Le conseil supérieur de l'internet civilisé ordonne au webmaster du bloug de publier la tribune, ci-dessous, conformément aux dispositions du décret relatif à la liberté d'expression et d'information dans l'internet civilisé :
« Chers amis oligarques,
A l'heure où la République populaire de Chine domine le capitalisme international, de graves menaces internes pèsent sur nos profits.
En effet, le peuple commence à évoquer le droit au travail, la sécurité sociale, le droit à la santé et à l'éducation, la retraite à 60 ans pour tous, la justice sociale...
Fort heureusement, nos amis européens, dont l'expertise en capitalisme débridé est indépassable, ont inventé une arme de destruction massive des droits du peuple : la dette publique.
La crise de la dette qui secoue la 2ème puissance économique européenne est un cas d'école : ses entreprises et ses travailleurs sont extrêmement performants, ses chercheurs régulièrement récompensés par le prix Nobel, ses citoyen-ne-s éduqué-e-s et les richesses produites n'ont jamais aussi importantes. Paradoxalement, plus la France s'endette, plus l'oligarchie indigène enrichit.
Il convient donc d'étudier avec attention les mécanismes qui ont permis à la France de se doter de la dette !
1 : INTERDIRE A LA BANQUE CENTRALE DE PRÊTER DES FONDS A L’ÉTAT :
Jusqu'en 1973, l’État français emprunte directement à la banque centrale à titre gratuit, ce qui limite la création de monnaie, interdit toute intrusion privée dans les affaires publiques et surtout n'endette pas artificiellement l’État.
Mais, depuis l'entrée en vigueur de la loi n° 73-7 du 3 janvier 1973, dont les dispositions sont inscrites dans le dernier traité de Lisbonne (article 123), l’État français doit emprunter auprès des institutions privées.
Notez que lesdites institutions privées empruntent - auprès de la banque centrale à un taux de crédit préférentiel de 1% - avant de faire crédit à l'État à un taux nettement supérieur qui varie selon le bon plaisir des "marchés" !
Et comme par hasard... depuis 1973, la dette de la France est emprisonnée dans une spirale exponentielle, l'État français s'endettant toujours plus pour rembourser des emprunts à des taux de crédit de plus en plus élevés. Grâce aux taux d'intérêt, les spéculateurs ont empoché de l’État l'équivalent du budget de l'éducation nationale en 2010 : sympa, non ?
Le schéma, ci-dessus, révèle que la dette de la France (courbe rouge) croit inexorablement quand bien même ses besoins sont quasiment stables depuis 1979 (courbe bleue). La partie jaune représente la dette illégitime, soit les bénéfices accumulés grâce aux taux de crédit qui varient selon la confiance des marchés et des agences de notation. Plus la confiance et la notation baissent, plus le taux du crédit s'élève et plus la dette augmente...
Aujourd'hui, la France ne serait quasiment pas endettée si l'État avait continué à emprunter auprès de la banque centrale (son niveau d'endettement correspondrait à la courbe bleue).
2 : DÉFISCALISER POUR TARIR LES RESSOURCES DE L'ÉTAT AU PROFIT DES PLUS RICHES :
Depuis 20 ans, les différents gouvernements ont imposé des réformes diverses et variées au nom de la protection de l'emploi, de l'équité sociale et du mérite :
Selon la Cour des comptes, les mesures de défiscalisations représentent 70 milliards d’euros de cadeaux fiscaux (« dépenses fiscales ») soit 3,6% du PIB. Elles sont en partie à l'origine des budgets annuels déficitaires :
L'accumulation de lois de finances déficitaires a doublement appauvri l'État français en l'obligeant à s'endetter et à réduire ses domaines d'intervention, notamment dans les domaines économique et bancaire.
3 : IMPOSER UNE POLITIQUE ANTI-INFLATIONNISTE :
L'objectif officiel poursuivi depuis 1983 est de limiter l'inflation à un taux maximal de 2 % en menant une politique monétariste.
L’inflation est l'ennemie de l'oligarchie. Elle gêne les banques, les institutions financières et les spéculateurs parce qu’elle réduit la valeur des créances. Elle défavorise aussi la rente, les héritiers, les positions dominantes anciennes.
A contrario, la stabilité des prix est une sécurité pour les créanciers, les rentiers et ceux qui placent de l'argent. A terme, la déflation qui en résulte est aussi une cause de l'endettement.
Depuis plus de 20 ans, la politique monétariste de Trichet à la banque de France, puis à la BCE, a renforcé les positions privilégiées de l'oligarchie. Les rentiers et les hyper-riches sont réapparus dans le paysage...
De plus, le monétarisme ralentit l'activité économique et crée du chômage. Ce dernier fragilise les salariés et les rend plus dociles, moins prompts à défendre leurs droits et à revendiquer des augmentations de salaires.
Cette politique déflationniste accélère la précarité sociale et la stagnation salariale du plus grand nombre : résultat, moins d'entrées fiscales pour l'État...
Autre effet du monétarisme : entre 1983 et 2006, la part des salaires dans le PIB a baissé de de 9,3 % grâce au lobbyisme sans relâche de nos amis français, ce qui représente annuellement entre 120 et 170 milliards d'euros pris par le Capital au Travail.
4 : MANIPULER L'OPINION PUBLIQUE EN GROSSISSANT LE POIDS DE LA DETTE :
Il est démontré que plus l'opinion publique est effrayée, plus le peuple subit avec docilité des réformes, censées réduire le train de vie de l'État et créer de l'emploi, qu'il n'accepterait pas dans un autre contexte.
Par conséquent, les médias dominants et les élites dociles, acquis aux intérêts de l'oligarchie, ont créé artificiellement un climat de psychose grâce à la dette publique.
Le tour de passe-passe revient à grossir démesurément la dette en affirmant qu'elle représente près de 85 % du PIB (annuel)...
Or, en réalité, la dette ne représente que 12 % des ressources de l'État.
En effet, médias dominants et élites manipulent l'opinion publique en rapportant la dette au PIB d'une seule année. Cette manipulation (85 % du PIB) n'a aucun sens puisque les emprunts qui constituent la dette sont remboursés en moyenne tous les 7 ans ! C'est sur cette base de 7 ans que le poids de la dette doit être calculé !
Cette fabuleuse escroquerie intellectuelle légitime le discours dominant : "l'État dépense trop, nos enfants vont payer, il faut faire des sacrifices, soyons courageux..."
Et toutes les politiques de rigueur et d'austérité sont ainsi validées !
5 : PROTÉGER LA QUESTION BUDGÉTAIRE DE LA DÉMOCRATIE :
Jusqu'à présent, les représentants du peuple votent le budget de la nation. La démocratie - idéale en théorie - est dangereuse, surtout en matière budgétaire !
Imaginez qu'une majorité Front de gauche gouverne et s'affranchisse des règles néo-libérales qui ont conduit au déficit budgétaire de la France : la dette serait très rapidement effacée et les intérêts de l'oligarchie considérablement menacés.
Aussi, le traité de Lisbonne a institué la fameuse règle d'or qui interdit à un État de présenter un budget déficitaire supérieur à 3 % du PIB.
