samedi 30 juillet 2016 - par Daniel MARTIN

D’horreur en horreur �a suffit ! Les autorit�s religieuses musulmanes doivent refonder leur th�ologie

Une fois de plus, c’est l’horreur des horreurs, avec une tragédie qui s’est déroulée dans une église où des criminels islamistes au service de Daech égorgent froidement un pauvre prêtre de 86 ans et blesse gravement une autre personne, avant d’être abattus par la police. On ne peut que se recueillir, avoir une pensée pour les victimes et exprimer notre solidarité en partageant la douleur de leurs familles et de leurs proches.

Mais comment peut-on aujourd’hui tuer au nom d’une « idéologie religieuse ?

Par rapport à la violence et au recours de tuer les infidèles dans certaines situations, nous ne pouvons, hélas, que mettre sur le même pied, dans leur fondement et leurs pratiques tout au long des siècles, toutes les religions monothéistes, Dans les textes de l'Ancien testament ou écritures hébraïques destinés aux juifs, mais pas aux chrétiens du premier siècle, Dieu autorisait son peuple à mettre à mort les infidèles juifs qui ne respectaient pas la loi divine ou mosaïque (10 commandements)…

Ce serait également une erreur que de brosser le portrait de Jésus-Christ, fondateur du christianisme, comme celui d’un prophète non-violent, une sorte d’ancêtre de GANDHI ou de Martin LUTHER KING. Rien n’est plus faux également d’affirmer que le Nouveau Testament (Evangile et premiers écrits chrétiens) est celui de la conversion au « Dieu d’amour », rompant ainsi avec l’Ancien Testament, les récits bibliques de guerre et d’extermination.

Si Jésus Christ n’est pas GANDHI, ni Martin LUTHER KING il condamne toutefois la violence. A part l’épisode des marchants du temple où il fait preuve de violence, ainsi que dans certains de ses messages, le « prophète » juif Jésus condamne sans appel la violence et il y a peu de critique à faire à son encontre lorsqu’il remet en cause les anciens commandements et prône « l'amour du prochain », donc plus question de mort pour les infidèles. Lorsqu’il appelle à la miséricorde des siens pour tous les exclus et marginaux de son temps, pour les « simples d’esprit », les lépreux, les collecteurs d’impôts, les étrangers (les fameux Samaritains), les prostituées, la femme adultère, les pécheurs, bref tous ceux que les juifs pieux ne voulaient jamais accueillir à leur table de peur d’être souillés, c’est là, l’une des principales provocations courageuse de son message à une époque où les mœurs ne s’y prêtaient guère. Selon nos critères actuels, il ne faudrait pas oublier que dans l’antiquité, les mœurs étaient durs et « barbares ». On mettait facilement à mort ou en esclavage (chez les Romains, les Grecs, les Celtes, …). Rares étaient les peuples non belliqueux (peuples bouddhistes parfois, civilisation de l’Indus …).

Les premiers Chrétiens étaient pacifiques, comme leur maître le « prophète » juif Jésus qui avait déclaré : « Tous ceux qui prennent l'épée, périront par l'épée. » Ce n'est qu'à partir de la création de l'église catholique au 4e siècle, que la notion de guerre sainte est pratiquée. Les chrétiens du 1er siècle ne faisaient pas la guerre, car ils ne se mêlaient pas des affaires politiques. L'église catholique et les protestants n'ont pas respecté ce commandement, ils ont été animés par le nationalisme et la gloire. Ex : les croisades, massacre de la St. Barthélémy…

Il faut toutefois prendre acte que les textes théologiques religieux juifs et Chrétiens ont depuis cette époque ont l’objet de quelques refondations et qu’aujourd’hui on n’imagine pas le Pape se transformer en général de brigade à la tête d’une croisade pour aller délivrer le tombeau du Christ à Jérusalem, ou le Grand Rabin de France appeler à tuer les infidèles Juifs. Certes il y aura toujours des extrémistes radicaux qui prêcheront la soumission absolue aux textes d’origine de la bible. Mais, il y a malgré tout quelques différences entre le militant juif ultra orthodoxe qui puise dans le messianisme biblique sa revendication en faveur du « Grand Israël », le protestant évangélique radical ou le traditionaliste catholique qui rêve d’une « reconquête » chrétienne du monde et le musulman Salafiste qui rêve d’un retour aux premiers temps idéalisés de l’islam en égorgeant froidement tous ceux qui sont un obstacle à son projet.

Contrairement au Judaïsme et au Christianisme les textes théologiques de l’Islam sont inamovibles depuis 14 siècles.

Il faut bien avoir à l’esprit que l’Islam repose sur des textes inamovibles depuis plus de quatorze siècles où les mœurs n’étaient en rien comparables à ceux d’aujourd’hui. Si le coran, en tant qu’ouvrage religieux formule bien des dogmes de charité, de miséricorde et des principes éthiques et recommande le bon traitement envers les non-croyants Sourate 73, verset 10 « Supporte avec patience les propos des infidèles et au moment de les quitter, prends soin de ménager leurs susceptibilités ! ». Sourate 15, verset 85 « … fais donc preuve d’une noble indulgence ». Sourate 29, verset 46 « Ne discutez avec les gens du Livre (Juifs et Chrétiens) que de la manière la plus courtoise ». Sourate 16, verset 125 « Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux ». Sourate 28, verset 77« Sois bon envers les autres comme Dieu l’a été envers toi ! Ne favorise pas la corruption sur la Terre », il comporte également des dogmes qui justifient la violence, la tromperie et ordonne de tuer l’infidèle, c’est un tout indissociable. Les jeunes Musulmans qui partent faire leur "Djihad" ou ceux qui répondent à l’appel criminel de Daech sont simplement respectueux de ces versets guerriers et belliqueux de la période « Médinoise » qui sont partie intégrante du coran ?... il suffit de rappeler quelques uns de ces versets :

Sourate 2, verset 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs ! Verset 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez ; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 4, verset 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur. Sourate 8, verset 12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts. Verset 13. Ce, parce qu'ils ont désobéi à Allah et à Son messager." Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition ! Verset 17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre, ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

Quelles que soient les explications, l’ordre de tuer est bien inscrit dans le coran

Des théologiens musulmans ont beau nous expliquer qu’à partir de cette traduction littérale et d’une lecture réfléchie des versets cités ci-dessus, il apparait clairement que l’ordre de tuer est contraint et conditionné à certaines circonstances particulières et que normalement, les versets du Coran doivent être compris dans un certain contexte. Lu hors de ce contexte, le sens serait alors faussé. Les Chrétiens ainsi que d’autres antagonistes de l’Islam interprèteraient le Coran de manière erronée et déformée, car ils ignorent le contexte des versets et ils le font soit par négligence pure, soit par dissimulation délibérée… Et de nous expliquer qu’au lieu de prendre un verset et de le citer hors contexte, la procédure correcte consiste à examiner les versets se trouvant avant et après dans le but d’obtenir une signification correcte de ce que dit réellement le Coran. En second lieu, pour comprendre certains versets complexes, il serait nécessaire que le lecteur recoure à des commentaires officiels et authentiques du Coran. Soit, mais, quelles que soient les explications formulées par ces éminents théologiens pour le justifier, l’ordre de tuer est bien inscrit dans cet ouvrage religieux qu’est le coran et précise même comment il faut tuer (Sourate 8, verset 12… Frappez donc au-dessus des cous…ce qui signifie « égorger »).

Les autorités religieuses musulmanes pratiquent ainsi universellement un enrobage qui alterne entre la carotte et le bâton et affirment haut et fort l’importance d’accepter les choses sans discuter, dénigrent la raison et exigent une soumission inconditionnelle de leurs fidèles en contrepartie de la promesse du bonheur et du salut.

Les musulmans doivent dire de façon générale la vérité. A moins que le but du mensonge soit d’apaiser des différents. Il y a deux formes de mensonges autorisées sous certaines circonstances, la taqiya et le kirman. Ces circonstances sont typiquement celles qui servent la cause de l’islam, dans certains cas, dans le but de gagner la confiance des non croyants (les mécréants) afin de les laisser exposer leur vulnérabilité et de les vaincre.

Sourate 16, verset 106 : « Quiconque a renié Allah après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son coeur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur coeur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible ». Ce verset montre qu’il y a des circonstances qui peuvent « pousser » un musulman à mentir. Sourate 3, verset 28 : « Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux. Allah vous met en garde à l'égard de Lui-même. Et c'est à Allah le retour ». Ce verset demande aux musulmans de ne pas prendre les mécréants comme alliés ou amis, à moins que pour cela ils n’y soient « contraint par un péril à redouter ».

L’islam est politique jusqu’à la racine.

Il ne faut pas, par ailleurs perdre de vue que l’islam est politique jusqu’à la racine. Dans l’islam la mosquée et l’Etat ne sont qu’une seule et même chose, la mosquée est l’Etat, et cela remonte au temps de leur prophète. L’islam est également radical à l’extrême. Même l’islam « modéré » est radical dans ses croyances et dans ses actes. Les musulmans sont convaincus que tous les non-musulmans, absolument tous, sont condamnés aux feux de l’enfer et méritent d’être maltraités, comparés aux croyants.

Même si en France, comme dans tous les pays Européens, les populations musulmanes sont relativement bien intégrées, un vrai musulman ne croit pas à la liberté et il ne le peut pas. Tout est volonté d’ALLAH … Tout ce que fait un musulman est en référence à un ordre ou à un décret d’Allah. C’est pour cette raison que la phrase « Inch Allah » (si ALLAH le veut) accompagne toujours une promesse ou une décision que font les croyants. En acceptant leur prophète en tant qu’émissaire éternel et infaillible d’Allah, le musulman est contraint d’abandonner toute liberté de penser et décider par lui-même.

En raison du caractère universel de la mission des musulmans et de l’obligation de convertir tout le monde à l’islam, par la persuasion ou par la force le djihad peut être considéré comme un devoir. Les autres groupes religieux n'ont pas de mission universelle de ce type, et le djihad n'est pas pour eux un devoir religieux, sauf pour des objectifs de défense. Mais, selon le coran, l’islam est dans l’obligation de prendre le pouvoir sur les autres nations. Ainsi les actions criminelles des jeunes musulmans paraissent insensées si on ne les envisage pas à la lumière d’une détermination sincère à faire revenir la civilisation à un régime juridique Islamique du VII^e siècle et la soumettre par la force et la violence extrême. Pour eux, comme je l’ai souvent rappelé, le coran est la parole de Dieu, le pire des crimes est de remettre en cause la parole divine. Ainsi en conjuguant interprétation, souvent instruite et application stricte des versets du coran, pour eux, plus rien sur terre n’a de valeurs, ou d’autorité, que la loi divine divulguée par le messager d’ALLAH, son prophète Muhammad et quiconque ne s’y plie pas doit mourir, y compris en y laissant eux même leur vie, car tel est le désir d’ALLAH qui en compensation leur accordera une vie de bonheur éternel d’en l’au-delà…

Y aurait-il un islam Français qui serait différent ?

