lundi 2 novembre 2009 - par Pierre29

Grippe H1N1 : Revue de presse

Voici une compilation de ce vous ne trouverez peu ou pas dans nos grands médias à l’exception du point cité ci-dessous et des émissions sur Arte également citées ci-dessous...
Une façon comme une autre de rétablir un peu d’équilibre.
Voici quatre mois que je lis à la fois Le Monde et Libération quasi quotidiennement que je lis également l’ensemble des liens que vous trouverez ci-dessous.
Il apparaît comme l’évidence même que la propagande vaccinale bat son plein...
Avez-vous d’autres sources ? Partageons...
Souhaitez-vous comme moi qu’une information loyale et claire sur les risques et qui soit accessible à tous soit donnée CAR, des informations incomplètes et unilatérales peuvent faire croire aux gens qu’ils n’ont pas d’autre choix que de se faire vacciner !
 
Avant propos
Rappel code de déontologie médicale :
Article 14 (article R.4127-14 du code de la santé publique)
Les médecins ne doivent pas divulguer dans les milieux médicaux un procédé nouveau de diagnostic ou de traitement insuffisamment éprouvé sans accompagner leur communication des réserves qui s’imposent. Ils ne doivent pas faire une telle divulgation dans le public non médical ;

Article 35 (article R.4127-35 du code de la santé publique)
Le médecin doit à la personne qu’il examine, qu’il soigne ou qu’il conseille une information loyale, claire et appropriée sur son état, les investigations et les soins qu’il lui propose. (...)


Liens et bibliographie


Arte :
http://www.dailymotion.com/video/xawj11_1x4-un-virus-qui-fait-debat_tech
http://www.dailymotion.com/video/xawiqf_2x4-un-virus-qui-fait-debat_tech
http://www.dailymotion.com/video/xawikc_3x4-un-virus-qui-fait-debat_tech
http://www.dailymotion.com/video/xawiez_4x4-un-virus-qui-fait-debat_tech

Pharmacritique : http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/

Interview du Dr Marc Vercoutère : Risque de rencontre H1N1-H5N1 - Cercle infernal
Première partie : Présentation - Le jour où je me suis fait vacciner - Hépatite B - grippe de 1976
Deuxième partie : les chiffres de l’OMS - le risque de la rencontre H1N1-H5N1 - le cercle infernal de la mutation
Troisième partie : les ingrédients du vaccins de la grippe A - Un vaccin sans adjuvants ? - Les lobbies pharmaceutiques - Les textes de loi sur la vaccination obligatoire - Saisir la Justice avant le préjudice ?
http://www.dailymotion.com/video/xaqbfc_la-face-cachee-des-vaccins-2_news

MORPHEUS N° 34 de juillet 2009
Virus H1N1, la grande imposture !
http://grippe.a.h1n1.free.fr/?Morpheus_n%26deg%3B%0A34

Roselyne Bachelot, tu mens ! par Christian Cotten
http://www.dailymotion.com/video/xao9qj_roselyne-bachelot-est-une-menteuse_news

Entretien avec Dr Rony Brauman : http://www.youtube.com/watch?v=CTdFIyJwIgw&feature=player_embedded
Jean-Jacques Crevecoeur : le pouvoir de la peur jusqu’à la puissance individuelle :
1/5 http://www.dailymotion.com/video/xakeut_choix-en-sante06jeanjacquescrevecoe_news
2/5 http://www.dailymotion.com/video/xakeyu_choix-en-sante06jeanjacquescrevecoe_news
3/5 http://www.dailymotion.com/video/xakf5r_choix-en-sante06jeanjacquescrevecoe_news
4/5 http://www.dailymotion.com/video/xakfd5_choix-en-sante06jeanjacquescrevecoe_news
5/5 http://www.dailymotion.com/video/xakffx_choix-en-sante06jeanjacquescrevecoe_webcam

Revue Nexus N°64
p.68-75 : Contre-enquête : Pandémide de grippe A : cinq raisons d’en douter
p.76 : La grippe saisonnière : Le grand bal vaccinal

Revue Nexus N°65
Le grand bal vaccinal :
http://grippe.a.h1n1.free.fr/excellentesante/Grippe%20saisonniere%20le%20grand%20balvaccinal-NEXUS%2064.pdf
p.42-57 : Dogme vaccinal : Sauf qui peut !
p.44 : Dr Girard : "Une épidémie inventée de toutes pièces"
p. 46 : Adjuvants vaccinaux : ils sont partout !
p. 48 : Effets secondaires : qui sera responsable ?
p. 50 : Les non-vaccinés seront-ils fichés ?
p. 52 : premiers vaccins, premiers dégâts
p. 55 : Les remèdes qui marchent et qu’on nous cache

Interview Jane Burgermeister, Vienne Autriche, 8 septembre 2009 en téléchargement
http://grippe.a.h1n1.free.fr/files/InterviewJaneBurgermeister.pdf

Le point.fr
Quatre cents enfants testent le vaccin de GlaxoSmithKline contre la grippe A
http://www.lepoint.fr/grippe-a-h1n1/2009-09-14/espagne-quatre-cents-enfants-testent-le-vaccin-de-glaxosmithkline-contre/2024/0/375357
Vaccins contre la grippe A : la fausse transparence du ministère
http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2009-10-30/info-lepoint-fr-vaccins-contre-la-grippe-a-la-fausse-transparence-du-ministere/920/0/390648

Philippe Kottelat : GRIPPE A/H1N1 : UN MEDECIN DENONCE
Halte aux marchands d’angoisse !
http://www.lausannecites.ch/live/2/home/infos/au_sommaire/eclairage/eclairage.php?pf_lat=92208&CNSACTION=VIEW_ARTICLE&selected_article_id=11703&selected_section=50

Le vaccin contre la grippe Ah1n1 pourrait faire 60 000 morts en France uniquement...
http://www.youtube.com/watch?v=BliKU-sSwJM&feature=player_embedded

Silence, on vaccine !
http://grippe.a.h1n1.free.fr/?Silence%2C_on_vaccine%0A%21

Des preuves médicales irréfutables du danger des vaccins
Les vaccins provoquent des attaques
microvasculaires, Dr A. Moulden
http://forum.frequencebonheur.fr/index.php/topic,488.0.html

France Inter : Une grippe de tafiole. Le gouvernement rate sa grippe :
http://www.youtube.com/watch?v=OUALY3AwBOs&feature=player_embedded

Vaccination H1N1 : Méfiance des infirmières
http://www.syndicat-infirmier.com/Vaccination-H1N1-mefiance-des.html

Le Post : TAMIFLU... Coup de gueule ! à vous de voir !!! pour qui nous prend-on ?
http://www.lepost.fr/article/2009/09/02/1678743_tamiflu-coup-de-gueule-a-vous-de-voir-pour-qui-nous-prend-on.html

Page de liens : http://grippe.a.h1n1.free.fr/?Liens


Liste d’ouvrages accessibles à tous en librairie ou dans les FNAC

La mafia médicale, (Dr G. LANCTOT), Ed. Voici la clé,
La dictature médico-scientifique, (Sylvie SIMON), Ed. Filipacchi,
Vaccination erreur médicale du siècle, (Dr L. De BROUWER), Ed. Louise Courteau,
Danse avec le diable (G. SCHWAB), Ed. Courrier du livre,
Dossiers sur le gouvernement mondial, (A. MEUROIS-GIVAUDAN), Ed. Amrita,
La guerre des virus, (L. HOROWITZ), Ed. Félix,
Au cœur du vivant, (J. BOUSQUET), Ed. Saint Michel,
Le malade déchaîné, (R. BICKEL), auto édité,
Les chemins de la souveraineté individuelle, (R. BICKEL), auto édité,
Vaccinations : l’Overdose, (Sylvie SIMON), Ed. Déjà,
Tétanos, le mirage de la vaccination, (F. JOET), Ed. Alis,
Pour en finir avec Pasteur, (Dr Eric ANCELET), Ed. Marco Pietteur,
La santé confisquée, (Mirko et Monique BELJANSKI), Ed. Compagnie,
La lumière médicale, (Dr Norbert BENSAÏD), Ed. le Seuil,
Mon enfant et les vaccins, (Dr F. BERTHOUD), Ed. Soleil,
On peut tuer ton enfant, (Dr P. CHAVANON), Ed. Médicis,
Vaccination, Social Violence and Criminality, North Atlantic Books, Berkley 1990,
A shot in the dark, (Dr HARRIS et B Loe FISHER), Avery Publishing group, 1991,
Les Vérités indésirables, Le cas Pasteur (Archives Internationales Claude BERNARD), Ed. La Vieille Taupe, 1989,
L’intoxication vaccinale, (F. DELARUE), Ed. Le Seuil, 1977,
La rançon des vaccinations, (Simone DELARUE), Ed. LNPLV, Ed 1988,
Live viral vaccine, biological pollution, (Pr R DELONG), Cartlon Press Corp, New Yorl, 1996,
L’intox, quelques vérités sur vos médicaments, (Dr Bruno DONATINI), Ed. MIF,
Adverse effects of Pertussis and Rubella vaccines, Washington DC National Academy Press, 1991,
Des lobbies contre la santé, (Roger LENGLET), Ed. Syros,
La médecine retrouvée, (Dr ELMIGER), Ed. Léa,
Vaccinations : prévention ou agression ?, (M. Th. QUENTIN), Ed. Vivez Soleil,
Des enfants sains même sans médecin, (Dr R. MENDELSOHN), Ed. Soleil 1987,
Immunisation, Theory versus reality, New Atlantean Press, 1996,
La poliomyélite, quel vaccin ? quel risque ?, (Dr Jean PILETTE), Ed. de l’Aronde, 1997,
La catastrophe des vaccins obligatoires, (Pr TOSSOT), Ed. de l’Ouest, 1950,
Les dessous des vaccinations, (Dr SCOHY), Ed. Cheminements,
Tuberculose et vaccin B.C.G., (Pr GRIGORAKI),
Le tabou des vaccinations. Danger des vaccins, thérapies naturelles de prévention des maladies infectieuses, (Miller Schär MANZOLI),
Déjà vacciné ? Comment s’en sortir ?, (Dr A. BANOIS – Sylvie SIMON),
Vaccinations : le droit de choisir, (Dr F. CHOFFAT), Ed. Jouvence,
12 balles pour un veto, (Dr QUIQUANDON), Ed. Agriculture et Vie, 1978,
Les radis de la colère, (J.-P. JOSEPH, Avocat à Grenoble), Ed. Louise Courteau,
Vaccinations, les vérités indésirables, (Pr GEORGET), Ed. DANGLES, préface du Pr CORNILLOT, Doyen de la Faculté de Médecine de Bobigny,
Nous te protègerons, (Dr Jean PILETTE), Ed. Daxhelt,
La faillite du B.C.G., (Dr Marcel FERRU, Pr honoraire de clinique médicale infantile), Ed. Princeps,
La Santé Publique en otage, (Eric GIACOMETTI), Ed. Albin Michel,
Vaccin Hépatite B : Les coulisses d’un scandale
, (Sylvie SIMON et Dr Marc VERCOUTERE), Ed. Marco Pietteur.

Aucun de ces ouvrages, largement diffusés tant en France qu’à l’étranger, n’a fait l’objet du moindre procès, ni même du moindre démenti.
 


100 réactions


  • Bernard Dugué Bernard Dugué 2 novembre 2009 12:25

    Bonjour,

    Désolé pour l’autopromo

    A sortir, un livre qui tente d’analyser la pandémie H1N1 comme un phénomène de société avec ses systèmes, ses peurs etc...

