samedi 12 novembre 2016 - par alinea

Je n’aurais pas voté

Je n'aurais pas voté Trump ; je n'aurais pas voté Clinton. Je me suis laissé dire qu'il y avait de fabuleux endroits de pêche aux US. Enfin d'après harrisson ; j'aurais bien aimé l'entendre, tiens, au sujet de ces élections.

Ce n'est pas forcément faire œuvre de courage que de s'abstenir, mais nous ne sommes pas obligés non plus de jouer leur jeu. Du reste, j'aurais fait comme plus de la moitié des Américains.

Entre Juppé et Le Pen, la pêche me conviendra.

Si nous regardons d'un peu plus près l'équivalence dans ces élections à six mois d'intervalle, nous refroidissons nos ardentes émotions. Il était « inimaginable » de voir Trump à la tête des États-Unis, comme il nous est inimaginable de voir chez nous Le Pen. La raison en est assez simple, l'un et l'autre ne s'appuient pas sur une idéologie qui a racines dans notre Histoire, car si l'extrême droite ne date pas tout à fait d'hier et expose quelques dogmes, ni l'un ni l'autre ne s'en réfère explicitement. Nous ne le savons que par quelques accointances qu'ils ne cachent pas, et par quelques lapsus révélateurs. Mais ce que nous savons de manière ferme, c'est qu'ils ne veulent pas sortir du capitalisme, préfèrent nous faire accroire au retour possible du fordisme, un capitalisme à papa qui bichonne ses exploités, enfin façon de parler, mais qui ignore ou conspue l'intrus quel qu'il soit. Mais cet intrus a plusieurs visages, ce qui le différencie de l'ennemi de notre président. Pour eux, c'est celui qui a passé les frontières et s'installe là sans plus de désir que ça de s'adapter mais qui venant de loin accepte toutes les conditions pour survivre ; il met donc côte à côte deux réalités non conjugables, celui qui est sur place depuis toujours, qui compte bien gagner sa vie et profiter de toutes les luttes gagnées par ses aïeux pour améliorer l'ordinaire, et celui qui vient de si loin, d'un lieu où l'on crève de faim et pour qui le moindre job à cent sous lui permettra de bouffer. Celui-ci est évidemment manipulé par un patronat tout heureux de rencontrer main d'œuvre si complaisante. Le bougre qui débarque est dans la survie, prend ce qu'il trouve et n'a pas d'image rêvée d'american way of life pour lui gâcher le plaisir ; celui qui est sur place, si. Cette concurrence déloyale est, à ma connaissance la seule cause à combattre pour la droite, on jette, on se protège des intrus ; pour la gauche, le combat est plus osé ; on combat l'injustice, on combat les patrons ; pour nos gouvernants, ce problème n'existe même pas. Et puis il y a l'assisté, ce paresseux qui boit son RMI à la terrasse du bistrot, pendant que l'immigré se fait exploiter dans une cave et que le bon Français se tue au travail. Si l'extrême droite arrive, oh quelle surprise, un peu partout, c'est bien qu'elle n'est jamais combattue sur le fond, avec des arguments, et des actions positives, mais qu'elle est négligée avec désinvolture, comme seuls les nantis savent le faire ! Aussi, la seule manière d'être contre les abus de l'oligarchie et de leurs sbires politiques est-elle d'y adhérer dans un mouvement mu par une force d'inertie flagrante. Et cela, du simple fait que l'oligarchie a eu l'excellente idée de se déguiser en gauche, et entache les véritables valeurs de celle-ci.

Nous voyons très bien en ce moment la collision entre la mondialisation des financiers et transnationales, et l'internationale révolutionnaire ; la première fait tellement de dégâts que lorsqu'ils se pointent avec leur révolution mondiale, ils se font jeter. C'est un fait, les mouvements prolétariens, populaires, sont contagieux pour la bonne et simple raison que le sort de ceux-ci est le même où que se trouve le capitalisme. On culpabilise donc les circonvolutionnaires en leur disant : la volonté de repli est d'extrême-droite, alors qu'en réalité c'est le seul instinct possible face à la dépersonnalisation d'un pouvoir inatteignable et le désir de ramener celui-ci à une distance telle que l'on puisse l'atteindre. Quoique... je ne m'étendrai pas sur l'amour des droitiers pour le pouvoir.

Je sais, d'autres choses sont en jeu, entre autre le désir de s'abandonner en toute quiétude dans sa vie quotidienne, qui pourtant ne manque pas de nous apporter son lot de galères. Les gens politisés qui s'engagent sont de plus en plus rares au fur et à mesure que le quotidien est dur à assumer. Ce n'est pas un hasard si l'on trouve tant de représentants des classes moyennes dans les rangs des partis. Les classes moyennes ont encore un peu de mou pour se préoccuper du monde, de manière plus large que la lutte immédiate et vitale dans sa propre entreprise. L'écologie, pourtant essentielle, en est la preuve, non seulement il se trouve au sein de ses acteurs presque exclusivement des « bobos » mais la conscience même de son urgence ne semble guère s'ouvrir dans les extrêmes, les plus riches, ou les plus pauvres. La droite donc, qui préserve les riches et s'adresse aux pauvres avec toute la démagogie nécessaire à en faire son soutien, se fout de l'écologie, la mentionne parfois parce qu'elle est « à la mode » mais elle sait pertinemment qu'elle ne trouvera ni public ni électeurs dans cette mouvance.

Pour en revenir à Trump, c'est bien la première chose qu'il fait : l'extirper de son programme ; on se doute que ce n'est pas par extrémisme vert qu'il rejette les pauvres ridicules « accords » faits en ce domaine à Paris ! Je ne parle pas du réchauffement climatique puisque je suis dans le doute et dans le doute, je m'abstiens.

Pour en finir avec cette droite et cette gauche, je vous donne à comparer ces deux réactions :

 

 

 

 

Et maintenant quoi ?

On attend que nos maîtres changent, s'adoucissent ? On guette le bon mot, le rire ? On se réjouit de la déconfiture de nos ennemis ?

D'accord. Mais notre salut tient-il là ?

Bien sûr que non, si on s'y attarde, c'est qu'on en a les moyens ! on sait ou devrait savoir que rien, jamais, ne vient d'en haut. Les maîtres, même ceux que l'on a élus, ménagent ceux dont ils ont besoin et servent toujours les mêmes, ce qui les différencie des guides et des puissants, selon ma définition ; il nous reste donc tout à faire. La liste est impossible, c'est à chacun de voir. En tout cas, un mouvement se fait jour, qui a commencé avec la Grèce, puisque beaucoup de consciences, là, se sont ouvertes sur la réalité de notre dictature, puis le Brexit qui a agacé et fait grincer des dents en haut lieu, et Trump maintenant, qui interloque nos dirigeants comme si l'on avait soudain scié un pied à leur fauteuil ! D'ici les élections il faudrait bien couper un autre pied en attendant de les brûler tous, fussent-ils Louis XVI !

Et comme apparemment nous ne sommes pas mûrs pour les révolutions de rues, qui comme par hasard s'arrêtent au moment pile d'une grève qui pourrait devenir générale et gêner, preuves nous ont été données qu'ils ont les moyens de le faire et trouvent quelques soutiens, contentons-nous des urnes, là, pas de syndicat, pas de mots d'ordre, pas d'armes pointées sur nous, le petit isoloir est notre dernier repère de liberté, sans violence.

J'ai bien aimé entendre la dernière petite phrase que Mélenchon prononce dans sa vidéo !!

 



100 réactions


  • Jelena Jelena 12 novembre 2016 08:18

    Juste une petite réflexion en passant... Le libéralisme a tué le communisme, le nationalisme (le repli sur soi) tuera le libéralisme ? Assiste t-on à la fin d’un système ?


    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:26

      @Jelena
      Ah bon ? J’en étais restée au libéralisme qui a tué l’Ancien Régime royaliste !
      Je pense que le néolibéralisme a tout tué, jusqu’à la culture, et si je milite pour un retour à la souveraineté, qui ne suffit pas à garantir la Démocratie mais qui est un moindre mal, je ne la vois pas comme un repli sur soi !


    • Jelena Jelena 12 novembre 2016 09:46

      @alinea >> J’en étais restée au libéralisme qui a tué l’Ancien Régime royaliste !
       
      Il est vrai qu’en France, vous n’avez pas eu Tito/Staline, ceci expliquant cette différence de point de vue. smiley
       
      >> je ne la vois pas comme un repli sur soi !
       
      Si la France sortirait de l’UE et rejetterait CETA-TAFTA-OTAN, ce serait « un repli sur soi ».


    • chantecler chantecler 12 novembre 2016 09:49

      @Jelena
      Bonjour ,
      Faudrait arrêter de confondre patriotisme (économique ou non avec une dose de protectionnisme ) avec le nationalisme qui est une expression quasi guerrière d’un sentiment lié à un état qui se propose de conquérir au dépend d’autres états .
      On se défend au nom d’un patriotisme , on attaque au nom d’un nationalisme .


    • roman_garev 12 novembre 2016 10:03

      @Jelena

      « Le libéralisme a tué le communisme »
      Le communisme n’a jamais existé nulle part.
      Le libéralisme a tué en Europe le socialisme bolchévique (stalinisme), mais justement dans sa phase stagnante (géronto- et ochlocrate).
      Le libéralisme en Chine s’est marié avec le socialisme bolchévique à la chinoise.
      Des formules brèves ne révèlent jamais la vérité à laquelle elles prétendent.

    • alinea alinea 12 novembre 2016 10:12

      @Jelena
      Oui Jelena, j’avais bien compris !! je marquais juste cette différence entre l’est et l’ouest ; le néolibéralisme est une maladie contagieuse mais nous sommes quand même un certain nombre à avoir résisté !
      L’UE va éclater, se diviser en tout cas, quant à TAFTA, si les ordres du chef changent, ce sera tout bénef pour nous ! Les salauds vont sauter un à un, après, attention à faire gaffe à n’en pas remettre d’autres d’une autre variété !


