jeudi 16 octobre 2014 - par Pierre R�gnier

D�sacraliser la violence et d�sislamiser la France

Islamophobe affirmé publiquement depuis des années (1) je n'en suis pas moins sensible à toute initiative de personnalités musulmanes visant à désacraliser la violence religieuse. Sans elle la pacification du monde me paraît, sur le long terme, totalement impossible. Or il y a eu, ces dernières semaines, des avancées très importantes, côté islam, dans les propos de trois auteurs musulmans.

Ghaleb Bencheikh. Après s'être montré enfermé comme tous les responsables musulmans de France dans le négationnisme concernant la dangerosité de l'islam, il n'en demande pas moins, dépassant ses propres contradictions, une désacralisation de la violence religieuse. Je le cite :

"Nous adjurons les hiérarques et les théologiens musulmans de s'atteler à la grande entreprise qui consiste à désacraliser la violence et sortir des idéologies meurtrières drapées dans le discours religieux." (2)

Abdennour Bidar, s'adressant à son "cher monde musulman" :

"Je te vois toi, dans un état de misère et de souffrance qui me rend infiniment triste, mais qui rend encore plus sévère mon jugement de philosophe ! Car je te vois en train d’enfanter un monstre qui prétend se nommer Etat islamique et auquel certains préfèrent donner un nom de démon : DAESH. Mais le pire est que je te vois te perdre – perdre ton temps et ton honneur – dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine." (3)

Hassan Jamali, écrivain musulman du Québec. Restant lui aussi enfermé dans le négationnisme concernant la dangerosité de l'islam, il n'en demande pas moins une radicale réforme de sa religion comportant au moins les décisions suivantes :

"Détruire tout lien entre politique et religion

Désacraliser le texte coranique   

Déclarer que les versets violents sont inopérants   

Déclarer les lois de la charia caduques." (4)

Quelles que soient les limites que l'on peut trouver aux trois initiatives, il est évident que le principal problème qu'elles posent est celui de l'attitude qu'elles engendreront chez les autres responsables de l'islam, chez ceux du judaïsme, du christianisme et du bahaïsme.

Je crains que le catholicisme, tout spécialement, ne sabote l'initiative. Il faut en effet rappeler que, pour ce qui concerne la violence prétendument voulue par Dieu pour de prétendues bonnes raisons, le pape François est resté jusqu'à ce jour dans les pas de son prédécesseur (5), lequel a réanimé et re-justifié, dans le Nouveau Catéchisme, l'épouvantable croyance dans la criminalité du Dieu des chrétiens avant l'arrivée de Jésus, croyance selon laquelle c'est bien ce Dieu qui a appelé aux massacres qui lui sont attribués dans l'Ancien Testament, y compris le très explicite génocide qui lui est très explicitement attribué dans le Livre de Josué. (6)

Mais je crains tout autant, de l'extérieur, un sabotage de ces initiatives par les gouvernants de la Sarkhollandie qui, depuis des années, non seulement ne savent pas saisir les occasions de rétablir la laïcité républicaine qu'ils ont saccagée pour plaire à l'islam mais, partout, se soumettent aux exigences de ceux des islamistes qui veulent la liquider toujours plus.

Le pire et le plus hypocrite renoncement de nos gouvernants étant celui qui, à la demande d'islamistes répétant à l'infini qu'ils tiennent à "garantir les moyens du vivre-ensemble", a conduit à l'établissement du vivre séparément dans les cantines des écoles : séparation de ceux qui mangent le menu de tous et de ceux qui mangent le menu halal imposé par leurs parents. La ségrégation religieuse est ainsi, dans les écoles de la République prétendument laïque, imposée dès la petite enfance.

Et il faut rappeler que ce menu religieux imposé est issu de la vieille tradition de l'égorgement - dans la fête ! - des animaux sans insensibilisation préalable .

Laquelle tradition banalise l'égorgement des animaux non insensibilisés dans l'esprit des enfants, dont certains deviendront plus tard les égorgeurs d'êtres humains sur ordre de leur prophète et de leur religion. (7)

Marcel Gauchet, Jean-Claude Michéa, Jacques Julliard... pensent que la gauche s'auto-détruit en adoptant les valeurs de la droite. Dans le domaine qui nous intéresse ici - je ne prétends pas qu'il en est ainsi dans tous les domaines - c'est encore bien pire : les faux anti-racistes des associations subventionnées, les journalistes serviles qui mentent sur l'islamophobie dans les grands médias, les juges sans morale bâtisseurs du "mur des cons", les gauchistes néo-staliniens et, surtout, les faux socialistes au pouvoir forment ensemble la véritable nouvelle extrême-droite, celle qui liquide les plus précieux acquis de la République pour asservir le pays à la religion la plus obscurantiste, la plus totalitaire, la plus violente.

(1) http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-ouverte-a-l-ambassadeur-des-82314

(2) http://www.religionspourlapaix.fr/

(3) http://blog.oratoiredulouvre.fr/2014/10/tres-profonde-lettre-ouverte-au-monde-musulman-du-philosophe-musulman-abdennour-bidar/

(4) http://www.postedeveille.ca/2014/09/conditions-d-un-islam-moderne.html

(5) http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-nouveau-pape-devra-supprimer-la-130677

(6) http://www.blog.sami-aldeeb.com/2011/09/18/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse/

(7) http://ripostelaique.com/laid-la-fete-des-enfants-de-la-famille-de-la-joie-videos.html

Pierre Régnier

militant socialiste

anti-raciste et islamophobe

149 r�actions

Commentaires: 0 | 100

Christian Labrune 16 octobre 2014 12:02

" les gauchistes n�o-staliniens et, surtout, les faux socialistes au pouvoir forment ensemble la v�ritable nouvelle extr�me-droite, celle qui liquide les plus pr�cieux acquis de la R�publique pour asservir le pays � la religion la plus obscurantiste, la plus totalitaire, la plus violente.«

Pierre R�gnier
On ne saurait mieux dire : rien de plus proche de l’id�ologie des nazis que le »Califat’, le Hamas, le Hezbollah et toute la mouvance jihadiste. Mais on a pu voir � Sarcelles les affid�s du NPA brandir tout � fait impun�ment les drapeaux du Hamas. La R�publique tol�re l’intol�rable et l�che quotidiennement les babouches du fanatisme. La France n’est pas seule en cause. On a pu voir il y a quelques jours � Gaza la bagnole du secr�taire g�n�ral de l’ONU escort�e par celles des terroristes du Hamas. Et personne ne para�t s’en �tre �mu. Le malheureux, arriv� dans le sud d’Isra�l, s’est vivement �tonn� des tunnels qu’on lui a fait visiter : c’est horrible, ces choses-l� ! C’est qu’il n’�tait probablement pas au courant, le pauvre homme.
Pour l’instant, on a affaire au « Califat ». Quelques dizaines de milliers d’abrutis, quelques blind�s, des roquettes et des kalachnikovs. Rien de bien m�chant en comparaison de ce qui nous attend au prochain �pisode, quand le fanatisme des mollahs iraniens menacera de faire usage de l’arme nucl�aire.
Avec tout l’uranium enrichi dont ils disposent et les moyens techniques actuels, lesquels n’ont rien � voir avec ceux des Am�ricains � Los Alamos, il faudrait que les physiciens en Iran soient vraiment de parfaits imb�ciles pour n’�tre pas, d�j�, arriv�s � leurs fins. Personne ne l’ignore, mais on fait comme si on ne le savait pas. « On ne savait pas ! », diront les chancelleries occidentales. Vieille chanson.

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- Hasard 19 octobre 2014 11:44
  
  Entre les articles pro-extreme droite, les articles islamophobes , les articles d’un ancien journaliste de Minute , ceux pro-zemmour ou pro- soral ou ceux sur les soucoupes nazies, on n’a vraiment que l’embarras du choix sur Agogoravox de souche ...
  
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- Pierre R�gnier 19 octobre 2014 11:50
  
  Vous avez aussi la possibilit�, Hasard, de d�battre sur le sujet dont traitent les articles.
  
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Piotrek 16 octobre 2014 12:34

Catholique, socialiste, anti-musulman d�sislamisateur, r�formiste du Coran et suppose la�c et r�publicain ?

Ya des jours que je regrette encore plus que Coluche ne soit plus parmi nous...

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- Pere Plexe 16 octobre 2014 17:16
  
  la plus �l�mentaire logique est exclue.Comme la plus �l�mentaire honn�tet�.
  
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VIKMPB 16 octobre 2014 12:58

Article affligeant qui nous sert les clich�s habituels.
seulement 10% des musulmans sont pratiquants, plus de 95% de ceux-ci vivent paisiblement leur religion, alors d�nigrer une religion pour 0,5% d’illumin�s ??

Monsieur l’auteur, avez-vous oubli� ou ne savez vous pas que les alli�s Wahhabites (Arabie saoudite , Quatar, Emirats.) de la France USA, GB ont financ�s et organis� ce fanatisme et cette acculturation de certains jeunes musulmans pour le bien de l’occident dans sa lutte contre les russes en Afghanistan, et qu’ils ont poursuivi la lobotomisation des jeunes musulmans sans la moindre reproches ou sanctions leur maitres et alli�s ? 99% des victimes de ces fanatiques sont des musulmans.
L’islam n’a rien � voir avec ces fanatiques, ils pourraient �tre marxistes ou d’extr�me droite, la violence est inh�rente � leur propre personnalit�, ils ont choisi l’islam comme verni id�ologique pour justifier leur folie.
Alors merci de r�fl�chir avant de commettre de tels articles

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- foufouille 16 octobre 2014 13:15
  
  « seulement 10% des musulmans sont pratiquants, »
  ha ?
  c’est pas 43% ?
  
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- pergolese 16 octobre 2014 17:46
  
  Combien font le ramadan ? 10 % ? vous �tes s�r ? Evidemment, vous pourriez dire que faire le ramadan ce n’est pas pratiquer...Mais alors vous �tes de mauvaise foi (sans jeu de mots)
  
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- Emmanuel Agu�ra 16 octobre 2014 21:22
  
  Bien r�pondu Constant, pour le coup. Ceci-dit, il faudrait savoir de quelle « pratique » on parle. Le poisson le vendredi ne me g�ne pas, par exemple. L’excision, si (autre exemple bien choisi).
  Retour case d�part, donc. Qui paye les armes ? ou plut�t qui les vend, �a ira plus vite, c’est les m�mes qui ach�tent le p�trole. Apr�s, des croisades de tar�s, y’en a toujours eu ; �a motive les masses, y’an qu’� voir.
  
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- Emmanuel Agu�ra 17 octobre 2014 01:11
  
  Putain, excusez-moi mais vous en tenez une sacr�e couche. A ce stade, je ne peux plus rien, bye bye.
  
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- smilodon 18 octobre 2014 20:38
  
  @ VIKMPB : c’est vrai que ces « fanatiques » auraient pu �tre marxistes ou d’extr�me-droite. Certes. Ils auraient tout aussi bien pu �tre adorateurs de mickey mouse, des schtroumpfs ou du temple solaire. Certes. Sauf qu’ils se pr�tendent les meilleurs musulmans du monde !......Ils se moquent bien de Karl, Mickey et de tous les autres. « Ils auraient pu » !.... C’est vrai. Ils auraient pu..........Mais c’est pas le cas !.......C’est au nom de la vision qu’ils ont de leur religion qu’ils font tout �a !... Pas pour autre chose...... Elle est quand m�me bien l�, la r�alit� des faits !.... Alors, « ils auraient pu » ou « ils auraient du », ok, d’accord !... Mais la r�alit� est bien l�, non ???.......M�me si �a ne vous fait pas plaisir de l’admettre. D�sol�. Adishatz.
  
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Alois Frankenberger 16 octobre 2014 13:22

On ferait mieux de d�choir de leur nationalit� les islamistes binationaux et les racailles du m�me tonneau qui semblent se laisser attirer par leurs discours.

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- Piotrek 16 octobre 2014 13:47
  
  Ouais pour d�fendre les valeurs r�publicaines historiques qui on fait la France, faut changer les lois qui ont fait tout l’esprit de la r�publique fran�aise.
  
  Non mais allo, quoi ! Le suicide fran�ais 2.0
  
  Allez, chiche on revient sur le d�cret Cr�mieux, on balance tout par dessus bord et on fait une petite pri�re (la�que bien entendu) en esp�rant que Le France arr�te enfin de couler ?
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 14:24
  
  Il me semble qu’avec les nazis on n’a pas pris tant de gants qu’avec les islamistes actuels alors que les islamistes actuels sont aussi violents et inhumains que les nazis durant la deuxi�me guerre mondiale.
  
  Encore r�cemment, un gardien de camp d’extermination nazi s’est fait d�choir de sa nationalit� canadienne pour �tre extrad� en Allemagne pour y �tre jug� pour complicit� de crimes contre l’humanit�.
  
  Vu ce qui se passe en Syrie et en Irak sans parler d’autres endroits qu’il est grand temps de traiter les islamistes comme on l’a fait avec les nazis.
  
  On peut encore circonscrire les d�g�ts avec l’islamisme, n’attendons pas que ce soit la troisi�me guerre mondiale pour commencer � r�agir.
  