« Pour s'enraciner, l'islam à la française a besoin de mosquées-cathédrales »… C’était le 4 Avril 2015 le président du Conseil français du culte musulman, Dalil BOUBAKEUR, recteur de la grande mosquée de Paris a appelé à doubler le nombre de mosquées d'ici deux ans pour pallier le manque de lieux de culte pour les millions de musulmans français. La déclaration de Dalil BOUBAKEUR est avant tout politique, voire populiste et la question est récurrente. Mais parler « d’islam à la Française » est un non sens, car cela signifierait que les musulmans Français se réfèrent à une théologie de l’islam avec des textes d’un coran dont l’interprétation serait différente des textes du coran d’origine. Or, l’Islam repose sur des textes inamovibles depuis plus de quatorze siècles. Aujourd’hui il n’y a qu’un seul texte, celui du coran de l’époque du « prophète » qui est considéré comme la parole absolue de Dieu, auquel chaque musulman doit se plier. Celui qui évoque la refondation de la théologie musulmane, peut faire l’objet d’une « Fatwa » qui le condamne à mort par les radicaux de Daech, mais également par certains hauts dignitaires religieux musulmans qui se comportent en « cerbères » gardiens criminogènes de l’enfer islamique…

Non, il n’y a pas et ne peut y avoir un Islam de France, tant qu’il n’y aura pas eu une profonde révision de l’enseignement du coran et une refondation de la théologie musulmane. Par ailleurs, alors qu’ils disposent de moyens de pression puissants auprès des monarchies musulmanes Arabo pétrolières et par voie de conséquence de leurs autorités religieuses à influence planétaire auprès des leurs, on ne peut que déplorer le manque d’enthousiasme des Gouvernements des pays membre de l’ONU lorsqu’il faut aider et soutenir les théologiens musulmans qui prônent une refondation de la théologie musulmane afin d’en extraire la partie politique et violente de la période dite « Médinoise ». Ca suffit, si nous voulons réellement empêcher que les jeunes musulmans ne soient plus respectueux des versets guerriers et belliqueux qui ordonnent de mentir, tromper et tuer les non croyants, il est urgent d’imposer aux autorités Religieuses Musulmanes de revoir intégralement l’enseignement du Coran et de refonder la théologie musulmane comme le réclame certains, tel Ghaleb BENCHEIKH, physicien Français et théologien pour qui « ce n'est plus suffisant de clamer que ces crimes n'ont rien à voir avec l'islam. Il est temps de reconnaître qu'un corpus violent a existé dans la tradition islamique, qu'il est le seul référentiel des djihadistes. Pour que cette partie ne gangrène pas le tout, il faut désormais le proscrire totalement et renouer avec l'humanisme arabe »…

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franc 30 juillet 2016 21:32

@Clouz0

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commentaire lucide

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tf1Groupie 30 juillet 2016 22:10

@Clouz0

Je ne fais pas de copier-coller, je dis juste que ce que l’on reproche � l’Islam on peut le reprocher aussi facilement au christianisme ; encore que reprocher quelque chose � une religion est plut�t approximatif comme fa�on de parler.

Pour moi ce qui compte ce n’est pas la Religion, c’est ce qu’on en fait, comme pour beaucoup d’outils invent�s par l’homme.

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jakem 31 juillet 2016 14:38

@Clouz0
J’approuve vos commentaires !

Ils peuvent �tre compl�t�s pr la lecture de cette interview de Mme. Nadia Remadna, fondatrice de la Brigade des M�res, � Marianne : « On a rat� une g�n�ration. L’urgence, c’est les petits de 10 ans. »

Elle a raison ( et je lui tire respectueusement mon chapeau ) mais les obstacles sont �normes : notre �cole a �t� saccag�e ; beaucoup de compromissieux d�tiennent des pouvoirs ; malgr� le Net et sa facilit� d’utilisation peu de gens s’informent r�guli�rement et durablement ; la b�tise crasse et le cr�tinisme institutionnalis� sont diffus�s � haute dose et finissent par pr�valoir sur les sentiments, les valeurs et les vertus qui permettent la coh�sion et l’essor d’une soci�t�.

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invino 30 juillet 2016 12:04

Pourquoi vouloir r�former l’islam ? Les musulmans peuvent, comme les chr�tiens, rallier l’ath�isme. Quant aux autres, s’ils ne peuvent admettre enti�rement et sinc�rement nos principes, ils ont la possibilit� d’�migrer.

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Pale Rider 30 juillet 2016 12:05

Merci pour cet article qui pose bien le probl�me.
Voir aussi http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/extremisme-chretien-extremisme-183050

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popov 30 juillet 2016 12:15

@Daniel Martin

Les autorit�s islamiques ne repenseront pas leur id�ologie puis qu’ils croient comme les b�tes que le coran est immuable.

Il vaudrait mieux pendre les imams salafistes aux lampadaires, comme le faisait Khadafi, et raser leurs putains de mosqu�es.

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- Axel de Saint Mauxe 30 juillet 2016 13:26
  
  @popov
  
  Il n’y a pas d’autorit�s islamiques... il n’y a que des chefaillons religieux suivi par des fid�les en fonction de leur charisme, et de leur projet.
  
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- popov 30 juillet 2016 14:04
  
  @Axel de Saint Mauxe
  
  Exact. En France, il y a des pseudo-autorit�s cr��es par le gouvernement et qui ne repr�sentent personne.
  
  Et puis il y a les imams et les pr�cheurs qui repr�sentent l’Alg�rie, le Maroc, la Turquie, le Qatar, l’Arabie Saoudite. Les plus vocaux sont soutenus par les fr�res moustoufs ou les salafistes d’Arabie Saoudite.
  
  Il serait temps de donner un grand coup de pompe dans cette fourmill�re.
  
  La question qu’il faut se poser est : est-il logique de faire b�n�ficier de la libert� de culte une id�ologie mortif�re, anti-d�mocratique, supr�maciste et qui interdit � ses adeptes de la quitter ?
  
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- Anouar3 30 juillet 2016 15:00
  
  @popov
  L’« islam » wahabite est un anti-islam, une h�r�sie condamn�e d�s sa naissance par les savants de l’Islam. Les r�gimes « d�mocratiques » de l’Occident otanien ont trouv� dans cet « islam » wahabite un alli� s�r pour lutter contre l’Islam du Proph�te, contre l’Islam authentique.
  Je suis musulman alg�rien d’Alg�rie et en m�me temps je crois � l’analyse faite par le mat�rialisme historique. Marx n’a jamais attaqu� la spiritualit� des religions, les hommes de religion avaient mis la religion au service des puissants alors que la venue des religions au d�but �tait en faveur des masses d�sh�rit�es. Aujourd’hui on voit une tentative similaire : d�tourner l’Islam de sa mission premi�re de d�fenseur des opprim�s pour le mettre au service de l’imp�rialisme et du sionisme contre les peuples musulmans en utilisant le wahabisme qui est une caricature r�actionnaire de l’Islam, une grosse machination contre l’Islam et contre les peuples du monde.
  
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- Massada 30 juillet 2016 15:06
  
  @Anouar3
  
  C’est quoi le vrai Islam ? qui le connait ?
  
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- franc 30 juillet 2016 21:38
  
  @Anouar3
  
  l’islam est une religion d�voy�e et d�g�n�r�e en secte mafieuse criminelle d�s sa naissance par les premiers califes sunnites Omar et Othman des brutes �paisses de la pire esp�ce , des gangsters ,des bandits ,des mafiosi ,des nazis .
  
  -
  
  L’islam sunnite de Omar est irr�formable � moins de jeter le coran de Omar � la poubelle.
  
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- jakem 31 juillet 2016 14:57
  
  @Anouar3
  C’est un point de vue !
  
  MAIS : combien de savants de l’islam ont condamn� le wahabisme ? combien de populations ( au pluriel ) ont- ils convaincu de la justesse de leur point de vue contre l’h�r�sie ?
  Pouvez-vous prouver que « tous les r�gimes »« d�mocratiques »« de l’Occident otanien » sont compromis dans cette entreprise de d�nigrement de l’enseignement du proph�te ?
  
  Quel est cet enseignement ? le Coran seulement, ou aussi les haddiths ? ou seulement ces derniers ?
  
  Quel est l’Islam authentique ? celui de La Mecque ou de M�dine ?
  
  Dans quelle mesure, par quels discours, l’Islam authentique peut-il exhorter les masses d�sh�rit�es � se r�volter durablement et de mani�re efficace contre leurs oppresseurs ? ( je leur souhaite sinc�rement de r�ussir, mais tout est comme il est �crit ! mektoub et inch allah, n’est-ce-pas ?)
  
  Pourquoi les masses opprim�es et d�sh�rit�es le sont-elles toujours, et depuis si longtemps, malgr� l’existence, et certainement la diffusion, de l’Islam authentique ?
  
  Les populations des Emirats � p�tro-dollards en font-elles partie ?
  
  Quid de l’Iran ?
  
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alinea 30 juillet 2016 13:22

Pourquoi l’Islam se r�formerait-il pour nous plaire ? On n’a jamais vu �a ! il se r�formera pour lui-m�me, le moment venu.
C’est autre chose que de demander aux musulmans de France d’œuvrer avec nous pour lutter contre ce djihad qui n’en est pas, contre la folie meurtri�re qu’a r�veill�e l’occident au Moyen Orient, au Maghreb...
Ce mouvement doit venir de part et d’autre : les Fran�ais doivent r�fr�ner leur racisme- cette capacit� � g�n�raliser- et les musulmans d’ici ne doivent plus durcir leur position, dans la vie de tous les jours, en r�ponse � ce racisme.
Si aucune autorit� religieuse peut influencer au niveau national, il faut que des imams sunnites se r�v�lent, dans chaque quartier et fassent une �ducation populaire. Nous pouvons absolument vivre avec des gens qui ont une autre religion, une autre vision du monde que nous si de part et d’autre la volont� est ferme de ne pas stigmatiser et de ne pas r�pondre � la stigmatisation.
Je pense, oui, qu’il est urgent que les musulmans de France se bougent les fesses ; que les Fran�ais chr�tiens ou la�cs comprennent leur fiert� � se revendiquer tels qu’ils sont et que par cons�quence ils aient moins besoin de durcir leurs diff�rences.
Pour d�nouer ce genre de situation, il faut op�rer un l�cher-prise de part et d’autre. Que de part et d’autre, les plus ouverts commencent, et essaiment.

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- charlie 30 juillet 2016 13:38
  
  @alinea
  
  demander aux musulmans de France d’œuvrer avec nous
  
  C’est qui � nous � ? les musulmans ne font pas partie de la France pour vous ??
  
  Ce mouvement doit venir de part et d’autre : les Fran�ais … et les musulmans
  
  Encore ? et si l’on cessait d’opposer les � Fran�ais � aux � musulmans �, le pays marcherait mieux, si les musulmans pouvaient se sentir autant fran�ais que vous et moi !
  
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- popov 30 juillet 2016 14:14
  
  @alinea
  
  On peut vivre en paix avec des gens de toutes sortes de religion, en effet.
  
  Mais pas avec l’islam. Ils commencent � vous emmerder d�s qu’ils sont en minorit� non n�gligeable. Quand ils sont en majorit�, alors vous devrez accepter leur syst�me d’apartheid qui fera de vous une non-citoyenne, tout au plus tol�r�e s’ils y trouvent leur avantage.
  
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- popov 30 juillet 2016 14:23
  
  @charlie
  
  Comment pourraient-ils se sentir fran�ais quand l’islam leur apprend d�s le berceau � d�tester du fond de leurs tripes tout ce qui n’est pas l’islam ?
  
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- alinea 30 juillet 2016 15:54
  
  d@charlie
  Pour y arriver il faut cristalliser des desseins communs !
  Il me semble lire ici ou l� un sacr� rejet de cette communaut� qui, je crois savoir, s’est « durcit » depuis au moins une d�cennie.
  On parle de « diviser pour mieux r�gner », il me semble que la division se situe l�.
  Votre premi�re phrase est tout � fait � c�t� de la plaque, mais ce n’est pas grave, c’est la mode ici. Soit vous �tes aveugle, soit vous faites semblant de l’�tre !
  mais si c’est moi qui me trompe, je me demande bien d’o� viennent tous ces probl�mes si le peuple fran�ais ne fait qu’un... !
  