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 11:27

      @alinea

      http://election-regionale.linternaute.com/resultats/mantes-la-jolie/ville-78361#resultat-regionales-2015-mantes-la-jolie-premier-tour
      DiversM. Nizarr BOURCHADAUnion des Démocrates Musulmans Français4365,90%Europe-Ecologie-Les Les VertsMme Emmanuelle COSSECHANGEONS D’AIR, LE RASSEMBLEMENT ECOLOGISTE ET CITOYEN4335,86%Front de GaucheM. Pierre LAURENTNOS VIES D’ABORD ! égalité écologie dignité citoyenneté Pierre LAURENT Eric COQUEREL Clémentine AUTAIN3955,35%

    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 11:46

      @Cadoudal
      Le New York Times a clairement montré (1) que l’électeur type de Donald Trump est un homme blanc marié et chrétien de plus de 45 ans, habitant ce que peut appeler, en allusion aux travaux de Christophe Guilluy, « l’Amérique périphérique », pour qui la question la plus importante (« Most important issue ») est l’immigration. Dans les déterminants du vote, les questions économiques n’arrivent que loin derrière : si les électeurs de Trump considèrent que leur situation économique personnelle est moins bonne que celle de leurs parents, et que celle de leurs enfants sera pire encore, cela n’est pas exprimé comme l’élément qui a motivé leur vote.



      Magnifique Mélenchon, 7 minutes sur Trump, pas un mot sur l’immigration, juste son blabla trotskiste habituel et ses appels au « Peuple Populaire »....

      Il à fumé la moquette Papi, j’espère qu’il sera au deuxième tour l’année prochaine, il faudrait que toutes les sectes de gauche et les Muzzs se mettent derrière lui dès le premier tour pour réunir les 30% que représente la gauche mondialiste islamo compatible dans le pays...

      C’est pas gagné mais je vous soutiendrait, ça sera l’occasion de clarifier le débat entre le « peuple populaire » pro salafiste et les prolos souchiens

      Il est un peu en avance sur le timing le sénateurr socialiste, les muzzs ne sont pas encore majoritaires en France....



    • alinea alinea 12 novembre 2016 11:54

      @Cadoudal
      Ce qui serait bien c’est que vous mettiez à jour sur le programme de la France Insoumise ! sur ce que dit Mélenchon de l’immigration, cela vous éviterait des collisions dangereuses !!  smiley
      Tous les coopérants et les colons sont devenus racistes ! étrange non ?


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 13:11

      @alinea
      justifier le racisme de Mélenchon par le fait qu’il soit un fils de colon, ne l’excuse en rien...


      Et il dit quoi Mélenchon sur l’immigration, qui soit différent de ce qu’on entend à longueur de journée sur les ondes de radio Paris depuis 40 ans ???

      Rien de neuf, le même bla bla moralisant et infantilisant...

      Aider les pauvres petits noirs victimes éternelles des méchants blancs ?? C’est nouveau comme concept en effet...

      En attendant ce sont les petits blancs flics ou pompiers qui sont victimes des gentils sauvageons africains..Les chinois victimes des gentils sauvageons arabes, etc, etc...

      En attendant ce sont les petits blancs qui déménagent pour fuir l’invasion musulmane...

      Et jamais Mélenchon ne leur adresse la parole à ces petits blancs, trop occupé qu’il est à nous préparer un brillant avenir Maghrébin...

      Les Muzzs vous ont mis une branlée à Mante La Jolie, ce n’est qu’un début, votre ridicule «  »France insoumise« prête à toutes les compromissions avec la raciste Bouteldja, va se faire rapidement déborder par le vote salafiste...

       »les nouvelles institutrices sont à l’image de notre société. Elles aspirent à faire leur travail, au retour à l’autorité et à l’ordre républicain. Comme les français, elles supportent de plus en plus mal le communautarisme et le climat de violence qui en découle"

      Alors oui, j’espère un duel Mélenchon le Pen en 2017, on verra qui est qui, qui soutient les prolos et qui soutient les Muzzs, les LGBT, les racailles et toutes les joyeusetés Sorosiennes....











    • Jelena Jelena 12 novembre 2016 13:48

      @Chantecler >> Faudrait arrêter de confondre patriotisme (...) avec le nationalisme
       
      Je ne confonds rien... Actuellement en Pologne, Hongrie, Serbie et Croatie, ce n’est pas « droite patriotique » qui est au pouvoir, c’est « droite nationaliste ».
       
      @Roman >> Le communisme n’a jamais existé nulle part.
       
      Le « vrai communisme » n’a existé nulle part, c’est ce que disent tous les communistes... Mais Tito, Staline ou Castro sont pourtant qualifiés de communistes.


    • Jelena Jelena 12 novembre 2016 13:49

      @Alinea : Trump sera t-il le Gorbatchev de l’UE ? Je ne sais pas... Un président même si c’est celui des USA, peut il lutter contre les multinationales et Wall Street ?
       
      En fait je pense que le changement de politique sera surtout d’ordre militaire (plus de guerre contre le la Russie - car elle ne peut être vaincue - donc Otan inutile).


    • alinea alinea 12 novembre 2016 14:16

      @Cadoudal
      Mélenchon n’est pas raciste, c’est ce que beaucoup lui reprochent !
      Ce qu’il propose pour l’immigration ? L’arrêter en amont, en arrêtant les guerres, évidemment, et en ayant des relations avec les pays du Maghreb et l’Afrique, en partenaires équitables ; finis les pillages et les petits chefs à la merci des occidentaux.
      Ils ne parle pas aux petits blancs ? Ah bon ? Et moi alors, je suis quoi ?
      Vous faites une confusion grave et terrible entre la politique actuelle, qui n’est même plus sociale démocrate, et la politique réellement socialiste qu’on propose !
      Les beurs de Mantes-la-Jolie, sont-ils allés faire un tour à Bollène ? Orange ? Il n’y a bien qu’une partie de ceux de Béziers qui semblent contents. Le socialisme n’est pas question d’ethnie !! mais le « fascisme » si !!


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 14:50

      @alinea

      Mélenchon ne supporte pas la proximité des blonds aux yeux bleus, c’est pas du racisme, juste une allergie bénigne ??
      Bouteldja est atteinte de la même allergie, ça ne l’empêche pas de travailler avec jack Lang, c’est donc pas trop grave...
      Il ne me semble pas que les Beurs de Mantes la Jolie soient plus contents que ceux de Béziers, ils seront content le jour ou leur aspiration à faire de la France un pays musulman sera entendue...
      Moi je suis un peu dur de la feuille...

      Je ne confonds aucune politique, depuis 40 ans la politique migratoire est la même dans ce pays, et le sénateur socialiste ne propose aucun changement à ce sujet, donc Mélenchon ou un autre pour moi c’est Kif Kif... du bla bla aucun résultat...
      Si vous en avez marre des politiciens africains, dites leur que la France n’est pas une poubelle et l’immigration plus une soupape à la surpopulation et au chômage de masse du à leur politique désastreuse, vous verrez ils apprécieront d’être traité autrement que comme des victimes innocentes irresponsables...
      Sassou N’guesso et de nombreux autres sont des frères de lumières comme le sénateur socialiste, il pourrait sans peine leur faire passer le message...

      Quant à votre prétention à représenter les petits blancs, pour le coup le critère ethnique ne s’applique pas aux gauchistes repentantes...





    • alinea alinea 12 novembre 2016 15:06

      @Cadoudal
      Écoutez, le coup des blonds aux yeux bleus, si vous ne l’avez pas compris, ce n’est pas une raison, pour six ou sept ans après le donner comme caractéristique de Mélenchon !
      Je n’ai jamais été gauchiste et surtout pas repentante ! Je n’ai pas compris votre tirade sur les gouvernants africains, mais je doute de « leurs » pouvoirs !! ils sont placés, posés, achetés ; point barre. Et quand ce n’est pas le cas, ils se font zigouiller. Alors ça, il faut que ça change, hein ?


    • mmbbb 12 novembre 2016 15:27

      @ jelena c’est le cas de la Suisse est ce que la Suisse est repliée sur elle meme ? non la Suisse est un pays performant , voir l universite de lausanne qui a reussit a faire marche un chimpanzé paralysé . L OTAN la bonne blague , les missiles installes en Pologne sous le pretexte de nous proteger d’une menace iranienne , il faudrait que ces dirigeants arretent de nous prendre pour des cons Nous avions une opportunité unique d’avoir des liens detentus avec la Russie et ces salopes de Merkel Hollandes ce chien cette chienne, se sont alignes sur la politique americaine . L Ukraine relisez Bzrezinski, le bordel a ete mis a dessein et notre heros national BHL qui a allait danser avec les representrants de l extreme droite Un comble il faut le faire ! Ils auraient le gazer cette salope  Tout est fait sciemment pour reveiller les nationalistes .


    • Ar zen Ar zen 12 novembre 2016 18:00

      @alinea

      C’est vrai alinéa, Mélenchon a de très bonnes idées sur l’immigration et sur la modification des traités. 

      Il pourrait dire qu’il va éradiquer le chômage en augmentant les emplois que cela vous paraitrait « normal » et faisable et vous sauteriez au plafond. La croyance en l’existence du Père Nôel s’arrête bien avant les 10 ans. 

      Vous êtes incapable de réfléchir aux modalités à mettre en oeuvre pour « modifier » les traités. Vous n’en avez strictement aucune idée. Mais vous êtes certaine que Mélenchon parviendra à rassembler les 26 autres pays autour de ses idées de l’Union européenne. Votre idéologie vous empêche de réfléchir. 

      Question : comment procédera Mélenchon pour « modifier » les traités et les faire valider par les 26 autres pays ? Il retourne la table ? C’est totalement enfantin comme réflexion. Et il « modifie » quoi dans les traités ? Vous le savez ? Il y a 500 articles ! Il prend les électrices et les électeurs pour des imbéciles. C’est le Tsipras français. 

