L’histoire est parfois si éloignée de la réalité qu’on en vient à s’inquiéter de la légèreté avec laquelle certains historiens travestissent en légendes dorées des vérités beaucoup plus sombres.
J’avais démontré dans des articles anciens comment, de Jehanne d’arc à Charles de Gaulle, en passant par Henri IV, Napoléon Bonaparte, ou Nicolas Sarközi, que l’histoire telle qu’elle nous était présentée était largement sujette à caution, voire totalement fausse ou du moins incomplète.
En effet, grâce à Henri Guillemin, ce grand historien aujourd’hui disparu, nous avions découvert qu’il est probable que « la bonne lorraine » n’ait vraisemblablement pas connu le bûcher, puisque des registres attestent sa présence, et même son mariage, plusieurs années après l’immolation racontée. lien
C’est le même historien qui nous présenté un Napoléon bien différent de celui qui nous est décrit dans les livres d’école : un petit homme (1,64 m), coléreux, cynique, probablement épileptique, mufle, histrion hargneux, désordonné, essuyant sur son beau pantalon blanc l’encre de ses plumes, ayant le sang de 3 millions de personnes sur les mains, détestant dans sa jeunesse les français, n’aimant personne, ne sachant écrire qu’imparfaitement, (lien) inculte, baragouinant un français approximatif, (lien) prenant un mot pour un autre (par exemple : armistice au lieu d’amnistie), couchant, d’après l’impératrice Joséphine (et de madame de Rémuzat), avec ses sœurs, manipulateur, aimant éblouir, épater, corrompre et s’entourer de canailles, travestissant certaines défaites en victoires : les seules qualités que l’on ne peut lui enlever, c’est bien sur son intelligence, et sa parfaite maitrise de la communication. lien
Dans son N° 2083, le journal « le Point » évoquant « les mystifications de l’histoire » à pris Napoléon pour l’une de ses cibles, racontant à quel point ce dernier prenait des libertés avec l’histoire, faisant pression sur les peintres de l’empire, afin qu’ils trichent avec la réalité. lien
Quand à Nicolas Sarközi, l’ex président français il avait tenté vainement de se faire passer pour un homme cultivé et hyper diplômé, sauf que son soi disant DEA ressemble plus à une fiction qu’à la réalité, et que son diplôme d’avocat a été gagné de justesse avec un médiocre 10 sur 20… lien
Du petit Nicolas au grand Charles, il y a un fossé, et si l’engagement de ce dernier dans la résistance ne fait aucun doute, il n’en reste pas moins une ombre au tableau : lorsque De Gaulle s’est exilé en Grande Bretagne, le Général Weygand, commandant en chef des armées françaises lui avait intimé l’ordre de rentrer au pays, ce que De Gaulle avait accepté, et ce ne serait que grâce à Churchill, refusant de mettre à sa disposition un avion, qu’il serait resté en Angleterre, faisant de lui, en quelque sorte, un « résistant malgré lui ». lien
C’est justement dans la résistance qu’une autre ombre au tableau, bien plus importante celle là, obscurcit la légende de Jean Paul Sartre.
C’est le philosophe Michel Onfray qui grâce à une enquête poussée et méticuleuse a démasqué les évidentes impostures de Jean Paul Sartre, lequel aurait même franchi à plusieurs reprises la ligne jaune de la collaboration.
Il l’a dévoilé dans une série de conférences récentes, diffusée sur l’antenne de France Culture. lien
Regardons donc de plus près l’histoire de ce philosophe, qui a voulu se donner l’image d’un homme de gauche, défenseur des libertés, en se forgeant aussi l’image d’un grand résistant.
En pure perte, semble t-il…
Onfray a exploré quelques pistes, comme celle par exemple de l’évasion de Sartre d’un stalag.
Sa compagne, Simone de Beauvoir assure qu’il s’en est évadé, « trouvant une brèche, et disparaissant, pour réapparaitre en France quelques temps après ».
Or, la réalité est bien différente : à plusieurs reprises, des prisonniers de ce stalag lui avaient proposé de s’évader, ce que refusa Sartre.
Celui-ci prétendra pourtant avoir pu quitter le camp en simulant une maladie.
C’est Gilbert Joseph qui nous permet de comprendre ce qui s’est réellement passé : il aurait été libéré avec l’aide de Drieu La Rochelle, et suite à la présentation d’une pièce (Bariona) que Sartre avait écrit et mis en scène dans ce camp de prisonnier, pièce dans laquelle il présentait des juifs pouilleux et ridiculisés, amenant la sympathie des soldats nazis.
Sartre avait aussi une étrange vision du monde nazi, et il prétendra en 1933 lorsqu’il était en Allemagne, y avoir passé une « année formidable » ajoutant « je n’ai pas compris la signification du défilé des nazis au pas de l’oie (…) mais la plupart des berlinois que je connaissais les prenaient à la rigolade, comme moi… ».
C’est quelques années après, que lui et sa compagne, profitèrent de l’opportunité de billets de train à prix réduit pour se rendre en Italie, à condition d’y aller visiter une exposition fasciste, avouant en avoir profité « sans scrupules ».
Etonnante confession de la part d’un homme qui se disait résistant.
Il affirmait en effet avoir édité des tracts, et même un projet de constitution, avouant ne pas se rappeler qui le lui avait demandé, sauf que dans le catalogue des périodiques clandestins diffusés en France de 1939 à 1945, on ne trouve aucune trace des documents qu’il prétend avoir publiés.
Ce que confirme Henri Noguères, le célèbre journaliste résistant, (lien) écrivant à Gilbert Joseph « en une vingtaine d’années consacrées à des recherches et à des travaux sur l’histoire de la résistance en France, je n’ai jamais rencontré Sartre ou Beauvoir ».
Plus grave, il publie à 3 reprises dans une revue bien connue de la France pétainiste : « Comoedia », même si sa compagne affirmait qu’il n’y avait publié qu’à une seule reprise, réalisant tardivement que des textes antisémites étaient publiés dans cette revue.
Son 2ème article paru était un hommage à Jean Giraudoux, alors que celui-ci, commissaire à l’information du gouvernement de Vichy, était connu pour sa haine du métissage, déclarant : « le pays ne sera sauvé que provisoirement par ses seules frontières ; il ne peut l’être définitivement que par la race française, et nous sommes pleinement d’accord avec Hitler pour proclamer qu’une politique n’atteint sa forme supérieure que si elle est raciale ».
Dans son 3ème article, sous le titre « les Mouches », il s’en prendra à la conception de la liberté du juif Bergson.
Et quid de sa déclaration provocante parue dans « les lettres françaises » en septembre 1944 : « jamais nous n’avons été plus libres que sous l’occupation allemande » ? lien
Et même s’il faut comprendre cette phrase à la lumière d’une autre tirée de « l’Etre et le Néant » : nous sommes « condamnés à être libres », il n’en reste pas moins que l’on ne peut que constater les contradictions qui émaillent la vie de ce philosophe qui préconisait pourtant « la nécessité de s’engager dans des actions concrètes ». lien
Etrange parcours d’un homme qui relancera avec Serge July, le titre « Libération » lors des évènements de Mai 68, journal justement crée par les authentiques résistants qu’étaient Henri Cabrol, Emmanuel d’Astier de la Vigerie, André Lassagne, Raymond Aubrac et Jean Cavaillès. lien
On ne peut s’étonner dès lors de sa réaction face au mouvement ouvrier lors du front populaire, ne participant pas au vote, regardant seulement passer les manifestations, en argumentant son absentéisme par cette déclaration : « les rassemblements, les défilés, les manifestations, tout ça c’étaient des actions que nous approuvions, mais ce n’était pas notre truc ; vous comprenez, le Front populaire était un soulèvement ouvrier, et nous avions beau être totalement de leur côté, nous n’étions pas des ouvriers, donc si nous prenions part à leur machin, c’était en qualité d’étrangers. Les ouvriers occupaient les usines. J’étais censé faire quoi, occuper mon bureau ? »
Le moins que l’on puisse dire, c’est que le créateur de l’existentialisme, dont le principe rend responsable l’homme de son propre avenir, selon la formule sartrienne « l’existence précède l’essence », avait d’étranges façons de concevoir le militantisme : s’inventant un passé inexistant de résistant, écrivant une pièce fleurant l’antisémitisme, auteurs d’articles dans une revue pétainiste, s’inventant des arguments pour ne pas participer à la révolte du monde ouvrier lors du front populaire, il est pourtant considéré encore aujourd’hui comme l’un des acteurs majeurs des évènements de mai.