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- franc 30 juillet 2016 21:40
  
  @alinea -
  
  Oui il faut que dans chaque quartier les musulmans de base se r�voltent et pendent tous leurs imams au lampadaire
  
  -
  
  Croyez vous que cela arrivera.
  
  J’en doute.
  
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- alinea 30 juillet 2016 22:01
  
  @Ratatouille
  Une relation se fait toujours � deux, ratatouille ! On ne peut pas demander � l’autre d’�tre parfait si on ne l’est pas soi-m�me, mais cela vient de part et d’autre, je suis bien d’accord !
  
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- Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 07:20
  @charlie
  O� sont les preuves de ce que vous avancez ? Vous avez l’imagination fertile.
  Tous les musulmans que je connais n’emmerdent personne, travaillent, sont parfaitement int�gr�s et ne font jamais aucun pros�lytisme religieux.
  Je n’en dirais pas autant des nombreux escrocs souchiens que je connais tout aussi bien, et qui trichent sur tout ce qu’ils peuvent, imp�ts locaux, aides sociales, non d�claration de surfaces habitables, loyers au black etc...
  Et parmi nos z’�lites, vous avez oubli� une belle brochette de mis en examen ou condamn�s, au PS, au FN et � l’ UMP. Mais ceux- l�, vous n’en parlez jamais.
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- Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 07:24
  
  @popov
  C’est bien, continuez � m�langer les Salafistes et les autres Musulmans !
  Ainsi les arm�es de l’ OTAN et la France pourront continuer � bombarder les civils au Moyen orient.
  
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- Ar zen 31 juillet 2016 09:00
  
  @charlie
  
  « Demander aux musulmans de France d’œuvrer avec nous », dans le sens d’une France la�que, dans laquelle chacun est susceptible de pratiquer sa religion sans vouloir imposer celle ci aux autres.
  
  �tant politique et juridique, bien plus que religieux au sens strict, l’islam a intrins�quement vocation � prendre une dimension « �tatique ». Or, l’existence d’un Etat, exige un peuple, un territoire, un gouvernement. Les musulmans pr�sents en Europe ont le peuple. Ils n’ont pas leur gouvernement, mais ils ont d�j� leur droit, leur loi divine, qui en tient guise. Ne leur manque que le territoire. Ils sont en train de se le tailler en divers points de l’Europe (Jean Louis Harouel).
  
  Existe t-il une fronti�re « �tanche » entre islam et islamisme ? C’est v�ritablement la question que se pose. L’islamisme n’est que l’expression d’une volont� de retour aux principes fondamentaux de l’Islam. Ceci fait que l’ensemble des musulmans ne peuvent d�saprouver ce retour vers les « valeurs » de l’islam. Le programme politique et social des islamistes, centr� sur la volont� d’un retour � une stricte application de la loi divine, constitue aux yeux de croyants musulmans, le meilleur programme envisageable.
  
  La condamnation de la violence exerc�e par les musulmans int�gristes, par les musulmans mod�r�s est porteuse, qu’on le veuille ou non, d’un certain d�saveu d’un texte cens� �tre la parole divine. C’est ainsi que vouloir absolument exon�rer l’islam de toute responsabilit� dans la violence djihadiste est un d�ni de r�alit�.
  
  « Tous les musulmans ne sont pas islamistes mais tous les islamistes sont musulmans ».
  
  De nombreux musulmans ram�nent, par ailleurs, explicitement, les passages violents du Coran � un contexte historique donn�, ce qui leur �te leur autorit� absolue. Il ne suffit pas d’affirmer que l’islam est enti�rement pacifique et doux pour qu’il le soit.
  
  Marie Th�r�se Urvoy : « Si l’on veut que l’expression »islam radical« couvre autre chose qu’une accommodation circonstancielle, il faut qu’il se fonde sur l’affirmation explicite et nette que le Coran est un livre inspir�, mais non dict� en une »descente" (tanzil) concr�te du ciel, et qu’il transmet un message purement spirituel et non une loi (charia). Ce serait une immense r�volution, aboutissant sous le nom inchang� d’islam � l’�mergence d’une religion tr�s diff�rente de celle qui existe depuis plus d’un mill�naire, rejetant la notion de l�gislation d’origine divine et ne gardant que l’id�e d’un homme (femme) libre de ses choix et responsable devant son cr�ateur, accompagn�e des seules valeurs de mis�ricorde et de paix. Tant que cette r�volution n’aura pas �t� faite et accept�e par la grande majorit� des musulmans du monde entier, l’islam restera redoutable aux pays europ�ens.
  
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- popov 31 juillet 2016 09:45
  
  @Fifi Brind_acier
  
  Je ne m�lange rien du tout. Le salafisme et l’« islam mod�r� » font partie du m�me continuum.
  
  Mahomet fut le premier salafiste et tous les mahom�tans s’en r�clament.
  
  Quant � l’Otan, il n’a rien � faire au Moyen-Orient, ni nulle part ailleurs puisque son but �tait la d�fense de l’Occident contre une entit� qui n’existe plus.
  
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- franc 31 juillet 2016 09:53
  
  @Ar zen
  
  analyse tout � fait s�rieuse et lucide.
  
  -
  « Tant que cette r�volution n’aura pas �t� faite et accept�e par la grande majorit� des musulmans du monde entier, l’islam restera redoutable aux pays europ�ens »
  
  -
  
  malheureusement cette r�volution ne sera pas faite avant longtemps, avant plusieurs si�cles ou mill�naires voire jamais,l’islam tel qu’il est,l’islam coraniste omarien est irr�formable , � moins d’une r�volution �tablie par la guerre ,par la force brutale qui renverse l’ordre �tabli ; Comme le nazisme ,l’’islamisme ne peut �tre renvers� que par la force brutale ou Laguerre.
  
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- franc 31 juillet 2016 10:06
  
  @Fifi Brind_acier
  
  les musulmans sont en g�n�ral tranquilles lorsqu’ils sont en position de faiblesse et pratiquent la taqiya.
  
  -
  
  D’autre part m^me ceux de s musulmans dit mod�r�s qui sont sinc�rement tranquilles soutiennent quand m^me l’islam radical en �tant un musulman qui soutient l’islam ,car l’islam par nature et par essence est radical du fait que le coran est radical �tant la parole divine sous forme de loi ou d�cret divin qui s’applique � tout musulman qui d�s lors directement ou indirectement, consciemment ou inconsciemment soutient cet islam coraniste idol�tre intrins�quement mauvais et mortif�re
  
  -
  
  Un bon musulman est un musulman qui abandonne l’islam et son coran frelat� criminel.
  
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- charlie 31 juillet 2016 10:26
  
  @Ar zen
  
  Bravo pour votre excellent commentaire auquel je souscris totalement et je me tue (si j’ose dire) � exprimer la m�me chose depuis que j’�cris sur ce site, les attentats de Charlie.
  
  Bien �videmment j’ironisais sur l’incoh�rence de la commentatrice qui passe son temps � d�fendre sans r�fl�chir � les � (sic) musulmans et s’en prendre violemment � tout ce qui est � occidental �.
  
  Relisez son commentaire, son � nous � qui trahit son sentiment d’appartenance aux Occidentaux (qu’elle ex�cre pourtant) oppos�s aux musulmans : comme s’il n’y avait pas de musulmans la�ques et parfaitement respectueux de la R�publique ! Ces musulmans s’expriment d’ailleurs partout, sur les m�dias, dans des tribunes, dans des livres, et les gens comme alin�a ne les �coutent jamais. Mais alors, oser leur dire aujourd’hui :
  
  � Je pense, oui, qu’il est urgent que les musulmans de France se bougent les fesses � ! c’est un comble, eux qui risquent leur vie et sont g�n�ralement menac�s et trait�s de � tra�tres �.
  
  Cette phrase est pour moi plus que choquante, elle est honteuse et j’en connais une qui m�riterait vraiment qu’on lui botte les fesses…..
  
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- C�sar Castique 31 juillet 2016 10:27
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « C’est bien, continuez � m�langer les Salafistes et les autres Musulmans... »
  
  Inutile, ils se m�langent d’eux-m�mes, puisque les « autres musulmans » sont aux salafistes ce que l’eau de l’aquarium est au nothobranche de Rachov, au discus et au gourami embrasseur.
  
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- Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 18:33
  
  @popov
  La Bible aussi est pleine d’appels aux crimes contre les infid�les, et les gentilles Evangiles ne citent pas du tout les guerres de religion, ni l’ Inquisition, un oubli sans doute ... Toutes les religions ont leurs mauvais g�nies radicaux, il se trouve que les USA ont choisi d’exploiter les pires, et d’abord contre les musulmans, car 80% des victimes du terrorisme sont musulmanes.
  
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- C�sar Castique 31 juillet 2016 18:40
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « La Bible aussi est pleine d’appels aux crimes contre les infid�les, et les gentilles Evangiles ne citent pas du tout les guerres de religion, ni l’ Inquisition, un oubli sans doute ... »
  
  C’est vrai, mais il faut pr�ciser qu’� partir d’un moment donn�, les religions se sont divis�es en deux cat�gories, celles qui renon�aient aux crimes et aux atrocit�s, et celles qui continuaient. Pour autant que je sache, � ce jour, il n’en reste plus qu’une en deuxi�me cat�gorie.
  
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- YanisP (---.---.224.88) 31 juillet 2016 18:47
  
  @popov
  
  Et qu’est ce qui n’est pas Islam ?
  
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- berry 31 juillet 2016 19:06
  
  @Fifi Brind_acier
  
  C’est un peu l�ger de tout reporter sur les am�ricains.
  
  Vous voulez dire que les musulmans sont tellement b�tes et manipulables que toutes leurs exactions sont de la faute des am�ricains ?
  
  Ils n’ont pas de libre arbitre et une conscience comme tout �tre humain ?
  
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- Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 20:13
  @berry
  Mais de quels Musulmans parlez-vous ?
  80% des victimes du terrorisme islamiste sont musulmanes.
  Si vous ne comprenez rien � la politique ext�rieure des USA et de l’ OTAN, informez-vous ! « Plan de refonte du Moyen Orient »
  Si vous ne savez pas qui a cr�� Daesh et Al Qa�da �coutez Hillary Clinton.
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- franc 31 juillet 2016 22:09
  
  @Fifi Brind_acier
  
  Et alors ,les nombreuses victimes musulmanes ne d�douanent pas l’islam mais au contraire l’accusent encore plus et aggravent la faute de l’islam.
  
  -
  
  La secte diabolique cannibale d�vore d’abord ses propres enfants.
  
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- glenco01 31 juillet 2016 23:08
  
  @Fifi Brind_acier @popov
  Tout a fait Fifi Brind acier, les USA ont choisi la religion musulmane car le p�trole et le gaz se trouvent la bas.
  
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- C�sar Castique 31 juillet 2016 23:26
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « »Mais de quels Musulmans parlez-vous ? 80% des victimes du terrorisme islamiste sont musulmanes."
  
  Ils connaissent leurs classiques, les djihadistes, ils savent qu’Allah aussi reconna�t les siens, et ceux-l�, c’est un service � leur rendre que les envoyer au paradis.
  