      Vous feriez bien de vous interroger au lieu d’écrire des articles qui sont des impasses puisque vous n’avez pas engagé de réflexion concernant le point clé qui est : comment faire pour imposer aux 26 autres pays d’autres traités. Votre atttitude dépasse l’entendement. 



    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 18:24

      @alinea
      Moi je ne doute pas de leur pouvoir, juste de leur motivation et de la motivation des blancs qui entretiennent un système d’aide infantilisant et inefficace, système que le sénateur socialiste en bon maçon paternaliste qu’il est voudrait démultiplier...


      « Ce n’est donc pas un hasard si, selon l’auteur, entre 1970 et 1998, c’est-à-dire durant la période au cours de laquelle l’aide au développement était au plus haut, la pauvreté a augmenté de 11% à 66%. Au fond, l’aide souffre d’un défaut essentiel : elle détruit les incitations à évoluer, à se réformer et à se développer. Pour autant, leur suppression n’aggraverait-elle pas la situation ? Au contraire, il s’agit d’une condition essentielle pour que l’Afrique trouve le chemin d’une croissance durable. »
      http://www.libreafrique.org/Vuillemey_Moyo_aide_FR_240909

      Quant à leur politique migratoire :
      Ces expulsions massives font suite à l’opération policière lancée le 3 avril au Congo-Brazzaville nommée : « Mbata ya bokolo » (« La gifle des aînés », en lingala). Elle vise les étrangers en situation irrégulière dans le pays, mais tout particulièrement les Congolais de l’ex-Zaïre. Officiellement, l’opération a été mise sur pied en raison d’une recrudescence de la délinquance.
      En savoir plus sur http://www.afrik.com/operation-mbata-ya-bokolo-a-brazzaville-des-milliers-de-rd-congolais-expulses#DgZ377VuwZxGU8uh.99


    • alinea alinea 12 novembre 2016 18:32

      @Cadoudal
      Je n’ai pas encore regardé votre lien, je vais le faire tout de suite après.
      En ce qui concerne le sénateur, il n’a aucun programme d’aide pour l’Afrique, justement envie d’en sortir de cette merde ! C’est pourtant assez clair ! mais je pense qu’il y aura forcément un moment tampon, surtout depuis que Kadhafi n’est plus là !


    • alinea alinea 12 novembre 2016 20:31

      @Cadoudal
      Le Zaïre, c’est pas là qu’ils étaient allés les Hutus ? Tu parles d’une région ! Et Boko Haram, ils sont dans le coin aussi ? Tu n’as pas l’impression que si l’occident n’y avait jamais foutu sa merde, tout cela serait, comment, plus restreint ?
      je dois avouer que je suis de très loin les histoires africaines, car si ailleurs c’est très compliqué, là, c’est inextricable !
      C’est vrai que chacun chez soi et on commerce si on peut, ne me déplaît pas comme mode mondial ; on en est loin, et quand il s’agit de rattraper les conneries des autres, c’est toujours beaucoup plus difficile.


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 20:39

      @alinea
      Autre objectif de Mélenchon : faire passer l’aide publique au développement à 0,7% du revenu national brut dès 2015 – une promesse que la France n’a encore jamais tenue. Des financements qui, pour le Front de gauche, devront notamment remettre la petite agriculture et la fourniture des marchés locaux au cœur des politiques agricoles.

      la fin des accords bilatéraux qui conditionne l’aide au développement à la lutte contre l’immigration. 

    • alinea alinea 12 novembre 2016 20:54

      @Cadoudal
      Qu’est-ce qu’il y a qui ne va pas là ?


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 20:54

      @Cadoudal
      « Mais la grande aubaine serait de faire le contraire : aller chez eux promouvoir le développement. Trouver une solution aux problèmes de l’eau dans l’Afrique subsaharienne pour qu’une femme n’ait pas à marcher cinq kilomètres pour deux seaux d’eau. Voilà qui serait une cause pour l’humanité globalisée »


      ça fait 60 ans que des connards de blancs paternalistes vont creuser des puits en Afrique...

    • alinea alinea 12 novembre 2016 20:57

      @Cadoudal
      Des gouvernements ? ou de pieuses ONG ?


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 21:08

      @alinea
      « C’est vrai que chacun chez soi », bizarre, bizarre


      Je confirme votre méconnaissance des histoires africaines

      Mais le sénateur socialiste frère de lumière les connait très bien lui, fiez-vous sans trop réfléchir à son expertise en matière d’aide au développement et de coopération, sa fille elle même s’en chargeait au conseil général de l’Essone, la famille en Afrique c’est fondamental...


    • alinea alinea 12 novembre 2016 21:33

      @Cadoudal
      Je ne vois pas le rapport avec la franc Maçonnerie mais bon ! et je n’ai pas vue sa fille dans votre lien ! faisait-elle quelque chose de mal, je veux dire du genre dont on a l’habitude depuis...depuis... la nuit des temps ?


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 22:29

      @alinea
      Quel mal y aurait il à dépenser l’argent des contribuables pour aller forer des puits d’eau douce en Afrique, activité d’une haute technicité que les ingénieurs africains maîtriseront d’ici une centaine d’année si tout se passe comme prévu...

      Quel mal y aurait il à augmenter l’aide publique au développement alors que des économistes africains disent eux même que cette aide est néfaste
      Quel mal y aurait il à s’acheter une bonne conscience à si peu de frais
      Quel mal y aurait il à faire embaucher sa fille et lui faire profiter de son carnet d’adresse si c’est pour le bien commun de l’humanité souffrante

      Quel intérêt de discuter du bien fondé des engagements et des fraternelles accointances d’un grand homme si ce n’est pour !e calomnier. 

      « vivement que marine lepen accède au pouvoir en 2017 afin quelle cesse toute collaboration avec notre pays puisque nos propres dirigeants ne sont pas foutus de le faire »

    • alinea alinea 12 novembre 2016 22:43

      @Cadoudal
      Je ne sais rien de cela !! ça m’étonne ce genre de magouilles de sa part ; la vérité est peut-être entre les deux, non ? parce que, on peut toujours trouver à redire à tout quand c’est pas sa marine qui n’agit pas !! non, vous n’allez ps comprendre ça, donc quand l’initiative ne vient pas de sa marine ; on sait les bienfaits lepénistes en Algérie, donc on peut avoir toute confiance ! disons qu’un père, chef de parti, c’est plus proche comme empreinte génétique qu’une appartenance à la Franc- maçonnerie qui fut, comme chacun sait, un acteur essentiel de l’évolution sociale en France.


    • xantrius 12 novembre 2016 23:40

      @Jelena bonjour,
      Sur la question de l’état-nation et de l’internationalisme il y a beaucoup de confusion. Voici quelques interrogations et réflexions :
      Est-ce que la souveraineté du peuple est possible sans état-nation mis en œuvre par le peuple pour exercer et défendre cette souveraineté ?
      La formation des nations n’était pas la même partout. La nation française comme résultat de la révolution était constitué sur des valeurs universelles, valable sans définition territoriale, mais de facto valable sur un territoire ou la souveraineté de la nation était défendu, si nécessaire avec des armes.
      Au contraire la formation du Reich allemande était de début une unification économique de 25 royaumes et principautés sous domination prussien sans aucune souveraineté du peuple.
      Les droits de l’homme universelles sont à la base d’une vision internationaliste.
      Aujourd’hui s’est la question des différences entre le nationalisme, qui est en effet un repli sur soi en excluant « les autres » aussi sur le territoire de l’état-nation - et de la souveraineté du peuple comme collectif émancipé, organisé pour être maitre de son destin, incluent toutes et tous qui partagent les même valeurs émancipatrices, sur un territoire ou son pouvoir peut faire valoir cette souveraineté.
      De la se décline le refus de toute limitation de souveraineté, comme par des traités CETA-TAFTA-OTAN et le traité de Lisbonne et autres.
      De la se décline aussi un internationalisme entre états-nations souveraines, ou la souveraineté est la condition pour régler des conflits des intérêts à une manière paisible et orienté au intérêt générale de l’humanité pour des problématiques comme changement climatique etc.


    • Cadoudal Cadoudal 13 novembre 2016 01:35

      « La politique c’est comme l’andouillette... »


      Je connais bien Jean-Marie Le Pen, c’est pas un parangon de vertu, mais un homme courageux, lucide et cultivé.
      Marine le Pen est née sous une bonne étoile, https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Botey, elle mène plutôt bien sa barque dans un monde sans pitié.
      La guerre d’Algérie, une sale guerre, que Le Pen quitte les bancs de l« assemblée pour aller y rejoindre ses compagnons me parait tout aussi honorable que porter des valises pour le FLN
      Je comprends tout a fait les critiques de leurs adversaires, c’est la règle du jeu.
      Par contre je ne crois pas à la »Vertu", ne suis pas admirateur de Robespierre et Saint Just comme Mélenchon, et concernant les bienfaits de la franc maçonnerie en France ou en Afrique...

      Votre naïveté m’étonne, manque de curiosité ou fainéantise intellectuelle, besoin de croire encore à de belles histoires ?

      Mélenchon est un professionnel de la politique depuis 40 ans, Germon, Cambadelis, Dray sont ses compagnons de jeu et en matière de gestion familiale de ses petites affaires il n’a rien à envier au Le Pen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Gabriel_Amard

      C’est la loi du milieu et ça n’est pas près de changer...



    • Jelena Jelena 13 novembre 2016 09:36

      @xantrius : Je suis globalement d’accord avec votre commentaire... Et plutôt que d’avoir des marchés de libre échange, les états-nations appliqueront des taxes aux produits étrangers afin de favoriser les produits locaux.
       
      C’est ce que compte faire Trump vis-à-vis de la Chine et c’est ce que fait la Pologne vis-à-vis des supermarchés étrangers (taxe qui fut ridiculement qualifiée de « xénophobe » par la France, car les Carrefour-Auchan y sont nombreux).


