?"
Là, vous ne parlez pas de progrès technologique, mais de la vision oligarchique de l’utilisation d’un progrès technologique à un moment donné. C’est ce qui a donné les luddites.
Et tout ce qu’attend l’oligarchie, c’est bien évidemment que vous preniez les armes, car vous allez créer le chaos : ils déclareront la loi martiale partout. Le mal se nourrit du mal.
Par contre, si vous leur coupez les c......, ils n’ont plus aucun moyen d’asservir ni l’humanité, ni la planète en exploitant pour leur compte la technologie. C’est très exactement ce qu’a compris la jeunesse espagnole.
De l’Ecossaise (Terrestre extra)...
La tête des Glaisiens quand ils vont voir arriver les Uessiens qui vont traiter leur civilisation "à l’Indienne", les Sarkoziens pour les aider à inventer la Nouvelle Démocratie, ainsi qu’AREVA, EDF-GDF qui vont leur donner un coup de main (à l’aide de puissantes armes terrestres) pour "valoriser leurs ressources naturelles".
Une visite terrestre aux Glaisiens ???? Le plus tard sera le mieux....... enfin, pour eux !!!!
Micka FRENCH qui ne dit pas que du bien de ses cons-temporains sur Internet depuis 1995
http://mickafrench.unblog.fr
"Au niveau du ressenti des voyageurs, le voyage durerait environ 3 mois."
L’enjeu est de créer une accélération constante. C’est étudié ici.
D’après l’ENSL : "une fusée se déplaçant quasiment à la vitesse de la lumière mettrait un peu plus de 4 ans terrestres pour atteindre Alpha du Centaure, pourtant dans le référentiel propre de la fusée le temps écoulé serait quasiment nul. Les horloges de bord n’auraient presque pas avancé et les astronautes n’auraient presque pas vieilli."
http://culturesciencesphysique.ens-lyon.fr/XML/db/csphysique/metadata/LOM_CSP_relat.xml
Sympa cet article. Merci Christian.
Deux trois choses me tracassent.
La première est le problème soulevé ici. J’avoue volontiers ne rien comprendre à cette histoire de temps ressenti. Alors maintenant si en plus vous n’êtes pas tous d’accord, je ne suis pas arrivé ! Je vais quand même aller faire un tour vers vos liens. Mais plus tard, c’est forcément long et compliqué surtout si on y connait rien...
Sinon, une question très con :
A 280 000 km/s, on fait comment pour éviter le chat qui traverse ?
C’est vrai non ? Comment éviter les obstacles ? Qui conduit ? Un ordi ? Tout serait programmé à l’avance ? Mais face à "l’imprévu" que se passe-t-il ?
Enfin, pour "contrer" le temps du voyage, savez-vous s’il y a des recherches visant à congeler, mettre en sommeil... appelez ça comme vous voulez, mais l’idée c’est un peu celle de certains films de SF, où les types sont dans des caissons magique ! C’est envisageable ça ? Des gens bossent là dessus ?
Le Sudiste
sudiste
même quand la voie est lactée il n’y pas de chat qui traverse
quand au reste ce n’est qu’hypothèses
les scientistes qui nous parlent oublient que tant qu’on n’aura pas essayé on ne saura pas ce qui se passe
quand aux imprévus pas de problème les ingénieurs de tepco prennent les choses en main
L’hibernation ou la cryogénisation, pour le moment ça reste de la SF.
Mais en attendant qu’on parvienne à franchir le mur de la lumière (qui n’est que théorique et on sait que certaines particules y parviennent) on pourrait envisager l’exploration spatiale dans un rayon de quelques dizaines d’A-L, ce qui fait pas mal de planètes possibles, et des voyages qui dureront au plus un an, compte tenu des nécessités de l’accélération et de la décélération (plus on va vite, plus le temps" vécu" passe vite)
Restera à s’occuper pendant une année, mais avec la recherche, une salle de sports, une médiathèque, etc... le temps ne devrait pas paraître trop long. Des simulations de confinement ont démontré que c’était gérable.
"qui n’est que théorique et on sait que certaines particules y parviennent"
Lesquelles ?
Thorms, en 2007 Günter Nimtz et Alfons Stahlhofen de l’université de Koblenz ont effectué des recherches sur le phénomène du tunnel quantique.
Ils ont assemblé deux prismes avec un détecteur captant la lumière et enregistrant des informations sur les photons lorsqu’une lumière est diffusée à travers les prismes.
Lorsque les deux prismes sont séparés, les deux chercheurs ont découvert que les photons pouvaient créer de manière occasionnelle un tunnel entre les prismes, parvenant au détecteur plus rapidement que ce que l’on pensait possible jusqu’ici.
Leur conclusion est que les limites de la relativité restreinte ont été franchies.
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0708/0708.0681.pdf
C’est tout en anglais, je pige pas trop.
Mais je trouve ça dément.
Dans la phase de "tunneling", le photon qui était "réel" devient virtuel, pour redevenir réel.
Mais on avait déjà des phénomènes bizarres avec la corrélation quantique.
D’ailleurs j’ai pas tout capté non plus là dedans.
Mais même en pigeant à moitié, cela reste passionnant. :-)
Le problème n’est pas la durée ressentie, mais bien d’atteindre 90% de la vitesse de la lumière.
Si on voulait coloniser une autre planète, ce n’est pas un vaisseau de 10g qu’il faudrait accélérer, mais des milliers de personnes connaissant toutes suffisamment de domaines différents pour recontruire tout à partir de zéro. On peut se dire qu’il n’y a que du vide, et que les frottements sont néligeables, mais en fonçant à 90% de la vitesse de la lumière, le moindre caillou immobile (et inévitable vu la vitesse) ferait des dégâts considérables. Après 20 années lumières, ce n’est plus un vaisseau que l’on aurait, mais un titanic coulé.
C’est de la religion de croire que l’homme colonisera un jour, même lointain, une exoplanète. Seules les planètes telluriques de notre système solaire sont à notre portée. Encore faudrait-il les rendre habitables.
Seulement voilà, on se demande bien comment l’homme qui détruit tout sur son passage pourrait créer quelquechose sur une planète sans vie. Si l’homme n’est pas capable de garder la Terre fonctionnelle, alors il sera parfaitement incapable de rendre une autre planète habitable.
La vérité, c’est que l’homme est sur cette Terre, et q’il y restera, même s’il cherche constamment à fuir de lui-même, de sa condition, de ses actes... Un jour ou l’autre, il faudra arrêter de fuir si l’on veut réellement avancer.
Moué, avant, cela va être la conquête du système solaire.
L’être humain va rendre habitable certaines planètes ou zones, ou se créer des habitacles, en exploitant des ressources.
L’idéal serait la terraformation de mars.
Quant au voyage interstellaire, si on ne parvient pas à augmenter la vitesse, il faudra envoyer des vaisseaux arche, avec des gens congelés, et d’autres qui se relaient à la barre.