    A paraître le 17 novembre 2009


    • médy... médy... 3 novembre 2009 11:25

      Je vais faire quand à moi de l’anti-promo : Tamiflu 75mg x 50(pilules) = €680.00



      Le prix qui vous est facturé comprend :



      La consultation en ligne avec un médecin à travers un formulaire de commande



      Le prix du médicament



      L’emballage et l’envoi dans un colis discret et sécurisé depuis notre pharmacie partenaire.
      C’est toujours plus cher que le livre de Bernard Dugué, qui lui fait aussi baisser la fièvre et donne des envies suicidaires (c’était un trait d’humour noir). Merci.

    • JL JL 3 novembre 2009 12:31

      @ Philippe Renève, si je suis d’accord avec vos points 1 à 4, je ne le suis en revanche pas du tout avec le point 5.

      Vous dites : « les pouvoirs publics français s’en servent comme d’un paravent supplémentaire »

      C’est complètement le contraire : la preuve en est que ceux qui veulent savoir ce qui se prépare dans les écoles on leur dit : « il n’y a rien, circulez ». Et on les regarde comme des pestiférés soupçonneux. Il n’y a plus rien dans les médias sur ce sujet et une chape de plomb s’est abattue sur cette affaire, chape à laquelle votre discours contribue.


      Vous concluez ainsi : « Alors arrêtons de discuter à perte de vue, à en faire un événement de la plus haute importance : c’est précisément ce que cherche le gouvernement français. »

      Oui, c’est précidsément ce que cherche le gvt : que l’on arrête de discuter et d’en faire un événement de la plus haute importance, ce qu’il est réellement : une véritable Saint Barthélémy à retardement.

      Je n’ai pas besoin je crois de recopier ici mon post précédent, j’imagine ? Il est encore lisible un peu plus bas.

      Sur ce, je laisse le soin aux lecteurs de vous attribuer le qualificatif que vos propos vous confèrent de droit. A bon entendeur ...


    • janequin 3 novembre 2009 15:10

      Perso, je suis d’accord sur tous les points avec Philippe Renève, même le dernier, parce qu’au final, c’est la situation économique qui est le phénomène le plus préoccupant aujourd’hui, et cette histoire de vaccination peut effectivement servir de paravent.

      Cependant, il me semble que nos politiques, et même nos pharmacien(ne)s-politiques n’ont qu’une connaissance partielle de la nature de ces vaccins, et qu’ils font aveuglément confiance aux fabricants de vaccins, qui, eux-mêmes ne dominent pas complètement leur sujet, en particulier quant à l’activité biochimique des substances qu’ils utilisent.

      Comment voulez-vous en effet qu’un chercheur virologue, ayant un doctorat en biologie moléculaire, connaisse parfaitement la biochimie du squalène ? Cela, c’est le pain du chimiste.

      En réalité, ce biologiste assurera ses arrières par des études épidémiologiques traitées par la statistique, et non par un approfondissement de la biochimie qui sous-tend tout acte médical.


    • JL JL 3 novembre 2009 15:16

      « Comment voulez-vous en effet qu’un chercheur virologue, ayant un doctorat en biologie moléculaire, connaisse parfaitement la biochimie du squalène ? Cela, c’est le pain du chimiste. » (Janequin)

      Raison de plus pour refuser ce vaccin, non ? C’est un coktail explosif à retardement, et il n’y a pas de pilote dans l’avion. On nous fonce dessus et il ne faudrait pas qu’on bouge ?

      Ce que dit renève est contenu dans sa conclusion : il ne veut pas qu’’on en parle, même s’il a fait un lapsus. Toutes ses interventions jusqu’ici vont dans ce sens : « circulez, y a rien à voir ».


    • JL JL 3 novembre 2009 18:27

      renève, si c’est pas un lapsus, admettez le double sens, je cite : "

      «  arrêtons de discuter à perte de vue, à en faire un événement de la plus haute importance : c’est précisément ce que cherche le gouvernement français. »


    • JL JL 3 novembre 2009 22:30

      Bah ! Quiconque lit cet échange est en mesure de voir clairemnt qui est de mauvaise foi, et Coué n’y change rien.


    • JL JL 4 novembre 2009 08:48

      @ renève : quel que soit le sens de votre phrase, elle est condamnable. En effet, ce n’est pas par rapport à ce que le gouvernement voudrait que nous fassions que nous avons à nous déterminer sur le fait de donner à cette affaire une importance déterminée, mais en fonction de notre ressenti vis-à-vis de la menace qui pèse sur nos enfants.

      Vos propos sur ce sujet sont immatures sinon fallacieux. Ce n’est pas parce que vous n’avez pas d’enfant en bas âge scolarisé que tous les parents devraient penser comme vous que ce plan de vaccination massive dans les écoles ne constitue pas une menace, désolé.


    • JL JL 4 novembre 2009 11:07

      « Pour ma part je souhaite que mon petit fils ne soit pas privé des mêmes mesures de santé publique qui m’on sauvé la vie enfant. » (furtif)

      J’ignore si vous avez raison, mais je remarque que vous donnez à ce témoignage, le votre, une importance démeusurée par rapport aux témoignages qui vont à l’encontre de vos certitudes. Cela n’est pas mon problème, mais je vous feari poliment remarquer quie cette attitude est tout le contraire du rationalisme que vous revendiquez, et cela fait de vous un prosélyte des vaccins pour le moins suspect.


    • JL JL 4 novembre 2009 11:09

      « Pour ma part je souhaite que mon petit fils ne soit pas privé des mêmes mesures de santé publique qui m’on sauvé la vie enfant. » (furtif)

      J’ignore si vous avez raison, mais je remarque que vous donnez à ce témoignage, le votre, une importance démesurée par rapport aux nombreux témoignages qui vont à l’encontre de vos certitudes. Cela n’est pas mon problème, mais je vous ferai poliment remarquer quie cette attitude est tout le contraire du rationalisme que vous revendiquez, et cela fait de vous un prosélyte des vaccins pour le moins suspect.


    • JL JL 4 novembre 2009 14:08

      Pierre29, je réponds ici à la question que vous posez à léon furtif : « Si je ne suis pas médecin, qu’en déduisez-vous ? »

      Mais : ils vous ont déjà répondu, me semble-t-il, et de la réponse la plus sotte qui soit, relisez le post de léon tout de suite en dessous de celui de son co-troll furtif. N’attendez pas mieux, sur ce sujet de la vaccination ils sont idiots.


  • janequin 2 novembre 2009 13:09

    Quelque chose me chiffonne en ce moment à propos du squalène.
    Les chimistes savent depuis longtemps que le squalène est un intermédiaire dans la formation des stéroïdes, que ce soient les hormones sexuelles ou corticosurrénales. Pour ceux que son importance chimique intéresse, il est possible de se référer aux pages 1441-45 du bouquin d’orga écrit par Clayden et ses collègues.

    Espérons que l’activation du système immunitaire par le squalène ne crée pas des anticorps antisqualène, provoquant par exemple une baisse de fertilité...


    • médy... médy... 3 novembre 2009 10:22

      http://www.syndicat-infirmier.com/Vaccin-H1N1-Resultats-de-la.html

      Réaction irréfléchie d’une infirmière :

      « Je souhaite me faire vacciner pour ne pas risquer de contaminer des malades déjà atteints de maladies chroniques. Etant infirmière hygiéniste, je me ferai vacciner »

      La pauvre, elle ne sait pas que ce sont les individus vaccinés qui constituront le BIO-réacteur de la pandémie qu’on a commandé à l’OMS pour Noël. Classique cheval de Trois : 1-jouer avec le feu 2-regarder les autres se faire brûler 3-nouvelordre mondial comme pare-feu futur.

      L’Organisation du Mensonge Sanitaire fut créée le lendemain de la pandémie de grippe (vaccinale) espagnole, les Grecs ont sont témoins : sans vaccin Rockefeller à base de pus et de porc infecté, pas de grippe des vaccinés ni de mutation/commutation. C’est drôle, non ?

      Il arrive que lorsqu’on développe trop son intelligence « moderne », qui est nécessaire à l’interaction avec des outils technologiques, on regresse dans l’intelligence ancienne, celle qui s’attache à comparer des éléments plus lointains avec ceux d’aujourd’hui. Par exemple, quand on sait qu’un des deux premiers gamins vaccinés par Pasteur est mort, soit-disant d’urémie, vingt jours après l’expérience, et que pour les suivants qui mourront l’imposteur déclarera laconiquement « traitement insuffisant »..., et qu’aujourd’hui l’institut Cochrane déclare l’inefficacité de quarante de vaccination contre la grippe..., on se rend compte que nôtre souhait d’éviter la maladie par le vaccin n’est pas près d’être exaucé.

      Certains le savant, une autre infirmière déclare : "Je suis infirmière et je refuse de me faire vacciner contre le virus de la grippe H1N1. En l’absence de connaissance sur les effets secondaires de ce vaccin, je refuse de servir de « cobaye ». " Voilà, c’est simple.

      Et malheureusement, le pire peut arriver tant que la part miniscule de personnes favorables à la vaccination existera, car ils sont autant de petits chevaux de Troie attendant de lâcher leur armée mutante, et en plus c’est le contribuhaaaâble qui paiie !!


    • médy... médy... 3 novembre 2009 11:14

       http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuvants/squalene/questions_and_a nswers/fr/index.html
      Pour le squalène, l’OMS tient à nous rassurer :
      Bien retenir la phrase en bas de page « - Dans une étude, il est apparu que l’incidence de ces anticorps (au squalène) semblait augmenter avec l’âge. »
      Alors, est-ce sur messieurs

      • Plus de 22 millions de doses du vaccin antigrippal contenant du squalène ont été administrées (il fut nommé d’après le centaure Chiron, qui se distinguait des autres centaures par sa bonté et sa sagesse. Il aurait appris l’art de la médecine auprès d’Appollon et Artémis, art qu’il transmettra à Asclepios lui même. , et pas le Charon qui se tient aux portes du royaume d’Hadès). L’absence de manifestations postvaccinables indésirables importantes après ce grand nombre de doses administrées indique que le squalène dans les vaccins ne fait pas courir de risque significatif. Ce vaccin a été principalement administré dans les tranches d’âge élevées. (dommage...)
      • Lorsque l’on introduira ce vaccin, et d’autres, contenant du squalène dans d’autres tranches d’âge, le suivi après commercialisation des manifestations postvaccinales indésirables devra être assuré. (pfffiiiahaha je me marre)
      Petit caviar pour la fin : "On ajoute aussi le squalène à plusieurs vaccins expérimentaux pour en améliorer l’efficacité, notamment le vaccin contre la grippe pandémique et le vaccin contre le paludisme, en cours de développement." Aïe, aïe, aïe.

      Source : http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuvants/squalene/questions_and_a nswers/fr/index.html
      Je rappelle que l’extraction d’huile de foie de squale, au niveau de menaces que connaissent ses espèces vitales à notre Océan, constitue un premier massacre, son injection controversée pour économiser des bouts de chandelles saturés de mercure et d’aluminium en est un autre.


    • chips 4 novembre 2009 18:07

      Ce n’est pas du squalène prélevé sur des requins qui est utilisé.