Ian H. Birchall dans son étude intitulée « Sartre et l’extrême gauche » fait une large description des erreurs et des contradictions de ce philosophe considéré à tort comme un homme engagé, ce que confirme Daniel Bensaïd déclarant : « en passant de l’anticommunisme de principe au concubinage avec les pouvoirs staliniens ou maoïstes, Sartre n’a pas changé d’erreur : il a constamment confondu le projet révolutionnaire avec le stalinisme ». lien
Comme dit mon vieil ami africain : « si les lions avaient leurs historiens, l’histoire ne serait pas toujours à la gloire des chasseurs ».
L’image illustrant l’article provient de « phahn.canalblog.com »
Merci aux internautes pour leur aide précieuse.
Olivier Cabanel
Articles anciens
Du grand Charles au petit Nicolas
@AUTEUR/Olivier Cabanel
Tu dis : « Sartre avait aussi une étrange vision du monde nazi »
Où il est le lien sur ce sujet SVP ?
A chaque fois que tu donnes une info inhabituelle je ne trouve pas le lien...
Comme par hasard...
Mon avis
C’est marrant je n’ai jamais débecté ce Sartre mais maintenant qu’Oliver
Twist again semble ne pas le prendre dans son coeur je pense que je
devrais apprendre à l’apprécier.
J’ai cru lire une bombe nucléaire mais c’est une nullité digne d’un pétard mouillé.
Dans un article qui se respecte ce sont les qualités des sources qui font toujours la différence.
Je résume donc ton article : Sarte et (probablement Bavoir) sont des fascistes et nazis assumés.
Tu assumes cette affirmation ? Ben je te pose la question parce que je n’ai pas vu de liens...
Ensuite il n’est pas un résistant : c’est un lâche donc ? Tu aimes vraiment ce qui tourne autour des lâches dis moi...
Ce n’est pas un militant de gauche : bonne nouvelle pour la gauche alors...
Il était de droite tu croiVEs ? Je ne le vois pas trop de droite mais « c’est vous qui voyez... »
Finalement cet article est-ce pour nous dire que tu es un socialiste ou
du moins de gauche et que forcément un homme comme Sartre salirait ta
réputation d’homme de gauche sachant que des personnes comme moi ne
peuvent pas aimer Sartre ?
Je te demande çà car tu as l’habitude de dire que je ne suis pas sage alors je fais le lien évident... Flatté ... 
Je précise aussi que je ne suis pas le seul à ne pas aimer sartre et je
ne suis pas le seul à critiquer le fait que la gauche ou devrais-je dire
qu’une certaine gauche aime ce qui n’est pas digne d’être aimé.
Et pour faire plaisir au F Haine [je présume que c’est l’appelation que
tu préfères : corriges moi si je me trompe] est-ce que par hasard tu ne
veux pas nous donner à tous l’impression que le socialisme mène au
fauxchisme ?
A moins que ce soit l’inverse ?
Ouais t’as bien lu : faux chisme et fascisme.
PS : Oliver tu nous endors avec ton article, j’ose espérer que tu vas nous mitonner une tambouille digne de tchecmobile...
Pourquoi pas un article sur l’architecture : tu sais ton métier... 
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Bon je n’ai pas encore voté...
Normal pour un maximum d’équité, il faut d’abord que je m’assure que tu me répondes.
Evidemment si tu réponds pas je ne peux pas voter oui...
Si tu réponds mal, c’est toujours non, et si tu manques de respect aux autres c’est non aussi...
Tu me comprends, j’ai une réputation à défendre...
J’ai d’autres questions mais comme je souhaite que tout le monde participe, il faut donc que j’attende...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Bien sûr certaines questions ne peuvent rester en souffrance...
Quelque part tu affirmes que Napoléon écrit mal ...
Tu dis : « n’aimant personne, ne sachant écrire qu’imparfaitement, (...) inculte, baragouinant un français approximatif »
Bref, j’ai vu dans la page que tu as donné qu’en gros il a une mauvaise graphologie...
Question : est-ce une mauvaise chose une mauvaise graphologie ou pas puisque tu ne le dis pas de manière explicite ?
Les 10 sur 20 de Nicolas vient d’un site Tchadien je suppose ? Tu n’as pas un site plus connu ?
Charles de Gaulle était il de gauche ? Tu as l’air de l’aimer alors la question se pose pour moi...
Une autre question ce Birchall c’est lui :
« Ian Birchall (born 1939) is a British Marxist historian and translator »
(source : Ian Birchall - Wikipedia, the free encyclopedia)
N’est-il pas plus pertinnent de présenter un socialiste plutôt qu’une personne de l’extrème gauche, enfin un communiste...
Tu dis : « si les lions avaient leurs historiens, l’histoire ne serait pas toujours à la gloire des chasseurs »
Tu devrais écrire : « si les Leo avaient leurs historiens, l’histoire écrirait qu’il mordille des olives toujours pour le bien des honnêtes gens »
C’est beau hein... :-))
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
avis au lecteur

inteski
@Par inthesky (xxx.xxx.xxx.148) 23 août 07:38
Vous dites : « son profil intrigue, notamment ce qu’il met à la fin de ses commentaires »
TOUS les profils intriguent...
C’est un commentaire automatique [« Personne respectueuse etc. »]
Vous ne connaissez pas les commentaires automatiques ? :-O
Vous dites : « où puis-je vous contacter directement, Olivier (email) »
Vous allez sur son site et vous trouvez...
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.3) 23 août 07:34
Tu dis : "ce gamin est manifestement un mythomane, voire
schyzophrène, et si vous lui répondez, il va couvrir le fil de cet
article de ces élucubrations besogneuses"
Je ne vois pas l’intérêt de couvrir ton article sinon à la limite je serais venu dans TON cirque...
Et je n’y suis pas allé n’est-ce pas ?
Tu dis : « il se prend pour un sage, convaincu d’être »de
l’élite« , convaincu aussi que le verbe »croive" existe, (je croive, tu
croives...) incapable de résoudre une équation pourtant élémentaire, et
se prétendant bardé de diplômes. ce gamin est manifestement un
mythomane, voire schyzophrène, et si vous lui répondez, il va couvrir le
fil de cet article de ces élucubrations besogneuses"
MENSONGES
PS : et moi je peux avoir ton mail ?
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Bon je reviens plus tard quand tu auras répondu... Oliver
inthesky il ne faut pas mettre son mail dans un site sensible...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@AUTEUR/Par inthesky (xxx.xxx.xxx.148) 23 août 08:34
Vous dites : « c’est une adresse email secondaire ! » :-O
Vous êtes moins intelligent que je ne l’esperais...
Du moment que vous mettez un mail que vous utilisez, un pirate pourra sans problème vous pister...
Et donc connaître votre véritable mail.
Demandez à votre DSI il l’expliquera çà très bien.
Pour mon comportement ici, vous n’êtes pas un psy donc gardez vos distances.
Olivier est un menteur et je peux le prouver...
J’ai tous les liens qu’il faut pour çà...
Contentez vous de vous intéresser à l’article.
Et si vous êtes si fort alors répondez vous mêmes aux questions que je pose à Olivier....
Si l’honnêteté intellectuelle est votre fort et bien vous savez que ces questions se posent :-|
Maintenant de vous a moi, si vous prétendez être de taille à m’affronter
dans mon monde je vous propose mes articles, juste pour voir...