Le voyage durera deux cent ou trois cent ans.
cocasse
on est en train de rendre la terre inhabitable et tu pense qu’on va rendre d’autres planètes habitables
drôle d’équation
Merci, c’est sympa cette discussion, merci christian navis pour les infos (une question : les Bogdanov, ils disent des conneries ou pas selon vous ?)
Tous les chomeurs (il n’y a pas de travail pour eux) devrait préparer la conquète spatial : je commence à lire quelques bouquins et je commence à creuser pour faire un nouveau tunnel à particules, quelqu’un m’offre à manger ce soir ?
Roman de SF à deux balles malgré une belle mise en forme et une documentation sympa, les îles, c’est plus convainquant
M 
rde alors !
Je croyais que c’était Alpha Centaury l’exoplanète habitable la plus proche !
ON NOUS MENT !
Bonjour Alois, on ne vous ment pas, c’est juste une erreur de définition.
Alpha Centauri est l’étoile la plus proche de la terre après le soleil et non une exoplanète.
Cordialement
Oui, 4 année lumiere environ....
Bonjour Christian.
Merci pour cet article très interessant sur un sujet trop peu souvent traité sur AV.
Etant moi même passionné d’astronomie depuis tout petit, je me permet de rajouter une info :
les naines rouges sont certes de petites étoiles pas très chaudes (et les plus répandues dans l’univers) mais souvent prises de soubresauts et de pics d’activités très importants avec éjections de matière et vents solaires très énergétiques.
Ne pensez vous pas que cette "activité" un tant soit peu ératique ne se pose en frein à l’apparition de la vie ou du moins à son évolution vers du complexe ?
Merci d’avance
Il semblerait que, contrairement à ce qui arrive souvent pour les naines rouges de type M comme Gliese 581, l’activité magnétique de cette étoile soit stable, ce qui indique un nombre limité d’éruptions solaires générant des rayonnements X et UV peu compatibles avec le développement ou le maintien ou l’installation de la vie.
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/une-des-planetes-de-gliese-581-serait-bien-habitable_13926/
Merci Christian pour le supplément d’information.
Ils nous restent plus maintenant qu’à attendre l’arrivée des supertéléscopes comme le GMT (Giant Magellan Telescope) de 22 m de diamètre pour voir si l’on est en présence d’une planète bleue bis.
Article intéressant qui nous change des DSKuteries habituelles
Excellente nouvelle !!
Oui, et peut-être que Cobra vit là-bas ! :-)
Excellent article, au moins cela sort de l’ordinaire, et puis cela montre à certains sceptiques que l’on ne peut être seuls dans l’univers. Car le genre de fadaises que l’on serait que nous, et que la vie serait apparu magiquement ici sur cette planète etc..... m’a toujours laissé rêveur, dans le sens ou comment on peut être aussi bas du front.
Article bien fouillé, bien étudié.
Te dis pas la gueule des 25 milliards de Gliesiens voyant arriver ces 300 terriens avec un nez au milieu de la figure ( ces idiots tellement mieux avec une trompe) ! Bah ! Des réfugiés galactiques, allez au zoo !
ça me rappelle un épisode de la quatrième dimension
des terriens arrivent sur une autre planète et découvrent soulagés que les extra terrestres sont comme nous
a la fin de l’épisode ils finissent dans un zoo et découvrent terrifiés que les extra terrestres sont comme nous ......
car vous ne le savez pas encore mais vous venez d’entrer dans la quatrième dimension
http://www.youtube.com/watch?v=3utE...
Me souviens de cet épisode......ça date !!
Passionnant !
Je veux y aller T_T
Article intéressant.
Cependant la découverte de Gliese 581 date d’il y a maintenant 4 ans (avril 2007, voir par exemple ici : http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3999)
Auriez vous un lien vers des avancées ou découvertes récentes à son sujet ?
Vous avez là tout ce qu’on sait en mai 2011 (bibli de l’université de Cornell)
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1105/1105.1031v1.pdf
super merci pour le lien
un petit article intéressant de notre-planete.info du 19 mai 2011 :
Première exoplanète habitable : Gliese 581d révélée par des climatologues
Gravité 1,5 fois supérieure, attention au maladie cardio vaculaire... Un homme de 60 kg aura un poids de 90 kilos là bas, sans la musculature. On a intérêt d’amener un maximum de robots, et de privilégier les personnes atteintes de nanisme sur les autres....
Dommage qu’on ait pas encore la technologie ad hoc, on pourrait y envoyer Sarko ! ;-)
Envoyons Sarko !!!
Pour valider votre calcul, il faudrait que la densité de Gliese 581 d soit égale à celle de la terre.
Il semblerait qu’elle soit moindre... Mais bon, tant qu’on n’est pas allés voir...
Dans 100 ans l’homme se sera auto détruit et bon débarras et bonne nouvelle pour la santé de la planète .
@ Christian
Ah non, on ne peut pas leur faire çà !... ( Ils ne nous ont rien fait jusqu’à présent, juste peut-être envoyé quelques ovnis, rien de méchant !...)
Christian
c’est fascinant
et si, inversement, des extra-terrestres arrivaient sur Terre, ou du moins observaient les destructions que cause une seule espèce
cela devrait convaincre les citoyens de devenir écologistes
C’est "la planète sauvage" , film animation de René Laloux & Roland Topor , d’après le roman "Oms en série" de Stefan Wul (1957) , prix spécial du jury au festival de Cannes de 1973 !... Sur la planète Ygam, dans un futur pas trop proche ou un lointain passé, les humains sont devenus les animaux de compagnie des Draags, géants humanoïdes de 12 mêtres de haut !... Mais certains "oms" sont retournés à l’état sauvage et menacent la survie de cette espèce contemplative !... Ce sera l’occasion pour un savant draag de rappeler d’où viennent les Oms : une expédition interstellaire a touché la Terre qui n’était plus qu’un champ de ruines , avec quelques gratte-ciels dressés au milieu des dunes de gravats ... comme ceux que l’on découvre dans les déserts du Yemen !... Survivant dans ces ruines, une poignée de "minuscules" créatures que les visiteurs compatissants recueillent !...
Laloux & Topor n’étaient pas très optimistes à l’époque : "la planète sauvage" fut tournée de 1968 ( juste après l’entrée des chars russes à Prague) à 1972 , alors que le dernier astronaute US d’Appolo 17 enfonçait ses dernières empreintes sur la poussière lunaire !...
48 heures sur terre correspondraient à environ une demi-heure pour les voyageurs.
Donc 48 h = 2880 ’ / 30 = coefficient 96.
26 ans = 9490 jours / 96 = 98.
Pour l’énergie, l’accélération et la décélération pourraient être très progressives (2 fois 2 ans d’après les spécialistes) et les forces s’additionneraient puisque rien ne freine dans le vide spatial.
Certes, mais chaque impulsion devra avoir une puissance supérieure à la précédente pour chaque point de vitesse gagné (ici 1 point = 1% de vitesse de la lumière) et l’impulsion permettant de passer de 89 à 90% devra être colossale en comparaison aux impulsions de départ.