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- Piotrek 16 octobre 2014 15:36
  
  Je dis pas qu’il n’y a pas de probl�mes, il existe effectivement des barjots.
  
  Je dis juste que ce que vous pr�conisez va d�truire tout ce que vous d�fendez. Avec vos m�thodes brutales vous allez mettre le feu. Car pour un islamiste tu� vous transformez 10 musulmans lambda en islamistes.
  
  Imaginons vous raccompagnez les �trangers islamistes � la fronti�re, �a suffira ? A mon avis non
  Vous raccompagnez les racailles � la fronti�re, �a suffira ? Non
  Vous raccompagnez les espagnols, les italiens, les polonais... �a suffira ? Non
  Ca suffira pas pour rembourser la dette, sauver les banques.. Mais le pire, c’est que vous allez avoir de la r�sistance, les cocos d’Agoravox, les honn�tes �trangers ils vont en mettre de l’ambiance dans le Pays ! Ca va couter combien �a en points de PIB ?
  
  Ce sc�nario est �-vi-dent. Vous voulez foutre de l’huile sur le feu, pousser les fran�ais � la confrontation et au r�flexe, au moment m�me ou ils devraient r�fl�chir et se ressouder.
  Tout �a pour quoi ? Une hygi�ne sociale ? Face � quoi ? La pire crise que le monde va conna�tre.
  Vous vous en foutez, comme vous vous en foutez de l’implication du changement de la loi r�publicaine.
  
  Si vous le faites, vous n’�tes pas fran�ais, vous �tes am�ricain. On a tol�r� le hamburger, l� on va pas tol�rer cette am�ricanisation de la France.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 15:43
  
  Foutre les binationaux islamistes et/ou racailles � la porte solutionnerait d�j� pas mal de probl�mes.
  
  Comme on dit, un pas apr�s l’autre.
  
  D’ailleurs quand c’�tait pour les nazis, on n’avait pas tant de scrupules.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 15:50
  
  C’est un peu comme pour les vaccins contre la grippe hein, �a sert � rien contre le sida mais c’est d�j� �a.
  
  Vous pratiquez l’amalgame, � croire que vous �tres islamistophile.
  
  La grande majorit� des musulmans vomit litt�ralement les islamistes et seraient les premiers � �tre soulag�s qu’on les renvoie se calmer au bled.
  
  Idem pour les racailles.
  
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- Piotrek 16 octobre 2014 16:03
  
  Le seul truc � peu pr�s l�gitime que vous auriez pu proposer c’est : arr�ter d’accepter les nouveaux immigr�s (pas faisable � cause de l’UE, mais bon, c’est un d�tail)
  
  Vous pratiquez l’amalgame, � croire que vous �tres islamistophile.
  
  Suffit de comprendre ce qu’est la r�publique fran�aise � la base. J’ai pas � philer plus loin.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 16:04
  
  Outre le fait que la bas, ils pourraient assez rapidement se rendre compte que ceux qui leur font des mis�res c’est ceux qui ont la m�me religion et la m�me ethnie qu’eux, ce qui pourrait les amener � r�fl�chir un peu sur leur perception du monde.
  
  Bref, la strat�gie du renvoi est la meilleure pour d�radicaliser les islamistes.
  
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- lsga 16 octobre 2014 16:05
  
  oui, on renvoi les arabes, et on leur renvoie les raffineries et les usines de plasturgies au passage. Histoire de leur rendre tous les emplois que les fran�ais leurs volent.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 16:10
  
  Evidemment que c’est faisable de pratiquer syst�matiquement la d�ch�ance de nationalit� pour les islamistes et les criminels : ils suffit de l’�crire dans la loi.
  
  On a bien fait une loi pour interdire de remettre en cause l’holocauste et une autre pour interdire l’apologie du nazisme alors pourquoi pas une loi pour r�primer l’islamisme ?
  
  Ce qui est interdit c’est de transformer une personne en apatride, mais, par d�finition, un binational n’est pas apatride si on lui retire une nationalit�.
  
  Les Allemands n’ont d’ailleurs pas chican� quand on leur a renvoy� un Canadien d�chu de sa nationalit� canadienne pour cause de camp de la mort.
  
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- Pere Plexe 16 octobre 2014 17:23
  
  On ferait mieux de d�choir de leur nationalit� les islamistes binationaux.
  Pour vous la nationalit� est donc une variable judiciaire ?
  Faut il �largir cette mesure � ceux qui vont s’entrainer avec Tsahal ?
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 17:45
  
  Il me semble que ceux qui ont servi dans l’arm�e Israelienne ne r�vent pas de commettre des attentats chez nous, contrairement aux islamistes.
  
  C’est d�j� une fameuse diff�rence non ?
  
  D’un autre c�t�, ce serait int�ressant de voir si certains d’entre eux commettent des crimes ou des d�lits graves ce qui permettrait de les envoyer m�diter en Isra�l une fois leur peine de prison purg�e.
  
  Tant qu’� faire.
  
  On ne doit pas �tre la poubelle du monde hein !
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 17:55
  
  Et pour le surplus, comme on dit, quand on abat la for�t les copeaux volent.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 18:01
  
  A voir vos r�actions, ce serait peut �tre m�me une super bonne id�e pour calmer les islamistes et autres racailles qui ont l’illusion de l’impunit� ici.
  
  Le retour au bled, �a ne devrait pas trop leur plaire comme perspective alors qu’ils se retrouveraient dans des soci�t�s d�barrass�es des infid�les : leur r�ve quoi.
  
  Je ne pige pas pourquoi vous tenez tant que �a � vouloir les garder en France.
  
  Zaimez pas les �coles juives ?
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 18:20
  
  Ah ouais, tant que j’y suis, hein, il me semble qu’on a vir� l’ancien chanteur de Burzum qui �tait mari� � une fran�aise il n’y a pas si longtemps sous pr�texte qu’il pourrait commettre un attentat.
  
  Il me semble qu’� l’�poque il n’y personne qui a trouv� � redire.
  
  Comme quoi, ce que je propose a d�j� �t� appliqu�.
  
  Pour Burzum : http://fr.wikipedia.org/wiki/Burzum
  pour Varg : http://fr.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes
  
  et sur youtube : https://www.youtube.com/results?search_query=burzum
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 19:01
  
  Enfin bon, je m’agite, je m’�nerve et je sp�cule sur ce qui va se passer ou non.
  
  Mais quand il y aura trois ou quatre mille morts � cause des islamistes rien que chez nous je passerai pour un super mod�r� par rapport � ce beaucoup d’autres exigeront.
  
  Et je pense qu’on n’y coupera pas. A ce qu’on dit il y a environ mille djihadistes fran�ais ( ou binationaux ) dans la zone Irak-Syrie et il est probable qu’un certain nombre reviendra pour se venger avec plus ou moins d’efficacit� outre les locaux qui n’ont pas eu envie de partir qui feraient quand m�me volontiers un attentat.
  
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- Citrik_Elektrik 16 octobre 2014 23:43
  
  Vous me faites rigoler avec vos id�es de d�ch�ance de nationalit�. �a veut dire quoi ? Que la nationalit� fran�aise ne repr�sente rien ? Que c’est juste un autocollant qu’on peut enlever aux gens ? Je suis fran�ais et ce n’est pas l’image que je veux donner � cette appartenance. �tre fran�ais devrait �tre une �quation entre des droits et des devoirs. Faillir � ses devoirs quand des millions de gens remplissent le leur, cela devrait �tre lourdement puni. Or aujourd’hui c’est le laxisme qui pr�domine dans ce pays.
  
  Ce que vous proposez c’est de laisser la merde aux autres, de ne pas assumer. Les prisons sont pleines ? Taubira d�cide qu’on mettra moins de gens en prison. Moi j’en aurais construit de nouvelles, plus intelligentes, plus justes mais aussi s�rement plus dures. Avec des peines qui ne se mesurent pas en temps mais en effort. C’est �a qu’on appelle une r�forme. Une r�forme ce n’est pas une coupe budg�taire facile pour gagner de l’argent et moins s’emb�ter comme cette d�ch�ance de nationalit� que trop de gens proposent. Une r�forme c’est un investissement qui co�te mais qui construit l’avenir.
  
  Ce concept de d�ch�ance de nationalit� me sort par le nez parce qu’il illustre parfaitement les propositions actuelles de la classe politique faites de solutions simples et convenues. Toujours plus simplistes, toujours plus fatalistes. La double-nationalit� que vous semblez honnir �tait justement une r�forme progressiste et courageuse. Courageuse car avant d’y recourir, un �tat qui souhaite naturaliser un citoyen devait demander � l’�tat d’origine de cette personne de le d�choir de sa nationalit� pr�c�dente. Une demande qui pouvait �tre refus�e par ce pays. La double-nationalit� c’est la possibilit� d’accueillir dans la r�publique un citoyen sans demander quoi que ce soit � un autre �tat. Une sorte de grand bras d’honneur diplomatique qui veut dire « on est chez nous, on vous emmerde et on fait ce qu’on veut ». Avouez que c’est un panache quand m�me plus digne d’un grand pays comme la France que ce d�collage d’�tiquette que vous proposez.
  
  �tre fran�ais doit redevenir quelque chose d’important, d’unique. Une crapule qui jouit de la nationalit� fran�aise qu’il a acquise ne doit pas �tre destitu�. Il doit regretter d’avoir sali cette nationalit� qu’il a un jour demand�. Et il doit en �tre de m�me pour quelqu’un qui est n� fran�ais. Le probl�me de ce pays avec sa s�curit� c’est le laxisme vis-�-vis d’une poign�e de malfaiteurs qui cause des nuisances � une population tr�s majoritairement humaniste, bonne et honn�te.
  
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- Onecinikiou 17 octobre 2014 03:44
  
  « Vous me faites rigoler avec vos id�es de d�ch�ance de nationalit�. �a veut dire quoi ? Que la nationalit� fran�aise ne repr�sente rien ? Que c’est juste un autocollant qu’on peut enlever aux gens ? »
  
  Parce que vous pensez que de distribuer la nationalit� au moindre p�quin d�barqu� de son bled, sans bagage intellectuel, sans qualification, perclus de traditions r�trogrades et obscurantistes, comme on l’a fait depuis quarante ans ; ou alors, plus insidueux encore, l’octroyer de fa�on automatique � des enfants sous le seul et unique pr�texte que leur m�re, immigr�e de fraiche date et ne parlant mal (au mieux) ou pas le fran�ais, a enfant� sur notre territoire, par la gr�ce du droit du sol, vous pensez que cela suffit � en faire des p�pites de la nation ?
  
  La nationalit� s’h�rite ou se m�rite. Point barre.
  
  - Sus au droit du sol.
  - Sus � la double nationalit�.
  - Explusion imm�ditate de tous les sans-papiers.
  - D�ch�ance imm�diate de la nationalit� pour tous les d�linquants et criminels bi-nationaux (djihadistes compris) qui ont obtenu la nationalit� fran�ais depuis moins de 10 ans.
  - D�nonciation unilat�rale des accords de Schengen.
  - R�instauration imm�diate des barri�res douani�res.
  - Diminution drastique des flux migratoires.
  - Fin du regrouppement familial.
  - Fin de la legislation « anti-raciste » (lois Pleven/Lelouch) et des lois m�morielles (lois FabiusTaubira).
  - Mise en place de la pr�f�rence nationale.
  
  Et peut-�tre que l�, la France et son peuple ont des chances de survivre.
  
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- Pierre R�gnier 17 octobre 2014 05:25
  
  Encore un effort, Citrik_Elektrik, vous �tes dans une bonne voie !
  
  Vous dites : « �tre fran�ais devrait �tre une �quation entre des droits et des devoirs". J’adh�re � cette formule. Continuez votre r�flexion par ce questionnement plus pr�cis : �tre fran�ais et musulman, �a devrait �tre quoi ?
  
  Ghaleb Bencheikh et Abdennour Bidar, que je cite dans mon article, se situent de mani�re honn�te dans ce questionnement. Ils font ainsi avancer la d�mocratie quand leur religion, avec la complicit� des gouvernants de la Sarkhollandie, la fait gravement reculer depuis des ann�es.
  
  Si vous n’�tes pas musulman, dites-leur � quelles conditions il leur est possible de respecter la nation fran�aise, son peuple et ses meilleurs acquis en termes de libert�, d’�galit�, de solidarit� et de la�cit�.
  
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- Citrik_Elektrik 17 octobre 2014 10:37
  
  @Pierre R�gnier
  
  Cessez cette fixation sur l’Islam et les Musulmans. J’ai toujours v�cu en Seine-Saint-Denis et le radicalisme dont vous parlez est compl�tement marginal. La tr�s grande majorit� de musulmans que compte le territoire pratiquent leur religion sans exc�s et dans un cadre parfaitement l�gal. Mais vous trouvez �a normal de tous les clouer au pilori en raison d’une poign�e de fous de Dieu qu’on laisse tranquillement prolif�rer. En France, il ne dois y avoir qu’une r�gle : tu respectes la loi ou tu es sanctionn�. Il est parfaitement inutile d’en faire des tonnes autour de l’Islam parce que si on appliquait strictement la loi avec fermet�, les exc�s seraient condamn�s et les Musulmans qui pratiquent leur religion dans le respect du droit fran�ais auraient la paix.
  