Chiche donc...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
D’après moi, dans ce billet, il y a beaucoup de manquants. C’est plein de trous.

guy
Juste un rappel pour savoir de qui on parlait dans cet article.
Oui, mais ici, cela fait un peu gruyère. :-)
guy
guy
@Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.229) 23 août 09:01
Vous dites : « D’après moi, dans ce billet, il y a beaucoup de manquants. C’est plein de trous. »
S’il fallait en plus parler de trous oui il en manque trop...
Il parle de Napoléon de Sarko de de de ...
Bref, ce n’est pas sérieux comme d’habitude...
Je suis d’ailleurs étonné qu’il n’ait pas parlé de Vercingétorix...
Un trou de mémoire sans doute !
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.3) 23 août 09:23
Vous dites : « il n’y a pas de trous dans le gruyère, »
C’est une expression utilisée par tous, ce n’est pas une vérité scientifique.
Il faut apprendre à savoir lire entre les lignes.
Tss...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@Olivier que je cite « mais à voir ce que tu écris, je constate que tu n’as pas écouté la conférence d’Onfray dont j’ai pourtant donné le lien. »
Malheureusement, le site autorise l’écoute pendant 15 jours seulement après sa parution, autrement dit le lien ne permet plus d’écouter la conférence.
Par contre, j’ai trouvé un autre site (voir chapitre 12) mais je ne sais pas s’il s’agit de la même conférence, pouvez-vous nous le confirmer ?
jean fred
Ce que c’est fatiguant tous ces gens qui citent en boucle sans avoir lu.
Pcq si vous aviez lu vous ne tronqueriez pas ainsi une phrase pour n’en conserver que l’oxymore.
« L’homme est une liberté qui choisit, mais il ne choisit pas d’être libre, il est condamné à la liberté »
reconnaissez que ça porte une toute autre signification ;)
De fait Michel Onfray dans les conférences dont vous parlez change aussi la phrase (ce qui est fort rare chez lui) et vous, bon auditeur, vous répétez.
Avez vous lu les romans et la philo de JPS ? Avez vous lu l’être et le néant ? Avez vous lu esquisse d’une théorie des émotions ou l’imaginaire ?…
Je vous en conseille vivement la lecture de ces trois ouvrage, par exemple.
raaaa… il faut lire : « Je vous conseille vivement la lecture de ces trois ouvrages »
Merci Yaltanne, pour ces autres rappels. ;-)
Yaltane
Sartre avait donc un oeil sur Berlin et l’autre sur Moscou ,ça doit etre à cause de son strabisme !
Ni légèrement, ni terriblement. Il se trouve que je n’ai pas attendu les dites conférences pour chercher à comprendre ce que lui reprochent ceux qui en disent pis que pendre. J’étais d’ailleurs bien contente de comprendre ce que lui Onfray reprochait à une pensée que je trouve plus qu’intéressante.
(je n’ai pas fini d’écouter les conférences que je me « fais » bien tranquillement à mon rythme, je ne peux donc pas commenter plus avant les dites conférence)
En gros votre billet n’est qu’une fiche de lecture pour qui n’écouterait pas les dites conférences, c’est bien aussi de le préciser, mais surtout ce qui m’agace, et je le répète, c’est ce psittacisme qui consiste à citer en boucle les mêmes morceaux choisis (par d’autres) dans l’œuvre de tel ou tel, sans jamais avoir ouvert le bouquin réputé les contenir.
Monsieur Onfray fait un travail admirable de contre-histoire, et vous, tout ce que vous trouvez à faire c’est précisément ce contre quoi il s’insurge depuis dix ans : le recyclage en cercle fermé d’idées et d’opinions sans regard critique, faute de prendre le temps d’observer les sources.
@Par Yaltanne (xxx.xxx.xxx.118) 23 août 11:51
Vous dites : « mais surtout ce qui m’agace, et je le répète, c’est ce psittacisme qui consiste à citer en boucle les mêmes morceaux choisis (par d’autres) dans l’œuvre de tel ou tel, sans jamais avoir ouvert le bouquin réputé les contenir »
Vraiment ? :-O :-O :-O
@Olivier tu es un petit polisson.
Je ne savais pas que tu plagiais ...
:-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))
Va vite dire à yaltanne qu’elle raconte des salades...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Aita
23 août 2062 :
23 aout 3062
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.3) 23 août 09:48
Vous dites : « la longueur de ces derniers en est peut être la cause. comment expliquer l’interminable longueur de ces textes parfois abscons ? »
Par soucis de vérité.
La preuve vous aimez les racourcis...
Les racourcis s’éloignent de la vérité comme chacun sait.
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
En l’an infini je n’ai pas pu retrouver les écritures de
quelqu’un dont le nom commencerait par un O.C. parce qu’en fait ce
n’était pas une référence.
Par respect pour mes ancètres je voulais retrouver mais impossible : source peu fiable donc mis au rebut.
Par contre « l’enfoiré » Guy fut d’une lecture fort instruite et toujours correctement documenté...
A en mettre plein la vue...
Ses Réflexions du miroir sont le reflet exact de la réalité !
Une ode et même une statue fut mis à son effigie malgré son refus.
Le prix « Guy l’enfoiré vanrinsg » est même une des meilleures récompenses que l’on pouvait espérer...
Il a refusé que l’on donna son nom exact d’où ce raccourci pour suciter la controverse...
PS : J’aime bien l’an infini cela va créer la controverse...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Leo, vous n’êtes pas sage.....
Antoine
Olivier, réécriteur de l’histoire.

marco
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.3) 23 août 09:42
Vous dites : « votre comparse, l’autre clown, appelé léo vous attendait impatiemment, le numéro peut donc commencer »
1/ Première nouvelle !
L’intéressé Léo n’est pas au courant. Un trou de ver sans doute.
2/ Lorsqu’on écrit un article et qu’on le signe c’est qu’on accepte le contenu donc ce que dit l’historien.
Si ce n’est pas le cas, on fait l’effort d’avertir le lecteur par respect pour lui...
@Par Marco07 (xxx.xxx.xxx.243) 23 août 09:39
Vous dites : « Orwell vous aurait embauché dans le miniver. »
Je pense qu’il l’aurait mis dans son verre histoire de ne pas le rater...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Henri Guillemnin wiki en dit : « Il est aujourd’hui encore critiqué ou admiré pour ses révélations scabreuses sur certaines grandes personnalités (notamment Napoléon Bonaparte, Philippe Pétain, Jeanne d’Arc, Jean-Jacques Rousseau, etc.) et certaines grandes affaires de l’histoire française (l’Affaire Dreyfus par exemple). »
Guillemin (pas la gare), a été très contesté....
Très convainquant aussi....
La déconstruction des mythes, c’est à double tranche de gâteau....
Polémique assurée....fô déterrer les cadavres.
Problème, faut pas se tromper de tombe.
l’enfoiré
C’est exactement pour cela que je fais le plus confiance à plusieurs historiens que l’on rencontre justement sur Secrets d’Histoire
Rien compris dans cette logique, Olivier.
Il y a plus dans plusieurs têtes que dans une seule.
Tu devrais en prendre de la graine aussi, d’après moi. ;-)
l’enfoiré
Jean Sol Partre, comme le désignait Boris Vian, fait encore parler de lui.
Inventeur de la « responsabilitose » pour tous (ce virus d’après guerre), ses idées et ses contradictions hantent encore nos contemporains.
Merci de nos rappeler le comportement de ce personnage douteux mais flamboyant dont le halo n’impressionne plus personne.
Jason
Je vous signale quelques inadvertances ci-dessous :
a pris Napoléon : sans accent sur la forme verbale a.
soi-disant : trait d’union nécessaire. Ne se dit que d’un être qui peut “se dire” ceci ou cela e.g. une soit disant cuisinière, des soi-disant philosophes. Mais une chose inanimée ne peut pas “se dire” ceci ou cela, une chaise ne peut pas se dire “je suis une chaise”. On utilise dans ce cas l’adjectif prétendu, on doit donc dire “un prétendu DEA”.