Si on parle de la masse relativiste http://fr.wikipedia.org/wiki/Masse#masse_au_repos alors à 90% de la vitesse de la lumière, la masse n’augmente "que" de 130% (*2.3).
euuuuh... merci vael :-D
Oui, mais il y a un autre soucis.
Pour qu’un engin crée une ou des accélérations le menant à 90% de la vitesse de la lumière : combien de G va t-il falloir ?
En tablant sur une accélération d’environ 1 G (soit 10m par s²) jusqu’à 90% de la vitesse de la lumière, si on a pas trouvé de moyen de faire varier la gravité autrement d’ici là, il faudra tout simplement 270 000 000 / 10 = 27 millions de seconde, soit 312 jours d’accélération, et 312 jours de décélération.
Salut Christian
Sais-tu si y aura du pinard et des rillettes sur Gliese ?
Sinon j’y vais pas...
Très intéressant ton n’article....
y en aura pas non plus sur terre
le pinard c’est pas politiquement correct
et les rillettes c’est pas hallal
Enfin une lueur d’espoir dans un monde de ténèbres.
Bonjour et merci CN,
passionnante expédition ce matin, loin des trousses-kanneries hebdomadaires.
Preum’s, je cours faire mes bagages et congédie sur le champs cette salope de femme de chambre qui voulait même pas coucher... Vite ! Il faut vite que la navette parte ayant qu’elle n’appelle les flics. Mince alors, plus que le temps d’un touiteur, et adieu ma planète terre-glaise sur laquelle je me suis enlisé à jamais...Juste ciel ! séquence déroulement du temps : http://www.youtube.com/watch?v=BE4N... Plage magnifique en vue : http://www.youtube.com/watch?v=BE4N... Chique planète...
C’est bien bô
mais y à t’ il du pétrole
Vous avez raison Slip, il faut aussi se demander s’il y a ce truc.
Si l’ atmosphère brassant d’importants volumes d’oxygène, d’hydrogène et de carbone peut être une preuve de l’existence d’une vie BIS, possible, et le pétrole sera la preuve de l’existence des Bush, des Cheney, des Sarko BIS.Dans ce cas là, ce sera kif kif, entre ici et là -bas il n’y aura qu’un petit décalage astronomique, le reste sera forcément le même.
Je reste ici moi, ici, au moins, on a eu comme ancêtre un néanderthal, il y a de l’espoir
Là-bas, le premier sera un los homos conos.Ca démarera forcément mal .. :-)
Si il y a de la végétation, il y aura du pétrole.
Si elle est respirable par les humains c’est qu’elle as de la végétation.
ça va pas faire un peu loin pour le pipe line ?
gaijin
"ça va pas faire un peu loin pour le pipe line "
ça créera des emplois 
;-)
"Dans un siècle, il y a fort à parier que notre planète aura fini d’épuiser ses ressources naturelles, et en outre elle sera surpeuplée, très polluée chimiquement et irradiée au point d’en devenir inhabitable"
Dans un siécle ???
et Fukushima, qu’est-ce que vous en faites ???
Article intéressant !!!
Merci pour cette bouffée de rêve
Je recomande la lecture d’un livre d’Arthur C Clarke, le "chant de la terre lointaine"
Ou l’émigration de l’homme vers des exoplanètes lorsque la terre rentre en agonie
Génial, dans le vaisseau spatial on y met entassés : fmi, onu, otan , et tous les autres, ils iront reconstruire le monde ailleurs, là sur cette planète et d’ici leur retour, c’est à dire , jamais, on se débrouillera . 
Sauf qu’au dernier moment on modifie discrétos les coordonnées de vol et on les envoie vers le trou noir le plus proche. "Oh merde pardon j’m’a trompé !! arf tant pis !" Et d’autres prendraient leur place.
Corrigeons nos comportements d’abord, avant de s’embarquer pour un autre monde que nous irions saccager, sinon c’est littéralement permettre la connerie sans limite !
@Christian, merci pour cette super information...
Quelle coincidence ! Je viens de finir de relire "Le papillon des étoiles" de Bernard Werber... Dans ce livre passionnant, un scientifique vient de découvrir en dehors de notre système solaire, un autre système qui comporte une planète apparemment viable... d’après sa position...
l’auteur décrit les phénomènes d’auto-destruction qui sont les nôtres (guerres sur fond de religion, conflit nucléaire à l’horizon, pollution de notre terre etc...) et qui le pousse à recruter des volontaires pour fonder une autre civilisation avant que celle ci ne vienne à sa destruction totale...
Le vaisseau (énorme) utilise l’énergie du soleil et des étoiles pour se déplacer, et ce à l’aide d’immenses voiles de "milar" qui emmagazine celle ci... (d’ou le nom de papillon)
Au terme de leur voyage, les survivants (Il s’est produit des guerres à l’intérieur du vaisseau pendant la traversée), découvrent une planète peuplée seulement de sortes de dinosaures de toutes tailles qui sont rapidement décimés par un virus que véhicule l’espèce humaine...
Souvent nos écrivains de SF sont des visionnaires.... :)
Oups ! "emmagasinent" et non pas emmagazine (rhooôoo)
Whaouh ! Gé-nial !!!
Ce serait une vraie planète pour pionniers couillus !
Forte gravité, météo catastrophique, conditions de vie très difficiles, ce sera pas pour les douillets. Mais au moins, il y aura les éléments indispensables de la survie, eau, oxygène.
Doc Dory, ce n’est pas "ma" description mais celle d’une brochette d’astronomes, planétologues et astrophysiciens tous chercheurs réputés et/ou universitaires estimés.
Pour ce qui est de vos considérations sur la composition "impossible" de l’exo-atmosphère, je vous renvoie tout simplement à la composiion de celle de la terre :
http://www.educnet.education.fr/obter/appliped/circula/theme/atmos22.htm
Pour ce qui est des effets de marée, vous avez juste oublié que le "soleil" de 581 d est beaucoup moins volumineux que le nôtre... L’extrapolation sur la distance (basée sur les lois de Képler ?) est donc hasardeuse.
Quant à la rotation sur elle même de 581 d, les avis sont partagés car si certains calculs astro laissent imaginer un simple balancement, élargissant d’autant le zone habitable, la circulation et la dispersion des masses atmosphériques évaluées au spectromètre semblent corroborer la rotation.
@ Christian Navis
Bien entendu, il faut encore accumuler des données et améliorer les moyens de les acquérir, et tester d’autres modèles... C’est pourquoi les spécialistes se gardent d’être péremptoires mais affirment que la probabilité est grande. C’est quand même la première fois qu’on trouve autant d’éléments favorables à nos contraintes vitales réunis sur un autre monde !
quelques éléments dans l’article (que j’ai déjà cité plus haut) de notre-planete.info du 19 mai 2011 : Première exoplanète habitable : Gliese 581d révélée par des climatologues
"Si Gliese 581d se révélait effectivement habitable, ce serait un endroit bien étrange à visiter : son atmosphère dense et son épaisse couche nuageuse plongerait la surface dans une pénombre rougeâtre et la gravité y serait double de celle de la Terre. Le cas de Gliese 581d illustre la grande variété des climats possibles sur les planètes de la galaxie, une diversité encore bien plus grande que ce à quoi nous sommes habitués dans le système solaire. Il nous montre aussi que pour être propice à la vie, une planète ne doit pas nécessairement ressembler à la Terre."