Aujourd'hui, les dirigeants UE et des États membres souhaitent franchir l'étape suivante afin de prémunir la question budgétaire contre les aléas la démocratie. Il s'agirait donc d'instituer un double verrou :
Circulez, y 'a rien à voir !
CONCLUSION :
Nos amis français ont réalisé un travail remarquable.
A mesure que les points précités sont entrés en vigueur, la rigueur et l'austérité ont frappé de plus en plus durement le peuple pour le plus grand profit de l'oligarchie autochtone. J'aurais également pu évoquer la mansuétude de l’État français devant la fraude et l'évasion dans les paradis fiscaux...
Un travail d'autant plus remarquable, que même des consciences de gauche, en particulier celles de la social-démocratie, se contentent naïvement de rejeter sur la droite la responsabilité et la paternité de la dette, en évoquant l'incompétence et la mauvaise gestion de la droite, sans remettre en question le principe même des politiques de rigueur et d'austérité.
Chers amis oligarques, vous l'avez devinez, il conviendra de transposer les 4 premières mesures précitées. La 5ème est inutile puisque notre République populaire de Chine régule déjà la démocratie.... » [1]
[1] on a lu : O. Bonnet, L'escroquerie de la dette publique signe la mort de la démocratie - et F. Lordon, La dette publique, ou la reconquista des possédants - Solidaires, Austérité, dette, ce n’est pas à nous de payer ! - Pensez Bibi, Va-t-on laisser faire Clearstream, Euroclear et Swift ?
belle exemple de mise sous tutelle des banques et des marchés
http://www.alterinfo.net/La-loi-Rot...
l’article 25 de la loi 73-7 du 3 janvier 1973 interdit à la Banque de
France de faire crédit à l’État, condamnant la France à se tourner
vers des banques privées et à payer des intérêts ; alors qu’avant
cette loi, quand l’État empruntait de l’argent, il le faisait auprès
de la banque de France qui, lui appartenant, lui prêtait sans intérêt.
donc la dette c’est du pipo les banques n’ont qu’a aller se faire payer a l’homme de la roche comme on dit a Lyon .
sans cette loi de 73 notre dette serait de rien du tout .et qui veut revenir sur cette loi regardez les programmes de nos candidats pas beaucoup POURQUOI ?
... et l’homme n’est pas allé sur la lune, et la guerre du Golfe n’a pas eu lieu, et le 11 septembre est du cinémascope, et ... il fallait s’y attendre... la dette est un écran de fumée généré par d’infâmes conspirateurs.
Merci, merci, de ces révélations vraiment extraordinaires.
C’est proprement REVIRTUELALISANT !!!
ps L’article prouve une seule chose : l’univers médiatique INCLUT sa propre dérision !!!
Bonne nuit les enfants...
@maltagliati : Donc vous contestez que le fait que l’état n’ait plus le droit, depuis 1973, d’emprunter à la banque centrale à des taux très faibles, mais doive désormais à des taux anormalement forts à des banques privées soit la cause première de la dette ?
Et je vous felicite pour votre habile amalgame qui permet de ridiculiser et decredibiliser à moindre frais cet article génant.
pour aller un peu plus loin sur la dette et l’argent, voici une serie d’articles :
Très bon résumé de la situation.
Si vous gagnez 30 000 € par an, vous pouvez emprunter 150 000 € pour acheter une maison sur 20 ans ou plus, c’est 5 fois votre PIB - il est vrai que c’est plus difficile d’acheter un caddie à crédit sur 10 ans !
Ce n’est pas l’auteur qui compare l’endettement au PIB, mais des économistes qui ont intérêt à vendre leurs salades ultra-libérales. En tout état de cause, on ne peut pas rapporter le stock de dette d’un emprunteur à son revenu d’une seule année. Prenons un exemple très simple :
M. X gagne 4000 euros par mois. Cela l’autorise à rembourser 1200 euros par mois (tous crédits compris). S’il achète sur 20 ans une maison de 240 000 euros, et utilise tout son potentiel de crédit, de combien est-il endetté ?
30%, comme le cacule son banquier ? (48000 euros de revenus annuels pour 14400 euros de remboursement).
Ou 500%, si on suit nos foutus économistes ? (48 000 de revenus annuels pour 240000 euros de dette globale).
Vous voyez le problème ?
Quant à l’Etat Français, il faut mettre en rapport ses recettes et le service de la dette (environ 45 milliards d’euros). Et là, on arrive à un endettement de 15%, soit très proche du calcul de notre auteur. Il faut comprendre qu’il s’agit de crédits "in fine" dont on ne rembourse jamais le principal. Enfin, jamais vraiment, parce qu’on emprunte pour le rembourser, quand il arrive à échéance, et qu’on paiera simplement les intérêts de ce nouvel emprunt. Vos 90% sont donc une erreur de calcul. D’ailleurs, personne ne peut survivre, un Etat pas plus qu’un particulier, s’il doit consacrer 90% de son revenu au remboursement de ses dettes.
Conclusion : la dette est un traquenard mortel parce qu’elle permet aux détenteurs de l’argent de s’emparer du pouvoir au bout d’un certain temps. C’est néanmoins une "enfumure" purement arithmétique. En d’autres termes, un piège à cons. Dans la réalité, elle ne représente rien, et c’est tant mieux, parce qu’elle est tout bonnement impossible à rembourser.
Un dernier point : quand on parle de diminuer le service de la dette pour payer des choses plus utiles avec cet argent, on se fout de notre gueule. (Merci Babar). La dette française se monte aujourd’hui à 1600 milliards d’euros. Même en négociant un remboursement du seul principal (avec annulation des intérêts, des conditions jamais vues), il nous faudrait encore une bonne quarantaine d’années pour y arriver, en conservant le service de la dette actuel.
Le défaut est bien la seule solution, tout simplement parce que les intérêts composés sont une arnaque qui condamne l’emprunteur à remplir le tonneau des Danaïdes.
Bonjour,
Moi aussi j’aierais y voir plus clair dans cette histoire de calcul de l’endettement...
Mais bon d’emblée un chose me semble inexacte dans votre raisonnement "Saviez-vous que".
Il n’est pas question de rembourser 1600 milliards en 7 ans il me semble !??? :-O
Ce qu’on emprunte sur 7 ans, c’est ce que l’on emprunte dans l’année même.
On ne peut donc pas raisonner comme cela et supposer un remboursement de 229 milliards par an !
Les 1600 milliards représente un historique de 40 ans d’endettement, et surtout d’intérêts pas forcément légitimes comme beacoup le savent ici...
Après c’est vrai qu’on fait dire ce qu’on veut au chiffre...
Pour moi la solution se rapproche de ce qui a été fait en Equateur avec Corea !
On décrête qu"on suspend le rembopursement de la Dette, on négocie avec les créanciers, on leur rachète leur bon à 20% de la valeur...etc (écouter les émissions de La-Bas si j’y suis sur la dette si vous voulez en savoir plus) ! ;-)
La situation ultime étant le défaut, car de toute façon comme déjà dit, ces 1600 milliards ne seront jamais remboursés de toute façon... :-/
Bon, je crois qu’on est tous d’accord sur le défaut, mais il me semble malgré tout important d’éclaicir ce point car il est porté par le candidat du Front de gauche :
Si vous gagnez 30 000 € par an, vous pouvez emprunter 150 000 € pour acheter une maison sur 20 ans ou plus, c’est 5 fois votre PIB
Depuis quand PIB = revenus de la République Française ?