      Vous utilisez vous aussi des arguments parfaitement faux pour renforcer l’impacte de la propagande


  • fonzibrain fonzibrain 2 novembre 2009 16:31

    LISEZ CELA AUSSI, VOUS ALLEZ ÊTRE STUPÉFAIT


    Le monde est frappé de craintes ces dernières semaines. Dans une entrevue à SPIEGEL, l’épidémiologiste Tom Jefferson parle de ces craintes mal avisées. Il montre dans quels domaines on axe les recherches et l’argent qui vient avec. Il insiste pour la prévention et affirme que nous devrions nous laver les mains plus souvent.
    SPIEGEL : M. Jefferson, le monde vit dans la peur de la grippe porcine. Et certains prédisent que, d’ici l’hiver prochain, un tiers de la population mondiale pourrait être infectée. Êtes-vous personnellement inquiet ? Êtes-vous et votre famille en prenant des précautions ?
    Tom Jefferson : je me lave les mains très souvent – et ce n’est pas tout à cause de la grippe porcine. C’est probablement la précaution la plus efficace, il est contre tous les virus respiratoires, et la majorité des virus gastro-intestinal et les germes aussi.
    SPIEGEL : Estimez-vous que la grippe porcine est particulièrement préoccupante ?
    Jefferson : Il est vrai que les virus de la grippe sont imprévisibles, donc il ne appel à un certain degré de prudence. Mais l’une des caractéristiques extraordinaires de cette grippe – et la saga de l’influenza son ensemble – est qu’il ya des gens qui font des prédictions année après année, et ils obtiennent de pire en pire. Aucun d’entre eux jusqu’à présent se sont produits, et ces gens sont encore là à faire ces prédictions. Par exemple, ce qui s’est passé avec la grippe aviaire, qui était supposé nous tuer tous ? Rien. Mais cela n’arrête pas ces personnes de faire toujours leurs prédictions. Parfois, vous avez le sentiment qu’il existe toute une industrie qui attend qu’une pandémie se produise.

    SPIEGEL : Pensez-vous que l’OMS a déclaré une pandémie prématurément ?
    Jefferson : Ne croyez-vous pas qu’il ya quelque chose de remarquable le fait que l’OMS a modifié sa définition de pandémie ? L’ancienne définition est un nouveau virus, qui a fait le tour rapidement, pour laquelle vous n’aviez pas l’immunité et qui a créé une forte morbidité et mortalité. Maintenant, les deux dernières ont été abandonnées, et que c’est comme la grippe porcine a été classé comme une pandémie.

    SPIEGEL : Mais, année après année, 10,000-30,000 personnes dans la seule Allemagne meurent de la grippe. Dans le monde occidental, la grippe est la maladie infectieuse la plus meurtrière qui soit.
    Jefferson : Voilà ! Ces chiffres ne sont que des estimations. Plus que tout, vous devez faire la distinction entre un syndrome grippal et une grippe réelle. Tous deux ont les mêmes symptômes : une fièvre élevée subite, des maux de gorge, toux, douleurs rhumatismales dans le dos et les jambes, la bronchite et la pneumonie possible. Mais les vraies grippes sont causés uniquement par des virus influenza, alors qu’il ya plus de 200 différents virus qui causent un syndrome grippal.
    Quand il s’agit de chiffres concernant les décès dits « de la grippe » , vous obtenez toujours d’autres causes de décès causés par d’autres virus mixtes . Maintenant, dans le cas des personnes âgées qui meurent de pneumonie, personne ne voudrait faire une autopsie pour savoir si c’est vraiment un virus grippal qui les a tués. Environ 7 pour cent des cas pseudo-grippaux de maladies sont causées par des virus influenza. C’est un très faible pourcentage. Ce que je sais, c’est que la grippe réelle est systématiquement surestimée.

    SPIEGEL : Et que dire des 200 autres types de virus ?
    Jefferson : Ils ne sont pas aussi populaires que la grippe. Les chercheurs ne sont simplement pas aussi intéressés à cela. Prenez les rhinovirus, un dérivé des virus chevalins. Il est l’agent le plus fréquemment isolé en cas de rhume commun. Il existe une centaine de différents types de ces rhinovirus. En général, ils ne causent qu’un écoulement nasal normal, mais ils peuvent être mortels aussi. Ou celui nommé le VRS, le virus respiratoire syncytial humain, qui est très dangereux pour les nourrissons et petits enfants.
    SPIEGEL : Alors, pourquoi ce ne sont pas des chercheurs qui s’en intéresse ?
    Jefferson : C’est simple : ils ne peuvent pas gagner d’argent avec ceux-ci. Avec les rhinovirus, le VRS et la majorité des autres virus, il est difficile de faire beaucoup d’argent ou une carrière. Contre l’influenza, cependant, il existe des vaccins, et il ya des médicaments que vous pouvez vendre. Et c’est là que les grosses sommes d’argent provenant de l’industrie pharmaceutique sont disponibles. Il fait en sorte que la recherche sur la grippe est publiée dans les bons journaux Et c’est pourquoi on porte plus d’attention là, et le champ entier de recherche devient intéressant pour les scientifiques ambitieux.
    SPIEGEL : Mais est-il une raison scientifique d’être intéressés par les virus de la grippe ?
    Jefferson : La priorité stricte sur la grippe est non seulement erronée, c’est aussi dangereux. Vous souvenez-vous quelque chose qui s’appelle le SRAS ? Cette épidémie était vraiment dangereuse. C’était comme un météore : Il est venu et est reparti rapidement, et il a tué beaucoup de gens. Le SRAS nous a pris par surprise parce qu’elle a été causée par un coronavirus totalement inconnu. Où cela vient-il ? Où est-il allé ? Ou est-il encore là ? Nous ne savons toujours pas. Il ya beaucoup d’autres choses étranges comme celui-ci qui sortent. Chaque année, un nouvel agent est identifié. Par exemple, il ya quelque chose qui s’appelle bocavirus, qui peut entraîner une bronchite et la pneumonie chez les petits enfants. Et il ya quelque chose qui s’appelle métapneumovirus, qui révèlent des études est responsable de plus de 5 pour cent de toutes les maladies liées à la grippe. Donc, nous devons garder les yeux ouverts dans toutes les directions !

    SPIEGEL : Pour un certain nombre d’années, dans le cadre de la Collaboration Cochrane, vous avez fait une évaluation systématique de toutes les études sur la vaccination contre la grippe saisonnière ? Jusqu’à quel point cela a été bon ?
    Jefferson : pas particulièrement bon. Un vaccin contre la grippe ne marche pas pour la majorité des maladies de type grippal, car il est uniquement conçu pour combattre les virus de la grippe. Pour cette raison, les vaccins ne changent rien pendant les périodes de mortalités accrues pendant les mois d’hiver. Et, même dans le meilleur des cas, le vaccin est efficace seulement contre les virus de la grippe, à un degré limité. Entre autres choses, il y a toujours le danger que le virus de la grippe en circulation aura changé venu le temps du vaccin comme produit fini, avec le résultat que, dans le pire des cas, que le vaccin sera totalement inefficace. Dans le meilleur des cas, les quelques études décentes qui existent montrent que le vaccin fonctionne principalement avec des adultes sains et jeunes. Avec les enfants et les personnes âgées, il fonctionne seulement un peu, voire pas du tout.

    SPIEGEL : Mais ne sont pas ces deux groupes pour lesquels les vaccins sont recommandés ?
    Jefferson : En effet. C’est une des contradictions entre les conclusions scientifiques et les pratiques, entre la preuve et les politiques de pratique.
    SPIEGEL : Donc, ce qu’il ya derrière cette contradiction ?
    Jefferson : Bien sûr, que cela a affaire avec l’influence de l’industrie pharmaceutique. Mais cela a aussi à voir avec le fait que l’importance de la grippe est complètement surestimée. C’est une question de fonds de recherche, de pouvoir, d’influence et de réputation scientifique !
    SPIEGEL : Donc, pour le moment est-il raisonnable de maintenir la vaccination contre la grippe saisonnière ?
    Jefferson : Je ne vois aucune raison pour cela , mais je ne suis pas un décideur.
    SPIEGEL : Et qu’en est-il le Tamiflu et le Relenza, deux des médicaments anti-grippe qui sont déployés contre la grippe porcine ? Sont-ils vraiment efficaces ?
    Jefferson : Si ils sont pris au bon moment, en moyenne, le Tamiflu réduit la durée d’une grippe réelle d’un jour. Une étude a également démontré que cela diminue le risque de pneumonie.
    SPIEGEL : Est-ce que ces médicaments réduisent les taux de mortalité associés à la grippe ?
    Jefferson : C’est possible, mais ça n’a pas encore été scientifiquement prouvé.
    SPIEGEL : Et qu’en est-il des effets secondaires ?
    Jefferson : Tamiflu peut provoquer des nausées. Et il ya des choses qui pointent des effets secondaires psychiatriques. Il ya des reportages en provenance du Japon montrant les jeunes qui ont pris du Tamiflu ont eu des réactions psychotiques aigus semblables à celles constatées chez les schizophrènes.
    SPIEGEL : Alors, est-il raisonnable d’utiliser de tels médicaments pour tout ?
    Jefferson : Quand il s’agit de maladies graves, oui. Mais en aucun cas, le Tamiflu doit être utilisé pour des écoles entières, comme c’est actuellement réalisé couramment. De tels cas existant, cela ne me surprend pas du tout ce que nous entendions déjà des rapports sur les souches résistantes de la grippe porcine.

    efferson : Bon, au moins il existe des moyens bien moins coûteux d’accomplir beaucoup plus. Par exemple, les écoliers devraient apprendre à se laver les mains régulièrement – de préférence après chaque classe ! Et les aéroports devraient installer quelques centaines de lavabos. Qui que ce soit qui descend de l’avion et ne se lave pas les mains doit être immédiatement stoppé. Vous pourriez le savoir, par exemple en mettant un colorant, invisible, neutre dans l’eau. Et portant des masques peut être raisonnable, aussi bien.
    SPIEGEL : il a vraiment été démontré que ces mesures fonctionnent ?
    Jefferson : Il ya plusieurs bonnes études sur ce qui était arrivé pendant l’épidémie de SRAS. Ils sont ce qu’on appelle les études cas-témoins, les personnes étudiées qui avaient été en contact étroit avec le virus du SRAS. Ils ont comparé les caractéristiques des personnes qui avaient été infectés par le virus à travers ce contact avec ceux des personnes qui n’avaient pas été infectées. Ces études ont abouti à des résultats très clairs.
    SPIEGEL : Vous semblez très impressionné.
    Jefferson : je le suis. Ce qui est formidable à propos de ces mesures n’est pas seulement qu’ils sont peu coûteuses, mais aussi qu’ils peuvent aider davantage contre un simple virus de la grippe. Cette méthode peut se battre contre les 200 agents pathogènes qui provoquent des symptômes de la grippe ainsi que contre les virus gastro-intestinaux et les germes complètement inconnus. Une étude menée au Pakistan a montré que le lavage des mains peut même sauver des vies d’enfants. Quelqu’un devrait obtenir un prix Nobel pour ça !
    SPIEGEL : M. Jefferson, nous vous remercions pour cette interview.

    Entretien réalisé par Johann Grolle et Veronika Hackenbroch
    Merci a gaetan pelletier pour la traduction.
    resterenvie.com

    Cette interview est stupéfiante, je suis sur le cul.

    Je ne savais pas du tout que le virus de la grippe saisonnière n’est responsable que de moins de 10% des cas de syndrome grippal.
    Vous vous rendez compte de l’arnaque, ce que l’on appelle ” la grippe ” n’est pas le virus de la grippe saisonnière !!!!!

    Il y a des tas de virus qui donnent ce que l’on appelle communément la grippe.C’est vraiment délirant, le foutage de gueule est encore plus énorme que ce que je pouvais imaginer.