    • alinea alinea 13 novembre 2016 10:39

      @Cadoudal
      Je ne suis pas très fainéante, mais je n’ai pas le temps pour tout ! La seule chose que je voulais dire c’est que faire partie de la franc-maçonnerie ne fait pas de quelqu’un un connard ou un salaud, tandis que ne pas en être serait une garantie !
      Je me doute que les milieux dans lesquels on évolue se resserrent autour des proches ! mais ça ne m’intéresse pas ; c’est pour tous pareil, et comme je n’aime pas la constitution de petits clans et de petites élites, je préfère ne pas m’y attarder, et je pense que cela ne m’ôte rien.
      Un petit cours d’Histoire
      https://www.youtube.com/watch?v=gxvtYn-GGEY


    • Cadoudal Cadoudal 13 novembre 2016 14:39

      @alinea
      Un cours d’histoire ?

      Pourquoi vouloir insulter mon intelligence Alinéa, c’est contre productif. Et ça n’a pas réussi à Clinton.

      3 maçons trotskistes assis sur leur cul devisant tranquillement sans contradicteur des bienfaits d’un génocide et de la clairvoyance des génocidaires maçons guidant le peuple, ces mêmes 3 maçons trotskistes défendaient il y a peu avec la même bonhomie PolPot et Mao, permettez moi de trouver suspect cette fascination pour les génocides et de ne pas partager cette morbide fascination pour les massacres de masse...

      Si même une adulte comme vous se laisse berner par ce petit clan et cette petite élite autoproclamée qu’adviendra t’il de nos pauvres enfants mis entre les mains de ce même petit clan voulant créer un homme nouveau :

      Vous n’avez pas le temps pour tout, moi non plus, mais je m’efforce d’être un « honnête homme » : En 1947, l’historien français Philippe Ariès pouvait encore écrire : l’honnête homme représente « non pas un intellectuel professionnel, mais un esprit curieux, cultivé, de goût sûr »7

      Concernant le programme africain de Mélenchon, avant de défendre cette « vision nouvelle » d’un homme de bien, renseignez-vous un peu, depuis le succès de Dambissa Moyo le débat est en cours :
      Organisons cette conférence mondiale pour programmer la fin de l’aide publique au développement car je suis convaincu d’une chose, c’est que l’Afrique n’a pas besoin de charité. Elle mérite bien mieux.

      Je vous le répète, je serais enchanté que Mélenchon se retrouve au deuxième tour face à Marine le Pen, les gens comme vous qui le défendent approximativement, uniquement en présupposant qu’il serait le gentil face à la méchante, desservent sa cause et nuisent donc à mes intérêts bien compris.







    • alinea alinea 13 novembre 2016 16:42

      @Cadoudal
      Je ne sais pas ce que l’intelligence vient faire là !! mais votre dernière phrase prouve qu’elle n’a pas encore tous les éclairages. J’ai trouvé intéressante cette vidéo, mais si j’avais su que la petite historienne était maçonne, j’aurais fermé le poste avec horreur !
      Je n’aime pas l’histoire qu’on nous a racontée à l’école pour construire le roman national ; j’avais lu et écouté aussi Vuillemin qui tranche sur l’orthodoxie consensuelle.
      Voilà ; sinon si il y a une chose dont je suis sûre c’est que Mélenchon ne supporte pas la charité pour l’Afrique ; ceci dit au point où on l’a mise, est-il possible qu’il pense, dans un premier temps, à des aides sans retour ! ça changerait. mais je n’en sais pas plus de détails. On aura bientôt le programme !
      Je me laisse berner par personne, en tout cas pas longtemps, et les deux interviewers de l’émission ne sont pas ma tasse de thé, mais le contenu m’intéressait ! Les Chouans traîtres à la Patrie, et le Roi !!!
      Ce sont des historiens qui le disent, pas moi !
      Chacun son camp, l’extrême-droite, et le socialisme ;je n’échange que des choses de la vie avec les premiers, les bêtes, la vigne, boire un coup, mais ici ils sont rares chez les anciens sauf quelques fils d’émigrés, les autres,, ils sont roses ou rouges, de tradition camisarde !


    • Cadoudal Cadoudal 13 novembre 2016 22:17

      ! !!!!!!!!!!!@alinea
      Mélenchon ne supporte pas la charité pour l’Afrique ; ceci dit au point où on l’a mise,


      Les pauvres africains, ils sont pas prés d’être responsabilisé avec des gentils comme vous

      Mais si ça peut rapporter le vote africain au sénateur, l’Afrique attendra

    • alinea alinea 13 novembre 2016 22:35

      @Cadoudal
      je ne comprends pas ce que vous voulez dire. l’Afrique est pillée pour notre confort ; on pourrait avoir avec elle des échanges, d’égal à égal, sauf qu’il n’y a guère eu, à ma connaissance, de transfert de technologie ; cela peut commencer comme ça, forcément « gratuit » ( paiement de dette au fond) ; on forme, on outille, s’ils le veulent. Le fait que s’ils ne le veulent pas, il se trouvera toujours un pays pour continuer le pillage ! Il faut dire que les occidentaux ne sont pas vraiment prêts à laisser tomber leurs joujoux ! mais je me suis laissé dire que les Africains les adoraient aussi.
      On vire Bolloré d’Afrique : qu’est ce qui se passe ?
      C’est une vraie question.


    • Cadoudal Cadoudal 14 novembre 2016 20:05

      @alinea
      l’Afrique est pillée ??

      Vu d’ici et vu ce que j’en sais c’est plutôt la France qui est pillée :

      Bolloré est un homme d« affaire qui fait des affaires, et qui paye ces impôts en France...
      Si les africains veulent le virer, libre à eux..
      Le sénateur socialiste, sa fille, ses amis et tous les »gentils« sont payés par le contribuable français pour dilapider l’argent et maintenir les africains dans une sujétion infantilisante...

      Une vraie question ou juste des »gentils« et des »méchants«  ?

      Pas la peine de me répondre, vous êtes avec les »gentils" et ça vous va très bien, je voudrais pas troubler votre bonne conscience avec des broutilles...

    • alinea alinea 14 novembre 2016 20:20

      @Cadoudal
      Eh bien,vous avez le sens de l’échange et de la conversation, c’est tout à votre honneur ; par malheur vous ne savez pas lire et vous avez des filtres devant les sens !
      Je ne voudrais pas troubler votre vérité africaine de blanc qui y gagne sa vie !!


  • olivier cabanel olivier cabanel 12 novembre 2016 08:45

    merci de cet excellent article.

    j’ajoute, comme d’hab.
     smiley

    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:20

      @olivier cabanel
      Quel honneur et plaisir de te lire !! Merci


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 11:50

      @alinea
      Moi aussi je vous aime tous les deux, vous êtes mignons tout plein et tellement utiles...


      Les forces vives du « peuple populaire » ???

    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 11:56

      @Cadoudal

      Le jardiner qui tapine hors de ses bases (ou plutôt vas se faire tapiner, ce serait plus juste), c’est effectivement à noter !!!! smiley smiley

      Alinea est vraiment alors notre égérie agoravoxienne, elle a largement supplanté Ariane W dans l’exercice... est ce que Jean Luc succomberait lui pour de bon à ses charmes sur le long terme. That is the question smiley


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 13:22

      @Daneel42
      Jean-Luc à peu d’appétence pour les beautés caucasiennes, Ariane de dépit à rejoint le camp de la raison...

      Mais ne désespérons pas Alinéa, le beau sénateur socialiste s’en chargera très bien.

      ils sont nombreux à se mettre au jardinage ces temps ci, Sampiero s’est mis à la culture de l’oignon, et Cabanel essaye de cultiver son coté crooner, on lui souhaite une brillante nouvelle carrière...

    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 13:38

      @Cadoudal

      Vous n’êtes apparemment ni un initié ni véritablement indépendant d’esprit comme les sont ces muses, vous pouvez donc pas comprendre. smiley

      C’est Melenchon qui a succombé en son temps au charme waltérien, et il en irait tout autant, j’en suis persuadé, vis à vis de cette beauté caucasienne (même carrément ouralienne si vous vouliez vraiment viser juste, de par ses penchants pour la vie au plein milieu de la taïga).

      C’est pas pour Ariane ou Alinea qu’on veaute IRL, mister, le tapinage est de facto en ordre d’inverse que celui que vous présupposez. smiley


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 14:04

      @Daneel42
      « le tapinage est de facto en ordre d’inverse que celui que vous présupposez »


      Trop compliqué en effet pour un déplorable comme moi, ça ressemble à un compte rendu de session de l’OCI rédigé par Cambadélis...

      J’ai zappé mes cours de langue de bois trotskiste durant mes humanités, mais si vous me dites que ces beautés caucasiennes sont des initiées, elles doivent comprendre elles, ce qui expliquerait de surcroît mon manque de succès auprès de ces gentes dames à la rhétorique bien huilée...



    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 14:09

      @Cadoudal

      Vous avez tout compris... passez donc juste aux huiles essentielles, ça pourrait peut être avoir un effet bœuf sur icelles smiley smiley


    • alinea alinea 12 novembre 2016 14:19

      @Cadoudal
      Votre dédain n’exprime que votre arrogance haineuse !!
      Pour le jardin, ça ne fait que 38 ans que j’en fais !! et le beau sénateur socialiste, qui n’est pas mon genre d’ailleurs, ça fait quarante huit ans que je le connais, plutôt que je l’ai connu, car les sénateurs, c’est pas mon truc non plus !


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 14:59

      @Daneel42
      Je crains malheureusement que ça soit sans espoir...


      Vae Victis, j’aurais pourtant tant aimé partager la noblesse d’âme et l’inaltérable contentement du « peuple populaire », me voila réduit à errer sans repos parmi le troupeau des méchants pas beaux du « peuple pas populaire »...


    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 15:07

      @Cadoudal

      Hum, hum commencez pas à pleurnicher, vu comme vous donnez l’air d’habitude de vous complaire dans ce rôle et dans ce clivage avec un sentiment d’indicible volupté smiley

      M’est avis pour ma part qu’il y a tout autant de victimologie pathologique chez les droitistes rances petits blancs que chez les gauchistes bêlants petits beurres smiley


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 16:08

      @Daneel42
      Tout est relatif et dépend du contexte.