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- Fifi Brind_acier 1er août 2016 08:45
  @franc
  Apr�s Nice, Hollande est all� bombarder 125 civils dans le nord de la Syrie.
  Les djihadistes avaient �t� pr�venus, ils s’�taient barr�s avant.
  On peut supposer que l’attentat contre le pr�tre est la suite logique, non ?
  Et en plus, la France intervient en Syrie sans aucun mandat des NU.
  Cela va durer combien de temps encore, ces interventions ill�gales ?
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- C�sar Castique 1er août 2016 11:16
  
  @Fifi Brind_acier
  
  « Hollande est all� bombarder 125 civils dans le nord de la Syrie. »
  
  Je n’ai pas le souvenir qu’on ait fait beaucoup de chichis � propos des 67’000 Fran�ais tu�s par les bombardements alli�s pendant la Deuxi�me Guerre mondiale... L’�quivalent de 536 bombardements « dans le nord de la Syrie ».
  
  Je ne dit surtout pas �a pour d�douaner Flamby, mais juste pour montrer que le deux poids deux mesures continue de battre son plein.
  
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- franc 1er août 2016 12:32
  
  @Fifi Brind_acier
  
  la faute de Hollande n’est pas de bombarder les djihadiste de Daech mais de laisser en sorte que les djihadistes soient pr�venus du bombardement
  
  je ne pense pas que l’attentat contre le pr�tre soit la suite logique de cela .
  
  La logique des islamistes c’est qu’ils d�testent le christianisme qui leur fait concurrence et qui porte atteinte � leurs dogmes et qui risque donc de d�consid�rer , d�l�gitimer et de provoquer compl�tement la ruine de leur soci�t� d’affaires religiosito-maffieuses tr�s juteuses en m^me temps qu’il leur donne mauvaise conscience de leurs malversations s’il en reste encore enfouie dans le tr�fond de leur �me rest�e encore humaine non encore atteinte de cette diabolicit�
  
  -
  
  Car voyez vous ces �tres diaboliques veulent le beurre et l’argent du beurre et m^me la cr�mi�re pour leurs sales affaires religiosito- maffieuses c’est � dire ,le fric , la bonne conscience et en plus la b�n�diction d’Allah avec en r�compense des milliers de jeunes vierges qui les attendent les cuisses ouverte au paradis
  
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Mohammed MADJOUR 30 juillet 2016 13:53

Tant que ceux qui peuvent parler persistent dans leur idiotie, les choses iront de plus en plus vers l’impossible solution !

Vous �tes allergique � la religion musulmane depuis ses d�buts... Personne vous y oblige ni d’ailleurs n’oblige d’autres peuples. IL N Y A PAS DE CONTRAINTES ... !

Alors que les Fran�ais acceptent de dialoguer autour de n’importe quel sujet, autour de n’importe quel fl�au, autour de n’importe quel crise SANS M�ME FAIRE ALLUSION A LA RELIGION !

Le terrorisme est strat�gique, il n a rien � voir avec la religion : Vos journaux gardent encore mes articles non publi�s du d�but des ann�es 2000. Les responsables des pays qui se disent « musulmans » mais qui avaient accept� la supercherie franco-occidentale sont des minables, mais les Fran�ais qui veulent toujours mettre sur le dos de l’islam le terrorisme barbare auront tout le temps pour comprendre l’incommensurable faute qu’ils avaient commise !

Vous avez peur, vous voulez toujours vous frotter et coop�rer avec les minables dirigeants indig�nes qui vous ont vendu nos pays, vous voulez continuer dans la m�me id�ologie qui pourtant a subitement dissous tout vos acquis et vous plonge dans la m�diocrit� ?

Alors continuez ! https://www.facebook.com/notes/mohammed-madjour/quest-ce-que-le-terrorisme-quelle-est-la-solution-suite-et-fin/1479188445439897

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- popov 30 juillet 2016 14:28
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  L’islam est une id�ologie tiers-mondisante, sous-d�veloppante.
  
  Reprenez-la, nous n’en avons que faire et elle ne peut nous apporter que des emmerdes.
  
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- ovomaltine 30 juillet 2016 18:15
  
  @Mohammed MADJOUR
  Vous avez l’air vous, assez allergique � la France. Nous (puisque vous nous opposez � vous) sommes toujours pr�ts � reconna�tre nos fautes historiques et nous frapper la poitrine. En faites-vous autant ?
  
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- Gandalf 30 juillet 2016 19:24
  
  Oui Mohammed,
  
  Et si vous faisiez votre id�ologie � vous, transcend�e de la religion, histoire d’emmerder l’Oxident ?
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 21:26
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  Cela pourra para�tre peu cr�dible � certains lecteurs, mais j’ai la m�me vision que vous lorsque vous parlez de l’impossible solution !
  
  Ce que vous ne dites pas en revanche est que depuis toujours, l’islam est une religion de conqu�te des territoires, ce qui s’est maintes fois v�rifi� au cours de l’histoire , notamment en Andalousie.
  
  Petit rappel :
  
  « Les musulmans envahirent l’Andalousie en 711 lorsque le conqu�rant berb�re Tariq ibn Ziyad arriva par le d�troit de Gibraltar.Les Maures, c’est-�-dire le peuplement berb�re arabis�, install�s apr�s la conqu�te se maintinrent dans le sud de la p�ninsule jusqu’en 1492, ann�e o� ils furent chass�s de Grenade. Les Maures qui rest�rent (les Morisques)furent pers�cut�s violemment jusqu’en 1609 o�, sous l’ordre de Philippe III, ils furent bannis des terres espagnoles. »
  
  L’islam est porteur de coutumes, de culture propre, de dogmes et de lois coraniques et partout o� il a prosp�r�, il tend � supplanter la culture dominante par la violence ou la courbe de natalit� qui inverse favorablement la population musulmane contre celle des populations locales. La f�condit� des ventres �tant la propagation par le nombre, une des conqu�tes les moins violentes.
  
  L’histoire n’est qu’un �ternel recommencement ...
  
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- alinea 30 juillet 2016 22:08
  
  @Vip�re
  Les musulmans qui viennent chez nous sont les descendants de convertis oblig�s ! Ils semblent qu’ils n’aient gu�re de vell�it�s de conqu�te, en revanche nous aussi les avons colonis�s et aimerions les conqu�rir � notre foi, ou � son absence ! Ceux qui sont derri�re, en revanche, c’est autre chose !
  Il y a des peuples comme �a, qui n’ont rien demand� � personne et qui sont ballot�s au gr� des pulsions des colonisateurs.
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 22:09
  
  .../...
  
  Les p�tro monarchies avancent masqu�es, dans un esprit de conqu�te , achetant � prix d’or, h�tels de luxe, h�tels particuliers, finan�ant des mosqu�es aux fid�les musulmans sur le territoire fran�ais.
  
  Elles arment et financent les guerres et les terroristes au moyen orient, partout en Europe, y compris en France, dans une logique purement guerri�re.
  
  Les attentats et les horreurs r�centes ont semblent ils fait prendre consciences � nos dirigeants politiques, l’ampleur des catastrophes perp�tr�es par les monarchies agissant derri�re des mouvements guerriers, dont le nom importe peu, ce qui a eu pour cons�quence des d�clarations de bannissement de financement de « l’�tranger » des mosqu�es sur le territoire fran�ais.
  
  Mais n’est pas un peu tardif maintenant que le mouvement est en marche ? .../...
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 22:22
  
  @alinea
  
  " Ils semblent qu’ils n’aient gu�re de vell�it�s de conqu�te, en revanche nous aussi les avons colonis�s et aimerions les conqu�rir � notre foi, ou � son absence !"
  
  Vous croyez vraiment que les monarques du Golfe et d’Arabie veulent croupirent et r�gner �ternellement sur leurs petits bouts de d�sert de sable ?
  
  Qu’avec leurs trillions de Dollars, ils ne r�vent pas de s’acheter quelques paradis verdoyants o� ils poussent autre chose que des dates ?
  
  Le hic est que les pays d�mocratiques ne sont pas � vendre, donc, pour les annexer, et je vous pose la question que peuvent-ils faire pour se les approprier ?
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 22:25
  
  sorry, des dattes et pas des dates
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 22:34
  
  @alinea
  
  Des convertis oblig�s ? je ne comprends pas ! ???
  
  Ce que je constate en revanche est que le principe de la�cit� que je hisse au panth�on des principes, n’est pas compris, ni ne veut �tre compris et appliqu� par les musulmans vivant en Europe, cela vous interpelle ou pas ?
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 22:45
  
  Comment le Qatar a achet� la France (et s’est pay� sa classe politique)
  http://www.slate.fr/story/39077/qatar-france
  
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- Vip�re 30 juillet 2016 23:01
  
  Pour la premi�re fois, un des dix membres de la Commission d’enqu�te sur les attentats du 11-Septembre 2001 a affirm� que des responsables gouvernementaux saoudiens avaient apport� un soutien aux terroristes qui ont organis� les attentats les plus meurtriers jamais commis sur le sol am�ricain. John Lehman, aujourd’hui banquier, ancien secr�taire � la Marine sous Ronald Reagan, a fait cette d�claration au journaliste d’investigation Philip Shenon, qui rapporte ses propos dans le « Guardian » :
  "Il y a eu un nombre affolant d’initiatives, par des individus saoudiens, pour soutenir les terroristes, et parmi ces gens, certains travaillaient dans le gouvernement saoudien."
  Cette d�claration intervient en pleine pol�mique sur les « 28 pages », un passage du rapport qui n’a pas �t� rendu public par la Commission : elles sont enferm�es dans un coffre, et seuls des membres du Congr�s peuvent les consulter, ce qui ne manque pas d’alimenter bien des th�ories sur les commanditaires des attentats.
  
  Ces pages d�crivent des liens entre les terroristes, saoudiens pour la plupart, et certains responsables du Royaume. La Maison-Blanche a indiqu� qu’elle r�fl�chissait � la possibilit� de lever le secret sur leur contenu.
  
  Pour la premi�re fois, un des dix membres de la Commission d’enqu�te sur les attentats du 11-Septembre 2001 a affirm� que des responsables gouvernementaux saoudiens avaient apport� un soutien aux terroristes qui ont organis� les attentats les plus meurtriers jamais commis sur le sol am�ricain. John Lehman, aujourd’hui banquier, ancien secr�taire � la Marine sous Ronald Reagan, a fait cette d�claration au journaliste d’investigation Philip Shenon, qui rapporte ses propos dans le « Guardian » :
  "Il y a eu un nombre affolant d’initiatives, par des individus saoudiens, pour soutenir les terroristes, et parmi ces gens, certains travaillaient dans le gouvernement saoudien."
  Cette d�claration intervient en pleine pol�mique sur les « 28 pages », un passage du rapport qui n’a pas �t� rendu public par la Commission : elles sont enferm�es dans un coffre, et seuls des membres du Congr�s peuvent les consulter, ce qui ne manque pas d’alimenter bien des th�ories sur les commanditaires des attentats.
  
  Ces pages d�crivent des liens entre les terroristes, saoudiens pour la plupart, et certains responsables du Royaume. La Maison-Blanche a indiqu� qu’elle r�fl�chissait � la possibilit� de lever le secret sur leur contenu.
  
  Pascal RICHE L’Obs
  
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- alinea 30 juillet 2016 23:44
  
  @Vip�re
  Les pays d�mocratiques ne sont pas � vendre ? Mais ils se vendent !
  J’ai id�e que l� derri�re il y a autre chose que la conqu�te « originelle » : le fric !
  Ils s’assimilent de cette mani�re tout � fait � nos valeurs, et ce n’est s�rement pas un hasard « si elles s’entendent si bien », nos �lites !
  J’avais compris que vous parliez de la population musulmane fran�aise.
  ils font avec l’argent comme ceux dont ce n’est pas la culture, quelque chose d’infantile dans cette propension � tout acqu�rir ; leur mani�re n’a rien � voir avec celle des Chinois qui eux, constatent leurs limites, pour la premi�re fois de leur longue histoire, vue la taille du pays, on le comprend bien !
  