    Honnetement, cette interview est capitale, ce Tom Jefferson du Collaboration Cochrane assure comme un chef, tout est dit.L’espérance de l’oms et des laboratoires dans l’émergence d’une pandémie, le changement de définition par l’oms du terme pandémie, le fait que se laver les mains ferait baisser significativement la transmission de divers virus.

    Nous vivons une époque ou le mensonge est roi.
    Heureusement qu’il y a de vrai être humain qui informe la population

    http://fonzibrain.wordpress.com/


    • médy... médy... 3 novembre 2009 10:40

      Bien qu’il soit un peu mitigé sur le fond, il a raison d’insister sur l’hygiénisme obligatoire lié à certaines conditions de voyage, ce que notre ministre de la santé semble ignorer : « on arrête les avions qui viennent du Mexique » -le lendemain : « non, finalement on les laisse circuler... ».
      La leçon à tirer de tout ça, c’est qu’il faudrait se renforcer le système immunitaire face à une pandémie, mais pour le bon peuple la baguette magique c’est encore le vaccin, alors bon courage pour l’expérience.


  • fonzibrain fonzibrain 2 novembre 2009 16:34

    . «  Environ 7 pour cent des cas pseudo-grippaux de maladies sont causées par des virus influenza. C’est un très faible pourcentage. Ce que je sais, c’est que la grippe réelle est systématiquement surestimée.  »


    vous le saviez, moi pas du tout ! 
    le foutage de gueule est énorme

    LOL

  • janequin 2 novembre 2009 16:58

    Merci fonzibrain,

    Voici le lien sur l’article original


  • fonzibrain fonzibrain 2 novembre 2009 17:39

    merci,

    tu as vu c’est dingue quand même, je suis resté scotché quand j’ai lu cette interview !!!!!!

    • Neris 2 novembre 2009 19:27

      Alors là, vous me faites vraiment bien rire !!

      Vous découvrez que le mot « grippe » est un fourre-tout pour toutes inflammation et maladies présentant les mêmes symptômes, félicitations !

      Je ne compte plus dans mon entourage, tout au long de ma vie, les gens qui assurent aller au travail avec la « grippe » alors que s’ils avaient vraiment la grippe, ils ne pourraient pas sortir de leur lit.

      « Symptôme grippal », « début de grippe » fleurissent sur les arrêts maladie lorsque le médecin ne sait plus très bien à ce qu’il a affaire tellement toutes ces choses se ressemblent. Même les rhinites allergiques ressemblent à la grippe !

      J’ai un collègue qui s’est retrouvé en isolement à l’hôpital pour « suspicion de grippe A » parce que son toubib n’a pas su faire la différence avec un gros rhume tellement il était malade. C’est ça le vrai foutage de gueule, ne plus savoir faire la différence et foutre la trouille aux gens. Rendez-vous compte que la direction de l’association était prête à fermer les locaux.

      Au fait, c’est bien vous qui nous annoncez la fin de l’humanité à coup de grippe ? et qui faites preuve ici d’une belle naïveté qui frise le ridicule.


    • médy... médy... 3 novembre 2009 10:49

      « suspicion de grippe A » = « foutre la trouille » ? Vous avez pas trop compris l’utilité pratique de ce virus. C’est comme une marque, extremement volatile qui plus est, et plus ya de monde qui porte la marque, plus ça fout la trouille à ceux qui n’ont pas vu les loups déguisés en moutons, tenant un vaccin à la main. Regardez le labyrinthe de Pan (film gnostique), même si ça parait hors sujet, où une gamine innocente se fait manipuler jusqu’au bout sous couvert de bonnes intentions.


    • fonzibrain fonzibrain 3 novembre 2009 18:13

      hello neris


      je ne sais pas que 7 % des « grippe » étaient du au virus de la grippe, et je suis très heureux de l’avoir appris, 

      lol, la science infuse, j’yc crois pas.

      et je pense que bcp de gens sont comme moi et ne savaient pas.

      ensuite, si tu lisais bien ce que je dis, tu verrai que c’est le vaccin le problème, pas la grippe



  • Harmonie 3 novembre 2009 08:36

    Bravo pour cet excellent résumé !!!!


  • JL JL 3 novembre 2009 10:59

    Bravo pour cet excellent travail.

    Question : est-il vrai que les médecins n’ont pas le droit de vacciner les enfants ? Cette affirmation m’a été communiquée par une mère de famille qui la tient directement de son médecin.

    Si cela est vrai, alors c’est la preuve irréfutable que la vaccination va être pratiquée systématiquement dans les écoles. Autrement dit :elle va être obligatoire de fait !

    Car comment expliquer autrement cette interdiction ? Qui répondra ?


    • JL JL 3 novembre 2009 11:41

      Je précise ma question : est-il vrai que les médecins n’ont pas le droit de vacciner les enfants contre le H1N1 ? Cette affirmation m’a été communiquée par une mère de famille qui la tient directement de son médecin.


    • Pierre29 Pierre29 3 novembre 2009 11:44

      J’ai reçues de nombreuses infos diverses et variées à ce sujet parfois contradictoires.
      Je n’ai malheureusement pas noter les sources au fur et à mesure mais le sentiment que j’en tire est qu’il s’agit bien là d’une vaccination obligatoire « déguisée ».

      Suite à un échange avec ma soeur, infirmière dans un collège, voici un extrait de ce que je lui avais écrit il y a peu de temps :
      Pour info, certaines écoles ont choisi d’informer les parents en avance avec un courrier.
      Les parents doivent faire deux choses :

      - remettre à leur enfant un document daté et signé sur le modèle de ce qui est joint :
      http://grippe.a.h1n1.free.fr/files/GrippeH1N1_parent_attention.pdf
      Il est ensuite nécessaire que l’enfant ait toujours sur lui le précieux document pour le présenter immédiatement si l’opération de vaccination a lieu sans information préalable.

      - envoyer le même document à l’école en recommandé avec accusé de réception.

      Si les parents ne prennent pas ces précautions, il pourra leur être opposé qu’ils ont signé en début d’année un document autorisant l’école à intervenir en cas de danger imminent et le passage impromptu des équipes tournantes de vaccination entrera dans ce cadre.
      On est vraiment entré dans un régime de terreur...

      Je connais plusieurs instituteurs de mon entourage qui ont pris l’initiative d’envoyer un courrier d’information à ce sujet aux parents des enfants scolarisés.

      La question de fond reste posée :
      Peut-on avoir une information non partisane qui présente avantages et inconvénients d’une telle vaccination et laisser les gens libres de leur choix ?
      Est-il encore possible d’avoir une telle information lorsque 94 millions de vaccins ont déjà été commandés et que les conditions d’Autorisation de Mise sur le Marché de ces vaccins sont contestés par plusieurs experts en la matière :
      http://www.dailymotion.com/video/xafgou_dr-marc-girard-grippe_tech
      http://www.dailymotion.com/video/xaip0i_tamiflu-coup-de-gueule-bravo-marc-g_news
      http://grippe.a.h1n1.free.fr/files/H1N1_MarcZaffran_Michel%20Chossudovsky.mp3
      http://grippe.a.h1n1.free.fr/files/JeanJacquesCrevecoeur20090921.mp3


    • JL JL 3 novembre 2009 11:49

      D’un coté, la parole des pouvoirs publics : lénifiante en faveur du vaccin et des procédures enviagées et alarmiste contre la pandémie.

      De l’autre des preuves : rassurantes quant à la dangerosité du virus et angoissantes quant à la dangerosité du vaccin.


    • JL JL 3 novembre 2009 11:53

      Merci Pierre, mais : « Il est ensuite nécessaire que l’enfant ait toujours sur lui le précieux document pour le présenter immédiatement si l’opération de vaccination a lieu sans information préalable. »

      Cela n’est pas possible pour les petits en maternelle ! L’enfant ne saura pas faire ça !


    • JL JL 3 novembre 2009 12:01

      Dans le lien propsé on lit :
      1) « La vaccination des élèves et de toute la communauté éducative
      sera assurée par des équipes mobiles dans les établissements
      scolaires ».
      2) « Une telle campagne de vaccination collective constitue une
      opération de grande ampleur. Elle devra être conduite dans des
      délais serrés et sous fortes contraintes ».
      3) « Cette vaccination sera offerte à toute la population sur une
      période de quatre mois. L’objectif est d’être en mesure d’activer ce
      dispositif à compter du 28 septembre ».

      Il est évident que le point 2 s’applique au point 1 et fait frémir d’horreur, e que les points 2 et 3 sont contradictoires : vaccination offerte et conduite sous fortes contraintes.

      D’autre part, dans le formulaire propsé, on peut toujours dire que nous tiendrons les enseignants pour responsables : ils sont par avance exonérés ainsi que les vaccineurs qui sont à la fois déclarés volontaires et réquisitionnés.

      Toute cette affaire est une conspiration pour vacciner de force les enfants : une véritable saint Barthélémy en préparation !


    • JL JL 3 novembre 2009 12:37

      Je suis prêt à répondre juridiquement de mes propos s’il s’avère à terme qu’aucun enfant n’aura été vacciné contre le gré de ses parents.


    • Pierre29 Pierre29 3 novembre 2009 13:05

      Source : http://questionvaccins.canalblog.com/archives/2009/10/08/15351012.html Mise en ligne sur le site du ministère d’une nouvelle circulaire datée du 28 octobre et qui veut préciser celle du 21 août qui comportait beaucoup de lacunes, en particulier pour la vaccination des enfants dans les écoles. Mais on reste toujours dans l’inconnu à ce sujet.

      On peut noter que l’ordre de priorité pour la vaccination place en avant-dernière position les enfants de 2-18 ans sans facteurs de risque, les derniers étant les plus de 18 ans sans facteurs de risque. Cela semble indiquer que la vaccination dans les écoles n’est pas pour tout de suite, d’autant plus qu’elle sera tributaire de l’approvisionnement en vaccins.

      Circulaire du 28 octobre 2009 : http://www.sante-sports.gouv.fr/IMG//pdf/Organisation_de_la_campagne_de_vaccination_con tre_le_nouveau_virus_AH1N1_28102009.pdf


    • médy... médy... 3 novembre 2009 13:18

      C’est un peu MonoVox à ce stade du débat.


    • JL JL 3 novembre 2009 13:29

      merci Pierre pour cette info. Je note :

       « Par ailleurs, des équipes mobiles de vaccination (EMV) prendront en charge certains
      groupes de population (enfants d ’âge scolaire en milieu scolaire, résidents d’établissements médico-sociaux , patients des centres hospitaliers spécialisés détenus, personnes placées dans les centres de rétention administrative, personnes dans I’incapacité physique de se déplacer personnes en situation de précarité...). En particulier les enfant d’âge scolaire. Des instructions complémentaires vous parviendront pour préciser les modalité d’intervention propres à ces équipes. »

      On notera que ces équipes EMV sont donc missionnées pour vacciner des personnes dont on n’aura que faire du consentement. Cela est effrayant de voir que ces mêmes équipes opèreront dans les établissements scolaires.

      Les enfanst sont dans la catégorie des personnes dépendantes. Si cela ne suiffit pas, qu’est-ce donc qu’il faut de plus aux instances encoire libreres et senées dans ce pays !  smiley


  • médy... médy... 3 novembre 2009 13:23

    Hop, le débat n’est plus en page d’acceuil, comme ça c’est plus rapide.


    • JL JL 3 novembre 2009 13:30

      Médy, je propose qu’on en fasse la promo sur tous les articles en Une.