Le produit industriel brut c’est le revenu des industriels. Pas celui le d’état.
Les revenus de l’état c’est l’impôt.
Mais il faut pas calculer l’endettement avec l’impôt car selon les théories libérales l’impôt c’est mal. Il faut le baisser même si il y a de la croissance.
Or si on le baisse comment on fait pour expliquer qu’on peut augmenter l’endettement ?
Pour s’endetter il ne faut pas que le PIB augmente (=croissance) mais que l’impôt augmente.
Or on nous vend le contraire.
@saviez-vous-que
(réponse à votre message suivant)
1) D’où sortez-vous vos 229 milliards ? Le service de la dette, c’est 45 milliards par an, point stop. Quand il faut rembourser du principal, on réemprunte et on ajoute les nouveaux intérêts correspondants. C’est pour ça que le système n’a pas (encore) explosé, même si ça finira par nous péter à la gueule.
2) C’est vous qui n’avez rien compris, mon vieux. Votre petit calcul sans prétention est une ânerie. A ce propos, sachez-que- je n’ai pas besoin de vos cours d’économie, merci. Je sais très bien qu’on ne peut pas comparer un Etat à un particulier. Cela dit, si la France devait rembourser 270 milliards d’euros sur un budget de 310, il y a longtemps que vous n’enverriez plus vos enfants à l’école, si vous en avez. (En passant, votre argument sur l’Etat qui peut décider de ses revenus milite en faveur de la non gravité de la tête. A l’évidence, tout ça est très confus dans votre tête.)
3) Vous demandez à être "éclairé", des gens prennent sur leur temps pour vous répondre courtoisement, et vous les engueulez. Lamentable...
On croit répondre à un message et ion se retrouve sous un autre. Peu commode, tout ça...
@saviez-vous-que
Tout bien pesé, savez-vous-ce-que vous dit le Front de Gauche, mon ami ?
La dette souveraine est une façon de contourner les limites de la dette traditionnelle : les enfants n’hésitent les de la dette de leurs parents.
Evidemment, dans cette histoire la banque privée n’est qu’un intermédiaire inutile qui a bien profité de sa situation.
Ca ne doit pas nous faire oublier la responsabilité des différents gouvernements.
Par contre l’article en lui-même est d’un niveau désolant...
Le capital de la Dette publique
De droite comme de gauche, les élus politiques
sont au seul service du capital de la Dette publique.
Ils n’ont pas de compte à rendre aux électeurs.
Le Grand Guignol
politique (L’Europe des curés)
http://n-importelequelqu-onenfinisse.hautetfort.com/
Le
capital de la Dette publique
La Taxe Tobin
(Le face à face de l’économie active et des marchés
boursiers)
Faux ! Les élections sont là pour démontrer qu’il vient un moment où les politiques rendent des comptes.
Ils rendent quoi ?
intuitivement, je suis arrivé à la même conclusion :
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/09/19/2593369_le-spectre-des-marches-un-bon-plan-pour-garder-la-main-sur-le-pouvoir-ou-existe-t-il-un-complot-um2ps-contre-les-francais.html
Et heureusement que nous n’avons pas eu le PS aux manettes pour traverser la crise !
Cà.... cela relève d’une mauvaise foi absolue.... car ce qui est sûr c’est que l’UMP aux manettes depuis 10 ans a considérablement creusé le déficit et augmenté le chômage...
On pourrait au contraire s’interroger, au regard de la situation économique de la France quand Lionel Jospin était 1er Ministre, sur ce qu’aurait pu faire le PS pour éviter cette aggravation.
http://jmpelletier52.over-blog.com/
Ho ho ho, des partisans de banc bonnet et de bonnet blanc qui se disputent pour savoir lequel est le plus chauve sous son bonnet !
Article bien complet et très amusant !
c ’est curieux, j’ai l’impression de découvrir,à vous lire(en diagonale et pas tout, il y a des limites...) un autre monde,un monde merveilleux où l’on emprunte gratuitement de l’argent qui n’existe pas.
Le fait est que tous nos gouvernements ont financé leurs déséquilibre budgétaire par l’emprunt, emprunt que les banques sont obligées de souscrire quitte à les replacer à leurs clients,en prenant une commission au passage.
Bref,rien de scandaleux à cela.
On peut aussi faire rouler la planche à billet, mais pour cela il fait avoir une réputation vraie ou fausse, de solvabilité absolue, ce que font les USA.
Bref,nous avons tous, à tous les niveaux profité du système, il faut maintenant régler l’addition.
On a crié au scandale quand nos amis teutons ont envisagé de soumettre le déblocage de fonds à l’envoi d’un "surveillant".en Grèce.
Cela fait toujours mal quand on a usé toutes les ficelles et que sonne l’huissier à la porte, mais c’est la vie.
Bref, quelle que soit la nouvelle équipe, si l’on veut continuer à payer nos innombrables fonctionnaires,nos pompiers(valeureux) nos policiers(qui d’autre irait casser du gréviste pour un salaire de misère) etc...et bien il faudra amadouer les prêteurs, ou faire du papier.
En californie, il y a peu, on a payé les fonctionnaires avec des reconnaissances de dette de l’état,une autre façon de faire du papier.Je gage que si cette éventualité devait se faire jour ici, les manifs seraient historiques !!!
Decidement joletaxi, quel que soit le dommaine, vous avez du mal a prendre assez de recul pour vour le tableau dans sa totalité.
Aldous,
j’apprécie votre belle synthèse qui mériterait d’être érigée en article.
En effet, on y trouve résumés les principaux aspects du problème qui nous détruit en tant que nation et comme citoyens.
La croissance est privatisée, et la récession est socialisée !
On notera cette expression qui contribue à son corps défendant, à détruire encore un peu plus, cette belle idée de socialisme.
J’ajoute pour ma part, que l’État n’est pas obligé de se soumettre aux marchés pour emprunter : seul l’État libéral ou l’État de droite le font, de leur plein gré et sous le prétexte fallacieux qu’ils ne peuvent pas faire autrement.
Sauf erreur, la solution dévoilée par MM Rocard et Larouturou, à savoir emprunter auprès des organismes publics à des taux dérisoires par rapport aux marchés financiers, n’a encore été invalidée par personne.
@joeletaxi : la banque centrale créé la monnaie. C’est son rôle. Ce que vous ne comprenez pas, c’est qu’à son niveau, rien n’a changé ! Simplement, au lieu de prêter à bas taux à l’état, elle prête à bas taux aux banques privées, qui prêtent ensuite à des taux bien plus élevés à l’état. Les banques privées ne font qu’encaisser un bénéfice sans aucune justification au passage ! Elles n’apportent strictement rien au processus. C’est un enrichissement sans aucune cause et sans risque ; puisque les banques sont "too big to fail" et qu’en cas de problème, l’état va jusqu’à s’endetter pour les sauver ! S’il y a une place, je suis preneur ! :-D
Je signale juste à JoleTaxi que pendant des sicècles (moyen age...etc jusqu’à une époque récente du capitalisme), l’usure était condamnée par l’église comme les lois.