  Stigmatiser l’ensemble des Musulmans est un grave aveu de notre laxisme. Une mani�re de culpabiliser les masses plut�t que d’agir avec pragmatisme. C’est un peu comme si on disait « soyez respectueux du droit fran�ais s’il vous pla�t. Il faut que �a vienne de vous parce qu’on ne va pas venir r�gler le probl�me nous m�me ».
  
  En ce qui concerne les citations que vous nous avez servies, rassurez-vous, �a fait bien longtemps que les vrais musulmans en France ont bien compris tout �a avant ces messieurs. Quant aux « combattants » djihadistes, je vous invite � lire les diff�rents articles parus sur le sujet. Il s’agit soit de ren�gats au casier judiciaire d�j� bien charg� qui sautent sur l’opportunit� d’aller commettre leurs m�faits dans une zone de non-droits bien plus que des musulmans. Et les mineurs qui se font embrigader le font l� encore parce qu’on laisse trainer des salafistes compl�tement fous sur le territoire. �coutez le t�moignage des parents. Ecoutez leur d�tresse et observez si vous voyez des « sauvages ». Moi j’ai vu des gens biens dont les enfants se sont fait embobiner par les gourous d’une secte ordinaire. Des gourous qui sont bien connus des services de renseignement mais qu’on laisse prolif�rer. Savez-vous ce que les diff�rents ministres de l’int�rieur donne pour mot d’ordre au pr�fet de Seine-Saint-Denis ? « Pas de vague ». Donc on ne fait rien, on laisse le trafic de drogue prolif�rer ainsi que les salafistes et on abandonne les gens � leur sort.
  
  Pourquoi cet endoctrinement fonctionne sur ces gosses ? Parce qu’il n’y a plus de projet dans ce pays, plus d’objectif. La seule chose que l’on a � donner aux gens c’est le « consomme et cr�ve » de la doxa n�olib�rale. Il ne faut donc pas s’�tonner.
  
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- Citrik_Elektrik 17 octobre 2014 11:07
  
  @Onecinikiou
  Bravo ! Une belle le�on de politique. Vous partez de l’Islam et vous nous collez tout un tas de mesures auxquelles le citoyen lambda peut s’identifier. Quel rapport entre les barri�res douani�res et l’Islam ?
  
  Quand � la nationalit� qui s’h�rite ou se m�rite, vous jeter un voile pudique sur le fait que pour le gamin n� sur le sol fran�ais, il doit la demander � ses 18 ans. Tous ne le font pas, sachez-le. Et r�alisez bien qu’un gamin qui a v�cu en France depuis sa naissance jusqu’� ses 18 ans, il est bien plus fran�ais que n’importe quelle autre nationalit�. Si une partie d’entre-eux font des conneries r�pr�hensibles, �a me para�t compl�tement logique que ce soit la France qui prenne ses responsabilit�s.
  
  - Sus au droit du sol. —> ou comment se d�fausser l�chement de ses responsabilit�s
  
  - Sus � la double nationalit�. —> ou comment redevenir d�pendant des autres Etats pour dire qui doit �tre fran�ais (avez-vous vraiment lu mon post pr�c�dent ?)
  
  - Explusion imm�ditate de tous les sans-papiers. —> La prochaine fois que vous irez au resto, regardez dans les cuisines qui fait la tambouille. Sans-papier veut rarement dire « sans emploi » bien au contraire. Croyez moi que dans les banlieues, ce ne sont pas ceux qui foutent le plus le bordel. Non, eux ils ont tendance � raser les murs.
  
  - D�ch�ance imm�diate de la nationalit� pour tous les d�linquants et criminels bi-nationaux (djihadistes compris) qui ont obtenu la nationalit� fran�ais depuis moins de 10 ans. —> comme expliqu�, si vous leur avez donn� la nationalit� fran�aise, vous n’assumez plus rien en leur enlevant simplement. Et vous faites quoi ? Vous les renvoyez dans leur pays d’origine o� ils ne seront m�me pas condamn�s ? Moi j’assume, je leur fais payer ici tr�s cher et je leur apprends ce que c’est d’�tre fran�ais. Vous pouvez me croire que cela serait beaucoup moins enviable.
  
  - D�nonciation unilat�rale des accords de Schengen. —> voir « Diminution drastique des flux migratoires. »
  
  - R�instauration imm�diate des barri�res douani�res. —> rien � voir dans le contexte
  
  - Diminution drastique des flux migratoires. —> c’est une politique d�mographique comme une autre et qui n’est pas forc�ment d�connante. Rien � voir avec les gens d�j� sur le territoire dont on parle ici.
  
  - Fin du regrouppement familial. —> idem
  
  - Fin de la legislation � anti-raciste � (lois Pleven/Lelouch) et des lois m�morielles (lois FabiusTaubira). —> Je suis bien content de pouvoir saisir un tribunal quand on me traite de sale blanc. A priori pas vous ? Les lois m�morielles n’ont rien � voir dans notre contexte, c’est un autre d�bat.
  
  - Mise en place de la pr�f�rence nationale. —> ridicule. Quelqu’un qui cotise � nos tr�s co�teuses charges sociales n’aurait pas autant de droit que les autres ? A ce moment l�, r�formez le travail et interdisez l’acc�s du travail aux �trangers, �a serait plus franc et direct que la d�licate �tiquette de « pr�f�rence nationale ».
  
  Bref, vous nous proposez la vision peureuse, irresponsable et minable de la France des Le Pen. Pas de quoi �tre fier.
  
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- Onecinikiou 18 octobre 2014 00:58
  
  « Quel rapport entre les barri�res douani�res et l’Islam ? »
  
  Le probl�me n’est pas tant l’Islam - qui est une cons�quence - le probl�me originel est l’immigration de masse et de peuplement - qui est la cause ind�niable du pr�c�dent.
  
  La notion de barri�res douani�res est � prendre ici au sens litt�ral, et non dans son acception �conomique (m�me si l’une et l’autre doivent �tre restaur�es). Car sans contr�les douaniers aux fronti�res, j’entends parler ici de contr�les m�thodiques et syst�matiques, plus de fronti�res politiques r�elles, ni non plus de souverainet� authentique.
  
  Car la premi�re des souverainet� n’est-elle pas de d�cider qui � le droit, qui a autorisation, de rentrer sur un territoire quel qu’il fut ? La r�ponse est oui, incontestablement.
  
  Dans ces conditions il y a une absolue logique et articulation � vouloir lier cet �tat de fait � la probl�matique qui nous concerne, au lieu de chercher � vouloir mettre la poussi�re sous le tapis.
  
  « Quand � la nationalit� qui s’h�rite ou se m�rite, vous jeter un voile pudique sur le fait que pour le gamin n� sur le sol fran�ais, il doit la demander � ses 18 ans. »
  
  C’est faux. L’acquisition de la nationalit� est automatique � 18 ans pour tout enfant n� en France de parents �trangers. Autrement dit on ne laisse m�me pas � ces jeunes majeurs le choix de d�cider en conscience s’ils veulent �tre fran�ais, avec les droits et les devoirs que cela suppose. Voil� qui balaie vos « pudeurs » en la mati�re, et ruine votre argumentation.
  
  Cela donne 130.000 naturalisations par an en moyenne ces 20 derni�res ann�es, pour la seule s�rie de chiffres dont je dispose. Sachant que les flux migratoires les plus massifs, nous les avons connus d�s le milieu des ann�es 60. Je vous laisse faire le calcul d’extrapolation. D’autre part, il y a France auhjourd’hui m�me 3,7 millions d’�trangers, non-fran�ais donc, � rajouter aux chiffres pr�c�dents. Sans compter les quelques centaines de milliers de clandestins ill�gaux (les chiffres en ce domaine vont de 200 � 800 mille).
  
  Ce qui veut dire que la France a du connaitre sur la derni�re s�quence historique, sur moins d’un demi-si�cle, pour un pays qui 1500 ans d’histoire, l’arriv�e d’au moins 10 millions d’immigr�s et leurs descendants. L’Insee, dont chacun connait la propension � minimiser les chiffres politquement incorrects, parle m�me de 12 millions, soit pr�s de 20% de la population, contre les mythiques 7% habituellement relay�s ad nauseam par la bien pensance depuis des lustres.
  
  http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/10/10/01016-20121010ARTFIG00262-immigration-les-chiffres-de-l-insee.php
  
  « Et r�alisez bien qu’un gamin qui a v�cu en France depuis sa naissance jusqu’� ses 18 ans, il est bien plus fran�ais que n’importe quelle autre nationalit� »
  
  Ce serait � pleurer de rire si ce n’�tait si grave, et si vous n’�tiez surtout cruellement d�menti par ceux-l� m�me dont vous prenez bien maladroitement la d�fense, eux qui ne perdent jamais une occasion - la derni�re coupe du monde de football en ayant apport� l’�clatante preuve, s’il le fallait encore - de brandir le drapeau de leur v�ritable patrie de coeur, quand ce n’est pas jetez � bas des frontispices de nos �difices r�publicains le drapeau tricolore, et vomir par la m�me la haine de ce pays.
  
  Vous r�pondrez sans doute comme pour mieux d�nier la r�alit� : « faits divers ». Je r�pondrai pour ma part fait de soci�t�, et tendance sociologique lourde.
  
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- Onecinikiou 18 octobre 2014 01:23
  
  « Sus au droit du sol. —> ou comment se d�fausser l�chement de ses responsabilit�s »
  
  Mais quelles responsabilit�s ??! Celle d’admettre chez nous toute la mis�re du monde ? Celle qui consiste � accepter la tiers mondisation progressive et non moins chaque jour visible de ce pays ?
  
  La lachet� est est d’abord de refuser de voir la r�alit� en face. De voir les chiffres et les tendances objectives, et les projections qui leurs sont associ�es.
  
  Ensuite elle est de refuser de d�cider, de trancher, comme la noble politique l’exige en pareille circonstances gravissimes, pour lui substituer l’habituelle eau ti�de d�vers�e depuis des d�cennies par les traitres que l’ « on » (voyez les guillements) porta au pouvoir.
  
  « - Sus � la double nationalit�. —> ou comment redevenir d�pendant des autres Etats pour dire qui doit �tre fran�ais »
  
  Argument d’une ineptie rare : c’est pr�cis�ment en tol�rant la double nationalit�, qui est implicitement un crime de d�loyaut�, que l’on permet � des individus qui la subisse de refuser de choisir, et de les condamner � vivre dans l’hybridit� et la confusion. Voire m�me la schyzophr�nie, et qui est amplement v�rifiable.
  
  Secondo le droit international admet que l’on puisse abandonner sa nationalit� d’origine si l’on souhaite en changer. La cause en �tant qu’il existe figurez-vous des pays, qui ont conserv� quelque bon sens et n’ont pas vocation au suicide civilisationnel � terme, qui ne reconnaissent pas la double nationalit�, ce qui ne les emp�che aucunement d’accepter dans leurs corps national des nouveaux �l�ments, mais dignes de le rejoindre.
  
  « - Explusion imm�ditate de tous les sans-papiers. —> La prochaine fois que vous irez au resto, regardez dans les cuisines qui fait la tambouille. Sans-papier veut rarement dire � sans emploi � bien au contraire. »
  
  Il manquait evidemment le petit couplet larmoyant, et la fausse bonne conscience gauchiste. Ainsi donc nos pseudo-marxistes se satisfont du dumping social op�r� par l’immigration de travail, fusse-t-elle l�gale ou non, qui p�se � la baisse sur les salaires des nationaux, qui plus est en p�riode de chomage end�mique depuis le d�but des ann�es 80 ?
  
  Je vais vous dire : vous n’allez plus longtemps pouvoir tenir ce discours surann� qui exasp�re vos concitoyens, et qui a fait les heures de gloire - et l’incommensurable fortune, en participant notemment au renversement des termes du rapport de force capital-travail - du grand patronat fran�ais. Je reconnais d’ailleurs bien l� la caution id�ologique inesp�r�e donn�e par les �ternels idiots utiles issus des rangs de la gauche lib�rale-libertaire !
  
  Je vous f�licite, vraiement. Vous remplissez � merveille votre r�le d’alli� objectif du Syst�me de pr�dation actuel. Attention tout de m�me de ne pas finir avec le goudron et les plumes. Au mieux...
  
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- Onecinikiou 18 octobre 2014 01:46
  
  « Quelqu’un qui cotise � nos tr�s co�teuses charges sociales n’aurait pas autant de droit que les autres ? »
  
  NON. Vous lisez bien : NON.
  
  Ils ont un travail (pour ceux qui ont cette chance). Ils ont un to�t. Ils profitent des infrastructures, quand ils ne les d�gradent pas. Ils mettent leurs enfants � l’�cole gratuite. Bref, ils ne cr�vent pas de faim ou de d�sespoir comme dans leur pays d’origine. Et cela est suffisant.
  