@ Christian Navis
Docdory : Il pourrait même y avoir des phénomènes de " marées terrestres " ou plutôt marées " gliesestres " avec déformations de la croûte planétaire et donc violents séismes à chaque marée."
Un peu comme sur Io.
@ Deneb
docdory : je n’en ai pas entendu parler, mais ce sera difficile de les découvrir - Deneb est en effet très lointaine, autour de 1800 années-lumière. Elle nous apparait brillante (magnitude 1.25) parce que c’est une supergéante blanche. Mais pour trouver une planète y orbitant, il faudrait vraiment qu’elle soit très très grosse, et là, je crois qu’il y ait une taille limite.
"...accélération continue jusqu’à atteindre 280.000 Km/seconde..."
Et les freins Christian, vous avez pensé aux freins ? 
Merci pour cet instant de rêve.
la vitesse est limitée a combien dans l’espace ?
Et les freins Christian, vous avez pensé aux freins ?
Pas de freins !! on fait bien des centrales nucléaires qu’on est incapable démanteler et même de refroidir quand ça s’emballe.....
La technologie humaine actuelle, c’est comme la technologie des bonobos.......
On peut freiner avec la gravité d’une planète, ou une étoile, un peu comme on peut accélérer la vitesse d’un astronef en profitant de la vitesse orbitale, ce que font les satellites d’exploration lointaine (Cassini - Huygens), qui utilisent les grosses planètes comme tremplin.
On envoi ,un pretre un rabin et un Imam ,en combien de temps c’est la guerre la bas ?
Je n’avais pas lu ton commentaire.
Tu peux même limiter la liste au rabin et à l’imam !
:-))
@Cocasse
En descendant du vaisseau via la terre, ceux ci (l’imam et le rabbin) sont accueillis par un grand extraterrestre lumineux qui leur dit :
"Bienvenue les amis, mon nom est ALAYAVEY, vous pouvez arrêter les conneries, vous êtes arrivés à destination.... :))))
----------------> [ ] (j’suis plus là)
ce serait de l’ordre de milliséconde.
Avant d’y aller je voudrais savoir s’il y a un peuple élu, un Jésus et un mahomet ?.
Est ce qu’on baise ?
En tout cas, je remarque une chose :
Oui, mais perseus est de mauvaise foi.
Même sur ce sujet astronautique, il a trouvé le moyen de m’asticoter sur l’immigration et le FN.
Le vilain.
:/-)
Oui !!
Passionnant !
Pour de plus amples infos, voir ici....
Son soleil est une naine rouge, on imagine une atmosphère avec une couleur très "bloody"..et sans parler des aurores et crépuscules !! un spectacle surréaliste !!
Des planètes comme celle-là ou la notre doivent être des milliards dans tout l’univers.....
Mais le voyage à plusieurs années lumières est tout bonnement impossible avant longtemps.....du moins dans l’état actuel de nos connaissances !
Il faudra trouver autre chose que les fusées de feu d’artifice, même à plasma.....
D’accord très bien mais si on y arrive sur cette planète et qu’il y a des habitants qui sont aussi stupides que l’humain et que leur planète soit dans un état lamentable comme la notre, on fait quoi ?
On se tape leurs meufs pour voir si elles sont aussi bonnes que les notres...
:-))
@pyrathome
Pourquoi être pessimiste ??? :)
Une solution peut permettre un dépassement "théorique" de la vitesse de la lumière. C’est une idée proche de la science fiction, mais qui commence à trouver de plus en plus d’échos dans la communauté scientifique : les trous de vers.
L’univers étant courbe (comme une route de montagne), le chemin le plus court serait d’aller en "ligne droite" du point de départ au point d’arrivée, sans suivre la courbure de l’espace. Cela revient à percer des "tunnels" dans l’espace, via une des dimensions restreintes, et donc à réduire la distance à effectuer.
En résultat, on arriverait à destination plus vite que la lumière, mais sans en dépasser la vitesse.
des expériences ont permis d’appliquer cette théorie à l’échelle particulaire... et ça marche !
En partant du principe que l’humain a vécu des siècles sans électricité ni téléphone, que en l’espace de 130 ans nous soyons passé du téléphone à l’adsl... aux micro processeurs, et aux voyages spaciaux.... on peut en conclure qu’avec des moyens suffisants, la science peut progresser à pas de géants en peu de temps...
On va passer du tunnel sous la manche au tunnel dans l’espace-temps.
:-))
Ah je ne suis pas pessimiste !!
Bien au contraire, mais si on veut y arriver, faudra revoir et compléter les lois de la physique, beaucoup de choses nous échappe et certainement le principal !!
Mais je crois que l’on peut passer d’un univers à l’autre, d’autres le font bien pour venir nous rendre visite...... ;-)
Je poserais la question à kader !
:-)
ouais bin alors là v’la le fiasco !!!
Je ne veux pas jouer le rabat joie, mais
1) Les simulations ne disent pas que Gliese 581 d est habitable mais qu’il y a sans doute de l’eau liquide dessus.
2) Les voyages par trous de vers c’est de la pure SF.
3) Le seul vaisseau habitable dont nous disposons est le vieux Soyouz. Nous n’arrivons meme pas à retourner sur la Lune.
4) Dans 100 ans nous aurons brulé tout le pétrole et il y a des chances qu’on n’aille plus qu’à quelques km de chez soi et en vélo. Alors les voyages extra systeme solaire...
Aldous : vous êtes un peu rabat-joie. Le petrole est loin d’être la seule source d’énergie, de plus, il est possible qu’avec l’essor des nanotechnologies on puisse construire un ascenseur spatial dans les 50 prochaines années, ce qui sera évidemment une revolution dans l’exploration spatiale.
Bonjour,
je pense quand à moi qu’il y a beaucoup de rêve dans ces histoires de planètes habitables. Entre temps, la notre risque de devenir inhabitable (fukushima pose un risque planétaire global à l’échéance de deux ans, et il y aura d’autres catastrophes).
Il est nécessaire de sortir du rêve. Le rêve est bati sur des axiomes que l’on nous inculque très jeunes par la peur ou l’espoir.
Axiomes de notre civilisation à réviser complètement, ou axiomes du pouvoir des objets :
- le progrès est le progrès technologique, et la science va apporter des solutions aux problèmes qu’il crée.
- le bonheur c’est plus de confort, de plaisirs et moins d’efforts
- il est nécessaire de déléguer les responsabilités à des représentants (ou dirigeants) auxquels nous devons nous soumettre, et des organisations qui nous prennent en charge.