Aujourd’hui on parle d’usure pour des taux d’intérêts considérés comme exagérés.
Mais jusqu’il y a peu, l’usure c’était tout simplement le faire de "faire de l’argent avec l’argent", bref de prêter avec intérêts et placer son argent comme tout le monde le fait aujourd’hui quand il a la chance d’en avoir !
Déjà on peut discuter la légitimité du fait du fait d’attendre un "rendement" de son argent (quand c’est de l’argent qu’on a).
Mais c’est encore plus discutable d’attendre un intérêt d’argent qu’on prête quand on ne l’a pas, ce que font les banquiers ! :-/
Où est la logique d’une banque Centrale prêtant à taux faible aux banques privées qui elles prêtent à taux faort aux Etats ??? A qui cela profite-t-il sinon à nous enfermer dans une dictature des marchés ??? :-((
la croissance est privatisee
Exactement ! Même pire, les pays en décroissance sont carrement en train de se faire siphonner leur économie.
Non, ça n’est pas un mensonge ; certainement pas.
Il suffit de regarder les profits engendrés par les banques et notamment leur belle courbe de progression pour comprendre.
http://www.ladepeche.fr/article/2011/02/18/1016644-profits-records-pour-les-banques.html
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/canada/archives/2011/08/20110823-170750.html
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/dossier/0201088634965-les-resultats-des-banques-en-2010-entre-sortie-de-crise-et-contraintes-de-fonds-propres-102166.php
etc... une recherche google de 2 minutes permet de rapidement trancher la question : les banques n’ont jamais fait autant d’argent que maintenant que les etats sont en faillites... Et evidemment, vu les taux d’interets auxquels on emprunte !
Visiblement vous regardez de droles de TV car sur la mienne, justement on interdit à la Grèce de faire défaut.
Et l’argent non remboursé est une perte pour les banques, c’est-à-dire un coût. dites-vous ?
Non ce n’est pas du tout un coût, c’est un risque de perte. Vous mélangez tout.
Mais vous parlez là d’un évènement rarissime qui se produit en cas de faillite d’un état. D’ailleurs les CDS couvrent ce risque.
Le problème n’est pas ce que font les banques pour gagner de l’argent sur ces prêts, le problème est que les états pourraient très bien escompter cet argent gratuitement à la banque centrale puisque de toutes façons c’est de l’argent virtuel à 94%.
Je suis tout à fait au courant de la situation Grecque, c’est vous qui ne comprenez pas la différence entre un l’effacement volontaire d’une partie de la dette et la cessation de paiement.
Non je ne dis pas que si la banque perd de l’argent ça ne lui coutera pas, je dis que ca fait partie des risque d’un prêt et non de ses coûts.
Par contre comme vous le faites remarquer c’est le seul cas où la banque doit trouver cet argent. Si c’etait de l’argent de sa poche elle n’aurait pas à le trouver en cas de non remboursement.
Mais comme elle a prêté de l’argent virtuel à 94%, cet argent se matérialise douloureusement sous forme de perte à partir du moment où il n’est pas remboursé.
J’utilise les mots précis dans leur sens financier.
Par contre Daube en Sauce n’est pas très usité dans la finance.
"Ceux qui nous disent que les banques ne font que prêter sans valeur ajoutée et sans aucun coût feraient bien d’ouvrir le journal ou d’allumer la télé.
Ils apprendraient que la Grèce est en train de faire défaut, c’est-à-dire qu’elle ne va pas rembourser une partie de sa dette."
Je vous ai lu mais j’ai répondu un peu à coté, je l’admets ; car personne ne nie que les prêts aient des couts et representent un risque mais, et c’est ce que je voulais dire, à voir les profits actuels des banques, les profits excedent de loin les couts. Et ça n’est pas etonnant, à voir les interets : les prêts ont déjà été remboursés plusieurs fois avant que le pays ne se mette en défaut. Donc, effectivement, le dernier qui a joué a perdu (les banques qui ont prété en dernier) mais comme le dernier préteur, il s’avère que c’est principalement nous via la BCE, on comprend bien que la majorité des banques privées auront retiré leurs billes avant.
Donc, ma réponse avait bien un rapport avec ce que vous avez dit, même si le rapport n’était pas direct, désolé de parfois prendre des raccourcis.
C’est ça être citoyen : se mentir, se mettre volontairement des oeillères ?
Et personne ne vous dicte comment vivre votre citoyenneté, faites comme nous tous, faites de votre mieux.
Et ça m’étonnerait qu’ici, on vous conseille de vous mettre des oeillères au contraire ; vu le nombre de points de vue différents auxquels j’ai pu m’ouvrir grace à ce site, c’est vraiment que vous passeriez à coté du truc...
@alchimie : et vous pensez sérieusement que ce sont les banques qui vont provisionner cet argent ? Rappelez-vous 2008...
Et quels sont donc les propos que l’on censure sur Agoravox ?
Quel est ce point de vue iconoclaste que visiblement on ne PEUT pas exprimer ici ?
Et je vous ferai remarquer que c’est surtout vous qui semblez camper sur des certitudes. Je n’en ai aucune. Si demain, vous me faites la démonstration que les banques sont victimes des états, je la prendrai tel quel.
Simplement, je constate à mon humble niveau que les banques semblent bien prospères, que leurs enseignes dans les villes se multiplient, que leurs representants publiques deviennent de plus en plus arrogants, que de plus en plus, les politiques sont faites en fonction de leur desiderata et que depuis le début de la crise, elles engrangent des profits "RECORD", ce mot que vous trouverez dans tous les liens que je vous ai envoyés plus haut. Bref, je veux bien mais il me faudra un peu plus que "C’est Avox qui m’enfume"
Surtout que, je vous rassure, il y a une dizaine de sites que je fréquente reguliérement et trés frequemment, j’adore me laisser porter par la vague et voguer de liens en liens ce qui me fait visiter des sites particuliérement différents (ça va des mormons à la LCR, du Monde au site de la Decroissance, du Figaro à 911NWO.org etc, etc... Et je lis encore la presse (je suis fumeur donc vite fait d’acheter un journal en même temps que ton paquet de clopes....) Donc, oui, j’essaye modestement de diversifier au maximum mes points de vue et mes sources, je dis modestement, car je ne suis pas dupe de moi-même et bien sur que je suis aussi victime de mes a-priori et de mes idées pré-concues, mais au moins, en-suis je conscient et je cherche à les corriger.
C’est rarissime. A part Lehman Brothers, l’histoire récente prouve que c’est le contribuable qui éponge les pertes comme en 2008.
Vous vous souvenez du "To Big To Fail" ?
Et le cirque que nous fait l’UE pour "recapitaliser les banques" c’est pour faire quoi d’après vous ?
Pour leur donner à l’avance l’argent dont elle n’ont pas besoin ?