  Pour le reste, et plus encore en p�riode de faillite avanc�e voire d’effondrement g�n�ral, cela droit profiter en priorit� aux nationaux.
  
  il est d’ailleurs d’une hypocrisie inou�e d’entendre nos bonnes �mes de g�che s’insurger contre l’extension (et non pas l’instauration) de la pr�f�rence nationale � tous les nationaux, aux ouvriers fran�ais, quand nos bons syndicalistes et autres c�g�tistes bedonnants en profitent et sont prot�g�s par ce statut dans tde nombreux pans de la fonction publique, interdits de facto aux �trangers.
  
  Tr�ve d’imposture pour ces immondes salopards.
  
  « A ce moment l�, r�formez le travail et interdisez l’acc�s du travail aux �trangers »
  
  Comprenez : je ne veux pas leur interdire de travailler, puisque de fait, il n’y a plus de travail.
  
  Je veux - et les fran�ais sont nombreux avec moi et sinon majoritaires - � vouloir leur interdire l’acc�s � notre territoire. Vous saississez la nuance ?
  
  http://www.francetvinfo.fr/france/sondage-70-des-francais-jugent-qu-il-y-a-trop-d-etrangers_211091.html
  
  http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/racisme-75-des-francais-estiment-qu-il-y-a-trop-d-immigres-en-france-7770927986
  
  http://www.marianne.net/Immigration-ce-sondage-terrible-dont-personne-ne-parle_a209414.html
  
  Vous et vos semblables allez �tre balay� sdans les mois et les ann�es qui viennent. Vous ne repr�senteez rien ni personne. Vous n’avez plus aucune l�gitimit�, si tant est que vous en ayez eu une un jour.
  
  « Pas de quoi �tre fier. »
  
  Je ne le vous fait pas dire, face � votre bilan catastrophique.
  
  Car l’�tat actuel de la France est AUSSI de votre responsabilit� n’est-ce pas. Ne serait-ce que parce que vous validez, et avez soutenu assur�ment par le pass� de tous vos votes, l’ensemble des partis et pr�suppos�s id�ologiques qui ont d�construit la France, et priv�s son peuple de ses d�fenses immunitaires �l�mentaires. Il va falloir maintenant passer au tiroir caisse. Et l’adition risque d’�tre douleureuse croyez-moi bien.
  
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- Citrik_Elektrik 18 octobre 2014 12:41
  
  C’est faux. L’acquisition de la nationalit� est automatique � 18 ans pour tout enfant n� en France de parents �trangers. Autrement dit on ne laisse m�me pas � ces jeunes majeurs le choix de d�cider en conscience s’ils veulent �tre fran�ais(...)
  
  Bim ! C’est rat�. Quand on dit que l’acquisition est automatique � 18 ans c’est parce qu’elle ne peut pas �tre refus�e. Ce qui est logique pour un gosse qui a pass� toute sa vie en France. Mais �a n’emp�che qu’il faut quand m�me la demander. On laisse donc compl�tement le choix. Nan mais s�rieusement, vous croyez quoi ? Qu’on envoie automatiquement une carte d’identit� nationale par la poste avec bouquet de fleurs ?
  
  Je passe sur le reste de votre argumentaire qui fait un amalgame grossier entre flux migratoires actuels et la gestion des cultures telles qu’elles composent le paysage fran�ais d’aujourd’hui. Avez-vous vu une seule remarque n�gative de ma part sur mes pr�c�dents coms o� je fais l’apologie de l’ouverture des fronti�res ? Permettez-moi de rappeler ce que j’ai dit sur le sujet :
  
  - D�nonciation unilat�rale des accords de Schengen. —> voir � Diminution drastique des flux migratoires. �
  - Diminution drastique des flux migratoires. —> c’est une politique d�mographique comme une autre et qui n’est pas forc�ment d�connante. Rien � voir avec les gens d�j� sur le territoire dont on parle ici.
  - Fin du regrouppement familial. —> idem
  
  Vous indiquez "Je veux - et les fran�ais sont nombreux avec moi et sinon majoritaires - � vouloir leur interdire l’acc�s � notre territoire. Vous saississez la nuance ?« .
  O� ai-je dit le contraire ? Je crois que la nuance est beaucoup moins clair chez vous. Vous omettez aussi un d�tail tr�s important dans votre discours qui simplifie et amalgame � l’extr�me : c’est qu’il y a des secteurs en croissance en France pour lesquels on ne peut pas r�pondre avec l’offre nationale seule. C’est le cas dans le secteur informatique notamment o� l’on fait travailler des jeunes dipl�m� d’Afrique du Nord. La circulaire Gu�ant a �t� un gros probl�me � l’�poque parce que l’on avait des clients et des projets mais que l’on pouvait plus r�pondre � cause de cette interdiction de recourir � des extra-communautaires. Nous n’arrivions pas � recruter assez avec le seul march� fran�ais. Et on s’est ensuite �tonn� des retards successifs des banques � migrer sur le SEPA. Voil� un exemple concret. Voil� la r�alit�. C’est bien beau d’�noncer des g�n�ralit�s mais � un moment donn� il faut les confronter aux faits r�els.
  
  A ce titre, je crois qu’il est quand m�me bon de revenir sur votre »pr�f�rence nationale« quand aux prestations sociales des actifs. Vous avez peut-�tre jamais lu votre fiche de paye mais les cotisations sociales repr�sentent environ 80% de votre salaire net. On parle de »charges patronales« et »charges salariales« mais c’est une pirouette pour faire passer la pilule car les deux seuls chiffres qui comptes sont :
  - le co�t patronal : ce que vous co�tez � votre patron
  - le salaire net : ce que vous touchez sur votre compte bancaire
  Le patron paye 3000 €, il vous reste 1800€. Les charges co�tent 1200€. Donc pour un mec dont le patron casque 3000 boules, vous ponctionnez 1200€ au salari� comme �a gratos, sans contrepartie. Ah si ! Le bonheur de travailler en France. Mais vous �tes un grand malade ! Le type va alors devoir se trouver une mutuelle hors de prix et cotiser � une retraite priv�e sur ses 1800€ restant. Et vous serez le premier � vous plaindre de ces »�trangers qui vivent dans la crasse et ne respectent rien« .
  
  Et puis le fin du fin, vos couplets sur le »gauchisme« voire le »marxisme".
  
  Vous et vos semblables allez �tre balay� sdans les mois et les ann�es qui viennent. Vous ne repr�senteez rien ni personne. Vous n’avez plus aucune l�gitimit�, si tant est que vous en ayez eu une un jour.
  
  Mais de quels « semblables » parlez-vous ? « Vous ne repr�sentez rien ni personne » Si : moi-m�me et c’est d�j� pas mal. En tout cas quand on vous lis, vous semblez �tre le repr�sentant de l’ensemble des fran�ais donc je pense avoir le droit de dire que je me d�solidarise compl�tement de ce tissu de conneries. Quant � la l�gitimit�, je n’en aurais plus ? Mais vous me prenez pour qui ? Pour un partisan de la Franc-P�tisserie avec leur tablier et leur pelle-�-tarte ? Un templier ? Vous �tes sacr�ment perch�.
  
  Rassurez-vous Onecinikiou, votre malaise est simple. Ce n’est pas l’Islam ou les fran�ais d’origine �trang�re votre probl�me. C’est le laxisme et le marasme �conomique. Solutionnez ces deux probl�mes et vous n’entendrez plus parler du reste.
  
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- Onecinikiou 18 octobre 2014 18:45
  
  « C’est le laxisme et le marasme �conomique. Solutionnez ces deux probl�mes et vous n’entendrez plus parler du reste. »
  
  C’est le serpent qui se mord la queue : vous ne solutionnerez certainement pas le « marasme �conomique » sans remettre en en cause le processus migratoire actuel, ni non plus sans appliquer tout ou partie des pr�conisations que j’ai donn�es en introduction de mon propos, et qui vont de pair.
  
  Tant il est vrai que le processus migratoire actuel, et ses cons�quences, fanatiquement promu par l’ensemble de l’intelligentsia politico-�conomico-m�diatique euro-mondialiste, soit la ploutocratie internationale et ses oblig�s (ce qui d�j� devrait mettre la puce � l’oreille de nos faux progressistes, mais cela supposerait qu’il ne soit pas compl�tement cons...), est en r�alit� un des vecteurs fondamentaux qui participe de l’entreprise de mondialisation �conomique sous l’hospice de la th�orie n�olib�rale.
  
  Ainsi les na�fs et les ignares (et ils sont l�gion), ou les sans couilles, qui promettent des lendemains qui chantent en pr�tendant s’attaquer � la ladite mondialisation et ses effets mortif�res concrets, SANS dans le m�me temps chercher � remettre en cause les flux migratoires, sont des tartuffes de premier ordre.
  
  D’autre part, et que vous passez par pertes et profits, la premi�re aspiration des peuples est, plus encore que la s�curit� ou m�me l’�conomie : la sauvegarde de leur int�grit� en tant que tel, de leurs particularismes, de leur culture, langue, civilisation, qui sans ceux-l�, o� s’il advenait qu’ils disparaissaient par m�garde, traduirait la disparition pure et simple de ces dits peuples en tant qu’entit�s collectives historiquement constitu�es.
  
  Qui peut croire que la France serait encore la France si, pour paraphraser de Gaulle, son peuple n’�tait pas constitu� � l’or�e de ce si�cle, majoritairement - tr�s majoritairement - d’individus de � race blanche, de religion chr�tienne, et de culture gr�co-latine � ?
  
  Moi je n’y crois pas. Et je ne donnerai pas le b�n�fice du doute vis � vis de quelconques apprentis sorciers. Car l� est un voyage sans possibilit� de retour.
  
  Ce qui me fait dire que, face � l’immigration, vous n�gligez comme tant d’autre 1/ le facteur nombre 2/ le facteur culturel.
  
  L’un et l’autre sont sans commune mesure avec ce qui s’est pratiqu� ses deux derniers mill�naires pour un pays et territoire comme la France.
  
  Mon humble avis, d’ors et d�j� �tay�, est que nous courrons � la confrontation arm�e dans les ann�es ou d�c�nnies qui viennent avec nos populations immigr�es non-assimil�es, sans doute �tendue m�me au continent europ�en. Non que je le souhaite, comprenez-le bien, mais parce qu’il ne faut pas d�nier les tendances actuelles, dont il est fort probable qu’elles soient devenues irr�versibles pour toutes les raisons pr�cit�es.
  
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- Onecinikiou 18 octobre 2014 19:05
  
  Soi dit en passant, cela ce passe en France, hier :
  
  http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/des-musulmans-prient-dans-la-rue-a-montfermeil-encadres-par-la-police-17-10-2014-4220855.php?google_editors_picks=true
  
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- Citrik_Elektrik 19 octobre 2014 02:26
  
  Il y a des points de vue que je partage dans votre discours. Notamment sur les flux migratoires. La France ne pourra pas supporter �ternellement une telle cadence, �a on est enti�rement d’accord et je comprends la d�tresse des gens qui doivent « accueillir » des populations roms dont les crit�res de vie sont � des ann�es-lumi�res de nos standards. Et c’est juste scandaleux qu’au nom « des droits de l’Homme » on n’emp�che pas ces gens de s’installer ici. Parce que �a devient « les droits de certains Homme contre ceux des autres ». Comme je vous l’ai dit pr�c�demment, nous avons besoin de faire appel � l’immigration dans certains contextes et je n’ai aucun a priori sur l’immigration s�lective. Ca se fait au Canada et personne ne l’a jamais d�nonc�.
  
  L� o� je ne suis pas d’accord avec vous, c’est qu’en stigmatisant l’Islam en g�n�ral, vous int�grez une grande part de gens sans probl�me qui vivent ici depuis 30 ou 40 ans et qui sont fran�ais. Et que vous ne faites aucune distinction dans les diff�rentes vagues d’immigration que la France a connu. Y a-t-il eu des erreurs politiques de recourir massivement � l’immigration par le pass� ? Tr�s certainement. Mais la question, c’�tait � ceux de l’�poque de se la poser, moi je n’�tais pas n� dans les ann�es 60 et 70. Aujourd’hui, on a une population cosmopolite, une majorit� d’ath�es, un peu de Chr�tien, un peu de Musulmans, quelques asiatiques et 1% de juifs. La r�alit� c’est �a et il s’agit de voir comment composer avec parce que c’est la situation qui nous est impos�e.
  
  La premi�re erreur, c’est de parler de « population musulmane » alors qu’il n’y en a pas une mais une multitude, de par leur origine g�ographique, de leur anciennet� en France ou de leur niveau socio-professionnel. C’est bien l� la premi�re imposture parce qu’on nous pr�sente l’Islam comme « une menace » alors qu’une grande majorit� de musulmans s’en tiennent au ramadan et � l’a�d el kebir. Le halal s’�tait assez marginal avant que les industriels ne s’en emparent et on voit ce que �a donne avec les produits qui ne sont pas si halal que �a ou pire qui contiennent du porc. Bref, c’est beaucoup de folklore et de traditions r�gionales.
  