- un jour la science nous rendra immortels
- l’argent procure tout
- l’homme est le sommet de l’évolution naturelle et a le droit de se servir dans la nature
- la violence est inévitable et doit être prévenue au besoin par la violence
- tout est inéluctable, nos erreurs nous condamnent, et la direction actuelle (les axiomes) ne peut être changée.
Je pourrais démonter chacun des axiomes un par un en expliquant pourquoi ils sont erronés. La contradiction génère le conflit, je préfère au contraire proposer une alternative que l’on peut venir surimposer à la manière d’un calque.
Nouveaux axiomes ou axiomes du pouvoir de l’esprit :
- le progrès se mesure à la capacité des hommes à vivre ensemble et en harmonie.
- le bonheur se mesure à la capacité d’accepter les efforts, à reconnaître et accepter ses limites, à être présent sans contradictions avec une sensation agréable de soi-même, et à aimer son prochain comme soi-même
- il est nécessaire d’apprendre à assumer sa part de responsabilité en tout et de ne plus la déléguer
- la mort est une étape naturelle de la vie, et je reconnais que mes peurs me poussent vers un immobilisme que je voudrais immortel
- aucun pouvoir n’est transférable à aucun être humain sur les autres, et en particulier pas avec l’argent, et aucune responsabilité déchargée vers une organisation spécialisée
- l’homme n’est pas terminé, son évolution continue, et il n’a pas de droits particuliers sur la nature, il ne peut pas la posséder
- la non violence est une des formes potentielles de notre comportement, et il est nécessaire de la privilégier autant que possible, ce que seule la connaissance de soi peut permettre
- tout est révisable, nous pouvons apprendre de nos erreurs, différentes directions peuvent être prises et cohabiter avec respect mutuel
Envoyez des hommes et femmes sur une autre planètes, pétris de peurs et d’espoirs, et acquis aux axiomes actuels du pouvoir des objets, outre que pour réussir le projet, ils auront auparavant épuisé la planète, il n’y a aucune chance qu’ils reproduisent ailleurs autre chose que ce que nous souhaiterions éviter ici.
Il y a une nouvelle planète à découvrir, celle qui vit dans les axiomes de l’esprit, et d eplus en plus d’explorateurs ont foulé son sol.. Branchez votre télescope intérieur, et voyez : elle n’est pas si loin que ça !
Glissez le caque des nouveaux axiomes sur les anciens.... et observez à l’usage celui qui donne les plus de plénitude à votre vie. Attention, n’oubliez pas que vous vivez avec des personnes qui n’ont qu’un seul calque sinon vous serez vite décalqués !!
Amicalement.
SCOOP :
La planète des axiomes de l’esprit n’est pas à deux années lumières, mais seulement à la distance qui sépare votre personnalité de votre coeur !
Le voyage pourra être instantané.
C’était la bonne nouvelle du jour.
Voici un commentaire constructif du plus grand intérêt.
Merci amigo.
C’est bien : comme ça on va pouvoir finir de saloper ici, et dès que possible on ira tout ruiner là-bas !
Certes !!
Mais cependant la technologie devra évoluer en même temps que la conscience sous peine de disparition irrémédiable.....la preuve est faite de ce paradoxe présentement !!
Oui l’évolution de la conscience, c’est l’idée que j’ai développé au dessus, en superposant les axiomes de l’objet et les axiomes de l’esprit.
Bonne soirée.
De toute façon, le voyage intersidéral est possible......à voir la foule de gens qui viennent nous rendre visite.......
? ? ? ??
Momo, karim et rachid viennent de l’espace intersidéral ?!!
:-))
oui, même la Marine à voile :-))....
Passionnant !
___________
> Le bréviaire des patriotes
Il parait que leur directeur de leur FMI qui est un femme se soit faite par un gros noir.
Ils nous on vu aussi et veulent venir se réfugier , on est foutu
La masse de la planète étant au moins 5 fois celui de la Terre (cf Wikipedia) ; on s’y fatiguerait très vite, en effet, une personne pesant 50 kilos sur terre peserait 250 kilos sur Gliese 581 d. Donc tintin pour la colonisation. De plus, elle semble venir de loin et continue de se rapprocher de son étoile mourante, autour de laquelle elle orbite à une fréquence à donner le tournis. Coloniser une planète qui s’écrasera bientôt sur son étoile, on peut trouver mieux...
Bonjour deneb, il semble que cela soit valable pour une planete ayant densité égale à la notre.Or cette dernière semble avoir une densité inférieure, donc je suppose que là bas g n’égal pas 9.81...
bin en fait en y réfléchissant c’est débile ce que je dis là...
Deneb, selon le communiqué du CNRS, la gravité de Gliese 581 d serait de 2 fois celle de la terre. Un handicap surmontable avec une technologie adaptée. Il ne faut pas oublier que notre planète a un noyau ferreux extrêmement dense, ce qui ne semble pas être le cas de nombreuses exoplanètes.
Quant à la fin de ce monde lointain...Des astrophysiciens de l’observatoire de Grenoble, sous la direction de Hervé Beust, ont étudié la stabilité du système planétaire de Gliese 581. Ils en ont calculé l’évolution des orbites sur les prochaines 100 millions d’années. D’après eux, celles-ci resteraient stables. On a encore de la marge !
Les êtres qui vivraient là dessus finiraient par devenir très costauds avec un cœur en béton. Mais les premières années seraient très fatigantes, et il y aurait surement des décès par crise cardiaque.
Mais pour un bébé ? Un bébé de colon pourrait-il naitre, grandir et survivre dans une gravité x2 ?
Il ne faut tout de même pas trop fantasmer sur une civilisation extraterrestre. la civilisation humaine représente une infime portion de la vie de la Terre, ce serait vraiment un sacré hasard qu’il y en ait une là bas. On y trouvera au mieux des animaux bizarres, mais il faudra chercher bien plus longtemps pour trouver des êtres avec une conscience de soi et capables de raisonnement logique et de projection.
Quant aux adaptations de l’organisme à une gravite 2g, allez y , moi je prefere vivre sur la Lune (0.2g), on se sent un peu plus léger ...
Pour la colonisation, il y a plus près et plus pratique. Sous la croute glacée d’Europa, il y a de l’eau liquide. Quand on sera capable de coloniser des océans sur la Terre, on développera les techniques nécessaires pour vivre sur Europa aussi, seulement à quelques minutes-lumière...
Qu’en aurait pensé Copernic ou Dominique une pute de plus dans un ciel glauque.
Merci pour cet article qui titille le fan d’anticipation et de projection politico -sociale....
En espérant sincèrement que les éventuels locaux sauront recevoir dignement notre espèce nuisible élitiste et raciste...
Qui, comme vous l’indiquez, plutôt que de se responsabiliser appliquerait le "consumérisme" aux planètes elles mêmes, se comportant ainsi comme le véritable cancer de la galaxie...
Car si j’apprécie votre article certains passages ou certains de vos commentaires démontrent que si nous partageons un intérêt, notre analyse est fort différente :
"Cocasse, il est clair que l’expansion spatiale sera discriminatoire !