Jean-Paul : trait d’union.
Concernant “le créateur de l’existentialisme”, Sartre n’a rien créé du tout, on lui simplement collé une étiquette sur le dos, dénomination qu’il a acceptée, c’est tout. Ce qui caractérise l’esclave, c’est bien l’étiquette, soit qu’il l’accepte, soit qu’il la colle sur le dos d’autrui. Il n’est que de voir ici les contributeurs qui vous jugent sans vous connaître en vous donnant des surnoms et en vous cataloguant de telle ou telle obédience. Relire à ce sujet mon intervention sur les fora électroniques de la Toile Géante.
On a essayé de coller l’étiquette de “structuraliste” à Michel Foucault, il a d’abord répondu au journaliste qu’il pourrait préciser ce qu’il entendait par là, ce qu’il n’a jamais su faire d’ailleurs. C’est sans doute pour cette raison que Gilles Deleuze a écrit un article intitulé “Qu’est-ce que le structuraliste ?”, pour venir en aide aux profanes en la matière. Et ce, jusqu’à ce que Michel Foucault dise clairement “je ne suis pas structuraliste”, refusant de se laisse cataloguer. Sartre s’est simplement laissé coller une étiquette sur le dos, ça s’arrête là.
On peut résumer Sartre en quelques mots : il avait de l’ambition. À partir de là, tout est dit, la fin justifie les moyens, tout sera fait pour faire bouillir la marmite, et les contradictions sont les bienvenues puisqu’elles créent par définition du troll, qu’on en parle en boucle, et c’est cela qui est finalement recherché, en gros : parlez-moi de moi...
Ces gens-là sont des imposteurs mais il faut quelques décennies avant d’avoir la tête un peu plus froide et de s’en apercevoir clairement.
Ils n’existent que sur le moment par une grande présence d’esprit et une intelligence uniquement au service de la manipulation de tous, mais tout cela s’effondre dès que possible.
Je crois que la notoriété fausse tout, vous citez Onfray, il s’effondrera à mon avis de la même manière quand vous aurez compris sa technique.
Bien à vous
a Dura sed lex ...injusticia..etc
Oui, parfois, la pauvreté des commentaires est agaçante, faut faire avec, cela frustre, sûr....
faut faire un peu de contextualisation hypertexte.... ;-)
J’ai rien compris à votre texte, que j’ai intitulé « Jérémiade »....sans doute n’avais pas les mêmes références que vous et surement....
Foucault, je pense pas qu’il soit structuraliste...même parfois les personnes formées ont besoins de se faire rafraîchir la mémoire, troquez donc —ceci écrit amicalement — la connaissance et le savoir pour une forme de pédagogie. Et sans vouloir vous fâcher, j’ai lu votre texte comme une forme de violence.
ok, pour faire simple.....montrer voir....il y a plein de gens qui ont envie de découvrir des continents qu’ils n’ont pas le temps d’explorer....
Cordialement.
Je dois quitter....
durae etc
Si seules « avaient droit de cité » les oeuvres dont les créateurs ont eu une une vie « irréprochable », Ben ! Mon Colon ! Nous n’aurions pas grand-chose à nous mettre sous la dent !
Le fin mot ou la règle n’est-il pas « faites ce que je dis, pas ce que je fais » ?
antonio
tu vois guy, tu es parfaitement capable de « faire court »
Olivier,
Le problème n’est pas de faire court, mais de recommencer le même laïus tous les jours ou tous les deux jours.
Chez moi, c’est hebdomadaire et pas drome_adère. :-)
l’enfoiré
Salut Olivier : Les historiens peuvent enjoliver, broder et se tromper. Sartre, je n’ai pas d’idée sur la question, De gaulle oui. Il n’est pas le graaand libérateur que beaucoup veulent nous faire croire. Pour en revenir à Jean Sol Partre, ses écrits m’ont toujours laissé indifférent. Qu’il ait créé Libé en 68, avec July, m’indiffère également quand on voit ce que ce canard est devenu aujourd’hui et ce depuis bien longtemps. Trop occupé, ces messieurs, à engranger du bénèf... En tout cas si le passé de Sartre est entaché comme ça, ce n’est pas à mettre à son actif.
Clojea
a sed lex
On peut résumer Sartre en quelques
mots : il avait de l’ambition. À partir de là, tout est dit,
la fin justifie les moyens, tout sera fait pour faire bouillir la
marmite, et les contradictions sont les bienvenues puisqu’elles
créent par définition du troll, qu’on en parle en boucle, et c’est
cela qui est finalement recherché, en gros : parlez-moi de
moi...
Il avait de l’ambition, oui, exact.
La critique de Sartre et longue et complexe, nous fument soumis (école chrétienne) à cette torture que je me suis empressé d’oublier. Sans regret d’ailleurs, je n’aime pas Sartre (des tentatives ultérieures de lecture ont échouées).
Et donc, Onfray a trouvé un bon sujet.
Casser un « mythe » est un bon sujet, sauf que....
Il ne faut pas désespérer les Béttencout !
Serge July .
Aita
Quand vous aurez fini de régler des comptes, peut-être l’intérêt reviendra.
A Sed Lex
Voilà nous tenons un modèle.
Mise en évidence de l’inexistence d’un présent vécu à la fois comme le futur du souvenir de demain, et comme le souvenir du futur d’hier
Et en plus chez Restif.
Ah ah, .....
Ben voilà.....internet forum, c’est cela....
Donc la Jérémiade est une métronymie applicable à Internet...
Donc votre texte , ouvre une porte de compréhension.
Concaténation / Prison / cellule / ouvert / fermé....
etc....
Cordialement.
enfin , c’’est cela faut voir....
A sed lex
Voilà, vous m’avez donné à réfléchir et cela fait du bien.
Olivier : vous ne croyez pas que quiconque a été adulé l’a été forcément sur des « trous », des non-dits, des zones, ombragées on va dire.
Si on idolâtre personne ! personne ne nous déçoit, non ?
Il suffit d’avoir lu les derniers livres de S de Beauvoir,( après la mort de Sartre) en ce qui concerne leurs relations - et leurs relations au monde- pour être fixé.
Quant à la fille adoptive de SdeB, c’est un défouloir aussi.
Mais beaucoup d’autres se sont défoulés après la mort de « leurs maîtres » ! Je pense à Y Montand ; tous ces gens-là sont décrits comme des monstres.
Peut-être faut-il faire la part des choses, ou s’en foutre !
Alinea
a Olivier
Sans avoir eu la servilité du premier de classe, à l’école chrétienne qui m’a beaucoup apporté, j’avoue sans crainte avoir bien compris que Sartre était bien là pour une critique édifiante.
Tout autant valable qu’une gymnastique du cervelet forme.
De plus, l’approche thomiste ne se mélange pas bien avec le matérialisme , du reste la religion non plus et tant mieux. Avec une honnêteté qui me fait sourire aujourd’hui, j’ai tenté un jour la relecture.
Il ne faut pas hésiter à fermer les livres qui ne chatouillent pas la sensibilité par crainte d’oublier quelque chose ou par crainte d’ouvrir un autre livre ;-)
Pourtant, avec le recul. Qui sait... ?
Sartre me parait si vieux aujourd’hui. Abandonné....
L’ingratitude des maîtres est qu’ils ne nous plaisent pas , l’ingratitude de l’élève est qu’il ne voit pas.
Antoine
Olivier
De Gaulle aurait écrit dans une rédaction enfant :« Le général De Gaulle sauve la France ... »
Sartre on ne sait pas .....
D’un mythe à l’autre, en effet....
Le hasard dépasse l’intention, serait-ce la grâce ? Sans transport aérien un général devient un héros, le pillage de la littérature philosophique allemande donne un philosophe français ?
C’est la question à résoudre .....
Antoine
Pardon, mais je ne pense pas que Guillemin ait contesté la mort de Jeanne sur le bûcher.