  C’est pour �a que �a me fait bien rire � chaque fois que les m�dias parlent avec terreur des drapeaux marocains ou alg�riens qui sont brandis lors des manifs ou des rencontres sportives parce que ce n’est pas « l’Alg�rie en opposition � la France », c’est les alg�riens qui soutiennent « leur r�gion ». Les bretons nous cassent tout autant les pieds dans les concerts ou les manifs avec leurs drapeaux mais personne n’y pr�te attention parce que c’est une r�gion bien franchouillarde. Pourtant l’Alg�rie, �a a �t� la France pendant plus de 100 ans.
  
  Par assimilation de l’ensemble des musulmans � de potentiels djihadistes pr�ts � sauter � la gorge du premier fran�ais venu vous jouer contre votre camp (notre camp si ce que vous souhaitez est une France �conomiquement forte et apais�e socialement) car par la stigmatisation, vous collez une �tiquette ill�gitime � des gens qui constituent les 99.99% de cette population. Or sous cette �tiquette qui n’existe pas, vous participez � cr�er une identification de ces populations sous une banni�re qui n’a m�me pas lieu d’�tre, vous cr�ez une inimit� entre eux et le reste de la population et par ph�nom�ne d’exclusion, vous cr�ez un risque de toute pi�ce.
  
  Vous voulez une preuve que tout ceci est galvaud� ? Le 22 septembre, l’�tat islamique a appel� � tuer des fran�ais. Ils ont renouvel� leur appel il y a 3 jours. Combien de morts en France ? Z�ro. Pourtant, cela serait facile de zigouiller le premier passant dans la rue d’autant plus que les musulmans se comptent par millions en France. Bah oui mais la plus part des Musulmans ils ont des gosses, un boulot, un cr�dit immobilier... enfin bref, comme vous et moi quoi. Pas trop le temps de zigouiller un passant.
  
  On ne voit toujours que ce qui d�range. Ce qui est normal, �a ne saute jamais au yeux. Donc on va tout de suite remarquer l’ordure qui emmerde une minette dans le m�tro mais on ne remarquera pas les milliers de gens qui se tiennent bien tous les jours de l’ann�e. Ne vous �tes-vous jamais pos�e cette question : comment Sarkozy est-il pass� en 2007 ? Cette question fait voler en �clat le mythe de l’�tranger ou le fran�ais d’origine �trang�re qui vote � gauche car il n’aurait pas pu passer s’il n’avait pas re�u le vote d’une partie importante des musulmans. Et �a n’a rien de surprenant : il avait promis de passer les cit�s au karsher. A votre avis, qui en �taient les premiers b�n�ficiaires, si ce ne sont les premi�res victimes ?
  
  Mais voil�, Sarkozy n’a jamais pass� le karsher tout occup� qu’il �tait � rincer la tr�s grande bourgeoisie. Et c’est donc toujours un joyeux bordel savamment orchestr� et des zones de non-droits o� une poign�e de malfrats r�gnent en ma�tres. La majorit� des mulsulmans en France aspirent tout comme vous au retour de l’ordre afin que les m�dias ne puissent plus utiliser cette population de voyous pour leur donner une mauvaise image. Si une guerre civile avait d� �clater comme vous le craignez, �a aurait eu lieu en 2005 dans la continuit� des �meutes. Mais ceci illustre parfaitement ce dont je vous parle : une poign�e d’idiots qui affronte les forces de l’ordre, voil� jusqu’o� �a irait. Sauf si l’on joue aux cons et que l’on f�d�re injustement une partie de la population comme c’est en train de se passer, oui, l� �a pourrait aller plus loin.
  
  Je terminerais par l’exemple que vous avez cit� sur Montfermeil. Une ville que je connais tr�s bien puisque j’ai toujours v�cu en Seine-Saint-Denis. Pour vous donner un peu le contexte, Montfermeil c’est un peu la cr�me de la cr�me si vous voulez tourner un reportage « TF1 qui fait peur ». Grosse partie de la population en dessous du seuil de pauvret�, ch�mage qui cr�ve le plafond, ville enclav�e tr�s mal desservie par les transports... Le paradis pour les recruteurs de l’EI. On a quoi : 200 gugusses qui se mettent dans la rue pour la pri�re un vendredi apr�s midi pour protester de la fermeture de leur ancienne salle de pri�re pas vraiment aux normes. Dans une ville de plus de 25000 habitants � s�rement plus de 90% de musulmans, �a fait light comme manif. Mais au fait vous �tiez o� vendredi en d�but d’apr�s-midi ? Au boulot ? Moi aussi. Avec une �conomie moins moribonde et du boulot pour ces gens l�, croyez moi qu’ils auraient autre chose � faire un vendredi apr�s-midi. Je vous l’ai dit : r�tablissez l’ordre et relancez l’�conomie et vous n’entendrez plus parler de ces sujets l�.
  
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anamo 16 octobre 2014 13:52

Islamophobe ! Comme arachnophobe, par exemple, pour la peur inconsid�r�e des araign�es ? La peur en avion, la peur des serpents. Ou alors la peur du noir, si, si, c’est possible, mais selon le sens de noir c’est raciste !

Un acte peut-�tre de nature islamophobe. Une personne ne peut pas �tre islamophobe, ou alors, c’est assimilable � l’antis�mitisme dans le principe. Et alors, c’est raciste.

Le rapport n�gatif � l’islam est li� � la m�connaissance, � l’incompr�hension, � l’inculture. Toutes consid�rations qui peuvent �tre retourn�es vers les musulmans r�ciproquement.

Nos m�dias dominants ne parlent-ils pas de Daesh plut�t que d’Etat islamique, pour ne pas faire islamophobe et encha�nent directo sur djihadistes pour en d�signer les acteurs. C’est islamophobe !

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DanielD2 16 octobre 2014 14:02

" D�truire tout lien entre politique et religion

D�sacraliser le texte coranique   

D�clarer que les versets violents sont inop�rants   

D�clarer les lois de la charia caduques. «

Faut effacer 90% du coran alors. Autant laisser tomber l’islam tout court.

Personne ne sauvera les musulmans d’eux-m�me. Le mieux � faire c’est de les laisser v�g�ter dans leur coin dans leur moyen-age mental, et surtout ne pas les laisser s’installer en Europe parce qu’on ira forcement vers la guerre civile.

» les faux anti-racistes des associations subventionn�es, les journalistes serviles qui mentent sur l’islamophobie dans les grands m�dias, les juges sans morale b�tisseurs du « mur des cons », les gauchistes n�o-staliniens et, surtout, les faux socialistes au pouvoir forment ensemble la v�ritable nouvelle extr�me-droite, celle qui liquide les plus pr�cieux acquis de la R�publique pour asservir le pays � la religion la plus obscurantiste, la plus totalitaire, la plus violente. "

Quand on entends Caroline Fourest se vanter � la TV d’avoir emp�cher les Femens de faire dans des mosqu�es ce qu’elles font dans les �glises, on comprends tout.

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- lsga 16 octobre 2014 14:05
  
  et 90% de l’ancien testament, et les paroles du Christ qui disent que tout ce qui est dans l’ancien testament est vrai.
  
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- DanielD2 16 octobre 2014 14:13
  
  L’ancien testament surement. M’enfin les juifs ont trouv� leurs moyens � eux pour s’adapter. Isra�l est loin de l’Arabie-Saoudite.
  
  Le nouveau testament, faut pas d�conner, y’a pas une ligne de violence, d’intol�rance, etc. C’est un esp�ce de d�lire de hippie totalement s�par� du politique. J�sus n’a pas fait tuer des centaines de gens comme Mohamed, ni promis le paradis aux soldats morts au combat, ni expliquer dans quel condition on peut battre sa femme ou �pouser ses captives de guerre. Tout �a est dans le coran, c’est un fait, suffit de le lire. On ne peut pas toujours dire que tout ce vaut, un peu de s�rieux.
  
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- lsga 16 octobre 2014 14:16
  
  le Christ d’y que 100% de ce qui est dans l’ancien testament doit �tre respect�e.
  
  Pour rappel, l’ancien testament pr�conise la lapidation pour les femmes viol�es (elles ne se seraient pas assez d�fendu...)
  
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- DanielD2 16 octobre 2014 14:22
  
  C’est compl�tement stupide. Vous ne connaissez pas l’histoire de la femme adult�re que les juifs lui ont amen� ? J�sus lui a lanc� des cailloux ou l’a laiss� partir ?
  
  C’est surement commode pour vous de mettre toutes les religions sur le m�me plan, mais c’est simplement faux.
  
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- lsga 16 octobre 2014 14:45
  
  Ancien Testament :
  Exodus 21:7:8 : un homme a le droit de vendre sa fille en esclavage
  Deuteronomy 22:23-24 : Le viol est un crime contre le mari, pas contre la femme. Si la femme n’a pas assez cri� pour �tre entendue, elle devra �tre lapid�e
  Exodus 20:5-6 : Les enfants sont responsables des crimes de leurs parents
  
  Nouveau Testament :
  Timothy 2:12 : Une femme n’a pas le droit d’enseigner � un homme, ou d’avoir autorit� sur lui.
  Mathieu 9:22 : Les maladies sont caus�es par le manque de foi (utilis�e par tous les chr�tiens fanatiques contres les h�pitaux)
  Luc 12:51-53 : citant le Christ : « Si quelqu’un vient � moi sans ha�r son p�re, sa m�re, sa femme, ses enfants, ses fr�res, ses soeurs, il ne peut pas �tre mon disciple » (�a va faire plaisir � la manif pour tous)
  Mathieu 10:34 : citant le Christ : « Ne Croyez pas que je sois venu apporter la paix sur terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’�p�e. Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son p�re, entre la fille et sa m�re, et l’homme aura pour ennemi les gens de sa maison. Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie � cause de moi la retrourvera » (utilis� par tous les chr�tiens fanatiques pour perp�trer leurs massacres, c’est la version chr�tienne des 70 vierges � Kamikaz)
  
  et surtout :
  
  MATHIEU 5:17 : TOUT CE QUI EST DANS L’ANCIEN TESTAMENT EST VRAI.
  
  c’est tellement facile de d�nigrer une religion, un vrai jeu d’enfant.
  
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- DanielD2 16 octobre 2014 15:34
  
  On va pas rentrer dans une discutions th�ologique, J�sus s’est fait trucider justement parce qu’il a remis en cause certaine chose. Sinon pourquoi les juifs l’auraient fait crucifier ?
  
  Le reste, c’est quoi ? J�sus nous demande de ne pas aimer nos mamans ? M’enfin ...
  
  Ha oui, et aussi que il y a des avantages � mourir en martyre ( pas en kamikaze ) chez les chr�tiens, on s’en serait dout� vu le nombre de saints bouff�s par des lions Romains. Vous avez trouv� que �a ?
  
  Maintenant faites la m�me chose pour le Coran, vous en aurez pour 500 pages de trucs tr�s clair du genre :
  
  " 1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons impos�e, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".
  
  2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de piti� pour eux dans l’ex�cution de la loi d’Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste � leur punition. "
  
  L� on est dans le concret, pas dans un d�lire de hippie. Et c’est pour �a qu’on voit r�guli�rement des gens se faire fouetter dans les pays musulmans. Ils appliquent simplement le coran.
  
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- lsga 16 octobre 2014 15:41
  
  attend attend : Tu contredis les textes sacr�s ????
  
  tss...
  Donc :
  
  MATHIEU 5:17 : TOUT CE QUI EST DANS L’ANCIEN TESTAMENT EST VRAI.
  
  Point barre. Si tu es un chr�tien pratiquant, demain, si ta fille se fait violer, et que personne ne l’entend crier, et bien si quelqu’un a envie de la punir en la lapidant, il lui suffira de jeter la premi�re pierre.
  
  Au passage, moi je ne fais pas de concours entre tous ces textes merdiques et immondes. Religion === CACA. Mais, l’Ancien Testament �tant beaucoup plus long que le Coran, il ne fait nul doute qu’il y a plus de saloperies dedans. Et puis, il est INCONTESTABLE que les Chr�tiens ont fait BEAUCOUP plus de morts que les musulmans.
  
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- antyreac 16 octobre 2014 16:11
  
  Et puis, il est INCONTESTABLE que les Chr�tiens ont fait BEAUCOUP plus de morts que les musulmans.
  
  Vous avez des sources chiffr�es parce que quant � moi je s�r du contraire
  Rien qu’en Inde les musulmans ont fait 80 millions de victimes
  
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- lsga 16 octobre 2014 16:18
  
  ah bas 80% de la population d’am�rique du Sud en moins de 50 ans... c’est pas mal... c’est tellement qu’ils ont �t� oblig� ensuite de faire venir les n�gres (d�pourvus d’�mes) pour les remplacer...
  
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- antyreac 16 octobre 2014 16:47
  
  Les victimes du continent am�ricain n’�taient pas victimes de la religion chr�tienne mais surtout des maladies et des soudards europ�ens
  
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- lsga 16 octobre 2014 17:12
  
  loool
  
  n�gationisme chr�tien, je ne connaissais pas.
  
  Les massacres en territoire Inca ont �t� absolument abominable. Et la d�monstration que les noirs n’avaient pas d’�me ne valait pas mieux.
  
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- Bastienou Carcajou 16 octobre 2014 23:48
  
  On ne connait pas la date de l’abrogation de facto de la lapidation des adult�res dans le juda�sme.
  