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- Vip�re 31 juillet 2016 00:54
  
  @alinea
  
  @alinea
  
  - :)) Ch�re Alin�a, les pays d�mocratiques ne peuvent pas se vendre, sur le boncoin comme une marchandise, pourquoi ?
  
  1/ En raison du principe d’indivisibilit�, voir plus bas :
  
  "La question pos�e est plus particuli�rement relative � l’id�e d’une cession amiable d’un territoire, cession accompagn�e d’un abandon de souverainet�. La question, relative � la possibilit�, pour un Etat, de c�der un territoire lui appartenant rel�ve des droits nationaux, propres � chaque Etat.
  
  En France, le principe d’indivisibilit� de la R�publique est inscrit depuis 1791 dans la Constitution. Aujourd’hui, l’article 1er de la Constitution rappelle que « la France est une R�publique indivisible », ce principe s’appliquant traditionnellement � chacun des �l�ments constitutifs de l’Etat : peuple, souverainet� et territoires. Le principe est donc celui d’une impossibilit� de c�der un territoire fran�ais."
  2/ La seule mani�re de s’approprier un pays est de lui d�clarer la guerre et de l’annexer s’il est vaincu.
  
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- Vip�re 31 juillet 2016 01:25
  
  @alinea
  
  Je ne sais rien de l’islam pratiqu� par les musulmans de France et j’aimerai diablement le savoir, au vu de tous les attentats et horreurs de ces derniers mois !
  
  Or, comme vous le savez sans doute, il n’y a pas qu’un islam, mais diff�rents courants :
  
  l’Islam qui se divise en deux grandes branches : le sunnisme et le chiisme.
  
  Il faut savoir que ces deux courants sont ennemis et se livrent une guerre qui risque d’�tre �ternelle.
  
  Je vous invite � d�couvrir, si cela vous int�resse, le chiisme et les raisons de cette discorde ici.
  
  Le sunnisme est le courant majoritaire de l’Islam : environ 90% des musulmans sont ainsi sunnites. Le sunnisme se divise � son tour en quatre branches principales qui sont : le hanafisme, le malikisme, le chafiisme et le hanbalisme.
  
  Mais, il y a aussi l’islam de Damas et de Bagdad ou appel� aussi l’islam des califes, un peu glauque � l’image de ces hommes de pouvoir que sont les califes qui se d�cr�tent au-dessus de Dieu, bref, l’intrication du politique et du religieux dans l’islam n’est pas simple, � comprendre pour le non initi�, mais vous l’aurez compris, les musulmans sont tr�s divis�s et tout porte � croire que nous sommes dans une phase de r�surgence de l’islam des califes. L’’islam des monarques du p�trole.
  
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- Mohammed MADJOUR 31 juillet 2016 10:45
  
  @popov
  
  Tovarich Popovitch !!!
  
  Laissons « l’id�ologie de l’islam tiers mondisante et sous d�veloppante » l� o� elle est et PARLONS DE L’ID�OLOGIE SATANIQUE, TERRORISTE FRANCO-OCCIDENTALE !
  https://www.facebook.com/notes/mohammed-madjour/quest-ce-que-le-terrorisme-quelle-est-la-solution-suite-et-fin/1479188445439897
  
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- C�sar Castique 31 juillet 2016 18:50
  
  @Vip�re
  
  « Les p�tro monarchies avancent masqu�es, dans un esprit de conqu�te , achetant � prix d’or, h�tels de luxe, h�tels particuliers... »
  
  �a n’arr�te pas.
  
  Pas plus tard qu’hier - mais peut-�tre le savez-vous d�j� - j’ai appris que les Qataris a acquis 100 % de Pal Zileri, � Milan, haute couture pour hommes (env. 1’000 employ�s), et, dans la foul�e, qu’ils poss�dent d�j� Valentino et, depuis peu, Balmain.
  
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- Vip�re 31 juillet 2016 20:39
  
  @C�sar Castique
  
  Merci pour l’information, je l’ignorais, cela conforte mes �crits.
  
  Et comme vous le dites si bien « �a n’arr�te pas » !
  
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- Vip�re 1er août 2016 00:19
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  Vous �tes dans le d�ni total, et � mon avis, vous ne devez pas lire souvent le coran et ses sourates, ce qui vous fait dire que l’islam n’est pas barbare, ce qui est faux, car voici ce qui est dit et ce n’est pas une invention ou des idioties, mais bel et bien les pr�ceptes du proph�te :
  
  Dans le verset 25:44 du Coran, Allah dit que les infid�les sont pires que des bestiaux.
  
  Ibn Kathir explique pourquoi les non musulmans sont pires que des bovins et animaux de p�turage : les bovins font ce qu’ils ont �t� cr��s pour faire. Ces personnes, elles, ont �t� cr��es pour adorer Allah seul sans lui associer de partenaires, mais elles en v�n�rent d’autres avec lui, m�me si la preuve a �t� �tablie contre eux et que des messagers leur ont �t� envoy�s.
  
  Allah lance davantage d’insultes � la face des Juifs et des chr�tiens s’ils n’acceptent pas le Coran. Allah dit dans le verset 4:47 que le Coran confirme les Livres envoy�s avant, que les gens du Livre sont maudits s’ils ne croient pas dans le Coran. En raison de cette calomnie, Allah peut effacer leurs visages. Selon Ibn Kathir � effacer � veut dire les transformer en aveugles, tourner leurs visages vers l’arri�re signifie mettre leurs visages dans leur dos et les faire marcher � reculons, et les maudire signifie les transformer en animaux.
  
  Allah dit dans le verset 6:122 qu’il ram�ne les croyants d’entre les morts et leur assigne une lumi�re gr�ce � laquelle ils marchent parmi les m�cr�ants, mais que les m�cr�ants marchent dans l’obscurit� totale.
  
  Commentant ce verset, Maulana Abul Ala Maududi, un ex�g�te moderne du Coran �crit(Tafheem ul Coran commentaire num�ro 6/88) :
  
  � Mort � d�signe ici l’�tat d’ignorance et le manque de conscience, tandis que � la vie � d�signe l’�tat des connaissances et une v�ritable connaissance, l’�tat de conscience de la r�alit�. Celui qui ne peut pas distinguer entre le bien et le mal, et ne conna�t pas la Droit Chemin pour la vie humaine, peut �tre en vie sur le plan biologique, mais son humanit� essentielle ne l’est pas. Il peut �tre un animal vivant, mais n’est certainement pas un �tre humain vivant. Un �tre humain vivant est celui qui peut distinguer le bien du mal, l’honn�tet� de la malhonn�tet�.
  
  Notez que le � Droit Chemin � veut dire l’islam. L’essentiel du commentaire de Maududi est que l’�tre humain qui n’accepte pas l’islam est un animal vivant.
  
  FP : Que doit-il arriver � ces animaux les plus vils selon l’Islam ?
  
  Kasem : L’islam d�cr�te qu’ils soient abattus islamiquement, comme on tue des animaux, c’est-�-dire par d�capitation.
  
  Dans le verset 25:44 du Coran, Allah dit que les infid�les sont pires que des bestiaux.
  
  Ibn Kathir explique pourquoi les non musulmans sont pires que des bovins et animaux de p�turage : les bovins font ce qu’ils ont �t� cr��s pour faire. Ces personnes, elles, ont �t� cr��es pour adorer Allah seul sans lui associer de partenaires, mais elles en v�n�rent d’autres avec lui, m�me si la preuve a �t� �tablie contre eux et que des messagers leur ont �t� envoy�s.
  
  Allah lance davantage d’insultes � la face des Juifs et des chr�tiens s’ils n’acceptent pas le Coran. Allah dit dans le verset 4:47 que le Coran confirme les Livres envoy�s avant, que les gens du Livre sont maudits s’ils ne croient pas dans le Coran. En raison de cette calomnie, Allah peut effacer leurs visages. Selon Ibn Kathir � effacer � veut dire les transformer en aveugles, tourner leurs visages vers l’arri�re signifie mettre leurs visages dans leur dos et les faire marcher � reculons, et les maudire signifie les transformer en animaux.
  
  Allah dit dans le verset 6:122 qu’il ram�ne les croyants d’entre les morts et leur assigne une lumi�re gr�ce � laquelle ils marchent parmi les m�cr�ants, mais que les m�cr�ants marchent dans l’obscurit� totale.
  
  Commentant ce verset, Maulana Abul Ala Maududi, un ex�g�te moderne du Coran �crit(Tafheem ul Coran commentaire num�ro 6/88) :
  
  � Mort � d�signe ici l’�tat d’ignorance et le manque de conscience, tandis que � la vie � d�signe l’�tat des connaissances et une v�ritable connaissance, l’�tat de conscience de la r�alit�. Celui qui ne peut pas distinguer entre le bien et le mal, et ne conna�t pas la Droit Chemin pour la vie humaine, peut �tre en vie sur le plan biologique, mais son humanit� essentielle ne l’est pas. Il peut �tre un animal vivant, mais n’est certainement pas un �tre humain vivant. Un �tre humain vivant est celui qui peut distinguer le bien du mal, l’honn�tet� de la malhonn�tet�.
  
  Notez que le � Droit Chemin � veut dire l’islam. L’essentiel du commentaire de Maududi est que l’�tre humain qui n’accepte pas l’islam est un animal vivant.
  
  FP : Que doit-il arriver � ces animaux les plus vils selon l’Islam ?
  
  Kasem : L’islam d�cr�te qu’ils soient abattus islamiquement, comme on tue des animaux, c’est-�-dire par d�capitation.
  
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- Vip�re 1er août 2016 00:21
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  C’est l’impasse, n’est ce pas ? � moins de renier les r�v�lations proph�tiques ??? Ce qu’aucun musulman ne fera.
  
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Anouar3 30 juillet 2016 14:36

Le djihad par les armes est �tranger � l’Islam. Je suis musulman depuis 65 ann�es, jamais je n’ai entendu nulle part que le djihad est de tuer, bien au contraire : le vrai djihad est de lutter contre soi-m�me pour s’�loigner de l’individualisme, de se rapprocher � chaque seconde des enseignements d’Allah, d’aimer pour tous les humains ce qu’on aime pour soi-m�me. Autrement, on n’est qu’un musulman n�gatif. Le vrai Djihad, qu’on appelle le grand djihad est d’accomplir des actions b�n�fiques pour la soci�t� : cultiver la terre par exemple entre le grand jihad, construire une �cole, un hopital ou toute chose b�n�fique pour la soci�t� est un grand djihad. Prendre les armes pour repousser un agresseur qui vient sur votre territoire est un petit djihad, seule la l�gitime d�fense est licite, quand votre pays est envahi s’appelle le petit djihad.Il est hors de question et interdit par l’Islam de former une arm�e pour agresser les autres qu’ils soient musulmans, chr�tiens ou ath�es. Allah a dit dans le saint Coran : si je voulai rendre tous les humains de la terre musulmans ou croyants je l’aurai fait, (c’est une traduction approximative de moi) . Cela veut dire ; il est interdit pour tout croyant musulman d’inciter les autres � devenir musulmans, il faut respecter la volont� d’Allah qui n’a pas voulu que tous les humains soient musulmans. « L’islam » wahabite est une h�r�sie, c’est un anti-islam, c’est pourquoi il est adopt� par les r�gimes d’Occident et par « israel », il est utilis� comme une arme contre l’Islam.

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- Clouz0 30 juillet 2016 15:55
  
  @Anouar3
  OK pour votre texte, mais pas sur le dernier paragraphe qui rel�ve d’une vision �trange, bien que fort diffus�e notamment par tous les cercles conspirationnistes.
  