C’est Guillemin qui avait le briquet .
Coalis
Mais on peut aller encore un peu plus loin, car s’il faut en croire les historiens Régine Pernoud et Michel Lamy, rien ne prouve que Jeanne ait bien été brûlée en 1429 en place publique : personne n’a vu son visage, couvert par un capuchon, de plus la place du marché sur laquelle eut lieu l’exécution était fermée au public, et la foule se trouvait à 100 mètres du bûcher. lien
Encore plus surprenant, les archives d’Orléans évoquent 3 visites de Jeanne dans leur ville en 1431, 1432 et 1435, donc après son exécution.
lavabo
Lavabo, vous tournez autour d’Olivier pour l’inviter au prochain dîner. J’ai posé une réservation avant vous, cherchez-en un autre s’il vous plait.
Ouais y a bien les reopen mais ils sont trop nombreux et pis les anti nucs sont limites question imagination..... Finalement Cabanel c’est le meilleur de tous mais je dois avouer que vous etiez ici avant moi...
Les réopens devraient être catalogués en « hors concours ». L’autre fois j’en ai vu un qui soutenais mordicus que les avions étaient des projections holographiques.... à ce stade c’est presque de la triche.
avec Jeanne , la substitution est très possible et cette thèse est acceptée, prouvée pas sûr.
Comment une jeune paysanne monte à cheval, peut manier des armes sans avoir une pratique militaire si elle n’appartient pas à la noblesse. Ensuite des témoignages des chroniques sur son mariage après les faits ?
On a écrit qu’elle était une fille de la maison d’Anjou, maison qui désirait forcer l’indécision du roi
Antoine
marco
Dites-moi Olivier, en dehors de vos talents de romancier et de chanteur, avez-vous d’autres hobbys ?
marco
....et c’est cela qui est finalement recherché, en gros : parlez-moi de moi...
et de moi de moi encore à défaut de parler de quelque chose...
voyez mon soi, en son en-soi, je sois bien, voyez !
Que la lumière soit.
Amen.

merci Antoine de cet humour caustique dont je me délecte.
Bonjour à l’auteur,
C’est surprenant de constater que deux Agoravixiens que j’aime bien et avec qui j’aime bien parler peuvent ne pas se blairer.
Moi je m’entend très bien avec vous, et j’aime bien certains de vos articles. Et Leo le sage est un des posteurs avec qui je préfère discuter car on peut discuter avec lui
Pour JP Sartre, que je n’ai jamais aimé (je parle en tant qu’auteur) je ne serais pas surpris d’apprendre que celui qui place les actes d’un homme comme le sens de sa vie, en ai fait des honteux qu’il n’a jamais reconnu.
En ce qui me concerne je l’ai toujours considérer comme un faux philosophe, vrai pretentieux dont l’ego ne devait être satisfait que quand il faisait mouiller les petites étudiantes...
Cela dit, il est tout a fait possible de dissocier l’oevre d’un individus, Celine par exemple a ecrit des livres magninfiques, mais je pense aussi à Electre de Giraudoux dont vous parlez...
Mais pour sartre pour qui justement l’existance précede l’essence, savoir cela me fait doucement rire et ne me surprends guère de la part de ce petit bourgeois, soit disant généreux, surtout pretentieux.
Salut King,
Gros travailleur cependant...Sartre.
King,
Il y a un petit film sur Avox videos : la dialectique peut-elle casser des briques ?
J’adore le mec qui balance des bûches à la fin ....
Salut Antoine.
Je sais, et malgré tout je respecte son oeuvre même si je n’en ai aucune sensibilité...
Dans toute cette cllique d’auteur contemporain, je vous avoue largement preferé un amusant Raymond Queneau, artistiquement doué, plutot qu’un mec qui brancue l’esprit pour n’arriver finalement pas bien loin...
Disons que je trouve la portée intelectuelle des oeuvres de Sartre, du mois celle que j’ai lu, nettement moins élevé que ce qu’on en dit. Et je n’ai pas l’impression d’être un mec plus intelligent que la moyenne...
Je peux aps voir les vidéos sur mon lieu de travail.. ; (ouais je suis en train de bosser) mais je vais aller la voir ce soir ;-)
bonjour King
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.115) 23 août 15:52
Vous dites : « s’inventant manifestement un passé imaginaire »
C’est sûr que lorsque j’ai fait des études dans une grande école ce doit être imaginaire. :-|
Et vos diplômes ils sont du pipeau dès fois que vous nous rappelez à l’envie que vous êtes dans la chanson ?
T’arrives pas à ma cheville mon bonhomme il faudra t’y résigner un peu...
Si tu es si fort tu n’as que te mesurer à moi dans mes articles...
Juste pour voir. Ton copain Denis qui est meilleur que toi côté technique s’y est cassé les dents.
Lui il affirmait qu’il est un matheu mais il ne comprend pas un énoncé que je lui présente...
Curieux pour un matheu non ?
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 23 août 14:38
Vous dites : « Raymond Queneau »
C’est autre chose...
Vous dites : « Leo le sage est un des posteurs avec qui je préfère discuter car on peut discuter avec lui »
C’est lui qui refuse de ma parler...
Notes que rien ne m’oblige à lui parler.
S’il n’y avait pas mes lecteurs, je ne viendrais jamais ici...
Je me souviens de ta remarque une fois : si on te cherche on te trouve [enfin dans ce style].
1/ il ne répond à aucune de mes questions.
2/ il propage des mensonges à mon encontre : j’ai les preuves donc ne te fatigue pas pour imaginer autre chose.
3/ il a des sources éronées donc trompe le lecteur mal informé
4/ il cherche à me plier et a cherché un prétexte : je l’ai traité de lâche et il a dit que je l’insulte dans ce cas.
Alors je lui ai dit que me traiter de fou c’est pire...
Il a donc du se résigner à ne pas me replier surtout que de toutes les façons cela me fait de la pub.
5/ il replie sans raison dede alors que la charte ne permet pas le repli à titre personnel.
6/ il ne replie pas ceux qui m’insultent et au contraire insiste
toujours sur le fait que je suis non plus un fou, mais un mytho...
[aux dernières news je suis un gamin... mytho. Plus gamin que mytho]
Alors je ne pense pas que nous ayons les mêmes valeurs...
Du moins dans mon monde si on me disait que je discute avec quelqu’un
comme cela on me dirait que je devrais plutôt porte plainte.
Olivier est un lâche parce qu’il a peur de mes interventions, et de mes questions.
Je vérifie les sources et il sait qu’il ne peut pas s’en sortir objectivement.
Donc sur ce plan je comprends son attitude.
un principe en journalisme consiste d’abord à vérifier ses sources.
Si sur UN article il fait une erreur de source, on s’en fout.
Mais si c’est dans plusieurs articles, ce n’est plus normal !
C’est même inadmissible. Dans un journal digne de ce nom, on te vire mon bonhomme !
Le texte d’aujourd’hui ne déroge pas à la règle : la partie la plus intéressante n’a pas de source :
« Sartre serait un [pro]fasciste ... » :-O
Ce n’est pas parce que j’aime pas Jean paul que je vais accepter n’importe quoi non plus !
Une phrase comme cela doit être écrit quelque part mais où ??
Un article bien construit a un lien EN FACE de l’affirmation mais pas ailleurs dans le texte !
Tu aimes Olivier parce qu’il a l’air bien : physiquement.
(Te fais pas trop de bile je suis plus beau que lui tant sur le plan extérieur qu’intérieur.)
Mais un gars qui replie sans raison « n’est pas bien ».
Si ton fils ou fille est punie sans raison je doute que tu aprécieras...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Olivier Cabanel dans Wikipedia.
l’enfoiré
J’ai peaufiné votre profil sur wikipedia.
La libre pensé est passé par là, tout mon travail a été supprimé.
marco
Olivier, je fais un peu de littérature pour détendre l’atmosphère.....
bon en mon soi, je quitte....bonne après midi.
a Sed Lex
Je fitte un fôte plus mé ne le visses k’aprrès....