  Lorsque l’on am�ne une femme adult�re � J�sus, la lapidation ne se pratique plus depuis longtemps. Le but est de le pi�ger : soit il approuve la lapidation et son message perd son sens, soit il la r�fute et il contrevient � la Torah. Sa r�ponse montre encore la puissance spirituelle du Christ. (Relisez Renan)
  
  Lorsqu’� M�dine, le cas se produisit, Mahomet eut � juger. Le coran pr�voit 100 coups de fouet, mais pi�ger par les Juifs - ce n’est pas de l’antis�mitisme, ils �taient en bisbille - il ordonna la lapidation. Elle perdure.
  
  Cordialement
  
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- Bastienou Carcajou 17 octobre 2014 00:28
  
  Condamnation de l’esclave par les papes :
  
  Jean VIII en 873.
  
  Eug�ne IV en 1435, quand bien m�me les esclaves ne sont pas baptis�s.
  
  Paul III adresse le 29 mai 1537 Pastorale Officium l’abolition de l’esclavage des indig�nes.
  
  D�couverte de l’Am�rique 1492, condamnation des traitements inflig�s aux autochtones 1537.
  
  Les massacres et les mauvais traitements ont eu lieu perp�tr�s par des chr�tiens. Mais pas au nom du Christ. Les maladies europ�ennes ont d�cim� beaucoup aussi.
  
  Cordialement
  
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- bnosec 17 octobre 2014 08:30
  
  Isga est, comme � son habitude, ridicule.
  
  Ses arguments sont ridicules.
  
  Ses comparaisons sont ridicules.
  
  Sa propension � vouloir d�fendre l’ind�fendable pour des raisons id�ologiques de caniveau est ridicule.
  
  Le temps qu’il passe sur ce site et le nombre de commentaires ridicules qu’il y fait est ridicule.
  
  A croire qu’il n’a que �a � foutre de ses journ�es d’ailleurs...
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:32
  
  « Au passage, moi je ne fais pas de concours entre tous ces textes merdiques et immondes. Religion === CACA. Mais, l’Ancien Testament �tant beaucoup plus long que le Coran, il ne fait nul doute qu’il y a plus de saloperies dedans. Et puis, il est INCONTESTABLE que les Chr�tiens ont fait BEAUCOUP plus de morts que les musulmans. »
  
  bouffon l’islam a fait 270 millions de morts depuis mahomet l’inquisition en a fait 1400 x moins en 1 an d’islam autant de morts que tt l’inquisition.
  
  sinon m�cr�ant regardes les paroles de paix de l’islam vis � vis de ta tronche, les gauchiasses qui chient sur le christianisme � longueur de journ�e l�chent le cul d’une religion qui les m�prise et ha� : Sourate 1, verset 98 : � … Aux incroyants est r�serv� un ch�timent douloureux �
  
  Sourate 2 verset 186 : � Combattez dans la voie d’All�h ceux qui vous combattront ; mais ne commettez pas d’injustice… �
  
  Sourate 2 verset 187 : � Tuez-les partout o� vous les trouverez et chassez les d’o� ils vous auront chass�s  ;(…) Mais ne les combattez pas aupr�s de la Mosqu�e Sainte, � moins qu’ils ne vous y attaquent. S’ils vous y combattent, tuez les ; c’est la r�compense de ceux qui sont incroyants. �
  
  Sourate 2 verset 215 : � En v�rit� ceux qui croient et qui ont pris part � l’H�gire et ceux qui ont fait la guerre dans la voie d’All�h, (la guerre sainte, le Djih�d) ceux-l� peuvent esp�rer la Mis�ricorde d’All�h ; car All�h pardonne… �.
  
  Sourate 2 verset 245 : � Combattez dans le sentier d’All�h et sachez qu’All�h entend et conna�t tout �.
  
  Sourate 3 verset 3 : � En v�rit�, ceux qui ne croient pas aux signes d’All�h, � eux est r�serv� un ch�timent terrible. Car All�h est puissant ; il est le Ma�tre de la vengeance. �
  
  Sourate 3 verset 8 : � En v�rit�, quand � ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne leur serviront de rien en face d’All�h. Ceux l� seront l’aliment du Feu. �
  
  Sourate 9 verset 9 : � Dis aux incroyants : � Vous serez dompt�s et rassembl�s dans l’Enfer, le mauvais s�jour. �
  
  Sourate 3 verset 85 : � En v�rit� quand � ceux qui sont incroyants et qui meurent incroyants (…) � ceux l� est r�serv� un ch�timent douloureux ; il n’y aura point d’aide pour eux. �
  
  Sourate 3 verset 151 : � Et en v�rit� si vous �tes tu�s dans le sentier d’All�h, ou si vous mourez, le pardon d’All�h et la Mis�ricorde sont meilleurs que ce que vous pouvez amasser. �
  
  Sourate 3 verset 172 : � Que ceux qui sont incroyants ne comptent pas ;(…) Nous ne leur accordons une longue vie que pour qu’ils augmentent le p�ch�. A eux est r�serv� un ch�timent d�shonorant. �
  
  Sourate 3 verset 196 : � …Que les incroyants aient la libert� de leurs mouvements dans le pays. C’est un privil�ge de peu de dur�e. Alors leur demeure sera l’Enfer. C’est un bien mauvais lieu de repos. �
  
  Sourate 4 verset 18 � Mais celui qui sera rebelle � All�h et � Son Ap�tre, et transgressera ses commandements, (All�h) le fera entrer dans le Feu, et il y demeurera �ternellement. C’est un ch�timent ignominieux. �
  
  Sourate 4 verset 41 : � … Nous avons pr�par� pour les incroyants une peine ignominieuse. �
  
  Sourate 4 verset 59 : � En v�rit� ceux qui ne croient pas � Nos signes, Nous les br�lerons dans le Feu.Chaque fois que leurs peaux auront �t� consum�es, Nous leur donnerons d’autres peaux , pour qu’ils puissent sentir le supplice. En v�rit� All�h est puissant ; Il est sage. �
  
  Sourate 4 verset 60 : �  Mais quant � ceux qui croient et qui font le bien, Nous les ferons entrer dans les jardins sous lesquels courent les ruisseaux ; ils y demeureront toujours. Il y aura l� pour eux des �pouses pures (NDLR.- des vierges), et nous les ferons entrer sous des ombrages �pais. �
  
  Sourate verset 73 : � O vous qui croyez ! Prenez vos pr�cautions (� la guerre) : avancez par d�tachements, ou en masse.
  
  Sourate 4 verset 76 : � Que ceux qui combattent dans le sentier d’All�h vendent la vie de ce monde pour l’autre (vie) ; et si celui qui combat dans le sentier d’All�h est tu�, ou s’il est victorieux, Nous lui donnerons une magnifique r�compense. �
  
  S. 4 verset 78 : � (…) Combattez les supp�ts de Satan. En v�rit� les artifices de Satan sont faibles. �
  
  S. 4 verset 86 : � Combats dans le sentier d’All�h, et n’impose de t�che difficile qu’� toi-m�me, et presse fortement les croyants. Il se peut qu’All�h veuille arr�ter la violence de ceux qui sont incroyants. Car All�h est (encore) plus violent et plus fort pour punir. �
  
  S. 4 verset 91 : � Ils ont pens� � vous rendre incroyants comme ils �taient incroyants, en sorte que vous seriez devenus semblables � eux. (…) Mais s’ils tournent le dos, saisissez- les et tuez- les, partout o� vous les trouverez  ; n’en prenez point pour patrons ni pour d�fenseurs. �
  
  S. 4 verset 93 : � Vous en trouverez d’autres qui voudront gagner votre confiance….Mais s’ils ne s’�loignent pas de vous, et s’ils ne vous offrent pas la paix (…) saisissez-les et tuez-les partout o� vous les trouverez. Nous vous donnons sur eux un pouvoir absolu. �
  
  S. 4 verset 97 : � Il n’en est pas de m�me de ceux d’entre les croyants qui restent assis (chez eux) sans y �tre contraints, et de ceux qui vont faire la guerre dans le sentier d’All�h avec leurs biens et leurs personnes. All�h a pr�f�r� ceux qui font la guerre sainte (exposant leurs biens et leurs personnes) et (Il) les a plac�s de plusieurs degr�s au-dessus de ceux qui restent assis.
  
  Il a promis des biens � tous mais Il a pr�f�r� ceux qui font la guerre sainte � ceux qui demeurent assis (et Il leur a r�serv�) une magnifique r�compense. �
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:33
  
  S. 4 verset 102 : � (…) En v�rit� les incroyants sont pour vous des ennemis d�clar�s. �
  
  S. 4 verset 103 : � (…) En v�rit� All�h pr�pare aux incroyants un supplice ignominieux. �
  
  S. 4 verset 137 : � Donne aux hypocrites la bonne nouvelle qu’un supplice douloureux leur est r�serv�. �
  
  S. 4 verset 144 : � En v�rit� les hypocrites seront dans les degr�s les plus bas du Feu (de l’Enfer) et tu ne trouveras pas pour eux de sauveur. �
  
  S. 5 verset 37 : � La r�compense de ceux qui font la guerre � All�h et � Son Ap�tre et exercent la violence sur la terre consiste seulement � �tre mis � mort, ou crucifi�s, ou � avoir leurs mains ou leurs pieds coup�s sur les c�t�s oppos�s du corps, ou � �tre bannis du pays. C’est l� pour eux une honte dans ce monde, et il y aura pour eux dans l’autre monde un terrible ch�timent. �
  
  S. 5 verset 39 : � O vous qui croyez ! Craignez All�h et cherchez les moyens de L’approcher combattez dans Son Sentier ; peut-�tre serez vous alors dans sa prosp�rit�. �
  
  S. 5 verset 40 : � Quant � ceux qui ne croient pas (…) � eux est r�serv� un ch�timent douloureux. �
  
  S. 5 verset 41 : � Ils voudront sortir du feu, mais ils n’en sortiront pas ; car � eux est r�serv� un ch�timent �ternel. �
  
  S.8 verset 37 : � Ceux qui sont incroyants seront r�unis dans l’Enfer �.
  
  S. 8 verset 40 : � Combattez-les jusqu’� ce qu’il n’y ait plus de s�dition (NDLR c’est � dire jusqu’� leur extermination compl�te) et que la religion soit tout enti�re celle d’All�h.  Mais s’ils se d�sistent, (s’ils renoncent � leurs forfaits) en v�rit� All�h voit ce qu’ils font. �
  
  Commentaire NDLR : l’ordre donn� ici aux Croyants est de combattre les Incroyants (en All�h et son Proph�te)et les tenants d’autres religions (juive, chr�tienne…) ainsi que les ath�es, jusqu’� ce qu’ils aient tous disparu de la surface de la Terre – donc aient �t� extermin�s (ou convertis avant d’�tre pass�s au fil de l’�p�e).
  
  Et ce dans la totalit� du monde connu depuis la p�ninsule arabique � l’�poque du Proph�te : l’Arabie, la Palestine, la M�sopotamie, l’Empire perse, l’Asie mineure jusqu’� Constantinople ; l’Egypte, la Libye…
  
  C’est cet ordre qui a �t� appliqu� � la lettre par le d�clenchement du Djih�d g�n�ral juste apr�s la mort du Proph�te en 638  : les arm�es de cavaliers arabes d�ferl�rent rapidement sur la totalit� du monde connu et bien au-del� en massacrant les populations au fil de l’�p�e : vers l’Egypte, l’Asie mineure, le Moyen-Orient, la Perse, l’Asie centrale, l’Orient ; puis vers l’Ouest : Libye, Maghreb, Espagne, Sicile, Gaule… En Asie centrale, en raison de leurs exactions les Arabes furent progressivement repouss�s vers l’Ouest � partir du XIII�me si�cle, par des r�voltes et longues gu�rillas de peuples indig�nes : Ouzbekhs, Turkm�nes, Kirghizes, Mongols…qui n�anmoins rest�rent islamis�s jusqu’� nos jours.
  
  S.8 verset 52 : � Ah ! si tu pouvais voir les Anges emporter les �mes de ceux qui sont incroyants, les frapper au visage et sur leurs reins. � Allez go�ter le supplice du Feu. �
  
  S. 8 verset 57 : � En v�rit� les pires des b�tes aux yeux d’All�h sont ceux qui sont incroyants, et qui ne veulent pas croire. �
  
  S.8 verset 59 : � Si tu parviens � mettre la main sur eux pendant la guerre, fais-en des exemples pour ceux qui les suivent. Peut-�tre y r�fl�chiront- ils ! �
  
  S. 8 verset : � Pr�parez contre eux tout ce que vous pouvez poss�der de forces et de groupes de chevaux, pour intimider par l� les ennemis d’All�h et vos ennemis, et d’autres encore � c�t� d’eux. Vous ne les connaissez pas mais All�h les conna�t ! Et tout ce que vous aurez d�pens� dans la voie d’All�h, Il vous le paiera ! �
  
  S. 8 verset : �  O toi le Proph�te ! Presse les croyants au combat ! S’il y a parmi vous vingt hommes patients, ils l’emporteront sur deux cents ; s’il y en a cent parmi vous, il l’emporteront sur mille de ceux qui sont incroyants, parce qu’ils sont un peuple qui ne sait pas comprendre. �
  
  S.8 verset 68 : � Il n’est pas arriv� � un proph�te de faire des captifs sans commettre des tueries dans le pays. �
  
  Sourate 9 verset 3 : � Proclamation d’All�h et de Son Ap�tre aux hommes pour le jour du grand p�lerinage : � All�h est pur d’idol�tres et son Ap�tre aussi . � Si vous vous repentez cela sera meilleur pour vous. Mais si vous tournez le dos, sachez que vous ne l’emporterez pas sur All�h. Annonce � ceux qui ne croient pas le ch�timent douloureux !
  