    • JL JL 4 novembre 2009 11:21

      Ad hominem, amen !


    • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 12:33

      Merci pour votre question simple qui nous ramène précisément au coeur du débat.
      J’ai pris un grand intérêt à consulter précisément des avis de nombreux médecins ayant des orientations et des sensibilités différentes.
      En ce qui concerne la question des vaccins, il y a loin d’avoir une unanimité de points de vue.
      C’est là qu’intervient donc le débat...
      Chacun y va alors de son propre esprit critique, des déductions qu’il tire de ce qu’il a lu et compris...
      Dans ce jeu, la volonté d’avoir raison et la force des croyances sont des obstacles majeurs.
      C’est la raison pour laquelle, le minimum est de pouvoir entendre un point de vue opposé au sien. C’est ce que je lis très régulièrement dans la grande presse dont précisément les points de vue développés en ce qui concerne l’intérêt de la vaccination pour la grippe A sont le plus souvent en décalage avec ceux qui apparaissent à la lecture des liens et des livres proposés dans mon article. Je lis donc régulièrement des points de vue opposés au mien et ce serait parfait si j’y trouvais aussi mention des points de vue différents de médecins qui n’y sont pas cités ou d’organismes indépendants dont on ne parle jamais.
      J’en reviens donc au sujet de l’article :
      Pouvons-nous avoir une information claire non seulement sur les avantages de la vaccination mais aussi sur ses inconvénients et ses risques ?
      Peut-on imaginer que cette information serait indépendante des intérêts financiers de ceux qui ont avantage à une commande de 94 millions de vaccins ?
      Peut-on avoir une lisibilité sur les conflits d’intérêt des personnes qui s’expriment ?
      Personnellement, je revendique d’avoir le choix du médecin que je consulte et de la forme de médecine qui me convient le mieux.
      Pour terminer, je vais vous répondre en vous posant deux autres questions :
      Si je suis médecin, qu’en déduisez-vous ?
      Si je ne suis pas médecin, qu’en déduisez-vous ?
      Merci d’avance pour votre honnêteté.
      Il va sans dire que vous n’avez pas à chercher beaucoup pour lire ma fiche et savoir que je ne suis pas médecin. En revanche, j’apprécie d’avoir autour de moi plusieurs médecins qui partagent mes questionnements et savent raison garder par rapport à cette intoxication médiatique pro-vaccinale en ce qui concerne la grippe A.


    • JL JL 4 novembre 2009 14:23

      furtif une fois de plus dans toute sa splendeur obscurantiste. Comprenne qui pourra ce post énigmatique. J’estime que ces posts aussi ésotériques que compulsifs devraient inciter ses amis à lui conseiller de prendre du repos.


    • claude claude 4 novembre 2009 15:31

      bonjour,

       ces gens veulent le beurre et l’argent du beurre.

      ils peuvent se permettre de rejeter la médecine occidentale, les vaccins et autres traitements allopathiques, parce qu’ils ne sont pas confrontés directement à la mort.

      ils ne craignent pas pour la vie de leurs enfants, car le taux de vaccination en europe est tel, que la polio, la tuberculose, la rougeole, la diphtérie,coqueluche, bref, la plupart des maladies infantiles potentiellement mortelles ont disparu et ne tuent qu’exceptionnellment.

      en cas de pathologies plus grave comme les cancers, diabète, polyarthrites, le taux de survie augmente tout doucement, mais il augmente, sans toutefois être total : et c’est dans cette brèche que s’engouffrent ces charlatans « gouroutisés et gouroutisans », comme le dr hammer et ses semblables .

      à force d’être gâtés, on glisse doucement vers l’irrationel :

      ces charlatans disent utiliser les outils et médicaments des médecines traditionnelles orientales ou chamaniques, sauf que la formation des médecins chinois, indiens ou des guérisseurs ou chamans des peuples premiers, s’étale parfois sur une ou 2 décénnies ; et qu’en europe, nous n’avons pas accès aux mêmes plantes, ni à la même pharmacopée.

      bref, dans notre société, nous avons le pouvoir de faire le fine bouche et les difficiles, ce qui n’est pas le cas ailleurs dans le monde, et même aux états-unis où des personnes meurent faute de couverture sociale...


    • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 15:47

      Je constate que vous dérivez vers un autre sujet inépuisable, celui des sectes.
      C’est évidemment un moyen habile - mais qui commence à toucher lui aussi ses limites - de parler d’autre chose que du sujet.
      Refuser le débat proposé est précisément ce qui fait le lit des sectes.
      Est-ce votre intention de les encourager ?
      Ici, il n’est question que d’une chose, reçoit-t-on oui ou non une information claire dans nos grands medias sur les avantages et les inconvénients de la vaccination.
      Quant au sujet plus large des progrès en santé, vérifions que ces progrès peuvent être pérennes et accessibles à tous de manière équitable avant de les brandir comme un épouvantail de victoire de la science sur l’obscurantisme. Quand bien même nous aurions gagné en santé sur une centaine d’années avant de découvrir que ces mêmes progrès conduisaient notre belle planète à sa perte, pourrions-nous encore dire que ce progrès-là en valait la peine ?


    • JL JL 4 novembre 2009 17:56

      Je suis fier d’appartenir à la secte de ceux qui n’appartiennent à aucune secte, et si je ne sais pas combien nous sommes, j’espère que nous sommes nombreux. J’invite Claude, furtif et compagnie à nous rejoindre : c’est sans formalités, aucun engagement, aucune obligation, liberté de pensée garantie, et gratuit ! On trouve pas mieux !  smiley


    • claude claude 4 novembre 2009 18:48
      • Ici, il n’est question que d’une chose, reçoit-t-on oui ou non une information claire dans nos grands medias sur les avantages et les inconvénients de la vaccination.
      • Quant au sujet plus large des progrès en santé, vérifions que ces progrès peuvent être pérennes et accessibles à tous de manière équitable avant de les brandir comme un épouvantail de victoire de la science sur l’obscurantisme. Quand bien même nous aurions gagné en santé sur une centaine d’années avant de découvrir que ces mêmes progrès conduisaient notre belle planète à sa perte, pourrions-nous encore dire que ce progrès-là en valait la peine ?
      -----
      il faut arrêter de délirer !

      aucun principe actif, fut il contenu dans les produits allopathiques, dans les plantes ou extraits des minéraux n’offre 100% d’innocuité. du moins pas à cette date.

      chaque médicament et vaccins est évalué à l’aulne de l’efficacité /tolérance, à celle des bénéfices par rapport aux inconvénients.

      les produits utilisés sont soumis à un suivi de pharmacovigilance (il y a une vingtaine de centres en france).

      les maladies infectieuses tuent chaque année 17 millions de personnes, dont beaucoup d’enfants devant le cancer et les autres pathologies ; quand elles ne sont pas responsables de lourds handicaps et autres séquelles qui altèrent définitivement la qualité de vie des gens.

      il est exact que les vaccins ont des effets secondaires, c’est pourquoi ils sont contre-indiqués chez certaines personnes ; mais ils ont sauvé un plus grand nombre de personnes sur la planète. :

      • " http://www.unicef.org/french/earlychildhood/9479.html : Il y a cent ans, les maladies infectieuses étaient la première cause de décès des enfants. La variole surgissait sans prévenir et tuait chaque année jusqu’à 5 millions de personnes et laissait un nombre incalculable de victimes défigurées ou aveugles. Les victimes de la polio étaient le plus souvent des enfants de moins de 5 ans. A la fin des années 80, le virus attaquait le système nerveux de quelque 500 000 personnes chaque année ; la majorité survivait mais était le plus souvent handicapée à vie. Ces maladies et toute une série de maladies mortelles de ce genre ravageaient des villes et villages entiers qui étaient totalement sans défense, créant la panique, mutilant des populations entières et semant la mort dans leur sillage.
      • De nos jours, la vaccination est un succès mondial. En 1979, suite à la première campagne mondiale d’immunisation, la variole a été certifiée éradiquée. Dans les années 80, la couverture vaccinale contre la diphtérie, la coqueluche, et le tétanos est passée de moins de 20 pour cent de la population mondiale à plus de 70 pour cent. Dans les années 90, le nombre de décès dus à la rougeole et au tétanos a chuté. Aujourd’hui, l’éradication de la polio est en vue. La vaccination a sauvé des millions de vie et permis à des millions de personnes de vivre plus longtemps en bonne santé.

        Cependant l’on n’a pas progressé partout de la même manière dans le monde. Plus de 30 millions d’enfants ne sont pas immunisés soit parce que des vaccins ne sont pas disponibles, les services de santé étant rudimentaires ou difficiles d’accès, soit parce que les familles sont mal informées ou pas informées du tout sur les raisons de la vaccination et les dates auxquelles amener leurs enfants pour se faire vacciner. En Afrique subsaharienne, environ 50 pour cent seulement des enfants sont immunisés avant d’avoir un an. En Europe de l’Est et dans la Communauté d’Etats indépendants, les taux de vaccination ont plongé suite aux bouleversements politiques et économiques qui ont accompagné la désintégration de l’Union soviétique.

        Résultat, plus de 2 millions d’enfants meurent chaque année alors que ces décès auraient pu être évités.( ::)"

      quand la couverture vaccinale n’est plus suffisante, il y a risque de résurgence de ces maladies comme la

      la grippe saisonnière tue des milliers de personnes chaque année, les pandémies de grippe  des millions de personnes. peut-on reprocher aux instances sanitaires de vouloir lutter contre celles-ci, même imparfaitement ?

      l’Académie nationale de médecine a fait des Propositions concernant la pandémie grippale

      L’Académie nationale de médecine, dont la mission est de conseiller le gouvernement, a pris l’initiative d’organiser, le 13 octobre 2009, une réunion afin de formuler des propositions sur la menace de pandémie grippale provoquée par le virus A(H1N1)v dans le but d’aider les pouvoirs publics.

      On doit souligner qu’il s’agit de la première pandémie grippale contre laquelle nous disposons d’une prévention par des vaccins spécifiques et d’un traitement antiviral curatif.

      Ces propositions sont les suivantes :

      1) L’Académie est en accord avec les propositions formulées par le Ministère de la Santé concernant la vaccination contre la grippe A(H1N1)v (certains vaccins contiennent des adjuvants de même nature que ceux utilisés dans d’autres vaccinations dont l’innocuité est prouvée). Elle rappelle l’intérêt de poursuivre conjointement la vaccination contre la grippe saisonnière ;

      2) il est nécessaire de vacciner contre la grippe A(H1N1)v les femmes enceintes et les nourrissons de 6 à 23 mois, en associant, chez ceux-ci, la vaccination anti-pneumococcique adaptée (« Prevenar »), si elle n’a pas déjà été effectuée ; pour les personnes à risques, au-delà de deux ans et en particulier âgées de plus de 65 ans, les recommandations de vaccination anti-pneumococcique demeurent inchangées (« Pneumo 23 ») et doivent être scrupuleusement appliquées ;

      3) les médecins généralistes devraient être autorisés à pratiquer eux-mêmes la vaccination A(H1N1)v plus particulièrement dans l’éventualité où certaines personnes ne pourraient se rendre dans les centres de vaccination à cause de leur état de santé ou de conditions climatiques défavorables ;

      4) les personnels de santé seront encouragés à être les premiers vaccinés ;

      5) l’efficacité de la vaccination A(H1N1)v devra être évaluée et les effets secondaires éventuels de cette vaccination systématiquement recherchés ;

      6) l’Académie nationale de médecine demande en outre une expertise précise du rapport coût-efficacité portant sur l’ensemble de la campagne concernant la nouvelle grippe avec une évaluation rigoureuse des dépenses engagées et recommande que, d’une manière générale, la prévention et la lutte contre les épidémies conservent la souplesse nécessaire afin de s’adapter à l’évolution grave ou bénigne de l’infection ;

      7) l’Académie nationale de médecine recommande que soient organisés et développés des programmes de recherche dans les pays en développement, visant à évaluer l’impact de la pandémie et à en prévenir les éventuelles conséquences.