      Rance :
      ,Qualité douce et moelleuse que l’eau-de-vie acquiert en vieillissant, à mesure qu’elle diminue en force et en quantité`` (Littré)


      Et la victimologie une vieille antienne passée de mode ?
      O Blanc, reprends ton lourd fardeau : Non pas quelque oeuvre royale, Mais un travail de serf, de tâcheron, Un labeur commun et banal. les ports où nul ne t’invite, La route où nul ne t’assiste, Va, construis-les avec ta vie, Marque-les de tes morts ! O Blanc, reprends ton lourd fardeau ; Tes récompenses sont dérisoires : Le blâme de celui qui veut ton cadeau, La haine de ceux-là que tu surveilles. 

    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 16:15

      @Cadoudal

      1) feriez peut être mieux de vous concentrer sur la part des anges plutôt qu’au fond de cuve

      2) Kipling, son meilleur pour moi c’est Tu seras une homme mon fils et notamment :
      Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
      Si tu peux être brave et jamais imprudent,
      Si tu sais être bon, si tu sais être sage,
      Sans être moral ni pédant ;

      et je m’excuse mais là j’ai quelque mal à vous y retrouver, mais bon, à l’impossible nul n’est tenu smiley


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 17:50

      @Daneel42

      La part des anges
      Elle représente environ 2% du stock total soit l’équivalent d’environ vingt deux millions de bouteilles par an qui s’évanouissent dans la nature 
      Effectivement, un gaspillage inadmissible en ces temps de vaches maigres, tout ça pour satisfaire d’hypothétiques sous fifres du dieu des ivrognes...


      Kippling, on peut y retrouver tout ce qu’on souhaite et lui faire dire ce qu’on veut.
      Autres temps, autres mœurs
      http://larepubliquedeslivres.com/que-faire-de-kipling/
      Les hommes de mon propre sang Ils peuvent être très mauvais, Mais au moins ils entendent les choses que j’entends Et voient les choses que je vois ; Et quoi que je pense d’eux et de leurs goûts Ou qu’ils pensent de mes goûts. C’était la croyance de mon père Et c’est aussi la mienne : Le grain doit former une seule gerbe Et la grappe doit donner un seul vin, Et nos enfants doivent se faire les dents Sur le pain dur et le vin



    • Xenozoid Xenozoid 12 novembre 2016 18:11

      @Cadoudal

      il est suceptible et cadoudal....lol

    • Xenozoid Xenozoid 12 novembre 2016 18:12

      @Xenozoid


      Et nos enfants doivent se faire les dents Sur le pain dur et le vin.lol


    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 18:17

      @Xenozoid

      Mais au moins il s’est fait urbain en ne mordillant ni plus mes mollets que ceux d’Alinea, alors pour cela je lui tire mon chapeau.

      Pour le reste, je dirais pas qu’il est apprivoisable, mais y’a de l’espoir smiley

      Pas mordre Cadoudal smiley


    • Xenozoid Xenozoid 12 novembre 2016 18:28

      @Daneel42

      tout est relatif ,il aura peut e
      être une coulée d’urine a un certain point, auquel cas on sera obliger de demander ,des couches sans l’inférmière////

    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 18:34

      @Xenozoid

      Le meilleur moyen de pas avoir à tirer sur une ambulance, c’est d’arrêter de la cibler. Je sors de ce pas. @+ smiley


    • Cadoudal Cadoudal 12 novembre 2016 19:28

      @Daneel42
      « s’ils te mordent, mords-les »


      A la limite des anglais ou quelque républicain français égaré dans les chemins creux, mais une gente dame, jamais sans son consentement....

      On n’a pas d’instruction mais de la religion, et de la bonne :

      Rendez à nos vœux les plus ardents nos anciens pasteurs ; ceux qui furent, dans tous les temps, nos bienfaiteurs et nos amis ; qui, partageant nos peines et nos maux, nous aidaient à les supporter par de pieuses instructions et par leur exemple. Rendez-nous avec eux le libre exercice d’une religion qui fut celle de nos pères et pour le maintien de laquelle nous saurons verser jusqu’à la dernière goutte de notre sang.

      http://www.actionfrancaise.net/craf/?Proclamation-des-insurges-de-la


  • philippe baron-abrioux 12 novembre 2016 08:57


     Bonjour Alinéa ,

     en lisant votre article , on constate aisément que vous êtes en plein dans cette actualité qui découle de l’élection de Trump aux U.S. A .

    le choix qui était celui proposé aux électeurs américains ,si vous aviez été électrice dans ce pays , ne vous aurait visiblement pas concernée , au point que vous auriez préféré aller à la pêche .

     choix étonnant venant de quelqu’un qui à la fin de l’article écrit joyeusement : « le petit isoloir est notre dernier repère de liberté » mais à la cohérence nul n’est tenu visiblement surtout si vous êtes toujours aussi attachée aux libertés , toutes ,comme vous le prétendez dans de précédents articles ou commentaires .

     là bas ,aux U.S.A, comme ici , le vote blanc existe et évite parfois que certains candidats qui eux sont allés à la pêche aux voix les plus extrêmes ne puissent se prétendre investis d’un vote qu’il présente comme celui du peuple , celui qu’ils prétendent représenter et défendre comme le dit Trump le milliardaire parlant au nom du peuple .

     chacun pratique la pêche au moment qui lui plait mais les conséquences n’en sont pas les mêmes .

    j’ai remarqué aussi un certain décalage avec l’actualité : le R.M.I n’existe plus depuis plusieurs années , Madame , il a été remplacé par le R.S.A . (voir travaux de Martin Hirsch )

     rien de bien grave !

     et ce vilain buveur, au R.M.I. à la terrasse d’un bistrot, qui , peut être , ose en plus fumer et que vous montrez du doigt avec une belle facilité , avez vous pensé un instant que pour lui c’est peut être son seul moment de sociabilisation , de possibilité d’échange avec d’autres , y compris buveurs invétérés , fumeurs inconscients des risques de cancer dont ils se fichent tous au moment où ils se retrouvent .

     et ces « écolos » , « bobos » ?

     que d’amalgames faciles ! quel peu de cas vous faites de ceux qui ne pourraient , selon vous , n’être que de sombres crétins ou d’ignobles profiteurs d’une société avec laquelle vous êtes visiblement en décalage dans le temps et bien incapable de formuler quoi que ce soit pour essayer d’y apporter la moindre contribution positive .

    pratiquez plutôt le cerf volant , au moins vous ne blesserez aucun être vivant !
     
    et serez peut être en accord avec votre élément .

     bonne fin de journée !

     P.B.A


    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:14

      @philippe baron-abrioux
      Je ne vois pas de contradiction ! En France, le système est différent, et c’est sûr que je ne voterai pas si le choix était Le Pen/Juppé. Nous, nous avons un premier tour.
      Vous me lisez rarement apparemment, mon humour vous a échappé, et sachez que je touche le RSA, mais que le RMI est inscrit dans les consciences comme l’invention de Jospin, enfin de cette gauche encore un peu adroite quand il s’agissait de ne pas trop laisser tomber les gens ; j’ai écrit là ce qui se disait à l’époque, et encore aujourd’hui dans une frange de la population, au sujet des assistés.
      Quand aux écolos, je le suis tant que beaucoup, ici, me traitent de « bobo », c’est ici aussi, « les effluves du vent social ».
      J’ai fabriqué des cerfs-volants !! je préfère tirer à l’arc, mais pour l’instant je soigne bêtes et bouts de campagne.
      Je vous souhaite une bonne journée aussi, et de tâcher de ne plus blesser ceux que vous n’avez pas compris.
      Au plaisir de vous lire


    • philippe baron-abrioux 13 novembre 2016 09:23

      @alinea

       Bonjour Alinéa ,

       en premier lieu pour répondre à vos dernier mots ,« surtout ne pas blesser ceux que vous n’avez pas compris » , si je vous ai blessée , veuillez m’en excuser !
      je n’aime pas blesser .

       d’autre part je n’ai pas parlé de contradiction mais j’ai utilisé le mot « incohérence » : il me semblait être plus approprié après avoir lu le mot liberté rapproché de ce que nous offre le droit de vote qui , je le rappelle, est obligatoire dans certains pays .

       et je sais bien aussi que nos choix , même si je ne remets pas en doute notre honnêteté au moment de les faire , peuvent paraître incohérents ou capillotractés . sans doute cela découle t il pour une part de la multitude des choix qui nous sont proposés , au moins ici en France .

       nous sommes des enfants gâtés de la « démocratie » , nous n’en avons pas toujours ou pas suffisamment conscience et parfois nous jouons avec nos bulletins de vote à des petits jeux qui nous retombent à chaque fois sur le coin du nez ou dont nos gouvernants font le choix de ne tenir aucun compte , comme en 2005 .

       NOTRE constitution accorde au Président de notre République des pouvoirs considérablement plus importants que le Président des U.S.A : c’est ainsi et ces pouvoirs n’ont jamais cessé d’être étendus ou encore plus facilités .

       OUI , nous avons un premier tour , et du fait des primaires (qui sont autant de miroirs aux alouettes selon moi ) , nous en aurions même plusieurs : plusieurs premiers tours ? cela vous semble t il négligeable ou innocent ? une pré sélection ou un étalage d’égos seulement respectables par ceux qui les ont qualifiés pour être exposés sur le devant de la scène du spectacle organisé pour divertir le bon peuple ?

        ET QUE FAIRE ENSUITE , puisqu’à cette présidentielle succèderont les législatives ?

        s’abstenir encore pour éviter d’amplifier le résultat ou prendre le chemin des bureaux de vote pour essayer au moins de corriger le tableau de chasse de celle ou celui qui aura le mieux su capter les voix des votants ?