  S. 9 verset 5 : � Lorsque les mois sacr�s seront pass�s, tuez les idol�tres partout o� vous les trouverez ! Saisissez-les, assi�gez-les, mettez vous en embuscade pour les prendre. Mais s’ils se repentent,s’ils sont fermes dans la pri�re, s’ils donnent l’aum�ne, laissez les aller leur chemin. En v�rit�, All�h pardonne ; Il est compatissant. �
  
  S. 9 verset 14 : � Combattez- les ! All�h les ch�tiera par vos mains et les d�shonorera  ; Il vous aidera contre eux et gu�rira les cœurs du peuple des croyants. �
  
  S. 9 verset 17 : � Ce n’est pas aux idol�tres de visiter les mosqu�es d’All�h, eux qui portent en eux- m�mes le t�moignage de leur incr�dulit�. Ceux- l� leurs œuvres seront vaines ils demeureront �ternellement dans le Feu. �
  
  S. 9 verset 20 : � Ceux qui croient, ceux qui ont pris part � l’H�gire et combattu dans le sentier d’All�h avec leurs biens et leurs personnes, sont les plus hauts par le rang aupr�s d’All�h. Ceux- l� sont les heureux. �
  
  S. 9 verset 28 : O vous qui croyez ! Les idol�tres ne sont que des �tres immondes. Qu’ils ne s’approchent pas de la Mosqu�e Sainte apr�s cette ann�e.(…) En v�rit� All�h est savant ; Il est sage. �
  
  S. 9 verset 29 : � Tuez ceux qui ne croient pas en All�h ni au dernier jour, (…) et quiconque ne pratique pas la religion de la v�rit�, parmi ceux qui ont re�u le Livre (les Juifs et les chr�tiens) jusqu’� ce qu’ils aient pay� le tribut de leurs propres mains et qu’ils soient humili�s. �
  
  S 9. Verset 30 : � Les Juifs disent � Oza�r est fils de Dieu ! � Les chr�tiens disent : � Le Messie est fils de Dieu. � ce sont l� les paroles de leurs bouches. Ils imitent ce que disaient ceux qui �taient incroyants avant eux.Qu’All�h leur fasse la guerre ! Car ils sont menteurs ! �
  
  S. 9 verset 41 : � Elancez vous les premiers, l�gers et charg�s, et combattez fortement avec vos biens et vos personnes dans la voie d’All�h ! C’est meilleur pour vous, si vous le savez ! �
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:34
  
  Sourate 84 verset 20 : � Pourquoi donc ne croient- ils pas ? �
  
  Verset 21 : � Et quand on leur r�cite le Coran, pourquoi ne se prosternent- ils pas ? �
  
  Verset 23 : � Mais All�h conna�t le mieux la haine qu’ils cachent ! �
  
  Verset 24 : � Annonce leur la bonne nouvelle du terrible ch�timent ! �
  
  Sourate 90 verset 19 : � …Mais ceux qui ne croient pas � Nos Signes seront les compagnons de la gauche ! (les damn�s en Enfer) �
  
  S. 90 verset 20 : � Pour eux le feu qui est enferm� ! � (dans l’Enfer).
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:38
  
  isga m�cr�ant infid�le injuste tu crameras en enfer et tu m�rites d’�tre �gorg� et d�capit� ;)
  
  « loool
  
  n�gationisme chr�tien, je ne connaissais pas.
  
  Les massacres en territoire Inca ont �t� absolument abominable. Et la d�monstration que les noirs n’avaient pas d’�me ne valait pas mieux. »
  euh clowny je rappelle que 7 papes ont condamn� l’esclavage contre un seul qui l’a soutenu ouvertement et un autre qui l’a soutenu contre les ottomans et arabes maltraitant les chr�tiens, du xv e s au milieu xix e s... la colonisation s’est fait au nom d’autre chose.
  
  de plus clowny confond crimes faits par des chr�tiens et crimes faits pour le christianisme.
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:43
  
  sinon m�cr�ant d’isga qu br�lera en enfer et qui m�rite d’�tre abattu comme un cl�bard selon le coran : tu truques les phrases infid�le et injuste pour Deut�ronome : 23 Si une jeune fille vierge est fianc�e, et qu’un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle,
  
  24vous les am�nerez tous deux � la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n’avoir pas cri� dans la ville, et l’homme pour avoir d�shonor� la femme de son prochain. Tu �teras ainsi le mal du milieu de toi.
  http://www.topchretien.com/topbible/deuteronome.22.23/LSG/
  diff�rent mon pauvre
  c’est condamn� pour d�shonorer une femme.
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:58
  
  pour timoth�e : �a veut dire que l’homme porte la culotte de la maison donc le fait qu’un homme porte la culotte de la maison (naturel) c’est battre sa femme ?
  
  « Luc 12:51-53 : citant le Christ : � Si quelqu’un vient � moi sans ha�r son p�re, sa m�re, sa femme, ses enfants, ses fr�res, ses soeurs, il ne peut pas �tre mon disciple � (�a va faire plaisir � la manif pour tous) »
  strictement rien compris pauvre clown il s’adresse aux gens qui ont des reproches de leur famille sur leur foi et aux gens qui sont tent�s pour leur famille, il leur dit de les ha�r dans leurs p�ch�s
  
  Mathieu 10:34 : citant le Christ : � Ne Croyez pas que je sois venu apporter la paix sur terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’�p�e. Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son p�re, entre la fille et sa m�re, et l’homme aura pour ennemi les gens de sa maison. Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie � cause de moi la retrourvera «
  mais on va citer le contexte en entier du verset 10:34 »Matthieu 10:34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’�p�e.
  35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son p�re, entre la fille et sa m�re, entre la belle-fille et sa belle-m�re ;
  36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
  37 Celui qui aime son p�re ou sa m�re plus que moi n’est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi ;
  38 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n’est pas digne de moi.
  39 Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie � cause de moi la retrouvera."
  
  je cite : On devrait voir que J�sus emploie une m�taphore pour illustrer la division dans les familles parce que tous ne croiront pas en J�sus. J�sus n’a pas dit de prendre une �p�e et de combattre les incr�dules mais plut�t de prendre sa croix et d’accepter de souffrir et m�me perdre sa vie pour lui !
  
  La seule mani�re de comprendre Mt.10:34 comme un appel � la guerre sainte, c’est de faire fi de l’explication donn�e par J�sus lui-m�me en sortant le verset de son contexte pour en faire un pr�texte !
  
  Cela ne g�ne aucunement les musulmans qui sortent � r�p�tition ce passage quand on leur dit que J�sus enseigne que celui qui vit par l’�p�e p�rira par l’�p�e ! Cela d�montre bien que leurs intentions ne sont pas nobles, ils ne cherchent qu’� trouver des contradictions dans la Bible mais cela tourne � leur confusion !
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 11:59
  
  « MATHIEU 5:17 : TOUT CE QUI EST DANS L’ANCIEN TESTAMENT EST VRAI.
  
  »
  au cas o� guignol le nouveau testament renouvelle les lois et commandements tous le monde le sait sinon les chr�tiens feraient le culte juif.
  
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- Pierre R�gnier 19 octobre 2014 12:01
  
  @ Baasiste 2
  
  Il va de soi, mais �a va mieux en le disant, que je ne suis absolument pas solidaire des interventions comme les v�tres, qui utilisent l’injure et des appels au meurtre - fussent-ils « dr�lement » copi�s sur ceux du Coran - pour combattre � juste titre la mensong�re assimilation, aujourd’hui partout pr�sente, entre l’�vidente violence th�ologique de l’islam et la tr�s pacifiante d�marche des �vangiles.
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 12:05
  
  c’est incroyable ces gauchistes qui s’acharnent sur la religion chr�tienne n’ayant rien de mal (� part en manipulant le sens des versets et en d�-contextualisant et en modifiant les versets) et qui sucent sucent une religion qui crache la haine et la violence dans chaque verset et les consid�re comme pire que des merdes.
  
  la fin des temps est proche les agents de l’apostasie g�n�ralis� et de l’ant�christ : muslims (qui sont ultra-actifs sur le net et qui inondent la toile de mensonges sur le christianisme car ils savent tr�s bien qu’en lisant la bible et le coran sans �couter personne on devient automatiquement chr�tien) et ath�es devront rendre certains compte sur leurs mensonges le jour du jugement.
  
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- Baasiste 2 19 octobre 2014 12:07
  
  « Il va de soi, mais �a va mieux en le disant, que je ne suis absolument pas solidaire des interventions comme les v�tres, qui utilisent l’injure et des appels au meurtre - fussent-ils � dr�lement � copi�s sur ceux du Coran - pour combattre � juste titre la mensong�re assimilation, aujourd’hui partout pr�sente, entre l’�vidente violence th�ologique de l’islam et la tr�s pacifiante d�marche des �vangiles. »
  
  j’insulte isga de m�cr�ant/infid�le/injuste et j’appelle ce mec l� � �tre d�capit� et � aller en enfer selon le coran tous simplement, il d�fend le corna faut qu’ils ache ce que ce livre pense de lui.
  de plus ce mec l� accuses la bible et les chr�tiens des pires trucs.
  
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- Pierre R�gnier 19 octobre 2014 13:03
  
  Bien Baasiste, mais soyez plus clair :
  - ne dites pas « j’appelle intel � �tre d�capit� »
  - n’oubliez jamais de pr�ciser le Coran appelle...
  
  Ayez bien conscience que, parmi ceux qui passent � l’acte islamique meurtrier, beaucoup le font simplement par b�tise.
  
  Ne leur donnez pas des arguments « culturels ». Sortez vous-m�me du climat injure contre injure, haine contre haine, violence contre violence...
  
  Et n’oubliez pas que nous sommes en France, pays de droit.
  
  Dans les affaires « d’appel � la haine et � la violence SUR UNE PERSONNE » la Justice se fout �perdument - surtout quand elle est hollando - taubiresque - de ce qu’a VOULU DIRE quelqu’un qui « appelle au meurtre ». Elle ne voit QUE l’appel lui-m�me.
  
  Et je trouve que, sur ce point, elle a raison : ce genre d’appel est trop grave...
  
  ... compte tenu notamment de la b�tise environnante qui appara�t de plus en plus, en Sarkhollandie, comme le r�sultat d’une volont� gouvernementale.
  
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- raymond 20 octobre 2014 19:57
  
  et voila baasiste � pos� ses oeufs de mouche � merde, voyons s’ils vont �clore ?
  
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- Baasiste 2 21 octobre 2014 19:24
  
  un argument d�biloss (c-�-d des versets et des bonnes interpr�tations de versets) non donc qui pousse de la merde ? vous savez que chier de la haine, du m�pris, de la rage, des moins et des insultes mais jamais d’arguments, je chie comme vous tous �a mais moins au moins j’argumente et d�veloppe, l� est la diff�rence.
  
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pissefroid 16 octobre 2014 14:19

La phobie n’est-elle pas un d�r�glement mental ?

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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 14:29
  
  On peut aussi accuser son contradicteur de souffrir de d�r�glements mentaux pour ne pas devoir lui r�pondre sur le fond.
  
  A ce niveau l�, le concept d’islamophobie joue tr�s bien son r�le bien qu’il y ait de la marge entre le phobie et la contradiction.
  
  Que diriez vous si on traitait syst�matiquement les �cologistes de nucl�airophobes alors qu’il y a certainement des �cologistes nucl�airophobes et donc mentalement d�r�gl�s.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 14:32
  
  Notez bien que chez les �cologistes il y a aussi des p�trolophobes, des chasseurophobes, des bagnolophobes ..... voire m�me des famillesnombreusesophobes tel que Michel Tarrier qui vient faire de la retape pour ses bouquins ici m�me.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 14:34
  
  Dans un autre registre, plus l�ger, il y a aussi Valoche qui est devenue Gayetophobe.
  
  Faudrait pas les laisser dans une m�me pi�ce sans surveillance ces deux l�, ou alors � poil dans la boue avec des gradins autour ...
  
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- Pyrathome 16 octobre 2014 17:12
  
  On peut aussi accuser son contradicteur de souffrir de d�r�glements mentaux pour ne pas devoir lui r�pondre sur le fond.
  .
  Comme les « cerveaux malades » qui subodorent le 11 septembre 2001 comme false flag US ?.
  Et bang, il vient se payer le boomerang en pleine poire le papounet d’Adolf.....
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 17:50
  
  L’un n’exclut pas obligatoirement l’autre mon choupinet.
  
  D’ailleurs, m�me toi, qu’est ce qui me prouve que tu n’es pas un robot qui ne sert qu’� troller sur agoravox.
  