Non c’est pour que leurs réserves couvrent leurs futures pertes.
Et si ça ne suffit pas on le MES qui ira directement pomper le fric dans les caisses du trésor public des pays membres de l’UE pour rembourser les banques.
Vous disiez donc ?
Au final c’est toujours un défaut. Au final c’est un coût pour les banques.
Bien sûr et la petite marmotte elle plie le papier alu autour du chocolat ?
Les Grecs ne rembourseront pas aux banques une dette qui n’existerait tout simplement pas si la Grèce avait emprunté à la BCE. Je ne vois pas là matière à épiloguer, à moins que vous ne contestiez ce simple fait.
En 2008, les dettes des banques dues aux subprimes sont devenus par un habile tour de passe-passe les dettes des états. En Europe, la BCE a prêté de l’argent aux banques à un taux quasi-nul, qui ont prêté aux états à un taux élevé, qui ont prêté à nouveau aux banques à un taux faible voire nul. Maintenant, les états n’arrivent plus à rembourser, et toute la pyramide commence à s’écraser au sol.
Ce qu’il aurait fallu faire en 2008 : 1. nationaliser les banques de détail 2. les renflouer 3. laisser les banques "d’investissement" mourir 4. rétablir la séparation obligatoire entre les deux types d’établissement. Tout irait bien de nos jours si on avait fait ça ! Il est encore temps de le faire : il faut laisser les états emprunter à la BCE, et reprendre au point 1.
@alchimie : Vous ne réflechissez pas beaucoup, dites-moi. En 2008, l’état français (par exemple) était déjà largement endetté. Comment un état endetté peut-il prêter de l’argent ???? De l’argent qu’il n’a donc pas ! Expliquez-moi donc ça !
Quelle longue réponse pour ne finalement pas répondre...
Oui leurs réserves couvriront leur pertes ... leurs réserves c’est leur argent !
@alchimie : c’est amusant, c’est exactement ce que je disais plus dans ce fil, et que vous contestiez avec force ! :-D
Les banques ont emprunté à la BCE à un taux très faible, puis ont prêté à l’état à un taux élevé, qui leur a re-prêté à un taux très faible. Parce que l’état ne peut pas emprunter à la BCE, lui, c’est bien ça. Et donc, les banques se sont fait du gras sur le dos de l’état !
Récapitulons vos affirmations : les banques empruntent à la BCE, prêtent à l’état qui leur re-prête ces mêmes capitaux. Elles empruntent à des taux très faibles à la BCE, et, d’après vous, paient des intérêts importants à l’état.
Pourquoi ne se financent-elles pas simplement auprès de la BCE sans faire appel à l’état ? J’ai du mal à voir l’intérêt de la manoeuvre, du point de vue des banques.
De plus, bizarrement, ce processus s’est accompagné, non pas d’un enrichissement mais d’une explosion de la dette de l’état !
Je chercherais des références à l’occasion, mais votre version me parait invraisemblable, pour ne pas dire délirante...
Ce que l’auteur oublie c’est que dans les intérêts payés il y a un grosse part d’inflation, de fait sur 30 ans la différence entre le taux appliqué et l’inflation est de 1,5%.
Oui mais ca joue peu sur le service de la dette puisque l’etat passe son temps a le financer avec de nouveaux emprunts des que les precedents viennent a echeance.
L’inflation est un taux , donc elle fonctionne comme n’importe quel autre taux, c’est-à-dire qu’elle a un résultat exponentielle et pas linéaire.
Vous voulez pas vous mettre au niveau de l’imbecile que je suis, car je ne comprends rien à votre remarque.
Mais bon, votre discussion n’a me semble-t-il guère d’importance, ce que dit l’auteur reste de toute façon vraie. A savoir que si l’Etat avait continué de se preter à lui-même à un taux de 0%, et donc qu’on retire les interets, on serait bien sur la courbe du bas.
Finalement, ce que vous contestez, c’est le fait que les Banques se soient fait la différence (car cette différence a aussi été bouffé par l’inflation si je comprends bien) mais pas que si on avait gardé le régime d’avant la loi de 1973, on serait quasiment pas endetté ?!? merci d’éclairer ma lanterne
Oh, vous commencez à me courir sur le haricot avec votre mépris à chaque phrase. Vous pourriez cesser de prendre les lecteurs d’avox pour des benets ?
Lorsque je parlais des prêts à 0%, je parlais des prêts que les banques centrales font aux Etats lorsque la Banque Centrale appartient encore à l’Etat. Vous faites mine de ne pas comprendre ou vous n’aviez vraiment pas compris ?
Donc ces prêts ont existé, existent et existeront car ils sont une nécessité pour que les etats puissent fonctionner. Evidemment, ce ne sont pas des preteurs privés qui pretent à 0%, inutile de me prendre pour un imbécile.
D’autre part, je comprends bien votre calcul sur l’inflation mais je doute que l’effet soit trés importants sur des prets à courte échéance comme la majorité des prêts de l’Etat. Effectivement, avec cette sorte de suite mathématique, la progression n’est pas linéaire mais en début de courbe (donc sur des prêts de courte durée), ça croit particuliérement lentement.
avec une inflation de 10% (exagerement grosse pour simplifier les calculs)
sur un an : 10%
sur deux ans : 21%
sur trois ans : 33,1%
sur quatre ans : 46,41%
donc en différence par rapport à une progression linéaire :
sur un an : 0%
sur deux ans : 1%
sur trois ans : 3,1%
sur quatre ans : 6,41%
etc...
On voit bien que l’effet n’est important que pour des prêts de longue durée et moins importants pour des prêts de courte durée, qui sont précisément les prêts que font les Etats (pour cette raison j’imagine).
Etes-vous capable de remettre en cause ce que l’on vous a enseigné, de concevoir que des erreurs peuvent se nicher dans la théorie économique telle qu’elle est enseignée aujourd’hui ?
Vous me reprochiez de ne pas vous lire mais je vous renvoie le compliment. Je ne dis pas qu’il n’y a pas de différences et je ne vous ai jamais fait aucun reproche, vous avez bien raison d’exiger l’exactitude et je la reclame tout autant que vous. Je vous suis reconnaissant (sincèrement en plus) de venir corriger les eventuelles erreurs et c’est ainsi que l’on progressera.*
Simplement, ce que je vous dis depuis le début, ce n’est pas qu’il n’y a pas de différences, mais que cette différence ne compte vraiment qu’au bout d’un certain nombre d’années or :
- il y a beaucoup d’emprunts (la majorité) dont la durée est inférieure à 5 ans donc, dont l’effet "exponentielle" de l’inflation est restreint
- pour les obligations dont la durée peut atteindre jusqu’à 50 ans, il y en a une bonne partie qui sont indexés sur l’inflation donc du coup, aucun effet de l’inflation. Les banques ne sont pas stupides et elles ne pretent pas à 50 ans sans ce genre de garanties...
- et ce que je n’ai pas encore dit jusque là, à savoir que précisément, les politiques des banques centrales depuis environ 30 ans a justement consisté à combattre l’inflation à tout prix. Avec vos explications, on comprend pourquoi.