       OUI , il est parfois difficile d’avoir à « choisir » quand on a l’impression que le choix que l’on a à faire n’est qu’une violence que l’on se fait pour en éviter d’autres encore plus dévastateurs pour ce qui nous reste de « démocratie » à faire vivre .

       les élections américaines permettent des glissements nous amenant à évoquer NOS présidentielles en cherchant même à établir d’éventuelles comparaisons avec certains de nos « candidats » déclarés ou prêts à se lancer .
      des noms circulent ,des hypothèses sont avancées , des scénaris sont montés , des projections avancées , des « intentions de vote » sont chiffrées alors que tous les experts « savent se tromper » comme on vient de le voir aux U.S.A .

      QUEL SERA LE CHOIX FINAL ?

       qui votera , pour qui , à quoi et qui s’abstiendra et pour quelles bonnes ou mauvaises raisons ?

      SI LE DUO FINAL que vous évoquez ne vous convient pas (ni à moi ) , vous ferez bien ce que vous voudrez (c’est Notre liberté qui nous le permet ) mais essayons TOUS de ne pas aboutir par nos attitudes à cautionner ce qui nous laisserait encore plus éloignés de ce qui constitue notre socle de citoyenneté , bien différent des intentions parfois exprimées par ceux qui n’auront de cesse de restreindre par tout moyen ces restes de Liberté , celle que nous aimons tant !

       bonne fin de journée !

       P.B.A

       

        


    • alinea alinea 13 novembre 2016 10:03

      @philippe baron-abrioux
      Bonjour, et merci de votre réponse,
      blessée, pas vraiment, c’est juste de m’être sentie à côté de la plaque, incapable de me faire comprendre, car être discutée ou critiquée, cela m’est précieux pour avancer, affiner mon point de vue, ma pensée, ou bien la changer parce que j’apprends quelque chose qu j’ignorais ; mais j’ai l’impression de passer mon temps à me justifier, c’est fatigant et stérile, et je sais très bien que j’en suis la cause !
      Quant aux primaires, elles ont le mérite de mettre au grand jour toutes les petites magouilles politiciennes de personnes qui, semble-t-il, à côté de cela n’ont pas grand chose à dire. Nos élections sont trop personnalisées, j’aimerais bien, oui, une sixième république qui nous sorte de ces engouements ou rejets dignes de l’ancien régime ! On parle rarement de la société que les uns ou les autres proposent, mais des uns et des autres qui sont trop ceci, ou pas assez cela ; on se fie à son « intuition », ou bien aux ragots, vérités ou contre vérités colportées comme des rengaines.
      Être neufs, dévoués au commun et impliqués, et du coup faire confiance par et pour les actes, plutôt que faire des calculs comme on fait des plans sur la comète en s’imaginant que l’un est moins pire que l’autre alors que l’histoire récente nous prouve qu’on est toujours surpris, décontenancés par les reculs qu’on nous impose.
      Sans confiance, je ne peux pas participer ; je ne le pose pas en principe, la liberté de chacun, c’est vrai, ne peut s’inscrire que sur ce bout de papier qu’on glisse ou qu’on ne glisse pas dans la fente de l’urne.
      Ce que propose la droite, dans sa démagogie simpliste, a toutes les chances de le remporter ! Voilà. Mais cette droite sera-t-elle plus gauche à gouverner que cette gauche factice et maladroite ?
      La démocratie, c’est se plier aux désirs d’une majorité !! La moitié de la moitié qui s’exprime ?


    • philippe baron-abrioux 13 novembre 2016 18:44

      @alinea
       de nouveau,
      merci pour votre réponse.

       « j’ai l’impression de passer mon temps à me justifier , c’est fatigant et stérile, et je sais très bien que j’en suis la cause »écrivez vous .

       le plus souvent je refuse d’être dans ce type de demandes : elle ne servent à rien et étant viscéralement attaché à la liberté et à son corollaire indispensable , la responsabilité , je m’en remets à la raison de chacun pour élaborer ses choix .

      je sais bien aussi que parfois nous nous laissons dominer par les passions qui nous animent et de cela aucun n’est protégé (et tant mieux !) .

      « On parle rarement de la société que les uns ou les autres proposent » dites vous . je partage cet avis car je le constate très régulièrement . cela impliquerait l’existence d’un PROJET pour cette société et pour chacune des parties qui la composent .

      je ne cesse de dire et d’écrire sur ce site et sur un autre que ce qui me semble primordial c’est bien le PROJET et que , le moment venu , il sera toujours possible de trouver celle ou celui qui en sera le Porteur et le Serviteur .
       je suis certain qu’il existe des femmes et des hommes capables d’en concevoir un , d’en prévoir les points essentiels , de les présenter de manière intelligible par tous , de les organiser de façon à les rendre recevable par nos représentants élus et à un gouvernement en tenant compte des réalités de la situation du pays .
       se fier à son« intuition » comme vous l’écrivez est parfois acceptable et compréhensible mais ne saurait être notre seule façon de procéder avant d’envisager de passer à l’action politique . nous sommes bien souvent incapables d’appréhender la complexité de l’action politique , tant dans la conception que dans les conséquences de toute décision .
       pour cette raison entre autres , un PROJET ne peut se concevoir qu’avec , dès le début du travail de réflexion , le soutien et l’appui permanent d’un groupe pluridisciplinaire élargi à la société civile (par des personnes reconnues pour leurs compétences domaine par domaine ) et qui tout au long acceptera l’évaluation de ses travaux , par une autorité mixte composée de politiques (élus ou non du niveau local , national et international dont européen ) et des corps intermédiaires représentatifs et existants de fait ou de droit (courants de pensée , syndicats , associations , O.N.G, groupes de pression , lobies , etc ;..) .

      la société dont on ne parle pas assez , j’en suis d’accord , et qui ne se reconnait plus dans personne , doit impérativement recenser toutes les qualités qu’elle recèle ( et dont elle sait faire preuve en bien des occasions ) , en faire un inventaire précis sur lequel il est possible de faire converger des personnes capables de les incarner et de les intégrer au projet .
       cette société est diverse et sa diversité est une chance pour tous , encore faut il faire état et mettre en avant tout ce dont elle est capable , partout et sous des formes pas assez mises en lumière .
      inutile ici de laisser place aux querelles de chapelle mais de se baser sur les actions , les créations concrètes et les projets en cours : on verrait ainsi de façon claire que notre société n’est pas aussi frileuse et statique que ce que l’on entend ce qui concourt au pessimisme qui nous est servi .

      LA CONFIANCE , il est grand temps de la restaurer , en affichant les réussites , les avancées techniques, humaines, scientifiques ,sociétales qui en témoignent et qui ont irradié notre société et dont le plus grand nombre jouit d’ores et déjà .
       le déclinisme ambiant aggravé par un climat de doute et de peur actuel n’ a raisonnablement pas lieu de devenir notre mode de pensée durable . la société a été tétanisée par la terreur mais elle a su aussi se relever et démontrer ses capacités de résilience , de refus devant la peur et son envie de poursuivre sa marche .

      la démocratie , selon moi , c’est aussi et surtout ce qui valide de ne pas plier devant l’adversité , ni la terreur mais être capable de reprendre nos forces encore mobilisables , de ne pas tomber dans les délices des solutions toutes faites, d’accepter l’effort nécessaire s’il est juste , d’assurer la protection la meilleure à tous ceux qui vivent ici , de permettre à chacun de progresser dans son domaine et de se déterminer en toute connaissance de cause sur un Projet de société dans laquelle il accepte de vivre en paix avec tous .

      bonne fin de journée !

       P.B.A

       


    • alinea alinea 13 novembre 2016 20:03

      @philippe baron-abrioux
      je n’aime pas ne pas être comprise ! c’est la base entre nous tous, nécessaire à l’échange ;nous ne sommes pas tous au même niveau et il y en a qui vont vite et ne cherchent pas trop à comprendre ; je ne suis pas dominée par mes passions, mais je ne suis pas prof et n’ai pas de pédagogie à tenir.
      Pour ma part j’ai trouvé un projet de société qui me convient, pas qu’il soit mon idéal ou mon utopie, mais je mets tout en œuvre pour l’expliquer et le défendre. Du reste c’est facile ! c’est le seul projet de société qui soit proposé pour ces futures élections. Tout le reste n’est que rabibochage in extremis, aussi fiables qu’ils furent par le passé, ou bien des promesses corporatistes, catégorielles ou démagogiques.
      Le dure fatalité qui s’abat sur les exclus, et leur rejet, je vous l’ai vu défendre dans mon texte d’une ironie cynique ; j’ai compris pourquoi après avoir lu votre présentation !
      J’aurais beaucoup à dire sur ce sujet mais j’ai peur de ne pas être représentative, si toutefois représentation peut être faite, chaque destinée étant si différente. Très majoritairement, c’est le mépris qui s’abat, cette pulsion primaire qui fait le lit de l’extrême droite. Quel est son projet de société , à cette extrême droite ? Je n’en sais fichtre rien, et pourtant je m’informe, peut-être juste : nous serons là pour vous débarrasser des embarrassants, comme cela se fait déjà dans certaines villes de France.
      Je ne crois pas que la politique soit si complexe que cela ; on nous le fait accroire, histoire de nous rabaisser et nous laisser hors jeu, mais quand on voit les incompétences, les " sorties de certains, franchement, il n’y a pas à rougir de notre position !
      Quant à la confiance, elle demande beaucoup de nous ; il ne faut pas qu’elle soit une croyance - mais qui sait la détecter en soi ?- ni une projection de ses désirs ou idéaux, juste une clairvoyance, une conscience et, peut-être et surtout, une adhésion active. Je m’implique, je n’attends rien !!
      Enfin bref !! au bout du compte il faut toujours s’en remettre au sort, et c’est peut-être le refus de ce qui nous dépasse, qui fait courir les gens au devant du pouvoir !