  J’ai des doutes sur la question.
  
  C’est peut �tre m�me une sorte de complot o� on est manipul�s.
  
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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 17:51
  
  Figures toi que certains ont m�me �t� jusqu’� dire que tu serais un des nombreux pseudos de Morice.
  
  C’est peut �tre vrai, apr�s tout, il n’y a pas de fum�e sans feu.
  
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morice 16 octobre 2014 14:34

encore un d�lire de l’araign�e avec ce « deseslamiser la France » digne de ce cr�tin de Zemmour, qui n’y conna�t rien en histoire...

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- Alois Frankenberger 16 octobre 2014 14:35
  
  Un peu comme toi avec la Vend�e finalement.
  
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- Pierre R�gnier 16 octobre 2014 15:12
  
  Ouf, me voil� rassur� ! J’avais tellement peur que morice ne s’en m�le pas.
  
  C’est bien connu, la principale motivation d’un auteur de quoi que ce soi ce n’est pas l’envie de dire ce qu’il pense sur un sujet qui lui para�t important.
  
  C’est le d�sir fou d’avoir un commentaire, quel qu’il soit, du plus g�nial critique litt�raire de son �poque.
  
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- mmbbb 16 octobre 2014 19:38
  
  on reconnait ta tolerance Morice et Zemmour ne dit pas que des idioties
  
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antyreac 16 octobre 2014 15:32

L’islam une id�ologie meurtri�re devrait �tre interdit depuis longtemps tant son contenu est en d�saccord avec nos lois....

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- Pere Plexe 16 octobre 2014 17:11
  
  Oui comme toute les « grandes » religions...
  d’o� l’importance de la laicit�.
  
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- antyreac 16 octobre 2014 17:35
  
  Pas le nouveau testament de la religion chr�tienne.
  
  Dans l’ancien testament la morale est une autre histoire...
  
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- lsga 16 octobre 2014 17:37
  
  dans le nouveau testament, on interdit juste aux femmes d’enseigner aux hommes (grande nouveaut� par rapport � l’ancien), tout en confirmant que tout ce qui est dans l’ancien testament est vrai et doit �tre appliqu�.
  
  D’ailleurs, tous les chr�tiens fanatiques vont chercher leurs r�f�rences anti-homo dans l’ancien testament. Bizarrement, ils oublient d’aller chercher les citations du Christ contre la Famille, mais bon...
  
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- Pierre R�gnier 16 octobre 2014 19:27
  
  Pere Plexe
  
  La la�cit� n’est pas le contraire des religions.
  
  Isga
  
  Le Nouveau Testament confirme que la d�marche de J�sus se situe bien dans la continuit� de l’Ancien, mais il pr�sente justement sa diff�rence - fondamentale - dans la demande de ne plus appliquer la partie n�gative de son contenu.
  
  Il propose m�me l’inverse, l’amour du prochain, sans distinction d’origine. La consigne d’amour est valable pour tous.
  
  Il propose donc aussi l’inverse de ce que commandera plus tard le Coran.
  
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- Pere Plexe 16 octobre 2014 20:33
  
  La la�cit� n’est pas le contraire des religions
  
  bien sur
  c’est la libert� religieuse pour peu que celle ci respecte les lois de la r�publique.
  
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- Pierre R�gnier 16 octobre 2014 21:28
  
  Bien s�r Nico, il est permis d’objecter.
  
  Mais je ne vois pas une quelconque "OPA sur l’Ancien Testament".
  
  Ce qui donne le Nouveau Testament c’est l’enseignement, la vie et le sacrifice du proph�te juif J�sus de Nazareth qui vient, apr�s d’autres, am�liorer, modifier, r�former sa religion, celle de l’Ancien Testament. Mais lui le fait en proposant une r�forme radicale, que je trouve formidable.
  
  Ceci n’entra�ne pas automatiquement une bonne compr�hension et un bon comportement chez les disciples. Et, en effet, il n’y a pas que du bon chez Paul, qui fut tout de m�me, selon moi, un disciple tr�s positif.
  
  Ce que je trouve vraiment lamentable c’est, 2000 ans plus tard, et alors que le monde des croyants n’a jamais eu autant besoin du « j�su�sme », l’ent�tement des papes et de la hi�rarchie catholique � re-diviniser, re-sacraliser, re-dogmatiser la conception criminog�ne qu’avaient les h�breux de l’Ancien Testament.
  
  Pere Plexe
  
  Bien d’accord sur votre plus r�cente remarque ci-dessus. Et je crois que c’est dit dans mon article.
  
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- Bastienou Carcajou 17 octobre 2014 17:15
  
  Paul est un z�lateur juif. Il a particip� la lapidation d’Etienne. Il �tait tellement radical qu’il a �t� envoy� � Damas pour �radiquer les chr�tiens, mais surtout pour �tre �loign� de J�rusalem.
  
  Il a bascul� dans le christianisme, mais il a gard� son intransigeance. Persuad� que le Royaume annonc� par Christ �tait imminent, il pr�n� une vie terrestre asc�tique car il pensait que le Jugement dernier y mettrait un terme.
  
  Le c�libat des moines, puis des pr�tres, largement post�rieur (XI�me si�cle) - surtout � cause du r�glement de la vie des clercs - d�coule de ses �pitres.
  
  La vraie question qui se pose est de savoir si ces textes ont AUJOURD’HUI une influence sur le mode de vie. La r�ponse est � l’�vidence non.
  Il faut donc s’interroger sur l’islam avec la m�me rigueur.
  
  Cordialement
  
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LADY75 16 octobre 2014 15:49

Lady Panam se fait psychanalyste :

On parle de d�r�glement mental ?
Y a du vrai !
Dans toute cette prose indigeste, la fin vaut le d�placement :

"les faux anti-racistes des associations subventionn�es, les journalistes serviles qui mentent sur l’islamophobie dans les grands m�dias, les juges sans morale b�tisseurs du « mur des cons », les gauchistes n�o-staliniens et, surtout, les faux socialistes au pouvoir forment ensemble la v�ritable nouvelle extr�me-droite, celle qui liquide les plus pr�cieux acquis de la R�publique «

Ce s’rait-y pas de l’hyst�rie caract�ris�e, non ?

Et j’aimerais pas �tre dans la caboche du r�dacteur.. Tout y est sens d’sus d’sous..

Du genre : »L’extr�me-droite, c’est la gauche« »les racistes, c’est les antiracistes« et j’en passe..

Poussez-le encore, et y vous sortira des perles du genre :

»La vraie d�mocratie, c’est la dictature« , »La vraie libert�, c’est d’�tr’ enferm�« , etc, etc...

Comm’ j’le dis tout le temps : cette �poque, elle fait perdre leurs rep�res aux esprits simples.. »

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- Pierre R�gnier 16 octobre 2014 16:21
  
  Je suis au moins d’accord, LADY, sur votre toute derni�re ligne.
  
  Poussez encore un peu votre r�flexion, et vous d�couvrirez s�rement comment on en est venu, en bien des domaines mais tout sp�cialement dans celui auquel je consacre mon article, � de syst�matiques inversions de sens.
  
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Pere Plexe 16 octobre 2014 17:08

D�sacraliser la violence et d�sislamiser la France
�a part mal.

Avec une astuce courante des manipulateurs : amalgamer deux choses pourtant tr�s diff�rentes.

Viens ensuite une litanie de clich�s de pr�suppos�s d’affirmations gratuites mal �tay� par un empilage confus de citations...

M�me lors des rares instant de lucidit� du genre « D�truire tout lien entre politique et religion » le principe de la�cit� est volontairement oubli�.

L’hypocrisie enfin avec ,par exemple,ce tr�s beau :

« renoncement de nos gouvernants � la demande d’islamistes a conduit � l’�tablissement du vivre s�par�ment dans les cantines des �coles »

qui oubli que ce sont les lobbys catholique et leurs relais de droite ou d’extr�me droite qui favorisent l’enseignement confessionnel ,qui en confie la gestion aux autorit�s religieuses, qui l’exon�re des r�gles et lois qui s’appliquent aux �coles publiques .

Vient pour finir cette signature hilarante tant elle est en contradiction avec toutes vos interventions sur ce forum

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SamAgora95 16 octobre 2014 19:13

Quant on regarde de pr�s (surtout ces 20 derni�res ann�es) on se rend compte que la violence ne vient pas des musulmans, mais bel et bien du juda�sme et du catholicisme pro sioniste.

Je ne suis pourtant pas pro religion musulmane (je diff�rencie la religion du croyant), ni un soutien des autres religions d’ailleurs.

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- antyreac 16 octobre 2014 21:07
  
  Si on regarde bien les r�actions de certains internautes on constate que c’est vraiment du grand n’importe quoi
  
  Apparemment vous ne voyez pas ce qui se passe au Moyen Orient et dans le monde en g�n�ral...
  
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- Pyrathome 16 octobre 2014 21:17
  
  Si on regarde bien les r�actions de certains internautes
  .
  Ouais, c’est �a, quand on regarde bien les trolls dans ton genre tu veux dire....
  
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- antyreac 16 octobre 2014 21:23
  
  Si on regarde certaines grenouilles qui n’est pas � une connerie pr�s....
  
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- SamAgora95 16 octobre 2014 21:35
  
  Ce qui se passe au moyen orient est le r�sultat direct des op�rations Isra�liennes via les pays Occidentaux (USA en premi�re ligne) visant � d�stabiliser les pays Arabes, principalement ceux qui se trouvent sur son chemin expansionniste.
  
  Les attentats du 11 septembre 2001 sont d�finitivement � mettre sur le compte de cette m�me volont� sioniste ! (les preuves dans ce sens ne manquent pas)
  
  Puisque la Syrie r�siste on fabrique des d�capitations et des organisations fant�mes comme
  Al-kaida ISIS etc.. pour ouvrir une br�che � une intervention militaire occidental dans ce pays.
  
  Ouvrez les yeux !!! tout est l�, ils ne se cachent m�me plus ! Il faut vraiment �tre malhonn�te, stupide, ou na�f pour ne pas le voir !
  
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- antyreac 16 octobre 2014 21:59
  
  Des affirmations gratuites et sans fondements et qui ne sont �tay�es par aucune publication s�rieuse digne de ce nom.
  
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- antyreac 16 octobre 2014 22:25
  
  Vous ne faites que r�p�ter les mensonges habituelles des n�gationnistes d’AV qui n’ont qu’un soucie qui est de r�pondre des fausses informations pour cr�er le doute m�me dans les esprits le plus afflut�es dans le domaines historiques
  
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- SamAgora95 16 octobre 2014 23:21
  
  Encore des clowns sur agora ?
  
  - Une publication s�rieuse provenant du gouvernement US contr�l� par Isra�l disant qu’ils sont � l’origine des attentats du 11 septembre 2001 ?
  
  - Une publication des services secrets Isra�liens affirmant qu’il sont � l’origine du plan (d�j� largement d�crit ici sur agora il y 8 ans ) visant � d�truire les pays arabes par des guerres internes ?
  
  Des publications s�rieuses de personnes parfaitement saines d’esprits existent par milliers, il suffit de se pencher pour les ramasser !
  
  Vous n’avez qu’� regarder l’actualit�, elle parle d’elle m�me, ce qui avait �t� annonc� par des experts il y a 10 ans se d�roule sous vos yeux, EST-CE UN HASARD ?
  
  Et vous ! mise � part les sources provenant de ceux qui sont � l’origine de tout ce merdier avez-vous quelque chose de consistant ? de v�rifiable ? Rien de rien du vent !
  
  En justice il n’est pas n�cessaire que le malfaiteur avoue son crime pour �tre condamn� (les prisons seraient vides sinon), il existe ce que l’on appelle un faisceau de preuve !
  
  Vous �tre des propagandistes ! volontaires (chacun sa vision du monde) ou involontaire ! les idiots utiles en quelque sorte qui permettent � ce syst�me de fous de perdurer !
  
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oj 16 octobre 2014 19:56

qu’une religion appelle a la reflexion, a la spiritualit�, et aux valeurs de soci�t� que sont partage, solidarit�, famille... etc...tres bien.

Des que cela sort du cadre et veut imposer aux autres, c’est STOP !
qu’il s’agisse de chr�tiens, musulmans ou autres...

finallement les religions de l’extreme orient sont bien plus spirituelles, modestes que les autres et en phase avec notre niveau de d�veloppement actuel .

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nima 16 octobre 2014 21:24

l’article est totalement d�bile.
- la France �tant l’alli� des usa et d’Isra�l, il faut conditionner l’opinion publique en vendant une « menace islamiste » qu’il faut combattre � 6000km, alors que c’est M. Fabius qui avait dit qu’il faut armer les rebelles syriens, et tuer Assad.
- quand la France naturalise les immigr�s musulmans avec le droit du sol, elle ne leur demande pas de devenir ath�es.
- si l’auteur ne veut pas de l’islamisation de la France, il n’a qu’� s’opposer � l’immigration/naturalisation, au lieu d’insulter la religion de centaine de millions de gens dans le monde.
- l’islam est nettement plus int�ressant que le juda�sme.

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D�sacraliser la violence et d�sislamiser la France

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