Les
hommes et les femmes que l’on sélectionnera devront être jeunes,
dynamiques, en bonne santé, exempts de tares génétiques,
psychologiquement très équilibrés, dotés d’un gros Q.I et d’un bagage
scientifique de haut niveau.
Déjà ça réduira le nombre des impétrants"
Cela confirmerait le scénario cauchemardesque du film Gattaca, par exemple.
Personnellement bien qu’athée je pense que l’univers a su se prémunir des nuisibles, la manière dont notre espèce irresponsable avance vers son suicide semble le démontrer.
Seule une révolution (globale et terrestre) permettrait d’y remédier avant de pouvoir envisager de tels projets.
autre solution
on fabrique un gros vaisseau avec sarkozy aux commandes ( empereur de l’univers ça devrait lui plaire )
on fait monter tous ceux qui veulent partir : technocrates politiciens financiers militaires .......
et ensuite on se débrouille entre gens raisonnables
comment ça polluer l’espace avec des ordures c’est mal ?!
quoi ? mais non je l’ai pas dit !
Serieux ou pas, il c’est au programme 2012 :
http://www.cheminade2012.fr/L-espace-engagement-politique-fondamental
Tout est prévu du budget à la technique...
génial cet article.
à mon avis ce sont eux qui sont venus en hélico visiter les pyramides...
à mon avis ce sont eux qui sont venus en hélico visiter les pyramides..
Visiter ?? non, les construire, .... ah ah ah ah !! ....
. Et d’ici là, on peut imaginer qu’on aura découvert à distance raisonnable (50 A-L) d’autres terres, peut-être plus avenantes que Gliese 581 d.
Sera-ce vraiment accessible et pour qui ? Dans les 100 ans à venir, il est peu probable qu’on mette au point la navigation subspatiale et la téléportation par des trous de vers.
C’est incroyable le nombre de gens qui aimeraient se barrer
de cette planéte.
Y aurait-il un probléme ?
le plus incroyable c’est le nombre de gens dont on aimerait qu’ils se barrent !!
même que si un coup de pompe dans les train en guise de propulseur .....
J’avais compris que la technologie qui nous permettrait d’atteindre cette planète existait déjà, seul problème le coût d’une telle aventure, et le choix politique d’envoyer des hommes qu’on ne reverrait pas avant 60 ans.
Je pense qu’il est possible de voir bien avant 2100 des vaisseaux atteindre cette planète.
Il y a aussi le projet d’énergie de fusion, que Bill Gates a lancé avec je sais plus qui pour qu’en 2025 ou 2030 l’humanité puisse bénificier d’une énergie illimitée. Je pense que le futur est déjà là. On aura pas à attendre un siècle.
Christian Navis
c’est votre vrai nom ? sinon ça colle parfait avec l’article.
en référence à Pandora pour ceux qu’on pas suivit.
Oui, c’est mon nom.
Et avis aux filles, inutile de fantasmer ! Je n’ai pas une grande queue bleue d’un mètre de long ! :-)
flesh, j’ai fais une erreur, je pensais qu’il s’agissait de la gravité. D’accord sur le volume, par contre tu oublies dans ton calcul que la gravité dépend aussi de la distance du point de centre de gravité. C’est donc diminué avec la distance, on aurait plutôt quelque chose comme une gravité deux fois supérieure, à la louche, dans le cas d’une densité sensiblement égale.
Drôle de solidarité planétaire que de fantasmer sur une vie ailleurs dans un autre système stellaire. C’est le reniement de tous nos ancêtres qui ont compris que notre destinée est liée à la terre.
le mot curiosité vous dit quelque chose ?
"Dans un siècle, il y a fort à parier que notre planète aura fini d’épuiser ses ressources naturelles, et en outre elle sera surpeuplée, très polluée chimiquement et irradiée au point d’en devenir inhabitable."
Faut être optimiste !!
Ouais juluch nous savons faire des beaux gros chars d’assaut qui tuent 
T’es le vrais rabats joie........
"Drôle de solidarité planétaire que de fantasmer sur une vie ailleurs dans un autre système stellaire. C’est le reniement de tous nos ancêtres qui ont compris que notre destinée est liée à la terre."
Bidonnage pour nous faire croire qu’on peut continuer à faire le con, griller les ressources, puisqu’on aurait une nouvelle planète clé en main, et même pas de mensualités à payer pour devenir proprio.
48 heures sur terre correspondraient à environ une demi-heure pour les voyageurs.
?!
Avec v=280000 km/h et c=300000 km/h on trouve gamma = 2.78 soit 48h sur Terre = 17,23 heures pour les voyageurs.
oui sauf que là c’est de km/secondes dont on parle...
Euh oui mais ça change rien : gamma=1/racine[1-(v/c)^2]
Explication de l’auteur ?
Salut !
Cool un nouvel endroit à exploiter, saccager, détruire, ruiner, polluer, puis si il y a des autochtones sur place nous nous en chargerons, nous les soumettrons, fini leur religion nous leur imposerons le Christianisme, l’Islamisme, le Judaïsme puis nous leur inculquerons la monnaie, l’économie, la bourse, les capitaux, etc ..
Il vont être enfin heureux, vivement que nous puissions allez à leur rescousse à ces pauvres êtres !
Puis surtout faudra interdire leurs coutumes et drogues locales, faut qu’ils évoluent, qu’ils évoluent vers leur destruction tout comme nous quoi ...
C’est un article très intéressant.
Qui nous change des ’strosses canneries’ comme nous dit l’auteur à moins que ce soit des ’strass conneries’ enfin c’est à peu près la même chose.
Christian Navis, vous êtes quand même un optimiste, (il en faut) voyons plutôt :
Dans un siècle, il y a fort à parier que notre planète aura fini
d’épuiser ses ressources naturelles, et en outre elle sera surpeuplée,
très polluée chimiquement et irradiée au point d’en devenir inhabitable.
L’homme devrait aller s’installer ailleurs...
Dans un siècle ....
La terre surpeuplée c’est déjà le cas.
La pollution chimique c’est déjà fait.
L’irradiation est en cours et les choses vont bon train.
Allons nous encore tenir un siècle à ce rythme, certains en doutent, en particulier l’australien Frank Fenner qui n’est pas un plaisantin.
No hopes for humans
Cavanna n’est guère plus optimiste
Il est trop tard
Pour la conquête spatiale il faudrait une terre en bonne santé, et c’est une planète à l’agonie que nous avons. Les USA ne disposent même plus d’aucun vecteur pour les voyages habités et les russes exploitent une technologie vieille de 40 ans.
Il a fallu environ 350 ans à l’Amérique ’blanche’ pour devenir autonome, alors qu’elle était à portée de bateau de l’Europe et que les conditions de vie étaient semblables sur tous les continents.
Le support par la planète ’mère’ d’une colonisation extra-terrestre suppose un effort que nous ne pouvons plus assumer.
Alors il n’y a plus grand chose à faire sinon redresser les choses ici-bàs, ce qui est peut être encore possible ou bien rêver, votre article est du domaine du rêve, c’est peut être ce qui fait sa qualité, c’est un soin palliatif pour une humanité en phase terminale.