Mon smortphane m’a lâché.
P’tain ! L’ambiance des ambianceurs...
Eh bien, rajoutons-en. Il y a des années de cela je lisais (peut-être dans le magazine de vol de la compagnie aérienne SAS, version anglaise ou danoise, difficile de me souvenir) une longue interview du président du comité du Prix Nobel à l’époque. A la question du journaliste, « Est-il arrivé que quelqu’un refuse le Nobel ? », il répondit sans citer de nom que oui, c’était arrivé une seule fois, mais que quelques années plus tard, la personne en question, en manque d’argent, était venue en réclamer le montant. Le comité, bien évidemment, l’avait envoyée se faire paître. Or, sachant que Sartre avait refusé le Nobel...
Et tant qu’on y est, n’oublions pas Bianca Lamblin, qui toute jeune encore, se faisait manipuler plus littéralement que littérairement, faut-il préciser, par M. J.-S. Partre et Mme de Beaubavoir.
tingo
Bonjour Olivier
Pour ceux qui n’ont jamais lu Sartre je leurs conseille de commencer par « Les mots » avant d’attaquer « L’être et le néant » ... Ou pas !
Pour le passé de résistant de Sartre, il est imaginaire à moins que l’on ne considère que prendre la place d’un professeur d’université juif chassé par les lois de Pétain ne soit de la résistance !
Il a commencé à se construire ce passé au moment de son affrontement avec Camus qui était, lui, un authentique résistant.
Sartre a refusé le prix Nobel car Camus l’avait accepté, il espérait ainsi rattraper son non-passé de résistant par rapport à Camus. C’était pour la galerie puisque Camus était mort depuis 4 ans !
Sur la phrase de Sartre qui disait : « On n’a jamais été aussi libre que sous l’occupation » il faut quelques explications et surtout un certain effort d’imagination pour se mettre dans le contexte.
Lorsqu’on y arrive, la réponse est simple : oui, c’est vrai, tu es pour ou contre l’occupation, c’est simple , jamais le choix n’a été aussi simple.
Dommage que Sartre ne se soit contenté que du constat... Sans choisir !
Radix
Radix
Merci, Radix. Enfin quelqu’un qui donne des conseils de lecture sur Sartre.
Comme Sartre ne m’a jamais intéressé pour aller dans la lecture d’un de ses bouquins, j’aurai un bon départ si l’envie m’en dit.
Je ne sais si en France, il est dans les programmes de cours.
Bonjour L’enfoiré
« Les mots » sont la clé du personnage mais avant d’attaquer le gros pavé « L’être et le néant », sauf si t’es à l’aise avec ton « sur-moi », lis « L’existentialisme est un humanisme », c’est une sorte de résumé du gros machin indigeste.
Tu devrais bien t’entendre avec Sartre... Au niveau du nombril du moins !
Radix
N’aie crainte, je me suis toujours bien entendu avec n’importe quel nombril. :-)
Bipo
SARTRE m’a toujours donné la Nausée. 
Ca s’imposait, c’est fait ; au revoir et sans rancune.
Massaliote
Sarthe c’est du peu de chose de l’histoire de gauche manipulée.
spartacus
Olivier : puis-je me permettre ?
Michel Onfray se fait une vocation à déboulonner les statues.
Après Freud, Sartre. Bon.
Mais quiconque a lu tous les carnets, les lettres, les mémoires ne découvrent pas grand chose !
Onfray est un peu à labours ! Sartre n’est plus l’idole des jeunes depuis longtemps !
De plus, si l’on a jamais été aveuglé par le statut ( people !) de ce couple, il n’y a pas de révélation.
En ce qui concerne « on a jamais été aussi libre que sous l’occupation » ; il ne faut pas y voir un sens au premier degré.
C’est un constat philosophique, et ce constat est totalement vérifié aujourd’hui ou les prétendues liberté d’expression et non-censure laissent le péquin dans une errance stérile.
Ce qu’il veut dire, c’est que les limites à notre liberté excitent notre liberté de penser.
En art comme en philosophie, cela a toujours été le cas.La liberté ne peut s’exercer qu’à l’intérieur de limites ; je pense que c’est un des premiers à l’avoir dit !
Ne pas croire que Mr. Sartre se sentait libre, parce que privilégié, dans un monde oppressé : il était libre, par cette oppression.
Me fais-je bien comprendre ?
Il ne faut être dupe ni de son idolâtrie ( tout à fait désuète aujourd’hui) ni du déboulonnage de sa statue.
Bien à vous
Alinea
Bonjour M. Cabanel, bonjour Alinea,
Il est fréquent en effet que de grandes oeuvres soient sorties d’un personnage objectivement imbuvable. Jean-Sébastien Bach n’était-il pas un tyran domestique ?
J’ai lu un peu de Sartre et j’ai beaucoup aimé certaines choses, d’autres moins. J’ai moins aimé par exemple son intransigeance qui le conduit toujours à l’absurde, comme par exemple dans la pièce de théâtre « Les Combustibles », qui lui fait faire passer leur temps à ses héros à se demander quels livres ils vont bien se résigner à sacrifier au dieu poêle pour se chauffer alors que les barbares assiègent la ville. Dans ces cas-là pour moi, vu le désespoir de leur situation, la reddition aux barbares aurait été ce que m’aurait commandé le bon sens depuis longtemps, et à Dieu vat ! J’aurais abrégé une souffrance inutile, et sauvé les livres.
J’admire votre clairvoyance Alinea : les limites à notre liberté excitent notre liberté de penser.
Comme tous les concepts dualistes, la liberté ne s’exerce en effet que face à une contrainte. S’il n’y a pas de mort, la vie n’existe pas. S’il n’y a pas de bien, le mal n’existe pas. S’il n’y a pas de contrainte, la liberté n’existe pas.
Le monde de la dualité n’existe qu’en paires antagonistes.
Comme le Big Bang a créé matière et antimatière, comme notre psyché collective a créé le Diable et le Bon Dieu.
Mince, je confonds ! Quelle andouille. Ce n’est pas Les Combustibles, qui est d’Amélie Nothomb (pas le même gabarit s’il en est), mais Les Mains Sales.
Au temps pour moi, vous pouvez mettre tout mon premier paragraphe à la poubelle ;-)
Au sujet des Mains Sales, par contre, je ne me souviens pas que quelque chose m’ait déplu dans la pièce.
Pierre Mary
Vous n’avez pas besoin de me le répéter, M. Cabanel. C’est bien ce que j’avais compris. :-)
Bonjour, Olivier :
C’est marrant, car tu viens de faire allusion à Céline.
Ce qui est marrant, c’est que Céline avait la même opinion de Sartre que toi !
Il le surnommait « le Tartre » !
Dans ces bouquins il dénonce justement son attitude de caméléon modifiant sa couleur au gré des circonstances, avant, pendant et après l’occupation.
Lire sa dernière trilogie : « d’un château l’autre », « Nord » et « Rigodon », on y apprend bien des choses tout en y prenant un cours de littérature...
Mais tandis que pour ceux des personnages historiques que tu cites ici, le coté obscur se révèle lentement au cours du temps, celui de Céline était apparu avant même sa disparition ?
Bien à toi.
PS : à pros de tartre, je constate qu’aujourd’hui, ton fil est pas mal entartré 
Alberto
Olivier : j’ai bien compris que tu pointais l’auteur ; depuis le début, je réponds à ça ; sauf pour cette citation sur la liberté !
Après avoir soutenu « Voyage au bout de la nuit » comme une oeuvre majeure, Sartre se retourne contre Célin en 1945. dans un article des « Temps modernes » sous le titre « Réflexions sur la question juive ». En réponse, Céline écrivit un pamphlet, devenu un classique du genre.
l’enfoiré
l’enfoiré
Exactement, comme toi. :-)
Une différence majeure pourtant, je n’élimine pas les cailloux sur le chemin, je les ramasse pour les relancer, un par un sans faire semblant que je n’ai pas compris..