  � L’islam � wahabite est une h�r�sie, c’est un anti-islam, c’est pourquoi il est adopt� par les r�gimes d’Occident et par � Israel �, il est utilis� comme une arme contre l’Islam.
  Je vous rappelle que le wahhabisme tient les lieux saints, le p�lerinage annuel, les universit�s, les finances, les m�dias importants ...
  Croyez-vous r�ellement que les occidentaux ET Isra�l n’auraient pas tous int�r�t � ce que cette h�r�sie m�di�vale et d�stabilisatrice s’effondre ?
  Voulez-vous que l’occident se mette maintenant � attaquer aussi l’Arabie Saoudite et � envahir les lieux saints de l’islam ???
  Ne pensez-vous pas que le rem�de serait, encore une fois, pire que le mal et que la lev�e de boucliers serait massive et imm�diate dans tout le monde musulman ?
  
  Alors retournons la question : Comment les musulmans peuvent-ils par eux-m�mes �radiquer cette h�r�sie que repr�sente l’islam wahhabite ?
  C’est la question � 1000 milliards de rials.
  
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Philippe MEONI 30 juillet 2016 15:49

M’enfin, il y a des choses qui me d�passent tout de m�me... Je suis baptis� Catho et ath�e par choix... Cependant, ce ne serait parce qu’un Cureton viendrait me chanter qu’il est bon d’aller flinguer des innocents au nom de « mon dieu » que mon libre arbitre m’emp�cherait de le faire... Combien de pr�dicateurs extr�mistes au juste ? Combien de musulmans ne les �coutent pas ? Est il bien certain que le d�clencheur de ces massacres est bien l’Islam, le Coran ?

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kiza (---.---.236.16) 30 juillet 2016 15:52

les « musulmans » ne sont pas que coupables, ils encaissent des bombardements incessants depuis 25 ans. Il n y a plus d’�tat nulle part. Ce qui se vit en Europe de temps en temps se vit au quotidien l�-bas. Autant de victimes innocentes, toute origine confondue. Tout ceci � cause de l’interventionnisme des puissants qui veulent bombarder la d�mocratie et les valeurs, en d�pit de la r�glementation internationale qui interdit l’interventionnisme dans les conflits internes. Tout le monde sait que ce ne sont que des mensonges, qui cachent des int�r�ts g�o-strat�giques, qui ont fait des centaines de milliers de victimes, des millions de r�fugi�s aupr�s des arabo-musulmans, et quelques centaines de victimes en Europe. Toutes des victimes innocentes, de tout bord. Mais ceux qui ont pris le plus cher ce sont les arabo-musulmans qui n’ont pas fini d’en baver, et c’est encore eux qu’on accuse, encore eux � qui on demande des efforts. Pendant ce temps, le p�trole de la contre bande coule � flot, et les armes et les munitions sont vendues au prix fort... � toutes les parties, y compris � daesch. Parce que les musulmans, jusque l�, ils n’ont pas la technicit� et la science pour faire des bombes et des avions et des tanks. Ce sont les occidentaux qui les approvisionnent, mais juste pour tuer les leurs chez eux !

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SUR1NUAGE 30 juillet 2016 16:46

Nous avons tous besoin de croire pour exister.....l’ath�isme et la la�cit� ,derni�re religion minoritaire en date, sont bien adaptes a notre vie contemporaine, ce sont des croyances non belliqueuses et tol�rantes a la pratique des religions traditionnelles. En queue de peloton pour les droits humains et la domination se trouve effectivement la religion musulmane, englu�e dans ses paradoxes. Gr�ce a l’information en temps r�el d’aujourd’hui, je crois au bon sens de ses fid�les pour comprendre la confrontation actuelle de civilisation du a l’islam, et la masse des fid�les peut si elle le veux ,provoquer les besoins de r�forme aupr�s de leurs th�ologiens et autorit�s religieuses

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- tf1Groupie 30 juillet 2016 16:58
  
  @SUR1NUAGE
  
  « la�cit� ,derni�re religion minoritaire en date, »
  
  La la�cit� ne d�crete pas d’Etre sup�rieur, n’a pas de Livre, de psaumes, de proph�te .
  
  Toutes les (vraies) Religions sont incompatibles ; elles ont donc toutes tort, sauf �ventuellement une .
  Les la�cs ne veulent pas participer au d�bat de « c’est laquelle qui a raison ».
  
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- SUR1NUAGE 30 juillet 2016 17:27
  
  @tf1Groupie
  
  tout a fait d’accord, je voulais simplement dire que la�cit� est une croyance de neutralit�, qui s’ex�cute souvent comme une religion..
  
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- tf1Groupie 30 juillet 2016 17:56
  
  @SUR1NUAGE
  
  La nuance est quand m�me d’importance : le la�cisme n’est pas dogmatique contrairement � la Religion.
  Sa mise en pratique est bas�e sur des r�gles, donc sur des convictions, mais qui peuvent �tre questionn�es, l� o� les lois religieuses sont �ternelles.
  
  Et c’est pour cela que la la�cit� permet une libert� d’expression totale contrairement � la Religion.
  
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JC_Lavau 30 juillet 2016 18:06

« Quatorze si�cles » ? Tu te laisse dicter de grosses illusions. Treize si�cles, ce serait beaucoup plus pr�s de la r�alit�. Au fil des guerres civiles, ce furent les sultans Omar, Othman, Muawiya, ... Abd al Malik... Marwan II, As-Safrah... qui ont constamment dict� � leurs scribes comment r��crire les textes sacr�s � leur profit. L’industrie des hadiths s’est puissamment d�velopp�e, etc.

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- JC_Lavau 30 juillet 2016 18:10
  
  @JC_Lavau� Quatorze si�cles � ? Tu te laisses dicter de grosses illusions
  
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SUR1NUAGE 30 juillet 2016 18:07

c’est vrai, mais c’est tr�s ambitieux voir pr�tentieux de vouloir faire cohabiter toutes les religions en m�me temps dans un m�me lieu. De garantir la libre pratique des rituelles assez sauvent compliquer et tortueux, un peu comme un chef d’orchestre conduisant des musiciens jouant diff�rentes partitions.

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Eschyle 49 30 juillet 2016 18:42

Lisez d’abord ces 4 ouvrages , on en reparle apr�s ; inutile de d�penser des hectolitres de salive , d’encre d’imprimerie ou de t�ra-octets � partir de bases fausses , �tudiez d’abord !

1) le coran r�v�l� par la th�orie des codes ;
2) le grand secret de l’islam ;
3) une r�volution sous nos yeux ;
4) la r�gle de saint beno�t aux sources du droit .

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Nicole Cheverney 30 juillet 2016 18:42

Notre r�publique est-elle si la�que que cela ?

d�finition de la la�cit� : ce terme est n� au d�but de la 3�me r�publique pour exprimer un principe , celui de la stricte s�paration des soci�t�s civile et religieuse.

L’Etat n’exerce aucun pouvoir religieux, les Eglises ne jouent aucun r�le officiel. Lorsque l’on voit notre gouvernement depuis plus de vingt ans c�der � toutes les injonctions des Salafistes, on peut se poser la question.

Lire � ce sujet l’excellent ouvrage de Christophe Deloire et Christophe Dubois dont on peut trouver des extraits en PDF sur Internet. L’Islamisme est d�j� l�.

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- SUR1NUAGE 30 juillet 2016 18:58
  
  @Nicole Cheverney
  s�parer c’est facile, mais laisser fonctionner ensembles les religions dans un espace civile, c’est tr�s difficile particuli�rement avec l’islam.
  
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- tf1Groupie 30 juillet 2016 20:02
  
  @Nicole Cheverney
  
  Je ne sais pas o� vous avez vu que « nos gouvernements c�dent aux injonctions des salafistes » ;
  les �glises se vident et les mosqu�es se remplissent, c’est un fait qu’il vous faudra expliquer autrement qu’en y voyant la main des gouvernants.
  
  La la�cit� �tait en fait beaucoup plus simple � exercer tant qu’il n’y a avait une r�alit� qu’une seule Religion en question, celle qui a berc�e de nombreuses g�n�rations et dont il est difficile de s’extraire.
  
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- Nicole Cheverney 31 juillet 2016 09:03
  
  @tf1Groupie
  
  Il est impossible de s’extraire d’une culture multi-mill�naire, d’ailleurs pourquoi le ferions-nous, chr�tiens ou musulmans ?
  Par contre, le non-respect de la la�cit�, qui invoque la stricte neutralit� de l’Etat en la mati�re, n’est depuis bien longtemps plus respect�e en ce qui concerne l’Islam. L’ouvrage dont je donne le lien l’explique d’ailleurs tr�s bien.
  
  http://www.albin-michel.fr/ouvrages/les-islamistes-sont-deja-la-9782226151490
  
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GeorgesH 30 juillet 2016 18:48

Personnellement, je ne crois pas directement � la th�se de l’Islam pour justifier les �v�nements de ces derniers temps. Je pense qu’il s’agit d’�l�ments beaucoup plus simples. Je m’explique : l’imaginaire ’arabe’ si on veut faire simple entretient une fascination teint�e de haine pour la culture europ�enne, cette haine qu’on retrouve r�guli�rement dans la bouche des fran�ais issus de l’immigration � propos :

- de l’esclavage
- de la colonisation
- des crois�s
- de l’incons�quence du catholicisme, dit polyth�iste
- du d�vergondage issu de la s�cularisation de la religion et de la multiplication des ath�es dit ’coufards’
- de la soit-disante ind�cence des femmes, de la libert� qui leur est accord�e et de leur tenue vestimentaire qu’ils trouvent provocante
- de la nourriture, et plus particuli�rement de la consommation d’alcool et du porc
- de l’abandon de la culture patriarcale pour une neutralit� publique laissant une nouvelle place � la femme et aux homosexuels
- de la soumission constante aux cultures concurrentes et donc l’incapacit� de faire respecter sa propre culture

Tout ceci, et bien d’autres �l�ments am�nent la plupart des magr�bins � m�priser la France et les fran�ais pour ce qu’elle est et dans le pire des cas � chercher dans leur pass� une culture plus en ad�quation avec leurs valeurs, c’est ainsi qu’ils se retrouvent dans l’Islam, dont la plupart n’ont d’ailleurs aucune connaissance, ni de pr�s, ni de loin.
Cons�quence directe, et comme les nouveaux convertis sont toujours les plus extr�mes, on se retrouve avec une tripot� d’islamistes qui n’ont aucun recul sur le ph�nom�ne religieux et qui, lisant les passages les plus extr�mes du texte sacr� se retrouvent � se faire embrigader par des puissances comme l’Arabie Saoudite qui les manipulent dans un but politique.

Il est clair que nous ne retrouverons pas la paix en France tant que nous ne r�concilierons pas nous-m�me avec une culture virile et forte qui a fait la gloire de nos anc�tres dans le pass� et que nous continuerons de d�nigrer nos anc�tres comme nous le faisons r�guli�rement en laissant croire aux nouveaux arrivants que nous sommes des faibles et des soumis, ce qui en dernier ressort n’est pas totalement faux !

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Emile Mourey 30 juillet 2016 18:55

@ l’auteur

Excellent article, document� et argument�, qui pose bien le probl�me. Mais c’est toujours la m�me chose. Les m�dias et les politiques ne lisent pas Agoravox. Ils croupissent dans leur ignorance des textes et dans leur inculture. Quant aux intellectuels, c’est mai 68 qui impose toujours sa pens�e unique et d�magogique.

Tout ce monde-l� devrait comprendre que c’est par le combat des id�es qu’on assurera l’avenir de notre soci�t� - cet article y contribue - beaucoup plus que par des bombardements et des mesures d’�tat d’urgence.