Abou Anton : votre eschatologie, typique des croyants qui attendent impatiemment l’apocalypse, vous rabaisse au mieux au rang des pisse-vinaigre et au pire à ceux qui se réjouissent de la fin du monde et qui font tout pour le provoquer, rien que pour avoir raison. Abandon de l’espoir est égal à la trahison de l’Humanité. Ceux qui croient à une improbable entité supérieure avec laquelle ils communiquent par télépathie montrent enfin leur vrai visage de lâcheurs et donneurs de leçons, leur croyance eschatologique devient de plus en plus criminelle. La vraie spiritualité est le rêve que vous dégradez a un palliatif, quelle "mauvaise foi". La foi en l’Humain est infiniment plus utile que la foi en dieu(x).
leur croyance eschatologique devient de plus en plus criminelle
Non, Deneb, ce qui est criminel c’est de faire croire aux gens que tout va bien, qu’il n’y a qu’à continuer comme ça et qu’on va s’en sortir de toutes manières.
Par ailleurs, même si mon ’réalisme’ est critiquable par des optimistes ’béats’ (ou bétas) de votre espèce vous n’êtes pas obligé d’utiliser des propos scatologiques pour traiter d’eschatologie.
En outre, me ranger dans le clan des bigots c’est bien la première fois qu’on me la fait, celle-là. Je partage les convictions de Cavanna , que je cite, y compris sur le plan religieux.
@ Deneb réagir ainsi pour des propos"domaine du rêve" "soin palliatif ..." est plus qu’inquiétant.
Je pense que les colons vu les distances, vont surtout nous faire un gros doigt, et nous dire débrouillez vous sur votre caillou. Pas sûr qu’ils saccagent quoi que ce soit.
Avant d’aller sur d’autres planètes il nous faudrait peut etre commencer par éviter l’hyperinflation du système financier actuel : quand une dette auprés d’acteurs privés augmentent avec un moyen public de rembourser qui diminue tout s’écroule comme en Allemagne 1923. Cette fois à l’échelle mondiale. La spéculation dénoncée comme responsable ( rapport angelides aux etats-unis) fait augmenter les prix de tout et détruit des pans entier de l’économie obligeant des peuples à braver les dictatures que les financiers de nos pays ont gentiments mis en place pour le pillage et le control des populations. Or c’est précisement ce système qui se casse la gueule et nous entraine avec lui.
En l’évitant (séparation des activités bancaires comme dans le programme du CNR de 1944) nous nous donnerions la possibilité de débatre publiquement des causes de l’enlisement de l’humanité vers sa perte et notamment du NSSM 200 de kissinger. Une société mondialisée avec autant de malnutrition, de non accés à l’eau potable et d’abris de "fortune" ne peut être le fruit du hasard.
Est-ce que chacun d’entre vous se sent complètement mauvais ? Le transaqua qui végète depuis les années 60 est la parfaite illustration des compétences de l’être humain. Soit l’humanité s’élève vers son destin de créateur ( pour coloniser l’espace pour son bonheur soit elle se condamne à l’instinction possible comme tant d’autres espèces incapable de faire face).
Si vous avez le choix lequel feriez vous ?
Bonsoir à tous !
j’ai adoré battlestar galactica, les stargate sont bien aussi, et ça fait un moment qu’on aurait du miser sur la formation pour tous les humains, pour accélérer les résultats dans plusieurs domaines. j’ai bien aimé lire l’article du jour, ça change en effet de ce qu’on nous force à regarder tous les jours, et je dirais même que bien exploité, il pourrait etre le bouleversement que toutes les générations attendaient pour enfin travailler tous ensemble. il serait temps, car, il ne fait pas bon d’avoir un ennemi de sarko ou de bush qui soit aussi intelligente alors qu’il n’est qu’un paysan de pakistan qui se cache dans un villa ... même si on a tué ce dernier, des bush et des ben laden, il y en a à foison, alors si on peut arrêter toutes les conneries pour s’y mettre enfin ? l’humanité retrouverait enfin sa fonction première, à savoir vivre en tant qu’humains et respecter les autres en tant qu’humains et en balayant toutes histoires de races, de discrimination etc ...
C’est encore un coup de "com" de la part de scientifiques qui ont besoin de budget.
On ne me fera pas coire que l’image qui présentée dans l’article est réelle. Une précision montrant de tels détails de la surface n’est absolument pas compatible de la distance de 20 A.L.
D’après Wikipedia, si une planète en orbite autour d’une naine rouge est dans la zone habitable, elle est si proche de l’étoile qu’elle lui présente toujours la même face (rotation sunchrone), et pour que la température soit régulée entre les faces jour et nuit, elle doit avoir une atmosphère conséquente.
voilà une des grosses raisons de la politique de sarkozy, qui était apparemment de faire profiter cette info à ses copains riches. une exoplanète qui se situe à 20 milliards d’années, et on le découvre que maintenant ? ça prouve bien qu’on a eu raison d’avoir insisté en se révoltant de plus en plus ces derniers temps ici ou ailleurs. je suppose que ça justifie les investissements lourds d’après lui, car on dit qu’il manquera des matières premières dans les prochaines décennies. bon, allez, je vais extrapoler un peu, surtout suite à vos commentaires, il se peut qu’il y ait une intelligence qui mettront les petits enfants de sarko et bolloré dans les zoos. c’est sur que 300 humains ne pèseront pas lourd face à 25 milliards de je ne sais quoi là bas lol.
Par des Français en plus ! Même s’ils ont publié leurs travaux dans "The astrophysical Journal Letters".
Eh oui, par mollesse, manque de combativité et autres raisons, il n’est plus possible aux hommes de science français de publier dans leur propre langue.
L’article montre avant toute chose que le voyage ne dure que quelques mois pour les passagers, c’est essentiel de bien comprendre qu’il faut quelques jours pour se déplacer d’une année lumière. Ce sont bien évidement des voyages sans retours puisque l’année lumière est une véritabe année "temps" pour ceux qui restent sur terre.
Ce que je ne comprends pas, c’est l’hypothèse de 280,000 km/sec, c’est un peu idiot, si l’on peut accélérer jusqu’à cette vitesse, autant poursuivre et atteindre les 300,000 km/sec d’autant que la dilatation du temps se manifeste véritablement à 99%, c’est à dire aux alentours de 297,000 km/sec. En d’autres termes, le temps ralentie 10x plus vers 297,000 km/sec que 280,000 km/sec.
Ha oui, j’en profite.. l’Europe doit sortir de l’OMC et conserver l’Euro.
Bonne journée,
Oresme
Si ces quelques privilegiés au QI en beton partent avec la même mentalité qu’actuellement-pas
de raison que cela change-cela en presage de belles pour la planete visitée et le même
pourrissement pour raison financière et de lutte de pouvoir ... !!
QI : batterie de tests inventée par des humains faillibles pour normer des intelligences
formatées !!
J’ai une grande admiration pour la science, d’où ma mauvaise humeur...