Bref, vous avez raison de venir mettre un peu d’eau dans le vin mais il ne faut pas non plus nous faire croire que du coup, tout le raisonnement est faux. Comme je vous le disais, j’ai bien d’autres sources d’information et nombreuses sont les sources qui se recoupent pour dire qu’on a bel et bien assisté à un coup d’état de la finance. Même des journalistes main-stream "découvrent" le scandale dénoncé sur Internet depuis au moins le début de la crise (voir circus politicus). Alternatives économiques, le monde diplo, moults sites web, de nombreux economistes, ils sont nombreux à nous ouvrir les yeux. Et force est de constater que les faits sont davantage en accord avec ce qu’ils racontent qu’avec ce raconte la télé ou le Figaro.
Je pense que ça arrange beaucoup de monde de dire que tout cela est très simple, alors que ça ne l’est pas, et de conclure avec des réponses tronquées, voire orientées, du genre c’est un complot des financiers.
Je pense que ça arrange beaucoup de monde de dire que tout cela est trés compliqué alors que ça ne l’est pas, et de conclure avec des arguments pseudo-scientifiques (car l’economie n’est qu’une pseudo-science, et en aucun cas une science), que seuls les experts devraient donner leur avis et avoir des responsabilités.
D’autant que c’est ce qu’ils font depuis des années (au moins depuis 40 ans) et on voit le résultat de leur expertise. Il est temps que les citoyens "ignares", mais avec le sens du bien commun, reprennent les choses en main.
Et puis me parler de prêt immobilier... Je n’ai fait que parler d’emprunt d’etat, les regles ne sont evidemment pas les mêmes et comme je l’ai dit (et je le repete), la majorité des emprunts d’etat longue durée sont indexés sur l’inflation. Donc le risque pour la banque est NUL de ce point de vue.
Et bien si même les gauchos comprennent le piège dans lequel on est alors tout n’est pas encore perdu. Il leur reste ensuite à faire face à la bête en la regardant droit dans les yeux et en la nommant, et ça c’est plus difficile. La prochaine étape sur le chemin de la rédemption citoyenne et de la souveraineté populaire.
Encore un adepte de celle qui ne changerait rien si elle était élue qui la ramène en imaginant que c’est l’extrême-droite qui a découvert la situation ! Ils sont marrants, les mecs ! :-D
Aaaah quel plaisir de retrouver mes enclumes !
L’etat n’est obligé de financer son budget par l’emprunt prive que depuis qu’il s’est interdit d’utiliser l’escompte de sa banque centrale.
il s’agit d’une particularité européenne et fort heureusement, on imagine les dégâts si les Grecs finançaient leur gabegie en imprimant des euros !!
lorsque l’état emprunte pour financer une infrastructure, elle favorise le développement et partant augmente la base imposable de ses citoyens.On peut donc dire que ,comme une entreprise, l’état développe ses moyens au travers de l’élévation du niveau de vie de ses citoyens, ce qui est un bien.Il en est de même lorsque l’état investit dans l’éducation, les soins de santé,les transports.par contre ,le problème surgit quand l’emprunt sert à maintenir un appareil étatique qui n’apporte plus grand chose ,ce qui s’est multiplié ces dernières années
Ce que vous ne semblez pas vouloir comprendre c’est qu’il y a 2 moyens de gérer un endettement :
soit on emprunte pour rembourser, ce que l’on fait depuis des années, avec un effet boule de neige ingérable à terme, et on s’approche dangereusement du terme.
Soit on limite ses dépenses,et on les adapte à ses revenus.
Tout le reste c’est de la daube en sauce.
Lorsque vous dites les banques empruntent auprès de la banque centrale à des taux très bas, il ne s’agit pas de prêter ensuite aux états, mais il s’agit avant tout de rétablir une assise financière qui permet de rétablir la confiance entre banques,ce qui a été fait aux USA, sans pour autant éviter des faillites record dans le secteur.
L’état ne va pas s’emprunter de l’argent qu’il vient de créer, il lui suffirait de faire rouler la planche à billets, avec des situations du genre Zimbabwe
Comme vous le signalez, les banques n’ont qu’un infime partie de fonds en garantie de leurs encours, et en permanence,entre banques circulent des capitaux énormes, que les banques s’empruntent et se remboursent mutuellement.Que cette délicate machine s’enraye, et tout le système s’écroule.En permettant aux banques de se refinancer hors du circuit normal, l’état ne fait qu’intervenir pour éviter ce genre d’accident,mais cela n’a strictement rien à voir avec l’emprunt d’état.
D’ailleurs, les emprunts et obligations émises par les états sont généralement en grosse majorité aux mains des particuliers.L’état belge vient par exemple d’émettre 7 milliards d’emprunt, souscrits dans les 2 jours par la population, ou des institutions nationales.
Au japon, 95 % de la dette est aux mains de la population,qui retrouve au travers de l’intérêt ,une partie du fruit de son travail et de son épargne.C’est donc un système que je qualifierais de vertueux.
Bref, et les gouvernements l’ont enfin compris, il n’y a d’autre solution viable que d’adapter ses dépenses à ses ressources,et quand il n’y a plus de croissance, cela veut dire que la part qui revient à chacun diminue,y compris pour l’état.les adeptes de la décroissance feraient bien d’y réfléchir.
il s’agit d’une particularité européenne et fort heureusement, on imagine les dégâts si les Grecs finançaient leur gabegie en imprimant des euros !!
Cette gabegie a été provoquée comment ? Dans l’intérêt de quels groupes ? Financé par quelles banques ? Siemens, Eiffage, EADS, Dassault, Goldman Sachs, SoGen... Ce sont des entreprise grecques ? La contrepartie des prêts des banques c’est la corruption. La Grèce en pleine faillite se voyait obligée d’acheter des chars allemands et des avions français pour qu’on lui accorde de nouveaux crédits. C’est ça les dessous de l’UE libérale : la corruption à tous les étages.
lorsque l’état emprunte pour financer une infrastructure, elle favorise le développement et partant augmente la base imposable de ses citoyens.On peut donc dire que ,comme une entreprise, l’état développe ses moyens au travers de l’élévation du niveau de vie de ses citoyens, ce qui est un bien
Ou un mal comme le pont Rion-Antirio, l’autoroute Via AEgnatia qui n’est d’aucune utilité aux citoyens Grecs mais qui a rempli les poches d’Eiffage et d’autres compagnies de BPT franco-allemandes.
Ces infrastructures ne sont ni utiles ni rentables mais il faudra les entretenir et payer les intérêts au lieu de payer les hôpitaux et les écoles.
le problème surgit quand l’emprunt sert à maintenir un appareil étatique
Non c’est quand il sert à des projets d’infrastructure stupides (mais juteux) et détourne l’argent des mission de service public.
Soit on limite ses dépenses,et on les adapte à ses revenus.
Impossible avec la corruption du système libéral qui pousse les états à des dépenses pharaoniques ruineuses "pour soutenir l’industrie" au détriment des missions régaliennes.
Tout le reste c’est de la daube en sauce.