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SUR1NUAGE 30 juillet 2016 19:08

C’est aux musulmans de s�parer le bon grain de l’ivraie dans leur religion, en conscience et avec courage ils doivent choisir une d�votion pacifique pour leur croyance et �liminer les d�mons brandit par certains musulmans. La clart� de cette prise de position donnera � nouveau sa cr�dibilit� a la religion musulmane. A partir de la tout devient possible

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Gandalf 30 juillet 2016 19:16

Il est possible que le d�traquement psychiatrique ne soit pas un fait stricto-sensu musulman, mais un ph�nom�ne gastro-psychiatrique, entre autre.

Personnellement, dans ma vie, j’ai toujours pu faire confiance � l’avidit� arabo-musulmane (sous tout ses poncifs, �videmment) pour transcender la valeur.

Oui, le coran, petit livre du chef de guerre Mahomet, sabin et donc de culture monoth�iste,souhaitant universaliser le monoth�isme � la Mecque, expliquant sa doctrine de guerre � post�riori, pour la suppression des tribus juives traitres � son objectif � M�dine.
L’efficacit� de son parcours ne permet cependant que d’en faire une r�v�lation moyen-�geuse. l’art de guerre �tant ce qu’il est, �voluant lui aussi.

Expliquez son �chec chez les polyth�istes hindous, qui n’ont de dieu que la cosmogonie du foyer. Dans la diversit�, ou la division lib�rale, l’holisme musulman est forc�ment un �chec. Et que dire, auto-destructeur.

Car un des commandements de Yahv�, et donc de la parent� monoth�iste, est celui-�i : tu ne tueras point.

Bref, pour faire le proc�s de Mahomet : il �tait excellent tacticien, mais faible strat�ge sur le long terme. Et c’est un confort intellectuel insatisfaisant, sauf pour les marchands d’armes.

Le Coran, ignorant le libre-arbitre de Pelage, pourtant ant�rieur � lui, semblerait �tre une stagnation auto-destructrice de la pens�e, et un manque d’agilit� intectuelle. D’o�, sans doute, l’origine du sectarisme dont nous avons � faire face.

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- Gandalf 30 juillet 2016 21:04
  
  @Ratatouille
  
  Vu que �a finit au bulldozer, je vais rester fid�le � mon bapt�me.
  
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baleti 30 juillet 2016 20:47

qu’elle est la d�finition de la « bonne foi » ?

une expression qui a plus de 2000 ans, et qui est encore d’actualit�, qui est surtout n�cessaire pour la vie en commuter.

c’est pas pour �a qu’on si emploi

baser l’avenir sur seulement des penser moderne, est une pr�tention immature .

mercedes na pas fabriquer la SLK, sans avoir eu recours a tous le travail qui a �t� fait en amont, depuis le moteur a charbon. m�me si de nos jour, le moteur a charbon est obsol�te

c’est un manque de respect flagrant, que de dire a quelqu’un, « ta fa�on de vivre est obsol�te »
il serai plus intelligent de se poser la question de comment vivre ensemble, et non « pourquoi tu ne vie pas comme moi. »

la base des probl�mes, entre l’islam et l’Europe, je crois qu’elle commence, par se que l’on nous a enseigner a l’�cole.
en France j’ai appris que le musulman �tais un conqu�rant, qui avais soif de colonisation et de domination mondial.d’ailleurs on ne r�tien que le r�sultat.

il y a une autre version, qui est m�me m�connue de certain musulmans.
si on sais se que l’on cherche, on le trouve

je trouve quand m�me bizarre, que pas un seul anti musulman, a eu « l’id�e » de demander a un musulman,
qu’est est le r�el probl�me entre nos communaut� ?
ou plut�t, pourquoi l’occident veux �touffer ou museler l’islam ?
n’en revient on pas a la bonne foi

les dirigeants, de tous bord, on toujours mentis a leur population

avec les technique moderne, ils manipulent les population,pour cr�er les guerres, jusqu’au jours ou sa va leur �chapper.

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Mohammed MADJOUR 30 juillet 2016 21:40

Tous les commentaires sont hors jeu !

Vous faites expr�s parce que vous vous croyez � l’abri, or vous participez vous-m�me � votre ruine.

L’acharnement franco-occidental contre le religion musulmane est juste utilis� pour emp�cher les d�biles zzzzarabes de comprendre ce qui leur arrive !

Vous pensez qu’une religion qui a v�cu 15 si�cles et qui avait d’abord servi l’Europe sans que les enturbann�s n’en comprennent un seul mot, vous croyez que cette religion g�ne les Occidentaux ?

Bande de d�biles ! Le terrorisme est strat�gique, il a servi � emp�cher des pays d’exister et � d�truire les pays qui pouvaient avoir un avenir meilleur que celui des Occidentaux p�rim� !

La France est un pays perfide et l�che, ses intellectuels ne l’aident pas, ils sont en train de compliquer sa situation !

En refusant de valider mon articles propos� deux fois sur ce site, les Franchouillards qui sont incapables de dialoguer portent atteinte � Agoravox.

D�mocratitudement V�ootre !
https://www.facebook.com/notes/mohammed-madjour/quest-ce-que-le-terrorisme-quelle-est-la-solution-suite-et-fin/1479188445439897

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- Gandalf 30 juillet 2016 22:20
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  Je vais encore devoir t’expliquer un truc. C’est que les mauvais jours, j’en fais pas une religion.
  Alors, si tes menaces ou intimidations, tu les crois pr�gnantes, de la face de Mahomet, ou de son ange, l� tu te beignes.
  
  J’aime anticiper le musulman de France, et il est bienvenu sur notre sol.
  
  Quand � notre d�mocrassie sur laquelle tu craches dessus, sa seule issue de secours est de comprendre ses erreurs et de les contourner (ha, les printemps zarabes et ce coup de savate dont on se fout).
  
  Ton Alg�rie, la France l’a forg�. Fais en bon oeuvre. Vois que je souhaite la m�me chose de la France.
  
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- SUR1NUAGE 30 juillet 2016 22:45
  
  @
  
  je viens de lire votre article sur facebook, c’est impressionnant et triste a la fois, on n’y voit pas d’espoir, pour moi trop de pass� et pas assez de future. Entre l’amalgame et la synth�se difficile � comprendre, vos accusations sur la totalit� des intervenants int�rieurs et ext�rieurs a l’Alg�rie semble sans limite, il y a surement eu aussi des actions positives et qui simplement n’ont pas aboutis comme dans tous les pays du monde. M�me si tous ce vous dites a une part de v�rit�, il ni a aucune excuse qui puisse emp�cher de construire l’avenir, il vaut mieux mettre son �nergie sans se plaindre au service des g�n�rations a venir si on veut servir a quelques chose. Bon courage..
  
  Mohammed MADJOUR
  
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- GeorgesH 31 juillet 2016 03:24
  
  @Mohammed MADJOUR
  
  Vous avez enti�rement raison et je vois ici que la pens�e catholique traditionnelle et l’islam authentique peuvent �tre raccords sur ce point : nous n’avons pas � nous soumettre aux d�sid�ratas incessants de la pens�e r�publicaine ath�e, conqu�rante et arrogante qui manipule et fourvoie tout ce qu’elle touche ! Elle voudrait en plus d’imposer sa vacuit� qui cr�� litt�ralement des arm�es de jeunes paum�s, laver les consciences et imposer une servitude volontaire : pour se faire et en parall�le de manipulations sordides et de moins en moins dissimul�es, elle accuse l’Islam et elle exige une ex�g�se de cette religion comme elle l’a jadis exig� du catholicisme qui est aujourd’hui un christianisme d�voy� !
  Mais le peuple ne se trompe pas, les fran�ais autrefois catholiques ont compris que ce qu’il restait de la chr�tient� n’a aucune valeur v�ritable et profonde et ils ont litt�ralement d�sert� les �glises, abandonn� la religion de leurs anc�tres au profit des valeurs soi-disant humanistes de la r�publique, � d�faut de mieux... C’est ce qui guette l’Islam si cette religion se laisse attraper de la sorte par la perfide pens�e issue des lumi�res : ils sont l’avant-garde et ils vont vous apprendre, de gr� ou de force ce qu’il faut penser. C’est ainsi que pensent les humanistes modernes, ils sont l� pour �duquer les races inf�rieures comme a autrefois dit Jules Ferry. Tout cela, ils le font sous couvert de la pens�e r�publicaine l�nifiante des droits de l’homme qu’ils utilisent syst�matiquement pour semer la destruction et la mort partout o� ils interviennent ; « Dites-vous bien que quand un mauvais coup se mijote, il y a toujours une r�publique � sauver » disait Audiard. Les nouveaux fran�ais, issus de l’immigration, le ressentent, m�me inconsciemment et ils ne retrouvent pas dans cette vacuit� d�cadente les valeurs nobles que portent la culture de leurs anciens. Malheureusement, et comme ils manquent cruellement de formation traditionnelle, ils tentent de se r�fugier dans un texte sacr�, qui a port� la culture de leurs anc�tres, mais qu’ils ne comprennent pas et finissent par se faire manipuler par des dynamiques g�opolitiques qui les d�passent, ce faisant ainsi les chantres de la volont� imp�rialiste occidentale et de son bras arm� am�ricain. Non content de semer la division parmi sa population en imposant une dilution forc�e des populations autochtones qui sombrent dans une mis�re psychologique profonde, les �lites r�publicaines voudraient imposer leur id�ologie corrompue � un monde africain qui ne comprend que trop bien � quelle sauce il va se faire manger. Seulement voil�, les �lites africaines sont aussi vendues au mat�rialisme destructeur et ils n’h�siteront � se faire les complices de la pens�e moderne qui les asservie chaque jour un peu plus.
  Tout cela est triste, tr�s triste, et aujourd’hui la situation est devenue compliqu�e, on ne sait plus par o� commencer tellement tout est devenu confus. Quand il ne reste plus rien, seul le chaos r�gne et c’est bien ici que nous en sommes.
  
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Fifi Brind_acier 30 juillet 2016 22:18
Divisons, divisons, il en restera bien quelque chose....
Je reviendrai voir l’auteur quand il aura �crit un article sur :
« D’horreur en horreur, �a suffit, l’ OTAN et la CIA doivent expliquer pourquoi ils utilisent les salafistes pour leurs basses œuvres dans leurs guerres d’ing�rence ».
En clair quand l’auteur expliquera qui a cr�� Al Qa�da et Daesh ?
Et la responsabilit� de notre classe politique au Moyen Orient.
C’est � dire, tout ce qu’on cache aux Fran�ais.
Qui s’est pos� la question de la religion des n�o nazis de Kiev, qui font le m�me boulot pour les USA que Daesh ? Personne. Etonnant, non ? pourtant les massacres se ressemblent.
Les discussions sur les religions ne servent qu’� d�tourner l’attention des vrais responsables. Rideau de fum�e m�diatique. C’est l’exercice auquel se livre toute la classe politique, pour ne pas finir au Tribunal P�nal International pour crimes de guerre.
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SamAgora95 30 juillet 2016 22:19

Aucune th�ologie issue des trois religions le plus repr�sent�es � savoir Juive, Chr�tienne, et Musulmane n’est � d�fendre, m�me si je trouve la religion chr�tienne plus mature que les deux autres.

Cela dit, je pense tr�s sinc�rement et tr�s profond�ment que les massacres qui se d�roulent actuellement et qui sont attribu�s (toujours de mani�re h�tive) � des musulmans, sont en r�alit� les produits d’une guerre religieuse men� par le sionisme.