      L’Académie nationale de médecine a adopté le texte de ces propositions avec 33 voix pour, 2 voix contre et 8 abstentions."

       

      et pour terminer, il n’en reste pas moins que les progrès de la médecine moderne sont principalement dénigrés par une nébuleuse de médecins déviants (dont certains ont fait l’objet de condamnations ) et de pseudo thérapeutes (au honoraires plus que ruineux) , qui font plus de ravages que les effets secondaires des vaccins.


    • JL JL 4 novembre 2009 19:52

      C’est curieux  : furtif ne harcèle pas claude pour lui demander s’il est médecin ! Bizarre bizarre.


    • JL JL 6 novembre 2009 10:35

      « Moi je suis sur le site de l’auteur, et j’en ai au moins pour 3 ans à tout lire et sans chercher à tout comprendre ». (philippe d)

      Et que dit philippe d des posts de claude ?  smiley


    • JL JL 4 novembre 2009 14:27

      Pauvre tache, il t’a déjà dit : « Il va sans dire que vous n’avez pas à chercher beaucoup pour lire ma fiche et savoir que je ne suis pas médecin. »

      On devrait signaler ce post comme étant du harcèlement caractérisé. Par ailleurs, furtif n’étant spécialiste de rien, il devrait selon sa propre logique laisser parler les autres. Ce qu’il fait en disant : « vous n’êtes pas spécialiste, taisez-vous » ce n’est ni plus ni moins qu’un travail de chien de garde de domaines réservés.


  • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 15:01

    Si j’ai bien compris certains propos, un journaliste qui parle de vaccination et de grippe H1N1 doit être lui-même médecin ou tout au moins rapporter des propos qu’auraient tenu un médecin.
    Il ne lui incomberait aucune obligation de mentionner que tous ne pensent pas pareil et que certains ont plus d’intérêt que d’autres à penser d’une certaine façon. Tout le monde serait donc beau et gentil. La presse serait indépendante et il n’y aurait aucun conflit d’intérêt.
    Par ailleurs, à moins d’être un spécialiste d’un sujet, on n’aurait aucune raison de vouloir en parler et cela donnerait pouvoir de coercition sur notre propre santé aux spécialistes en question.
    C’est bien là le coeur du débat !!!


  • chips 4 novembre 2009 17:59

    Des mouvements sectaires ont fait de la lutte contre vaccination leur cheval de bataille. Idem pour de nombreux « praticiens » de médecines alternatives qui défendent leur beefsteak.

    Ce type d’offensive est dangereux ;

    Accentuer la peur en utilisant la crainte de la mort, en instrumentalisant la défiance des citoyens vis à vis des pouvoirs en place. Mettre en avant des théories pseudos scientifiques fumeuses et avancer des informations fausses ...

    Ce sont des techniques de communication qui ressemblent à s’y méprendre à celles utilisées par les sectes....

    Que ceux qui ne veulent pas se vacciner contre la grippe le fasse, pour les jeunes enfant cela pose tout de même problème, les enfants n’appartiennent à personne le premier devoir des parents est de les protéger, de les soigner, de les éduquer, de les nourrir ....
     C’est à la société de s’interroger sur la prise en charge médicale des enfants dont les parents sont défaillants 


    • JL JL 4 novembre 2009 18:35

      « C’est à la société de s’interroger sur la prise en charge médicale des enfants dont les parents sont défaillants  » (chips) On sent évidemment pointer l’accusation de « témoins de Jéovah » c’est-à-dire, dans l’esprit de chips, quelque chose comme « antisémite ».

      Je crois que chips s’est inspiré du « meilleur des mondes » d’Aldous Huxley pour décrire son rêve : une société qui n’ rien à voir avec la société libérale donc, mais au contraire une société stalinienne ou nazie. Bien sûr, cette société stalinienne ou nazie dont rêve chips se peindrait dans les médias des couleurs du libéralisme, et tous deux qui ne consommeraient pas « politiquement correct » seraient stigmatisés en tant que sectes et détruits.

      Huxley prévoyait 5 castes. Le monde de chips n’en compte plus que deux très étanches. La classe supérieure compte les richissimes et les people, ces derniers plus ou moins jouets de premiers quand ils ne sont pas eux-mêmes richissimes. La caste inférieure comporte trois catégories décloisonnées et informelles : les travailleurs, les consommateurs, et les exclus.

      Les dirigeants n’ont que faire des exclus ; les consommateurs ne valent que pour leur pouvoir d’achat ; et bien sûr, les travailleurs uniquement pour leur rentabilité. On peut être à la fois consommateur et travailleur, mais c’est moins bien : un travailleur n’est pas un bon consommateur. Un exclu n’est ni un travailleur ni un consommateur, par définition. En revanche, il possède encore son propre corps, et ceci constitue une richesse potentielle pour qui saura la valoriser. 


    • JL JL 4 novembre 2009 19:56

      Comment peut-on crier au négationnisme de l’histoires, quand dan le même temps on est soi-même un négationniste du présent ?

      C’est pourtant ce que font ceux qui utilisent le mot antisémite comme d’autres le font d’un crucifix, pour chasser le diable !  smiley


    • JL JL 4 novembre 2009 21:53

      furtif, on ne peut pas discuter avec quelqu’un qui s’est fait une spécialité de pourfendre l’ésotérisme et est lui-même l’ambiguïté personnifiée. Néanmoins, je vais essayer :

      Je ne sais pas qui vous a fait quoi, mais j’ai pris acte avec l’un de vos posts précédents, que vous vous êtes juré de vous venger sur un tiers, lequel tiers, dans un amalgame aussi stupide que haineux vous associez à ceux que vous ne savez plus trouver et que vous rendez responsable de vos malheurs.

      Ce faisant vous associez votre réclamation à celle de chips, un individu, si j’en juge par son ambition de dénier aux parents le droit de décider de ce qui est bon pour leurs enfants, est digne des pires régimes que le monde ait connu.

      Si la société a le droit de décider de ce qui est bon pour l’un de ses membres, en l’occurence un enfant, ce n’est pas à un lobby d’en décider mais à la société elle-même c’est à dire, en toute démocratie, par référendum. Or il se trouve que 83% des gens ne voulant pas se faire vacciner, 83% des gens sont de fait opposés à la vaccination systématique des enfants. Nier cela relève du fascisme.

      furtif, soutenez-vous le fascisme ?


    • claude claude 5 novembre 2009 15:15

      allons... on ne peut reprocher à ce cher furtif de suivre le chemin tracé par Descartes. je ne peux me priver ici de mettre ce qu’il pensait de l’ésotérisme :

      Descartes, Discours de la méthode (1637), I, in Oeuvres et Lettres, Paris, Gallimard, « Pléiade », 1953, p. 126, 128, 131.

      •  "Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée (...). Ne m’étant pas contenté des sciences qu’on nous enseignait, j’avais parcouru tous les livres traitant de celles qu’on estime les plus curieuses et les plus rares (...). Pour les mauvaises doctrines, je pensais déjà connaître assez ce qu’elles valaient, pour n’être plus sujet à être trompé ni par les promesses d’un alchimiste, ni par les prédictions d’un astrologue, ni par les impostures d’un magicien, ni par les artifices ou la vanterie d’aucun de ceux qui font profession de savoir plus qu’ils ne savent."

      en revanche
      dans ma dimension,
      il y a des fées, des elfes, des anges, des trolls, sauron et gandalf, voldemort, peter pan,
      nous avons accès aux voyage spatio-temporels... grâce à l’utilisation des vortex ou des portoloins, selon les régions...
       
       Venkatraman Ramakrishnan ,Thomas Steitz, Ada Yonath

      mais quand les horaires de vortex et les correspondances, (qui ne sont pas spécialement pratiques) le permettent, j’aime bien me rendre dans le monde de furtif car on y trouve de belles licornes...

  • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 18:29

    Aux commentateurs qui commentent :

    Vous avez déjà lu tous les liens et tous les bouquins indiqués par l’auteur ?
    Mais comment faites-vous ?


    • JL JL 4 novembre 2009 18:47

      « Vous avez déjà lu tous les liens et tous les bouquins indiqués par l’auteur ?
      Mais comment faites-vous ? » (philippe d, gros malin)

      Ce commentateur qui commente ne sait pas de quoi il parle mais ça fait rien, il veut seulement dire « je soutiens la VO ». 

      Il ne sait pas de quoi il parle puisque l’article est en ligne depuis plus de 48 heures, et surtout, les liens sont accessibles depuis belle lurette. En outre ces liens ne sont pas indispensable pour se forger une opinion. Philippe d aurait encore une fois perdu l’occasion de se taire, sauf s’il avait voulu confirmer s’il en était besoin, qu’il fait bien partie du club des pro-VO du 11/9 et de la vaccination. Ou devrais-je dire une secte ? Une religion peut-être ? Ou bien une ethnie ?


    • JL JL 4 novembre 2009 18:57

      Cette histoire de poudre, furtif est complètement débile. Au cas où vous ne l’auriez pas noté, le principe de la vaccination est un principe homéopathique à la différence que les doses employées en homéopathie se rapprochent plutôt de celle utilisées dans les placébos. Et que les labos vendent aussi des placébos.

      Hier soir il y avait à la télé un reportage qui disait que le trafic des faux médicaments tue dans les pays pauvres beaucoup plus qu’il ne soigne. Soixante pour cent des médocs seraient des faux. Enfin quand on dit faux on ne dit pas faux comment. Je ne croispas que la cendre de mulot ni l’homéopathie soient en mesure de provoquer une infime partie des dégâts occasionnés par ce trafic.

      Et les pourfendeurs de cendre de mulot feraient bien de s’occuper des traficants de faux médocs.

      Moi ce que j’en dis là, c’est parce que je suppose qu’ils sont honnêtes, n’est-ce pas !? 

      Petite remarque : qu’est-ce qui fait la grandeur d’une religion ? La taille et la richesse de ses églises ! Que vaut un pauvre petit vendeur de poudre de mulot comparé à Big pharma ? Y a pas photo, hein !


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 18:57

      Moi je suis sur le site de l’auteur, et j’en ai au moins pour 3 ans à tout lire et sans chercher à tout comprendre. (Le fond orange dégradé est du plus bel effet)

      Par quoi vais-je commencer ?

      - L’Art de l’Extase au quotidien ? (avec son agenda de stages)
      - La Pétition : Non à la micro-puce pour les humains ?
      - La vérité sur Tchernobyl ?
      - La Pétition pour des repas végéta-rien
      - Méditations quotidiennes ?
      - L’espace Intuition ? Messages Lumière / Messages de l’Univers / Carte des Anges / Cartes du bonheur / Perles de Sagesse / Les 12 sentiers...
      - L’oracle des âmes soeurs "Un oracle qui vous dit l’état de votre relation de couple : si tout est parfaitement lumineux ou si certains aspects peuvent être améliorés.
      Tirez une carte au hasard en cliquant sur le coeur ci-dessous.."