  • fred.foyn 12 novembre 2016 09:07

    C’est bien Français que de rester le cul sur sa chaise..résultat votre pays part en couilles..ça ne vous dérange pas quelque part ?
    J’ai voté Trump, pas par conviction, juste pour éviter de voir la « Mégère » a sa place...et si les Français en 2017 deviennent enfin intelligent, ils voteront MLP pour un changement de système politique des années 40...Faut évoluer dans la vie.. !


    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:19

      @fred.foyn
      Ai-je porté le moindre jugement sur ceux qui ont voté Trump ? Je suis beaucoup plus féroce à l’égard de Clinton ! 56% des Américains n’ont pas voté, et le monde continue de tourner.
      Quand à ma chaise, c’est plus commode pour écrire ; pour le reste, je fais mon bois, je défriche avant de commencer le jardin !


    • fred.foyn 12 novembre 2016 09:26

      @alinea...bonne journée sur votre chaise clouée sur le sol pour l’éternité..et pas la peine de mettre un moins..ça fait un peu con non ?


    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:28

      @fred.foyn
      Si je plusse à trois quand je suis ravie d’un commentaire, je n’ai jamais moinssé !!


    • fred.foyn 12 novembre 2016 09:29

      @alinea...en plus faux cul...la totale avec le clan des parasites Mélenchon !
      pauvre france...


    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:36

      @fred.foyn
      Vous avez remarqué que je ne suis pas seule sur ce fil ? On ne va pas parler politique, hein ? smiley


  • cevennevive cevennevive 12 novembre 2016 09:24

    Merci alinea de nous avoir donné la réaction de JL Mélenchon. Les médias nous ont fait passer, à foison, celle de Marine le Pen, mais pas pas beaucoup celle de Mélenchon.


    Personnellement, je n’irai pas à la pèche le jour du premier tour, ce sera Mélenchon. Quant au deuxième tour...

    Pour ce qui est de l’élection Etatsunienne, peu me chaut que Monsieur Trump soit élu. Ce qui me donne un certain espoir, c’est l’éventuel arrêt de cette mondialisation féroce, c’est peut-être la fin de l’angoisse d’une nouvelle guerre, c’est aussi la preuve flagrante, chez nous, de l’impéritie des journalistes qui jouent tous la même partition, et surtout du ridicule des politiques obligés, aujourd’hui, de se contorsionner pour expliquer pourquoi ils avaient tort !!!

    Et la réaction de Mélenchon me fait plaisir.

    Belle journée alinea.


    • alinea alinea 12 novembre 2016 09:35


      Bonjour cevennevive,
      Moi je suis plutôt contente que Trump soit élu ; comme tu le dis pour faire la nique à tous ces salauds si sûrs d’eux et si mal emmanchés qu’ils ne savent même pas réagir avec « classe » !! mais aussi parce que les mouvements qui s’annoncent sont un réveil, après, rien ne garantit que ce réveil nous apporte bonheur et félicité, faut pas rêver ! la bête acculée a encore plus d’un tour dans son sac.
      Moi aussi je vote au premier tour, quand au deuxième, cela dépendra ! smiley
      J’ai bien aimé aussi la réaction de Mélenchon, elle est très « classe », mais dit quand même les choses clairement !!
      Belle journée à toi aussi


    • Fergus Fergus 12 novembre 2016 11:57

      Bonjour, cevennevive

      Je partage totalement votre avis. Merci de l’avoir formulé ainsi.


  • Etbendidon 12 novembre 2016 10:15

    La conversation d’hier entre nullosse et trump a été interceptée

     

    - Hollande : bonjour Donald c’est François président de la ripoublique française, on peut se tutoyer si tu veux !

    - Trump : De quoi ? (il parle à ses collaborateurs). Ah de la hollandouillerie !

    - Hollande  : Oui enfin de la France

    - Trump : Alors c’est toi le petit gros qui faisait de la lèche à la clintonette, t’as vu le coup de trompette que je lui ai mis. Tu mesures combien ?

    - Hollande : Euheuheuh, je suis un président normal

    - Trump : bon frog je n’ai pas de temps à perdre tu sais moi je bosse, on se rencontrera le 6 juin 2017 à Oblabla beach, n’oublie pas d’apporter des gonzesses. Bye

    Ah et donne la trompette à Marine

     smiley

    Téléphone raccroché Normal 1er se demande encore pourquoi ce RDV le 6 juin l’année prochaine !

     


  • Fergus Fergus 12 novembre 2016 11:53

    Bonjour, Alinea

    « je me suis laissé dire qu’il y avait de fabuleux endroits de pêche aux US. »

    Il y en a également chez nous. Mais surtout en Irlande ou dans l’ex-Yougoslavie. A ce propos, je t’invite à lire un texte de 2011 dans lequel j’ai décrit l’un de mes ex-collègues, parfait démocrate mais surtout monomaniaque de la pêche en rivière. Un expert en la matière. Cet article au contenu léger porte curieusement un titre en rapport avec la situation que nous connaissons : Quand l’électeur prend la mouchesmiley

    Moi non plus, je n’aurais voté ni Trump ni Clinton. Et moi non plus, je ne voterai Le Pen ou Juppé (et a fortiori Sarkozy).


    • alinea alinea 12 novembre 2016 11:56

      @Fergus
      Et toi aussi, à l’occasion, tu te fais massacrer pour ça, hein ?
      Je vais regarder ton article, ça me détendra !! merci


    • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 12 novembre 2016 12:00
      @alinea et Fergus

      Si vous faîtes des petits, Etbendidon a un stock de bocaux smiley

    • alinea alinea 12 novembre 2016 12:10

      @Fergus
      Ah qu’il me fut doux de relire ce cher Brieli qui m’aimait tant !!
      Monsieur Bompart était donc un pêcheur digne de ce nom !! Tu devrais écrire des polards, Fergus, j’adore les polards et ton style est vraiment plaisant, - plaisant au sens vrai, soudain me relisant, j’ai trouvé le mot un peu insipide, pourtant, qui plaît, c’est faire plaisir, que demander de plus ?


    • alinea alinea 12 novembre 2016 12:11

      @Sharpshooter - Snoopy86
      Tiens, ça faisait longtemps !! smiley


    • rocla+ rocla+ 12 novembre 2016 12:15

      @Sharpshooter - Snoopy86


      J’ ai les étiquettes  pour les bocals 
       ... smiley

    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 12:29

      @rocla+

      Mais est ce que t’as le BesHreLle pour les bocaux, j’en doute à te lire smiley smiley


    • rocla+ rocla+ 12 novembre 2016 12:38

      @Daneel42


      Chais le sertifficat des tudes  primères .

    • Aristide 12 novembre 2016 13:01

      @Fergus


      Je n’avais pas vu que vous vous joigniez à notre chère révolutionnaire dans cette neutralité Le Pen- Juppé.

      J’attendrai donc le lendemain de l’élection pour vous lire et nous expliquer tout le mal de ce choix auquel vous n’aurez pas participé, quelque soit le résultat d’ailleurs. Un vrai vainqueur, vous serez en position de distribuer tous les bons points, tirer à feux nourris sur les politiques en place, ...

      La neutralité dans une prise de décision a des avantages indéniables ... à condition de ne pas l’oublier dés que les premiers résultats de cette décision arrivent. Mais bon, je crains que nous ayons encore à subir les explications assez bien argumentées des méfaits de toutes ces politiques.






    • Blondinette42 Daneel42 12 novembre 2016 13:55

      @Pasfacil9

      Mes générateurs de texte sont en tout cas suffisamment bien calibrés pour que tu viennes te vautrer par ici, c’est un fait naturel et patent, raclure de bidet de disons du poitou. smiley smiley


    • Fergus Fergus 12 novembre 2016 17:08

      Bonjour, Aristide

      Vos incessants persiflages sur tous les sujets me laissent de marbre, fort heureusement.

      Libre à moi de voter blanc au 2e tour si je n’ai le choix qu’entre Le Pen et Juppé ou Sarkozy.

      Et libre à vous de voter pour l’un de ceux-là, si - comme semble l’indiquer votre commentaire - vous avez des affinités avec le FN ou avec la droite néolibérale !


    • Fergus Fergus 12 novembre 2016 17:48


      @ Alinea

      Merci pour ton commentaire sur mon pêcheur monomaniaque. J’ai rédigé pas mal de choses, mais jamais de roman policier, et ce n’est sans doute pas maintenant que je vais m’y coller. En revanche, j’ai écrit pas mal de nouvelles, dont certaines en forme de mini-polars ou en rapport avec la justice, dont celles-ci : La jeune fille au scarabée et Un crime de notre temps. Ecrire ce genre de choses est un plaisir pour moi.

      Je regrette moi aussi le départ de Brieli, même si certains de ses commentaires m’aient parfois semblé quelque peu hermétiques.

      Désolé de ce hors-sujet. Retour à Trump et Clinton...


    • alinea alinea 12 novembre 2016 19:13

      @Fergus
      Une à la fois !!!
      La jeune fille au scarabée, c’est une trame ! tu peux développer voir délirer sans fin !
      T’es pas flemmard au moins ? Parce que l’hiver arrive et comme tu es aussi observateur que ton héros, je suppose qu’il ne te sera pas difficile d’y mêler moult scènes !
      Ça me donne des envies à moi !! j’ai un roman en tête dont je suis sûre qu’il faudra que je m’y colle ; mais la solitude de l’écriture, c’est une épreuve, d’autant plus que je ne fais pas dans la fantaisie ! si je m’y accroche - j’en ai déjà des bouts, c’est que je serai définitivement guérie !
      J’adorerais lire un roman de Fergus !! ce n’est pas du tout une flatterie, ce n’est pas mon genre, mais juste que tu possèdes cette précision, cet humour et aussi cette tempérance qui te fait aimer les humains ! sans parler d’une plume qui a l’air de couler de source ! faire ça sérieusement sans se prendre au sérieux, et régaler les autres, c’est pas mal, non ?