Le nombre d’attentats attribu�s aux musulmans dont la paternit� est av�r�e � 100% rapport� � la pollution e musulmane est trop faible pour que cette religion y soit pour quelque chose.

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- Gandalf 30 juillet 2016 22:38
  
  @SamAgora95
  
  C’est possible. La monnaie contr�lant un peu tout le monde,le juif contr�lant la monnaie, il contr�lerait un peu tout le monde.
  
  Sauf que le r�le du juif serait de penser la monnaie, afin de contenter un peu tout le monde.
  
  Mais toujours, ne m�sestimez pas la pens�e alter, au sens lib�ral (lib�ralisme philosophique de la conscience et de la pensee), c’est juste r�dempteur.
  
  Par ailleurs, effectivement, l’oppression du sioniste sur les populations palestiniennes est statistiquement propice � consid�rer le fait (Blumenthal) qu’ils ne se vengent pas tant que cela. Ils seraient en fait docils (en terme soci�tal). Et donc sociables avec les zionistes, excellent compromis.
  
  Les horreurs des occidentaux arrivistes est bien pire que les vengeances du monde arabo-musulman.
  
  D�sol�, Sam, mais on on ne peut emp�cher un monopole de la violence de fonder son �tat (ici le sionisme). Fonder un �tat est une saloperie (Clovis=9 r�gicides), mais la Shoah n’�tait pas statistiquement meilleur pour ce peuple.
  
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EL Yagoubi M’hamed (---.---.181.40) 31 juillet 2016 01:43

Je n’ai pas pris assez de mon temps pour lire l’article mais cela ne m’emp�che pas de dire un mot simple en r�action � des sp�cialistes des bazars des religions et des g�o-religions. Avant, l’occident a forg� son arsenal militaire et id�ologique contre le communisme. Apr�s l’effondrement de ce syst�me, il a fallu vite trouver un ennemi, voire le cr�er. Avec l’invasion du Kuwait par l’Irak le 02 a�ut 1990, le cadeau inesp�r� est arriv� du ciel. Et voil�, le processus de cr�ation de l’ennemi, nouvel ennemi � la soi-disante civilisation occidentale cr�e un consensus intellocrate codifi� pire que le wahhabisme. Le fameux concept de « Le choc de civilisations » de Samuel Huntington (1996), a emport� les processus mentaux des journalistes et des m�diocres des plateaux des tv. Voir la belle contribution d’Edward Sa�d dans Culture et imp�rialisme. Ed., Fayard. 2000. La difficult� de prendre la hauteur pour voir et comprendre est un vrai handicap des intellocrates.

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Emmanuel Agu�ra 31 juillet 2016 02:19

Cher Monsieur, il n’y a pas comme chez les catholiques, « d’autorit� » dans l’islam. Ouvrez demain un lieu de pri�re et faites-vous imam. Vous avez quand-m�me int�r�t � en savoir un peu plus que vos fid�les, mais pas de registre, pas de chef.
Mais le plus important, c’est que ce n’est pas un probl�me ni d’islam, ni religieux. Daesh r�cup�re nos paum�s au m�me titre que n’importe quelle secte de tar�s le ferait. Les vrais Musulmans sont aussi et m�me 2 fois plus touch�s que les autres, puisqu’� Nice, ils �taient la majorit� de victimes, et qu’en plus, on leur tombe dessus comme vous le faites, sur le pt de vue religieux, dit-on. Tout faux.
Cela ne les exon�re pas de r�agir, ce qu’ils font. Peut-�tre pas assez. Ils pourraient d�j� commencer par voter et virer les pompiers pyromanes qui leur refusent des mosqu�es, au hasard, cher M.Estrosi.

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Darks67 31 juillet 2016 03:49

A l’auteur ;

Il est quand m�me formidable qu’il y a pas si longtemps de �a, avant les va-t-en guerre, ce m�me islam ne faisait pas de victime comme aujourd’hui, n’est ce pas ?

http://www.les-crises.fr/les-attentats-dans-le-monde/

L’islam n’est qu’une cause qui r�uni sous la m�me banni�re cette r�gion du globe meurtri par la politique Euro USA.

Apr�s de mon point de vu effectivement le wahhabisme est une plaie m�me pour l’islam lui m�me, mais �a, ce n’est pas � nous d’en discuter. C’est leur religion, si il doit �tre r�form� ils doivent le faire eux m�me.

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azulus7 31 juillet 2016 04:39

Cet article est plein de mensonges, et je suis s�r que l’auteur en est bien conscient. je ne r�pondrai pas sur les mensonges sur le Christianisme, mais puisque le sujet c’est l’Islam je r�ponds sur les soi-disant versets qui pousseraient les jeunes, et pas les autres musulmans quand bien l’article dit que tout les musulmans appliquent � la lettre le Coran, � aller vers le terrorisme. 99,99999999999999% des musulmans n’ont jamais fait du mal � personne, bizarre il y a qu’une poign�e de jeunes qui comprend le Coran et l’applique.
je cite l’auteur :« Quelles que soient les explications, l’ordre de tuer est bien inscrit dans le coran »
On voit bien que l’auteur sait qu’il y a d’autres explications plus plausibles � ces versets. Et bien s�r ces versets sont claires.
Sourate 2, verset 190, Combattez ceux qui vous combattent , ceux qui vous combattent �a veut dire ceux qui ont les armes � la main et viennent vous tuer ou vous sortir de vos demeures et prendre vos biens.
Sourate 4, verset 89. Que dit le verset qui suit ?
« except� ceux qui se joignent � un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serr� d’avoir � vous combattre ou � combattre leur propre tribu... » (Verset 90)
Pour la Sourate 8, il s’agit de la bataille de Badr, les combattants musulmans avaient peur d’affronter l’arm�e de Qua�ch qu’�tait trois fois sup�rieure en nombre (314 face � 950) et qui avait sorti les musulmans de leurs demeures et pris leurs biens. Alors ces versets sont r�v�l�s pour donner du courage aux musulmans.

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azulus7 31 juillet 2016 04:51

Le Coran est valable et utile pour toutes les �poques, y a pas � le changer, le changer c’est le falsifier et si il est falsifi� �a devient de la parole humaine, ce n’est plus la parole de Dieu comme c’est le cas avec la Bible. Le Coran n’emp�che les libert�s, n’emp�che pas de vivre ni d’aimer ni d’�tudier ni de travailler... tout au contraire.

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Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 06:44
La th�orie bidon « du choc des civilisations » de la Maison Blanche, c’est de faire croire que l’Occident (=OTAN= les parties en bleu sur la carte) est menac� par toutes les religions et civilisations du monde. C’est un renversement du sens de la la�cit�, qui est la paix sociale avec les religions.
Sont dans le collimateur, aussi bien les Musulmans, que les Chr�tiens orthodoxes, les Bouddhistes, les Hindous, les Africains, les Japonais (allez savoir pourquoi les Japonais ??), les Chinois, les Latino-am�ricains .... Ce qui donne aux USA le droit d’intervenir o� bon leur semble dans le monde, pour la s�curit� bien comprise des USA, la d�fense de la d�mocratie, la lutte contre le terrorisme, toussa, toussa...
Les guerres entre religions sont donc les bienvenues, et tout ce qui peut diviser les peuples, hautement recommand�.Tous les idiots utiles qui ne comprennent pas qu’il s’agit d’une guerre des 1% les plus riches contre les peuples, sont aussi le bienvenus. La lutte des classes existe bel et bien, et les idiots utiles qui regardent le doigt quand on leur montre la lune sont des auxiliaires pr�cieux.
Exemple en Am�rique latine, o� l’Eglise Catholique avait mis en place « la th�ologie de la Lib�ration » pour aider les pauvres. Qui les combat ? Les USA et les Partis de Droite.
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- Gandalf 31 juillet 2016 07:59
  
  @Fifi Brind_acier
  
  Exactement Fifi.
  
  Dans la m�me veine, de l’�tat pourricier US : http://arretsurinfo.ch/il-ny-aura-pas-de-seconde-revolution-americaine-la-futilite-dune-revolte-armee/
  
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- invino 31 juillet 2016 08:01
  
  @Fifi Brind_acier
  Vous avez raison de recadrer ainsi la vision des choses en tirant de ce c�t�. Mais si l’on consid�re le ph�nom�ne du djihadisme (les attentats r�cents), l’imp�rialisme capitaliste ne peut pas l’expliquer � lui seul. La religion y met du sien, de m�me que divers aspects sociologiques. En d’autres termes, pour obtenir un changement du c�t� du djihadisme, il ne suffit s�rement pas de rejeter l’OTAN et alios. Effor�ons-nous de sortir de l’unicausalit�, cette orni�re de la pens�e politique.
  
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- franc 31 juillet 2016 15:28
  
  @Fifi Brind_acier
  -
  il ya le musulman azurus ci-dessus qui dit que le coran est la parole de Dieu et que personne ne doit changer ne serait-ce qu’une lettre .
  -
  Adieu donc la r�forme d e l’islam par les musulmans eux-m^mes.
  -
  Pendant que l’Eglise Catholique avait mis en place la « th�ologie de la Lib�ration » ,l’Oumma islamique avait mis en place la th�ologie de l’Ali�nation ,et apr�s �a vous dites qu’il n ’y a pas d’opposition entre les syst�mes religieux.
  Vous n’�tes pas s�rieux ou manquez de logique
  
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- Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 18:43
  @invino
  Parce que vous ne comprenez pas la politique imp�rialiste des USA.
  Ils ont toujours choisi les pires mercenaires pour les basses œuvres.
  
  - les anciens nazis pour les r�seaux Gladio et Stay Behind, pour faire des attentats pendant la guerre froide. Ils �taient musulmans ? non.
  - les n�o nazis pour le coup d’ �tat de Kiev. Ils sont musulmans ? Non.
  - les salafistes pour le nettoyage ethnique au Moyen Orient et pour faire �clater la Libye, l"Irak et la Syrie. C’�tait ce qu’il y avait de plus sectaire sur le march� du mercenariat au MO, va pour les salafistes, c’est l’ Arabie Saoudite qui paye !
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- Fifi Brind_acier 31 juillet 2016 18:53
  @Gandalf
  Bien s�r qu’il s’agit de contrer des r�voltes populaires ! Malgr� la propagande, et les « tout va bien » de Hollande, la peur des dirigeants, ce sont les r�voltes de masse. Bzrezinski s’inqui�te de l’�veil politique des peuples !
  A force d’exploiter la plan�te, de r�pandre les bas salaires, le ch�mage et les d�localisations, des r�voltes se pr�parent, et le Pentagone est pr�t � les affronter.
  L’UPR donnait l’information en 2014 : « Le Pentagone se pr�pare � une rupture civile de masse »
  Tout ce qui peut distraire les peuples de leurs soucis mat�riels et les diviser est le bienvenu !
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- glenco01 31 juillet 2016 23:16
  
  @invino
  Avez vous regard� cette vid�o de Michel Collon ? Les 7 m�diamensonges
  
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Alainet 31 juillet 2016 08:28

- Je vous rappellerais simplement les d�clarations d’ATATURK quoique choquantes pour des croyants , qui a fond� la R�publique Turque la�que et qui �tait plut�t anticl�rical musulman ( qui rejoignait K.Marx avec son « opium du Peuple » ) et qui est l’antith�se du sunnisme d’Erdogan :
http://resistancerepublicaine.eu/2015/09/13/lislam-cette-theologie-absurde-dun-bedouin-immoral-est-un-cadavre-putrefie-qui-empoisonne-nos-vies/
https://fr.wikiquote.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk

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D’horreur en horreur �a suffit ! Les autorit�s religieuses musulmanes doivent refonder leur th�ologie

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