C’est bon la daube en sauce ! par contre votre malbouffe est insipide.
cette délicate machine
Cette grosse arnaque de Ponzi, oui !
les adeptes de la décroissance feraient bien d’y réfléchir
La décroissance s’imposera qu’elle ait des adeptes ou pas car la réalité est tétûe
je vous cite pour le titre d’enclume d’argent(l’enclume d’or est déjà attribuée,je ne dois pas vous demander, vous savez déjà à qui)
Curieux comme vous avez tendance à faire l"impasse sur la responsabilité personnelle des gens, mais c’est une doxa chez les gens de gauche.
personne n’a obligé les Grecs à corrompre et se laisser corrompre.Si les grecs se sont lancés dans des dépenses somptuaires, rien ne les y obligeait.pour qu’il y aie un corrupteur, encore faut-il qu’il y aie en face des gens heureux de se laisser corrompre
Et que je sache, les régimes de gauche ne sont pas moins corrompus, que du contraire, avec en plus la pauvreté et la dictature.
Quant à la décroissance,il est un fait qu’avec des enclumes de votre acabit, on ne risque pas d’avancer d’un pouce,et il est à souhaiter que les gens se ressaisissent et que l’on se débarrasse de cette mouvance mortifère.
D’ailleurs, ce matin des agriculteurs ont été signifié leur ras le bol devant le ministère de l’écologie, pour moi, ils auraient tout aussi bien pu y mettre le feu
têtue...
@joeletaxi : dans 2 minutes, vous allez nous sortir le bobard habituel des Grecs qui roulent en Porsche Cayenne. Les citoyens n’ont AUCUNE responsabilité dans la situation ! Ils en sont les victimes.
Curieux comme vous avez tendance à faire l"impasse sur la responsabilité personnelle des gens, mais c’est une doxa chez les gens de gauche.
personne n’a obligé les Grecs...
Les Grecs = responsabilité collective.
Le signataire du contrat=responsabilité individuelle.
Curieux votre sens de la responsabilité individuelle-collective
C’est sans doute pour ça que dans votre logique les pertes doivent être nationalisées et les profits privatisés.
Le collectif c’est juste bon pour assumer les conneries des individualistes.
Excellent article !
Et si tous les politiques (y compris et surtout leurs retraités) étaient rassemblés dans un camp de travail en Guyane ou ailleurs, pour rembourser la dette au moins partiellement ?
Mes petits poulets,
Je lis bon nombre de raisonnements captieux qui me font parfois désespérer. Ne vous méprenez pas, je suis à peu près d’accord avec l’article. La dette a été gonflée par une modification sans précédent historique. J’insiste, historiquement les états créaient leur argent et le distribuaient sur la grande table de casino qu’est un pays. Les sujets se précipitaient sur cette manne, se l’arrachaient, et elle finissait toujours fatalement, après quelques échanges, dans les mains des plus forts !
J’entends "non, c’est pas vrai". Ah bon ! Ce n’est pas obligé que les plus gros, les plus forts, les plus influents récupèrent tout. C’est intéressant, mais c’est comme ça. Les plus forts n’en loupent pas une, en plus ils ne bossent pas et font faire leur ménage, ils ont du temps, peuvent se faire des petites fêtes...
Qu’à cela ne tienne, l’argent atterrissait toujours dans les mêmes poches, mais l’état fabriquait plus d’argent, et on repartait pour un tour. Ce n’était pas le meilleur des mondes, mais ça marchait. Non sans quelques dérapages ici ou là. La création de monnaie a comme conséquence de la dévaluer, il faut donc naviguer entre deux excès : pas de monnaie appauvrit le pays, trop de monnaie génère inflation et dévalorisation.
Seul grand perdant : le riche. Songez. Vous possédez une certaine grosse somme dans une certaine masse de monnaie. Cette dernière masse augmente ! En proportion, vous êtes moins riches. Vous passez votre vie à accumuler, et un jour grande inflation, grande création de monnaie : vous fondez ! Là dessus, vous tentez de passer à l’étranger mais zut, la monnaie a fondue aussi... Pauvre riche. Et là vous sortez dans la rue, et vous ne voyez pas de pauvres dans des cartons, mourant de faim, sales, en haillons comme il serait juste en pareille crise. Mais au contraire vous voyez des gens qui touchent les allocations, aides, indemnités, tous fainéants payés avec vos impôts... Là dessus, vos actions baissent suite à des grèves ! Rage indicible ! … Vous ne pouvez pas comprendre, vous n’avez jamais été riche, vous n’avez jamais eu de gens de maison. Bande d’incapables ! ! ! A votre place, je déprimerais. Je déprime d’ailleurs.
Cette haine de l’état était, dans ma jeunesse, l’apanage de patrons, de nantis aigris. Elle semblait inaudible et faisait pester les vieux cocos devant leur première chaîne unique. J’ai connu ce temps, je vous jure que je pense à quelqu’un... avec une certaine sympathie.
Mais dans les années 1970, c’est la révolution libérale qui commence. Avec ruse mais détermination, les riches reprennent la main. La réflexion libérale a commencé dans les années 1920, avec le gentil pépé Friedrich Hayek, et s’est développée dans les salons privés des nantis, accueillants politiciens et syndicalistes corrompus, utilisant toute la science sociale, la psychologie, la connaissance moderne des limites du cerveau humain, pour aboutir à un plan génial : enfin les riches vont reprendre le pouvoir politique !
Car enfin, nous avons vécu depuis 1789 environ une anomalie de l’histoire. Une parenthèse s’est (entre)ouverte. De tout temps, grâce à des artifices expliqués par La Boétie ou Machiavel, les puissants se confondaient avec la richesse, la monnaie, la loi, la justice, la police, et même la loi divine. Mais les progrès techniques, une élévation hasardeuse de l’instruction populaire par la lecture, grâce à des hommes instruits mais éclairés par des Lumières obliques, tout cela a conduit à séparer (jamais tout à fait) le pouvoir de la richesse (le capital, le patrimoine). Le peuple élit ses dignes représentants qui légifèrent, policent et font justice. Les riches se débrouillent, s’ils n’ont pas perdu la tête !
Mais voila, tout a une fin, aujourd’hui le capital a mis au point une grande stratégie, à la hauteur de l’élévation populaire qui s’est produite. Et il n’a jamais été aussi riche, avec les fantastiques gains de productivité et les petites mains asiatiques : il peut tout corrompre et il reprend ses droits. Voila ce qu’est pour moi la mondialisation, avec le libéralisme en bandoulière (comme les apparatchiks et dictateurs rouges se drapaient de communisme/fraternité/humanité).
Oui, mais la démocratie ? A quoi rime-t-elle encore ! Si un homme monte, s’il est suivi, écouté, élu, et qu’il représente un mouvement dangereux, il suffit de l’acheter ! Il viendra manger dans la main des puissants, d’abord il sera intrigué, il voudra comprendre et entrera dans les cercles privés comme opposant redoutable. Puis il sera gagné par la douce chaleur de la corruption. Il changera d’emploi, aura de la promotion, de jolies vacances… Je soupçonne même les possédants d’utiliser la menace, le licenciement, les poursuites en justice (fondées ou non qu’importe), voire pire.