... et ça c’est aussi une question d’éducation, d’expérience et de déformation professionnelle. ;-)
l’enfoire
Comme tu dis. On reconnait l’arbre à ses fruits.
l’enfoiré
Tout à fait.
l’enfoiré
C’est autre chose que de la nougatine, ça, hein Olivier. De 18:30 à 18:38, c’est peu...
l’enfoiré
« mais je ne me prends pas pour le centre du monde. Une histoire de nombrilisme au fond. »
l’enfoiré
euh...tomberais...pas tomberait !
CQFD
Je ne peux pas faire plus court. :-)
non
CQFD
La Olivier , je ne suis pas très d’accord mais bon paix à toi
Armand
Salut Olivier !
Petit copié collé :
« Jean Paul Sartre louchait, c’est d’ailleurs cela qui l’a empêché de voir la vie en face »
Ce qui n’empêche que :
Partre devient une mégastar de Saint-Germain des Prés, bien qu’il soit vraiment nul au saxo. Avec son copain Simon Bolivar il forme un couple, connu comme « Les deux Magots ».
Il se tape aussi à peu près tout ce qui bouge, étant responsable à lui tout seul du baby-boom.
Il s’exprime alors sur tous les sujets, la politique, l’éthique, la chromatique quantique, la chirurgie esthétique et même comment vous devriez redécorer votre salon.
Dans le cadre d’un sommet de la paix, Partre aurait froncé les sourcils à plusieurs reprises, gêné par le trop peu de crudités lors du buffet d’entrée.
Il dénonce avec courage la dictature de JFK en vacances à Cuba.
Pendant mai 68, il monte sur un tonneau pour ne pas « désespérer Billancourt », qui n’en demandait pas tant.
Il est finalement lynché par une foule en colère. Et depuis, les Français, jamais contents, se plaignent de ne plus avoir de vrais Donneurs de leçon.
http://desencyclopedie.wikia.com/wi...
Perso , je préfère Le petit traité du dégueuli à La nausée .
Ciao !
keiser
Je ne sais plus qui a dit :
« Avec Sartre on a les mains sales et la nausée »
Aitea
yep hoa aita , Desproges parlant du journal minute pour 1 francs on a lu tout sartre
la nausée et les mains sales.
asinus:ne varietur
Merci Olivier et Covadonga ,vais devoir aller réviser les classiques !
Euh pardon , Jean-Paul Chartres était pas marié avec Simon Bolivar non non
cher capitaine
Nan sa compagne c’était Simone du Bavoir et elle aimait les tabliers de sapeurs !
Aita
Alors M. Onfray , ce déboulonneur de statue , s’est attaqué cette fois à JP Sartre...
Je conçois que l’on puisse ne pas aimer JP Sartre .Ses prises de position , ses engagements , ses erreurs aussi qu’il a volontiers reconnues ...
De là qu’il se fasse dézinguer par un philosophe de pacotille qui ne recherche la notoriété que par la provocation , alors là ça me fait vraiment rire ...
Lisez le théâtre de JP Sarte : les mains sales, morts sans sépulture , le diable et le bon dieu...
Lisez les chemins de la liberté .
L’idiot de la famille .
Carnet de la drôle de guerre .
Etc, etc ...
Et évitez M.Onfray cet intellectuel raté .
De toutes façons n’attaquer que des personnes disparues , qui ne peuvent donc lui répondre ou le remettre à sa place , comme l’aurait fait Sartre , ne me semble pas une attitude très digne .
chantecler
Merci, Olivier, ça fait plaisir de voir les vaches sacrés à l’abattoir.
L’Histoire est une prostitué illetrée qui confond le talent avec l’ambition, l’honnêteté avec la cruauté.
Deneb
Et quid de sa déclaration provocante parue dans « les lettres françaises » en septembre 1944 : « jamais nous n’avons été plus libres que sous l’occupation allemande » ?
Biloute
Bonsoir
Alors là toucher à cet homme prestigieux, ce penseur inégalé, l’égérie de toute une génération bien pensante ,vous faite dans l’obscurantisme . Vous serez brûlé vif sur le bûcher comme hérétique. Avez-vous conscience de heurter, que dis-je, de choquer la bonne consciente pontifiante de ces chers intellectuels gardiens du Temple de la Pensée éclairée et immanente, pensée inaccessible pour ces pauvres ouvriers, incapables de défendre leurs intérêts, incompétents pour conduire un mouvement de grève. Il leur fallait bien entendu le conseil de ces penseurs, seuls détenteurs de la seule et grande vérité ( quand on fait le bilan, les ouvriers n’ont rien eu à envier aux penseurs, mais bon passons)...
SARTRE un clown, un imposteur !!! C’est un crime de lèse majesté que d’oser même le penser . Je serai avec vous déportée dans un goulag , puis jugée en place de Grève, condamnée pour être écartelée vivante, mes membres jetés aux vautours de la Place St Sulplice, mes entrailles éparpillées sur le boulevard St Germain.
M. CABANEL si vous en avez le besoin,- ( j’en doute un peu)-, je suis prête à vous soutenir et comparaître devant le Grand tribunal Révolutionnaire pour atteintes gravissimes à l’intégrités spirituelle de « notre », enfin de« leur » icône adorée, représentante d’une époque bien triste pour « l’ histoire » de France.
Merci pour ce bel article.
Melle Caramelos
Oui Merci
Bonne journée.
Caramelos,
C’est Corinne qui va être jalouse.
Nous vivons dans une ère glaciaire, rien à craindre de ce côté là. Corinne est une scientifique avisée experte de la glace et du sang froid.
@tous, on va peut-être pouvoir exploiter la plus grande source d’Uranium permettant 6500 ans de fonctionnement de toutes les installations nucléaires.

marco
Je trouve que vous êtes d’un pessimisme à toute épreuve.
marco
dede
J’ai pas besoin de vous, sieur barbu dorédl’avant !
@Par Marco07 (xxx.xxx.xxx.243) 24 août 17:21
Donc la filière Thorium est une bonne chose...
Bien vu...
Les voitures électriques ont donc de l’avenir !
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.35) 24 août 19:20
Vous dites : "dommage pour vous que votre orgueil démesuré ne
vous permette pas de vous excuser, car vous ne pourrez plus, en
attendant cette hypothétique possibilité, continuer de faire la promo de
votre très cher nucléaire"
Vraiment ? :-O
Commencez par vous excuser, puisque vous m’avez traité de fou. :-|
DEDE n’a AUCUNE raison de s’excuser...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@Par Marco07 (xxx.xxx.xxx.243) 24 août 21:54
Marco ne me commentez pas... :-)
Il va être fol de rage !!! :-) :-) :-) :-)
Il est déjà fâché que son cirque n’a pas pris sur moi
Ca risque de se terminer comme Waco !
Lui qui est si jaloux de moi, vous savez qu’on tue pour moins que çà...
Il a un permis de chasse Olivier ?
M’enfin Marco un peu de dignité voyons... :-)) :-)) :-))
Bon je sors parce qu’être accusé de complicité ...
Vous dites : « Même Wikipédia est de son côté ! » :-))
Mince et comme wiki ne dépend de personne...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
marco
marco
Des progrés dans le solaire ? Les boites quantiques
Vous avez écouté la vidéo sur les nanotechnologies ?
marco
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.35) 24 août 21:46
Tu dites : « vous devriez le remercier, mais vous êtes ingrat, jamais un mot avec lui, »
Pas besoin et Marco le sait.
Un sage s’en fout des commentaires cosmétiques...
Tu dites : « alors il tourne en boucle, sans avoir quelqu’un a qui parler. »
Effectivement voilà la preuve que tu es uniquement sur agoravox.
Moi non, mais par respect pour mes lecteurs je suis bien obligé de venir
y compris chez un gars qui fait tout un cirque dans une bouteille de
pinard.