Ce message s’adresse à @ BABAYAYA
Merci à l’auteur pour ce super article.
J’adore avoir des nouvelles "lointaines" mais ça ne me donne pas envie d’y aller. J’adorerais aller dans l’espace (si je gagne au loto je pourrais partir avec Soyouz, encore faudrait-il que je joue) mais je souhaiterais surtout en revenir. Ce qui me fait le plus rêver c’est d’admirer ma belle planète bleue mais pas de la quitter.
Quand bien même notre Terre-mère serait devenue l’enfer par notre faute, et ça en prend le chemin, je ne l’abandonnerais pas. Déjà c’est dégueulasse de fuir, ensuite pourquoi faire à part perpétuer une espèce qui ne mériterait plus d’exister et détruire la vie ailleurs ? et enfin on va bouffer quoi ? Sans rouge, fromage et saucisson je vais devenir folle. Quitter mes montagnes pour le sud est déjà suffisemment douloureux alors quitter la Terre...
Au lieu de ces hypothèses fantastiques sur un possible exode, j’espère plus que l’on trouvera de la vie et si possible des êtres avec qui échanger. Ça c’est le pied. Merci encore.
Mouais...
En matière d’exobiologie, le slogan "voir avant de croire" s’applique en toute rigueur : tant qu’aucune sonde ne serra envoyée in situ, cela reste de l’ordre du probable. Et comme nous ne maîtrisons aucune technologie de propulsion interstellaire, le doute persistera pour plusieurs générations encore.
Souvenons-nous, que dans les années 50, nous croyions mordicus qu’il y avait de la vie (du moins bactérienne) sur Mars et Vénus, avant de s’apercevoir (avec une certaine amertume) que la présence d’eau liquide en abondance sur une planète, n’avait absolument rien d’évident !
Sinon, si l’information est avérée, je propose que nous baptisions ce monde du nom de...Pandora ! (Ne me demandez pas pourquoi !)
"Une autre planète bleu à 20 années-lumière"
"16 mai 2011 : tandis que les Français et leurs média se régalaient de strosses canneries, une info majeure est passée totalement inaperçue"
Mais vous êtes pardonné En ce qui concerne le voyage spatial voilà 3 vidéos concernant les imperatifs extraterrestres retraçant les connaissances et les lacunes d’un tel défi :
- la mission
- les rayons cosmiques
- la notion de plateforme de l’économie physique
Article passionnant.
Une bouffée d’oxygène au milieu des 127 articles sur DSK.
Ben voila une bonne nouvelle. Enfin une autre planète qu’on pourra exploiter jusqu’à la moelle, et en plus sans scrupule. On s’en fou c’est pas la notre ! Bon elle est un peu loin mais c’est pas grave c’est l’avenir.
Sinon y’a bien une autre solution que j’ai entendus par là c’est exterminer 9/10ème de la population mondiale. Et la par contre je pense que le projet est sur la bonne voie, courage les gars, on vas y arriver à survivre sur cette planète !
A 270 000 km/s, il faut multiplier la vitesse par la masse du vaisseau ?
Cher Christian, quand vous dites que notre planète aura épuisé ses ressources et qu’on devra partir, c’est d’une simplification nauséabonde, car comment penser que la technologie future soit aussi sotte au point de jouer les colonisateur assoifé de matérialisme et don de la propriété !
Ne pensez vous pas ou est ce difficile d’admettre que les générations futures soient plus sage qu’aujourd’hui et que nos stupides technocrates et oligarches planétaires seront éradiqués par nos successeurs (Je diras enfin !)
L’avenir c’est l’énergie à profusion et la maitrise de la transmutation et synthèse de la matière.
N’avez vous jamais imaginé que maitriser la synthèse d’atome vous affranchirait de la dépendance matérielle et de la liberté de produire ce que vous voudrez. Les plus stupides ou les plus vils avec un appétit de prédateurs ou à l’instinct de dominants controleraient la fabrication de molécule de pétrole et se feraient un plaisir de nous rendre dépendant.
Mais les plus intelligents et à l’ame humaine donneront la capacité a chacun de produire directement le matériau final. Plutot que de raffiner du pétrole comme leurs ancetres un peu rustres.
Bref ni colonisation ni invasion est notre futur mais des échanges spirituels et fraternels avec certainement les habitants de la planète que vous convoitez déjà. Et ceux nombreux des autres planètes.
En espérant vous avoir ouvert l’esprit.
C’est beau la SF. Pas que l’astrophysique ne m’intéresse pas, mais il faut oublier l’idée de coloniser d’autres planètes, l’espèce humaine aura disparu bien avant d’en avoir les moyens.
Il faudrai pour celà que les humains soient un peu moins égoïstes, n’aient pas uniquement des visions étriquées à court terme et s’occupent du bien être de l’humanité tout entière. C’est pas gagné !
Merci pour cette info !!! Mais près de 200 milliards de Km ...
Impossible de faire du stop !!!
sans rire s’il y a des gens là bas verouiller votre planete en l’envoyant deux secondes dans le futur avec les zigottos que l’on a sur cette terre, dont le seul but est de détruire et d’appauvrir, il faut mieux eviter la terre sauf si vous avez de quoi faire face à ce systeme entre les mains d’une minorité totalement folle
Pour l"info des amateurs du genre "Destination centaure par A E Van Vogt 1944" le premier parti arrive après les autres paradoxal donc prophétique a vous de voir. anecdote en chemin le hero assite au naufrage de quelque un de ceux qui l’on suivi et précédé. des touristes sans doute ?
Bonjour,
J’adore ce post et j’aime aussi cette idée d’ailleurs, ce moment d’évasion si cher a Einstein et bien loin de la bétise qui tourne autour de notre planète. J’ai bien lu les réactions et les femmes en arrivent à des mots déplacés... Dommage.
Tout a été dit ou presque car j’ai quelque chose à rajouter.
Ne croyez vous pas que les puissants de ce monde attendent de pouvoir vivre sur une autre planète, douce, agréable et chaleureuse pour leur fortune et leurs idéaux, tandis qu’ils jouent aux échecs... Avec pour échiquier notre Terre où les idiots que nous sommes seront sous leur entière disposition.
Il faudra interdire l’endroit à DSK, sachant que le groupe ACCOR voudra bien s’y implanter...
c’est "un peu" de la S.F.
En admettant -allez, admettons- qu’approcher c à 90% "contourne" le problème de la masse infinie (et donc de l’énergie infinie qu’il faut pouvoir produire, qu’aucun chantier en cours n’est en passe de solutionner), le couple onde-corpuscule que formerait l’engin ne résisterait pas à l’ondulation subie à une telle vitesse.
Une remarque également : votre article s’en tient aux données de la relativité générale, et non de la physique quantique, pour laquelle c n’est pas une limite en soi.
L’info sur la planète elle-même reste très intéressante.
Cordialement.
300.000 Km/seconde dans le vide est la vitesse de la lumière qu’on ne peut dépasser faute d’atteindre une masse infinie.