Ainsi, vous avez le choix désormais entre des polichinelles déjà à genoux devant le "système", comme dirait Marine (joli nom, joli blonde, joli dénonciation mais attention ! Fascisme garanti). Si d’aventure un extrémiste pouvait attirer les suffrages, il serait par avance corrompu.
Corrompu à quoi bon ? Oui, défendre les nantis. Mais comment ? Que doivent-ils faire ? Pour l’heure, cette année, ils doivent faire de la rigueur budgétaire. Il faut en finir avec l’état ! Le réduire à son expression minimale. Non, on ne va pas faire sauter la démocratie ! C’est bien trop pratique. Les gens peuvent se fâcher sur un polichinelle pour se tourner vers un autre et s’imaginer que tout va changer. Cinq ans après, ils seront déçus et auront oublié, et ils se fâcheront contre celui en qui ils avaient placé tous leurs espoirs ! Ad vitam aeternam…
Notons que l’étape précédente consistait à brader joyeusement tous les biens de l’état, à privatiser à tour de bras depuis les cabinets ministériels pour ensuite quitter l’état et toucher sa récompense dans la nouvelle entreprise privée que l’on avait créée... Bon, on a parfois pris soin de brouiller un peu les pistes, l’un touche la récompense de l’autre et l’autre celle de l’un (en encore, pas toujours).
Dans le plan libéral, il y avait aussi la main mise sur l’information. Maintenant les journalistes qui veulent le rester doivent manger à tous les râteliers privés ou publiques, et pour cela doivent faire quelques concessions et ne pas mordre la main qui les nourrit. Voir le documentaire hilarant « les nouveaux chiens de garde ».
Voila le cadre dans lequel la dette doit être interprétée. Ce n’est pas un hasard, une dérive, une crise, c’est juste une arme dans un arsenal, comme les privations, les délocalisations, l’euro fort (pratique pour délocaliser), le chômage, le contrôle de l’information, la disqualification des discours alternatifs, la peur, le divertissement (l’assotissement aurait dit La Boétie). J’ai cité l’essentiel je crois.
Je suis désolé de ne pouvoir être optimiste. Je pense que la parenthèse de l’histoire se referme. Le peuple mange le grain empoisonné qu’on lui sert partout gratuitement et ne peut pas comprendre. Un type comme moi, c’est un fou qui crie à la théorie du complot, discrédité avant d’avoir ouvert la bouche ! Alors ne me croyez pas. Regardez, renseignez-vous, cherchez les faits, et réfléchissez. Mais l’information est fortement polluée, les vérités ne sont visibles que chez les extrémistes qui s’en servent avec démagogie et les mélanges avec des mensonges…
J’ai l’impression d’être un poulet dans un élevage industriel (fermé et éclairé au néon) qui parle à ses congénères du soleil, des ruisseaux, de la forêt d’autrefois et aussi de l’abattoir, des hormones, des épidémies dans les élevages et du génocide de peuples entiers... Où va-t-il chercher tout ça, le poulet ! Ça n’existe pas ! Disent-ils. Les humains, là, sont nos amis ! Ils nous nourrissent, nous vaccinent, nous aiment... gratuitement !
Les patrons, là, sont nos amis... Ils vous tendent leurs journaux gratuits, vous vendent d’excellent médicaments, de la saine nourriture, de l’eau garantie, des services désintéressés.
Au secours, OB_Ouonne qu’hait nos vies, vous êtes mon seul espoir… mal placé.
dans 2 minutes, vous allez nous sortir le bobard habituel des Grecs qui roulent en Porsche Cayenne. Les citoyens n’ont AUCUNE responsabilité dans la situation ! Ils en sont les victimes.
ben voyons.
d’ailleurs le peuple allemand n’a eu aucune responsabilité dans la petit affaire en 39.
et le peuple russe n’a eu aucune part dans le magnifique régime de la dictature du peuple.
Et plus près de nous, le peuple français n’a aucune responsabilité dans la dette qui s’enfle sans arrêt.
La responsabilité est collective.Si nous mettons en place des politiques désastreuses , ce n’est pas parce que des armées d’agents du grand capital nous suivent dans les bureaux de vote avec un couteau dans notre dos, c’est parce que nous plébiscitons les gens au pouvoir.
Quand Chirac a été élu ,les gens dans la rue lui faisaient une ovation.
Quand Miterrand a été élu, on a eu droit au même cirque.
Résultat, des dettes, rien que des dettes.
C’est la faute aux banques, c’est évident.
Je suis parfaitement d’accord avec YvesDuc, les recettes de l’état ont été sciemment grevée par le gouvernement Sarkozy. Il faudrait écrire un livre au moins pour tout mentionner, c’est pour cela que l’on est plusieurs.
"L’erreur à ne pas commettre, c’est de croire que l’on est pur ou pourri (donc pur), que l’on n’est pas influençable, que l’on ne peut pas changer d’avis. Il est très difficile de résister à une idéologie envahissante, omniprésente et qui a suffisamment écarté ses contradicteurs. J’espère ne jamais suivre une route d’infamie, mais aussi rebelle que je sois, je n’en suis pas sur du tout. Cette infamie que l’on nous impose aujourd’hui, j’y résiste."
Il est bien de résister aux infamies imposées, c’est un chemin de Damas.
Merci Antoine de votre approbation, que je crains quelque peu ironique néanmoins.
ne nous leuront pas,aucun pays de l’ue ne pourra rembourser sa dette,ils peines déjà à payer les intérèts,mais les politiques croient encore au miracle,les nantis et les rentiers ont tous à perdrent,les autres rien,peut ètre un avenir meilleur,mais les politiques et les financiers veulent y croirent jusqu’aux bout,faire payer leurs erreurs et leur gabegie aux peuples dociles et soumis,tant qu’ils se taisent,profitont en.
a BA, vous me devancez...j’allais écrire que nous nous acheminions peut-être bien vers le défaut grec complet..
Ceci est périphérique à votre article (cela vient via Boursorama)
L’énorme stupidité des dirigeants européens , souligne le professeur de Grauwe....en effet, il n’y a pas d’autres mots .....
Je suis honteux d’être un européen..... !
La solidarité européenne se limite au sauvetage des banques....et pas du tout au sauvetage de l’industrie européenne, sans aucune volonté réelle de créer un vrai espace européen contrairement aux affirmations de cette instance européenne en perte de vitesse et devenue maintenant obsolète et peut-être inutile en son projet (sauf à le repenser en profondeur et définitivement...), il est si tard !
Le capitalisme d’état chinois se porte bien ICI
de plus, l’Europe vient encore de se tirer un balle dans le pied, en interdisant la fusion Deutsche Borde et Euronext Nyse....bravo....génial.....trop bons les mecs....
stupides, dogmatiques......, Yes they can !
"Deutsche Borse" quoique j’ai failli écrire Deutsche Bordel....
Le problème, ce n’est pas qu’il y a des gens trop riches, le problème c’est qu’au rythme auquel vont les choses, il y a aura bientôt trop de pauvres.
le vrai problème c’est que les marchés financiers pratiquent de la captation de valeur....