    • Fergus Fergus 12 novembre 2016 20:35

      @ alinea

      « J’adorerais lire un roman de Fergus » 

      C’est très gentil de ta part. Il se trouve que j’en ai publié un en 2006 chez Publibook, une sorte de roman biographique quelque peu égrillard directement inspiré par la vie d’une de mes cousines, un personnage haut en couleurs à tous points de vue. Ancienne joueuse de rugby et ambulancière passée à la thanatopraxie, elle a été appelée une nuit de 1996 pour prendre en charge à l’IML une certaine... Patricia, en réalité la princesse Diana tout droit débarquée du tunnel de l’Alma où elle s’était crashée dans la voiture d’Al-Fayed. Cet épisode ne figure pas dans le bouquin, mais plusieurs des anecdotes qui y sont relatées sont, sinon véridiques, du moins proches de la réalité. Le livre se nomme « Moi, Antoinette Védrines, thanatopractrice et pilier de rugby ». Il doit sans doute en exister des versions PDF sur le net. smiley

      Si tu as envie d’écrire un roman, n’hésite pas : l’exercice est des plus enrichissants sur le plan intellectuel. Et dans mon cas, je me suis même payé des moments de fou-rire. Enfin, tout dépend du sujet traité...

      Lance-toi, Alinea !


    • alinea alinea 12 novembre 2016 20:47

      @Fergus
      J’en ai écrit quatre déjà !! et une vingtaine de nouvelles ! C’est bien pourquoi je sais ce qu’est la solitude de l’écriture ! à chaque fois, ou presque, ça tuait mon couple ; pour te dire si je suis une joyeuse luronne qui prend tout à la légère !
      J’ai eu un grand amour écrivain aussi, qui parlait de sa table de travail comme d’une table de torture ! smiley
      Enfin, je vois que tu t’esquives ! smiley j’ai noté cependant ton titre.


    • alinea alinea 12 novembre 2016 21:09

      @Fergus
      J’en ai lu ça déjà !! entièrement d’accord avec toi ; mais quand tu dis ça à certains, ça ne plaît pas toujours !!
      "« A cet égard, n’en déplaise aux âmes bien pensantes, il faut reconnaître que le mariage est l’une des formes les plus répandues de la prostitution. Avec le travail, lorsqu’il est subi. Vendre son cul, vendre ses muscles, vendre sa tête, quelle différence ? Seul le plaisir exonère de la prostitution. Plaisir de faire l’amour, de bâtir, de diriger, de travailler tout simplement. Dès que le plaisir s’estompe puis disparaît pour céder la place à une dépendance purement vénale ou à une routine déprimante, la prostitution triomphe. Une prostitution admise, codifiée et affublée d’un faux-nez, celui de la réalisation par le travail. Un leurre pour ceux, toujours plus nombreux, qui se réfugient dans la vie associative ou les activités extra-professionnelles pour fuir cette aliénation. En définitive, la majorité d’entre nous sont des putes qui s’ignorent. Et nous n’y pouvons rien : tout notre système socio-économique est basé sur cette réalité. »


    • Fergus Fergus 13 novembre 2016 09:43

      Bonjour, alinea

      « J’ai lu ça déjà !! »

      Comme les promoteurs immobiliers, il m’arrive de pratiquer « la découpe ». Et c’est ainsi que plusieurs parties d’Antoinette Védrines se sont déjà trouvées publiées sur AgoraVox. smiley

      Dont l’extrait que tu cites et qui provient du tout début du roman. Eh oui, ce genre de discours ne peut pas plaire à tout le monde, bien que basé sur la simple observation des réalités de la société. Je persiste en effet à penser qu’à de rares professions ou fonctions près, c’est rarement dans le boulot salarié que l’on s’épanouit, mais plus souvent dans le bénévolat, particulièrement lorsqu’il est tourné vers les autres.

      Je n’avais pas compris que tu avais déjà autant écrit. Je serais moi aussi intéressé de lire quelques textes de ton cru, et cela d’autant plus que tu abordes sans détours les questions de société.


    • alinea alinea 13 novembre 2016 10:22

      @Fergus
      Mais je ne suis pas publiée ! avec le recul, je pense qu’il me faudrait faire un énorme boulot sur mes vieux textes pour les rendre montrables ! J’y décortique plutôt l’âme humaine !! et j’avais tellement le goût de la précision et de la « vérité » que ça en étouffe le déroulement de « l’histoire » !! Je n’ai pas le talent de la narration, c’est gênant, non ? smiley
      C’est pourquoi j’aime tant lire ceux qui le possèdent !
      Le salariat est un esclavage, et je situe sa nuisance dans le rythme monotone, irréductible qu’il impose, notre rythme biologique y est contraint donc il contrarie la santé !
      J’ai eu quelques expériences de salariat, dans les vignes tu me diras !, et j’avais dit OK, mais je viens quand je veux et je pars quand je veux ; on me faisait confiance, et avec raison, le boulot était toujours fini en temps et en heure tant je sais donner des coups de bourre, et que je travaillais à peu près deux fois plus vite que les autres ; tout bénef pour le « patron », et moi j’étais toute heureuse de donner le meilleur de moi !! L’idée de ne pas donner le meilleur de soi quand on s’engage m’est tout à fait incompréhensible ! Pourtant, alors, le salariat n’est plus un esclavage.


    • Aristide 13 novembre 2016 11:16

      @Fergus


      Je ne me défile pas dans une neutralité bien commode ... Posture.
      Pour mes affinités, vous devez comprendre comme les oies, blanches bien sur, de celles qui sont innocentes de tout ...

    • Fergus Fergus 13 novembre 2016 11:30

      Bonjour, Aristide

      Celui qui se défile, c’est celui qui ne met aucun bulletin dans l’urne. Celui-là se trouve de facto amalgamé - contre son gré - à tous ceux qui ne vont jamais voter pour toutes les mauvaises raisons possibles.

      Ce n’est pas mon cas : je vais toujours voter. Et si je vote blanc - ce qui ne m’est encore jamais arrivé lors d’une présidentielle -, c’est pour signifier que je désapprouve le choix des finalistes qui m’est proposé. C’est, ne vous en déplaise, une manière constructive de faire évoluer la démocratie en amenant les analystes politiques, mais aussi les appareils des partis, à se poser la question du rejet des finalistes.

      C’est pourquoi je vous serais obligé de garder vos leçons de morale politique pour vous !


    • Cadoudal Cadoudal 13 novembre 2016 14:54

      @alinea
      « J’ai eu quelques expériences de salariat, dans les vignes tu me diras »


      Un CV un peu court pour comprendre les attentes du « prolo Français »...

    • alinea alinea 13 novembre 2016 16:44

      @Cadoudal
      je n’ai pas déroulé mon CV !! mais ai-je une fois dit que je savais les attentes des prolos français ?


    • Aristide 13 novembre 2016 21:17

      @Fergus


      Pas de morale, encore moins de morale politique, oxymore parfait, mais un simple rappel à une réflexion minimale. Parce que blanc bonnet et bonnet blanc entre Le Pen et Juppé, ... il faut en tenir une sacré couche de révoltitude ou d’un extrême gauchisme de bon aloi. Vous seriez NPA ou LO, rien à attendre de tels illusionnistes, mais là vous qui vous réclamez de tout ce que Mélenchon représente en terme de « république » ... Vous n’êtes pas obligé de suivre les consignes de vote de l’insoumis ex-sénateur, là aussi une sorte de rencontre paradoxale..

      Mais bon, cela vous laissera le loisir une fois passé l’election de taper quelque soit le résultat sur celui qui est au pouvoir.




  • Aristide 12 novembre 2016 12:24

    Il est toujours surprenant, pour moi, pour voir comment on peut ne pas prendre ses responsabilités de citoyen. Je comprend assez le gars dans la mouise, le retraité impotent, le jeune qui ne s’est pas réveillé ou qui s’en fout, ... enfin tous ces abstentionnistes qui ne se réclament de rien, ne donnent des leçons à personne, ne déblatèrent sur la politique à longueur de forum, ...


    Mais voilà, les révolutionnaires en carton de toute engeance, les vrais communistes, les faux socialistes, les vrais anti-capitalistes, les insoumis... enfin tout ce qui remplissent des pages de solutions idéales à tous les problèmes, savent ce qu’il faudrait faire et quelle politique mener, savent désigner les dominants, la finance et tout le tsoin-tsoin, .. et bien voilà que devant la réalité du vote ils tapent en touche.Bonnet blanc et blanc bonnet, qu’ils disent. 

    Affligeante attitude qui fait fi du réel, ils préfèrent rester éternellement dans une posture de distributeurs de bons points, prompts à juger, prompts à ... tout mais pas surtout pas choisir ou d’éliminer le pire. 

    Voilà donc que « au premier tour on choisit, au deuxième on élimine », devient « au premier tour on proteste au second on s’abstient ». On s’abstient jusqu’au lendemain pour fustiger le résultat et se poser jusqu’à la prochaine en redresseur de tous les torts.

    • alinea alinea 12 novembre 2016 12:39

      @Aristide
      Ça serait bien que vous m’expliquiez ce que l’on peut faire quand on a le choix de voter Juppé ou Le Pen ! Je ne vois pas. Vu d’ici,, je n’aurais pas voté Trump, mais si j’étais américaine, je serais différente par la force des choses, aussi, eussé-je voté Trump probablement vu que la gauche américaine n’existe pas sur le podium ! mais telle que je suis là, non, non !


    • Aristide 12 novembre 2016 12:50

      @alinea


      Si vous ne voyez aucune différence, c’est votre problème, je ne vais pas faire votre éducation. Je ne m’étonne pas que vous votiez pour Trump sur la seule base de votre « révoltitude » envers la classe politique.

      C’est vrai que de tenir compte des projets de suppression de ce que l’on nomme « Obama care », la position générale envers tout ce qui n’est pas blanc, les chicanos qui mangent le pain ...... enfin toutes ces positions des plus réactionnaires.

      C’est assez évident que vous voteriez pour faire comme tous les bas du front de chez nous, pas une seule mise en cause, cela serait moins grave, mais j’ai plutôt l’impression que vous voteriez pour essayer de vous convaincre de votre posture. 

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