      Bon j’arrête, et je n’aurai qu’un mot :

      Charlot !


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 19:00

      JL,

      Vous feriez pas une fixette sur la VO, des fois ?


    • JL JL 4 novembre 2009 19:07

      La VO je m’en fout beaucoup plus que vous.


    • snoopy86 4 novembre 2009 19:16

      Vous devriez aller plus loin dans le site de l’auteur

      Parce que moi le massage cachemirien avec une blonde à gros nibards ça m’intéresse encore !


    • claude claude 5 novembre 2009 21:30
      bonjour,
       
      la liste des références citées par l’auteur étant très longue, j’ai au hasard, regardé ce qu’étaient les auteurs de ces ouvrages et la rigueur de leur raisonnement scientifique.
      je ne me suis arrétée qu’à quelques exemples tant la matière est abondante.

      partie1

      sites ou journaux faisant partie de la nébuleuse nexus :


    • claude claude 5 novembre 2009 21:33

      partie 2


      • La santé confisquée, (Mirko et Monique BELJANSKI), Ed. Compagnie, -
      contre Beljanski, pour les malades publié en ligne : 15 mai 2002 - Communiqué de presse publié par Act Up-Paris, AIDES et la Ligue contre le cancer

      Le procès en appel de l’affaire Beljanski débutera mercredi 15 mai 2002 devant la 13ème Chambre de la Cour d’Appel de Paris. Mirko Beljanski a, pendant une dizaine d’années et jusqu’à son décès, développé et organisé la distribution de produits (RLB, BIOPARYL, PB 100 et PB 400) présentés comme « guérissant » du sida, du cancer et de la leucémie. Act Up-Paris, AIDES et la Ligue contre le cancer se sont portées partie civile afin de faire entendre l’intérêt des personnes malades, trompées par les produits Beljanski.

      • Le jugement de première instance rendu le 23 mai 2001 par la 17ème Chambre Correctionnelle du Tribunal de Grande Instance de Créteil :
         a condamné une quinzaine de personnes pour exercice illégal de la pharmacie, absence d’autorisation d’un établissement de fabrication de médicaments, absence d’autorisation de mise sur le marché d’un produit présenté comme médicament, publicité illégale de médicaments, trompeuse ou de nature à porter atteinte à la protection de la santé publique, publicité illégale pour un médicament à usage humain non autorisé, non enregistré ou non conforme à l’autorisation de mise sur le marché, publicité auprès du public pour un médicament à usage humain sans visa de publicité, tromperie sur une marchandise entraînant un danger pour la santé de l’homme, et complicité de ces délits.
         a en outre recevable les constitutions de partie civile d’Act Up-Paris, d’AIDES et de la Ligue contre le Cancer.

        Défenseurs des intérêts des personnes malades, nous voulons rappeler que ces produits n’ont fait l’objet d’aucune autorisation de mise sur le marché. Ils ont été proposés à des patients sans test clinique, test de toxicité ou d’efficacité, présentés comme efficaces contre le sida et le cancer, à des prix exorbitants. L’arrêt des médicaments prescrits a également été demandé à certains. Les prévenus ont utilisé la situation tragique des malades du sida à une l’époque où peu de traitements efficaces existaient pour stopper la progression de la maladie, bafouant ainsi toutes les règles éthiques et scientifiques. Rappelons que la seule étude scientifique sur l’efficacité des produits Beljanski, réalisée sous l’égide de l’ANRS, a conclu à l’absence de propriétés actives, du moins à des doses supportables par l’être humain.

        Nous attendons de ce procès en appel les confirmations :
         de nos constitutions de partie civile, c’est à dire de la vocation de nos associations à intervenir dans des procédures judiciaires de ce type ;
         des condamnations prononcées pour cette exploitation de la détresse de personnes atteintes de maladies incurables ; Enfin, ce procès devra faire taire le « clan » Beljanski, présentant cette procédure comme l’acharnement du système de santé français contre un « savant martyr » et contre des personnes malades que l’effet « placebo » des produits Beljanski a maintenu en vie.

      http://charlatans.info/beljanski.php : (...) Né en 1923, Mirkos Beljanski obtient en 1948 un doctorat de biologie. Il intègre l’Institut Pasteur, où il travaille dans le laboratoire du professeur Lépine sur le vaccin de la poliomyélite. Quelques années plus tard, il devient le collaborateur du professeur Monod et axe ses recherches sur l’ADN et sa fonction. Après l’obtention du prix Nobel de médecine en 1965 par Monod, Lwoff et Jacob, Beljanski se fâche avec son ancien collègue et quitte l’Institut Pasteur. Il occupe alors un poste de directeur de recherche à la faculté de pharmacie de Châtenay-Malabry. C’est à cette époque qu’il se consacre à des recherches appliquées, en particulier sur le cancer, puis sur le sida.

      En 1983, Beljanski fait parler de lui en commercialisant un produit destiné à restaurer le taux des globules blancs dans le sang. Ce produit est présenté par la presse patamédicale comme le médicament miracle destiné aux cas désespérés, tel celui de la jeune Valérie, âgée de onze ans, guérie d’aplasie médullaire après traitement par le RLB (Remote Leucocyte de Beljanski). Quinze ans plus tard, le RLB n’a pas à notre connaissance eu de retombées médicales - ce qui est pour le moins étonnant s’agissant d’un médicament d’une telle portée ! Après sa retraite en 1988, Beljanski se réfugie à Ivry-sur-Seine, dans un garage qu’il baptise du nom pompeux de Centre de recherches biologiques (CERBIOL). C’est là qu’il met au point ses divers produits, qui sont commercialisés de façon illicite par l’intermédiaire d’une association de soutien : Cobra. Pendant près de quinze ans, malgré la publication de résultats de laboratoire apparemment prometteurs, Beljanski se refuse à révéler la composition de ses produits et refuse de se soumettre aux protocoles de vérification réclamés pour l’obtention des AMM. Comme pour beaucoup de substances, les résultats obtenus par les divers produits Beljanski lors d’expérience in vitro ne peuvent pas être extrapolés à l’individu vivant, et les produits Beljanski n’ont jamais fait la preuve réelle de leur efficacité in vivo.

      Peu à peu, Beljanski et les siens s’inscrivent dans une logique de citadelle assiégée, développant une thématique paranoïaque. Beljanski devient le « chercheur persécuté », en butte aux multinationales du médicament et incompris par les autorités médicales.
      Dans un courrier du 27 août 1990, le ministre de la Santé Claude Évin condamne sans ambages les produits Beljanski.

      Sur le plan scientifique on ne peut qu’émettre les plus expresses réserves sur les revendications de M. Beljanski. Les preuves de qualité, d’innocuité et d’efficacité exigées de tout médicament avant sa mise sur le marché ne peuvent, en effet, résulter de simples témoignages ou de quelques cas non contrôlés.
      Ce dossier a été transmis pour étude au groupe de travail spécial mis en place à ma demande pour accélérer l’étude des thérapeutiques de ces maladies. L’analyse des dossiers de vingt-sept patients traités pour infection VIH pendant plus de trois mois n’a pas montré d’efficacité.

      Aucun dossier concernant des patients atteints de cancers n’a été adressé par M. Beljanski.

      L’association Cobra change de nom pour celui de "La Main tendue", tandis que Beljanski est accueilli par Le Patriarche, qui finance ses recherches et lui procure la population de séropositifs nécessaire. Quelle que soit la valeur des travaux de Beljanski, on ne peut que s’étonner de cette alliance... " Si tu dînes avec le diable, utilise une cuillère à long manche. « (...) »-

      • Dr Marc Vercoutère 
        • Dr Marc Vercoutère Président de l’Association CRI-VIE : http://www.lecripourlavie.fr/ :
        • UN APPEL TRES URGENT pour la Prévention d’un crime de génocide
          UN APPEL TRES URGENT A TOUS LES CITOYENS DE FRANCE, D’EUROPE ET DU MONDE
          COMMUNIQUE DE L’ASSOCIATION JUSTICE & DROITS DE L’HOMME

          "Bonjour à toutes et à tous,
          Sachez que selon les textes de Loi, tout citoyen ayant eu connaissance de la préparation ou de la commission d’un crime, d’un crime de génocide ou contre l’humanité, se doit de le dénoncer sans délai aux autorités compétentes. Selon ces mêmes textes, les autorités saisies sont contraintes d’enquêter sur les faits dénoncés.

      La suite ici : Nous avons eu connaissance de l’existence de la plainte déposée auprès du FBI en avril 2009, par Jane Burgermeister, autrichienne, journaliste scientifique d’investigation. Cette plainte vise le motif de :Programmation d’un crime de génocide" par le biais du vaccin qui devrait être injecté à la population mondiale à la rentrée et dès que les vaccins auront été fabriqués et livrés. (...)

       
      site récurrent dans la recherche  : http://www.amessi.org/
       

  • JL JL 4 novembre 2009 19:11

    à l’instant, au Petit journal, le juge JL Bruguière fait un parallèle entre le terrorisme et la grippe A. A canal plus.


  • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 19:34

    Ca y est, c’est fini le défoulement ?
    Bel exemple de comment ne pas parler de ce qui était l’objet de l’article.
    Merci pour cette éclatante démonstration d’intolérance et de jugement !


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 19:47

      Bonjour Pierre29,

      Pour le recrutement, j’ai comme l’impression que vous vous êtes trompé de crèmerie.


    • gnaume 5 novembre 2009 09:13

      Bah oui Pierre, c’est bien connu, pour emettre une opinion sur un sujet il faut être irréprochable sur tous les autres !

      Evidemment les politiques/officiels/labo pharmaceutiques qui veulent promouvoir la vaccination et lancer une campagne de vaccination ne trainent aucune casserole et n’ont aucun intérêt (financier) dans la chose tout le monde le sait.
      Par contre « on » ne les jugera jamais de la même manière que vous.

      Etes-vous vacciné Philippe ? Si non vous devriez vous dépêcher, cette grippe est tellement dangereuse...


    • JL JL 4 novembre 2009 20:30

      « Je sais Annie que je suis méchant mais que veux-tu ,il ne me reste pas beaucoup de temps pour nuire autant que je peux à tous ces charlatans » (furtif)

      Voilà qui n’est pas tombé sous le regard d’un aveugle ...


    • ZEN ZEN 5 novembre 2009 09:18

      Coût des formations (tarifs de 1998)

      - Séminaires : 500 F. par jour
      - Cours de deux heures : 150 F.
      - Consultations : 250 F. à 350 F. l’heure

      Est-ce remboursé par la Sécu ?


  • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 19:51

    Je vois que vous ne manquez pas d’imagination pour me discréditer afin d’éviter le vrai sujet de cet article.
    Vous devriez quand même vous renseigner un peu plus pour réviser dans le dictionnaire la définition du mot « homonyme ».
    Des excuses vous honoreraient.
    Est-ce trop demander ?


    • snoopy86 4 novembre 2009 19:58

      Désolé mais il y a pour le moment beaucoup trop de concordances, y compris entre ce que l’on trouve sur votre site et la « philosophie » décrite....

      Qui plus est, il y a, sur ce site de trop nombreux précédents.

      C’est maintenant à vous de nous apporter la preuve que vous n’êtes pas cet individu.


    • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 20:09

      Je ne vous demande pas d’être désolé et je ne suis pas sur que la justice vous suive dans votre version que ce soit à moi de me justifier d’avoir un homonyme.
      A vous de sentir jusqu’où vous pouvez aller !
      Si vous allez trop loin, cela porte un nom : diffamation !
      Continuez donc si vous avez envie. Mais si vous considérez ce forum comme un tribunal, la suite ne se passera plus sur ce forum mais auprès des tribunaux.
      En écrivant cet article, j’ai fait un rêve !
      Qu’on me dise que je m’étais trompé en écoutant la radio, la TV, les grands médias.
      Que je n’avais pas eu connaissance de tel ou tel article.
      Que non on n’avait pas instrumentalisé la grippe A !
      Que oui, on avait fait une information claire et objective dans nos grands médias pour expliquer dans quelles conditions avait été fabriqué ce vaccin et pour aider tout un chacun à prendre une décision libre et éclairée.


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 20:11

      Pierre,
      Vous devriez vous faire un stage pour retrouver un peu de ’relax’ et de ’mieux être’


    • snoopy86 4 novembre 2009 20:13

      En l’occurrence les coïncidences sont trop troublantes pour que nous n’ayons pas un doute légitime.


      Je ne suis pas contre une action en justice de votre part


    • JL JL 4 novembre 2009 20:32

      Pierre29, tenez bon, ne vous laissez pas accabler par ces hyènes.


    • snoopy86 4 novembre 2009 20:45

      JL

      Si j’étais vous j’attendrais que les choses se clarifient sur cet intervenant.

      Quant à mo j’assume ce doute persistant.


    • Pierre29 Pierre29 4 novembre 2009 20:47

      @JL Ce petit épisode est pour moi tout à fait à l’image du fonctionnement de notre société.
      Il est manifestement difficile d’émettre une opinion qui puisse être débattue sans se retrouver noyé dans un tas d’amalgames, d’insinuations de catégorisations qui obscurcissent l’esprit au lieu de mettre en commun des idées, des connaissances, des informations pour permettre à chacun somme toute de se faire son opinion. Un débat, est-ce seulement, être pour ou contre ?
      Voici donc une expérience riche d’enseignement.


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 21:51

      Pierre 29,

      On fait un deal !
      On vous laisse JL, vous l’emmenez loin, dans un de vos paradis à vous sans vaccin, et vous ne revenez pas.

      Lui, il sera content, vous aussi, et nous aussi.

      C’est gagnant, gagnant, gagnant.
      OK ? Ca baigne ?


    • snoopy86 4 novembre 2009 21:58

      Vous n’avez rien résolu

      Je souhaite faire la lumiére sur cette affaire et je m’engage à tenir informé tous les lecteurs d’agoravox et la direction du site des suites éventuelles.
      Si vous pouvez justifier que vous n’êtes pas l’individu dénoncé, j’assumerai mon post avec toutes ses conséquences.

      Mon avocat est d’ores et déjà prévenu. Je vous communiquerai ses coordonnées à votre demande.

      Mon mail : snoopy86@live.fr


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 22:02

      Snoop,

      Si j’accuse Pierre Lassalle d’être Pierre Lassalle, ou son clone, pourrais-je être associé à la procédure ? STP ?


    • snoopy86 4 novembre 2009 22:27

      Philippe

      No problem.....

      J’ajoute qu’il me semble nécéssaire de faire du buzz autour de cette affaire....


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 22:29

      Trop gentil Snoop !


    • Hieronymus Hieronymus 4 novembre 2009 22:43

      Pierre
      n’essayez pas de discuter honnetement avec des gens qui ne le sont pas, cela n’a aucun sens, le furtif est un pervers narcissique, il n’a d’autre mobile ici que de « se payer quelqu’un » en attirant sur ce dernier les ricanements de toute une bande d’affilies qui lui tient lieu de public complaisant, il n’y a helas rien d’autre a comprendre !
      alors epargnez vous votre peine a essayer de leur repondre, car cela n’en vaut pas la peine justement ..
      cordialement


    • snoopy86 4 novembre 2009 23:01

      Shaw-shaw

      Sur le coup de l’homonymie, je te garantis que mon avocat rigole déjà....

      Mais si t’as des problèmes de chakras, libre à toi de consulter l’auteur....

      Mais regarde bien son site...




    • snoopy86 5 novembre 2009 00:07

      Shaw-shaw

      Grosse différence

      Quand Morice ou Demian West éructe et menace de poursuites rien à cirer ....

      Celui-là je ne vais pas le lâcher :

      Ou il n’est pas celui que je crois, mais comme son business n’est pas clair non plus ça fera du buzz sur les charlatans

      Ou il l’est et là la grosse artillerie antisectes va se manifester 

      Tout Agoravox sera tenu au courant au jour le jour : matière à un article


    • snoopy86 5 novembre 2009 00:26

      Il n’est pas impossible qu’elle réssucite

      Mais Nicolas Mulot me semble un pseudo plus adapté

      http://www.agoravox.fr/auteur/nicolas-mulot

      Une création récente qui voulait que Morice nous parle du rôle de la CIA dans le réchauffement climatique.

      Un sujet sérieux mais Gary a tranché immédiatement


  • JL JL 4 novembre 2009 20:01

    Le lobby bancaire dépense des milliards pour empêcher le vote de lois qui vont à leur encontre, mais c’est tout petit par rapport à ce que dépensent les industries de santé
    (
    Georges Ugeux ancien vice-président de Wall Street, sur France Inter)


  • Annie 4 novembre 2009 20:01

    Les Etats-Unis ont déclaré l’état d’urgence sanitaire et la France prend des mesures préventives controversées. J’habite un pays où le nombre de cas de grippe et de décès associés à cette grippe est beaucoup plus élevé qu’en France. Après des cafouillages initiaux, la vaccination est proposée aux femmes enceintes et aux personnes vulnérables, qui sont exhortées à se faire vacciner. Aucune obligation de le faire. http://www.direct.gov.uk/en/Nl1/Newsroom/DG_181494
    La France représente-t-elle une porte d’entrée pour les sociétés pharmaceutiques ? Ou bien la réaction initiale du gouvernement français est-elle disproportionnée par rapport aux risques ?
    Je trouve également détestable l’instrumentalisation de l’intervention de Rony Brauman, qui estime que des structures sanitaires d’accueil et de traitement sont tout aussi importantes que la vaccination, et dans l’éventualité d’une épidémie, beaucoup plus importantes. Au lieu de se polariser sur la vaccination, il conviendrait de se demander ce qui se passerait si une épidémie venait à se déclarer. Vos hôpitaux sont-ils prêts à vous accueillir, vos médecins à vous donner les soins dont vous avez besoin ou à vous procurer le traitement pour traiter vos symptômes ou les complications ?


    • JL JL 4 novembre 2009 20:37

      Annie, je suis heureux de votre post qui à sa façon soutient le double combat que Pierre29 mène ici : faire passer une information et se défaire d’une bande d’acharnés qui n’ont d’autre but que de le faire taire par les moyens les plus odieux, leurs moyens habituels.


    • Annie 4 novembre 2009 20:54

      @ JL,
      Je ne roule pour personne. Je suis convaincue du mérite de la vaccination, parce que contrairement à beaucoup d’entre vous, j’ai été confrontée à des épidémies de rougeole, de méningite etc. qui décimaient aussi bien les adultes que les enfants en Afrique, et face auxquelles on est totalement démuni. La seule chose que l’on fait en se levant le matin est de compter les morts. Je sais que la vaccination dans certaines circonstances est souvent l’intervention la plus efficace et que les populations qui ont été vaccinées contre la rougeole ne la contractent pas. C’est pour cela que j’enrage (métaphoriquement) lorsqu’on remet en question sans discernement les mérites de la vaccination. Je dirai comme Claude qu’il est facile dans nos positions privilégiées de dénier aux autres ce qui nous est totalement acquis. 
       


    • chips 4 novembre 2009 21:03

      Nos médecins parait-il ne voudrait pas se faire vacciner, heureusement il n’en est rien, ils se font vacciner massivement ....

      Qui a été raconter qu’ils ne se vaccinerait pas ? Quel sondage pondu par qui ?

      Il y a dejà des pays ou « cette gripette » fait monter de façon significative la mortalité .... Rare son ceux sur la planète qui ont accès aux vaccins,aux traitements, aux médecins, aux hopitaux en cas de complication.

      Les charlots qui pronent de ne pas se prémunir et de se soigner par des « techniques magiques » devraient aller y vivre.

      Franchement, je pense qu’il faut distribuer aux pays pauvres nos doses de vaccins non utilisés ...


    • JL JL 4 novembre 2009 22:08

      Annie, ne mélangez pas la vaccination H1N1 faite à la hâte et pour un rapport bénéfices risques plus que contestable, vous l’avez admis, avec le principe de la vaccination en général : cet amalgame est voulu et entretenu par les obscurantistes, ceux qu’il conviendrait de nommer « vaccineurs compulsifs ».

      Vous dites : « dans mon pays (GB ?) la vaccination est proposée aux femmes enceintes ».

      Disposez-vous des vaccins sans adjuvants ? Question subsidiaire : êtes vous sûre qu’ils soient efficace ? De nombreuse voix s’élèvent pour nier cette efficacité pour différentes raisons. On ne le dira jamais assez : les gens qui évaluent les vaccins sont aussi ceux qui en font le commerce. Il est inconcevable de sous-traiter notre santé à ces gens là.


  • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 21:45

    Dire qu’on pourrait discuter de choses intéressantes, confronter des idées, être d’accord ou pas, argumenter, se fritter avec des arguments ...

    Et qu’on se retrouve jour après jour englués à débusquer les amateurs de foutreries, à nous battre contre des croyances que l’on aurait espéré enterrées, à perdre notre temps à virer les marchands du temple...

    Merde, Au lieu de valider mon post, j’ai failli cliquer sur : FAIRE UN DON


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 22:00

      J’ai déjà donné !


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 22:11

      T’es t y allé voir le site en question, ami ?


    • Philippe D Philippe D 4 novembre 2009 22:23

      Pierre 29,

      C’est votre jour de chance !

      On vous refile Shawford en prime.


    • brieli67 5 novembre 2009 01:30

      @ SHOW SHOW 


      SUR PASTEUR
      En 2004, Pasteur sert de caution morale à une cause d’une nature différente : son précédent est évoqué à l’assemblée nationale en faveur de l’euthanasie compassionnelle197. La commission rapporte, d’après Léon Daudet, que quelques-uns des dix-neuf Russes soignés de la rage par Pasteur développèrent la maladie et que, pour leur épargner les souffrances atroces qui s’étaient déclarées et qui auraient de toute façon été suivies d’ une mort certaine, on pratiqua sur eux l’euthanasie avec le consentement de Pasteur198.

      Grand communicant ? 

      Non bègue et bredouillant comme Napoléon le Grand
      Il a raté des sénatoriales ..... taillées à son costume.

      Trop loin de la statue érigée de son vivant ! 


    • JL JL 5 novembre 2009 09:02

      Et dire que tant de chercheurs rêvent de devenir le nouveau Pasteur. Pasteur, tiens, un nom prédestiné !


  • brieli67 4 novembre 2009 22:10
    Zut !!
    Ras LE BOL
    de ces RELENTS MOYEN_AGEUX

    Prenez sur votre temps la vision de cette émission de Public Sénat 
    LA MISE AU POINT SUR LA GRIPPE A 
    du Professeur Jean-Philippe DERENNE
    mon référent pneumo depuis des années



    de ses bouquins

    un bon vivant !! 

    Sérieusement, Vous pensez vraiment qu’il nous balance des bêtises ?
     qu’il veuille nous voir crever bêtement ?
    Cette cochonceté a sévi dans l’hémisphère Sud en hiver austral ces derniers mois. 
    On la connait !

Réagir