Tu dites : « au diner de cons, vous auriez tous les deux une très belle opportunité. »
J’ai l’habitude des dîners et des cocktails et tu n’es pas dans ma liste des invités lorsque c’est moi qui invite.
Tu dites : « je vais vous dire le fond de ma pensée, il est possible que vous soyez au dessus. tant pis pour léo »
Vu ton niveau intellectuel, j’aurais été choqué si tu avais dit le contraire...
Je suis donc rassuré sur ce point...
Au fait, pourquoi replier ce dede puisque c’est hors charte comme disait Marco ?
Les articles de l’enfoiré sont de très loin supérieurs aux tiens, tu as remarqué ?
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@Par Marco07 (xxx.xxx.xxx.243) 24 août 22:03
Chut... il ne faut pas dire que c’est un voleur... :-O
Je ne veux pas d’un boycot du jour au lendemain.
Il est déjà sur une mauvaise pente...
Ses ayants droits pourraient bien refuser de te rendre TON bien... :-))
Déjà qu’il tente de nous mettre en bouteille...
Je l’ai laissé dans son tonneau cuver son vin, non pas le tien, le sien.
Vous dites : « Il craquera un jour ou l’autre, et ce jour là, je lui pardonnerais, juste par bonté d’âme... »
Les autres le pardonneront-ils ? Sur AV j’ai comme un doute...
Remarque qu’il n’est pas capable de demander pardon, je ne vois toujours pas comment il pourrait en réclamer ?
Pour pouvoir bénéficier d’un service il faut payer non ?
Bon je vais lire d’autres articles car je sens que quelques uns vont finir par me dire :
« Ben alors tu te la géles chez Olivier et tu nous laisses en plan là où çà chauffe ? »
Je répondrais : « non des pôtes me partagent leur hilarité et comme chacun sait j’aime rire »
Le dernier article de deneb par exemple est déjà plus croustillant.
Ah, ce soir je vais bouffer une pizza... [dans quelques minutes pour être précis]
Bon appétit pour ceux qui n’ont pas encore bouffé [zut il est 10:20] !
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
mon pauvre marco
Olivier, quoiqu’il en soit, ne vous en faites pas, je vous pardonne.
marco
Je vous pardonne même votre rancune. Il fait beau, les oiseaux chantent, les gens se baladent en communion avec la nature, ça sent bon les vacances, les gens oublient les problèmes du quotidien, pétrole, nucléaire, argent, politique, tout ça n’a pas d’importance devant un bon plat, une bonne viande, un peu de vin et une bonne glace.
marco
Quand vous n’êtes pas écolâtre, vous arrivez à écrire des choses sensées
Yang
Georges Yang, un lumpen-nucléotariat !
Pourquoi pas !
J’attends avec impatience l’exploitation des gaz de schistes en France et du pétrole en Guyane
Yang
Bonsoir Olivier,
Caroline
ploufplouf...

@Par Marco07 (xxx.xxx.xxx.243) 27 août 00:03
Vous dites : "On va avoir le droit à autant d’articles que
pour la droite du coup ? Un semblant d’équité journalistique de vot’
part ? Ou faudra attendre l’évacuation des Roms ? (oups c’est en cours
il parait)..."
Ah le nucléaire, le tendon d’Achille d’Olivier. :-)
Il en souffre tellement qu’il a fallu qu’il organise mon élimination.
L’ennui c’est que les rares personnes qui se sont permises de tenter de m’éliminer l’ont regreté. :-))
Ne nous inquiétons pas Olivier va nous concoter une parade sans failles ni fissures.
Au fait de quelles fissures s’agit-il ? :-))
Des articles sur la droite ? :-O
Déjà qu’il n’ose plus faire beaucoup d’articles techniques où pourtant
il est possible de trouver des sources fiables, alors un article sur la
politique de la droite...
Je sens qu’il va y avoir du sport. :-))
Quelle honte cet Olivier s’attaquer à nos politiciens. :-))
Notez que s’il présente du pipeau ce sera forcément passionnant.
[essayons d’imaginer comment il va s’en sortir]
Denis et Valdor, venez secourir Olivier il est mal en point. :-))
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
marco
Cette petite remarque, suivant le proverbe « les absents ont toujours tort », à plus forte raison quand ils sont morts.
Ensuite, on peut re-écrire l’histoire dans tous les sens, en cherchant bien, on trouvera toujours tout et son contraire, comme d’affirmer que Jeanne d’Arc ne fut pas brûlé. Je ne dis pas que cela ne puisse pas être, mais je note que dans une société de consommation, vendre importe plus que la vérité et le sensationnel est ce qui se vend le mieux.
hum
« Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent » comme disait Edgard Faure. Ce que vous relatez ici n’est que le sort historique inéluctables de tout intellectuel socialisant à partir du Marxisme. Dès lors que les infrastructures sont tout et les superstructures des illusions, l’intellectuels ne peut que changer avec la ligne générale. Les « valeurs » comme on dit aujourd’hui, ou les « principes »comme on disait autrefois, étant toujours seconds par rapport à l’efficacité, cela ne pose de problème que très conjoncturellement de passer d’une idée à son contraire. C’est ce qui est arrivé à Sartre. Aprés tout, avant l« holocauste » un penseur de gauche se respectant ne pouvait qu’etre plus ou moins antisémite, compte tenu de ce qu’avaient écrit à peu prêt tout les « grands maîtres de la gauche » sur cette question.
De la même façon, un ethnologue sous la troisième république ne pouvait qu’il ne dénonce le caractère archaïque des crédulités des « peuples premiers » parce que cela s’inscrivait dans son combat contre « l’obscurantisme cathollque dominant » chez lui. Aujourd’hui, le même ne peut qu’encenser leur authenticité au nom de la même dénonciation de sa propre société. Il y a 50 ans, le nucléaire était une source de progrés à gauche, aujourd’hui, la lutte est chaude en interne pour savoir si cela reste vrai ou si la nouvelle ligne générale doit être de le dénoncer.
Tous cela est assez humain. Ce quie st assez odieux en revanche, c’est la méthode, déboulonnage des statues. « Brûle ce que tu as adoré, adore ce que tu as brûlé »
Sartre, comme Staline, comme bien d’autres, sont, à chaque époque de leur carrière, très représentatif d’une ou l’autre gauche. A ce titre, ils deviennent de véritables « icônes » ou bien, pour rester dans la vulgate pshy, qui remplace souvent le marxisme dans les sur moi de gauche, « pères de substitution ».
Quand la ligne générale évolue, quand le vdnt tourne, ces icônes servent qussi de bouc émissaire. « Ce ne sont pas nos idées qui étaient absurdes, ce sont ceux qui les représentaient qui n’étaient pas à la hauteur ».
AInsi, ici, Onfray fait mine de faire une découverte fantastique. Sartre aussi était un être humain...
eric
Onfray serait intéressant si il disait : Sartre se disait de gauche, staline et Onfray aussi. Qu’est ce qui leur est était vraiment commun, est que leurs seules personalités ou faiblesses humaines trop humaines expliquent qu’après coup, il semble que l’on puisse se permettre de qualifier leurs pensées d’au moins partiellement d’ irrationelles, ou la source se trouve-t-elle dans de communes racines ?
Pour ce que j’en comprend, Onfray explique que Sartre n’était pas à gauche comme il faut ou faudrait. Sartre, tardivement en disait autant de Staline. Ce dernier et trotski se renvoyaient le compliment. Ni les uns ni les autres ne disent vraiment ce qu’est cette gauche dont ils parlent tant. Ni les uns ni les autres ne voient de liens dans cette tendance quand même assez systématique des grandes icones de gauche a un moment donné, à s’avérer des individus bien discutables à postèriori. On a deux sciècle de recul. Pas une expèrience poltitque de gauche durable qu’un homme de gauche comptemporain oserait qualifier de succés durable. A chaque fois, c’est la faute d’un homme ou peu s’en faut. Quand se demandera-t-on si ce ne sont pas les idées elles mêmes qui sont inadéquates ?

