...restons donc stupides et gardons notre vilaine conscience !
Hypocrite précaution : cet article vous dispense de vidéos aux images insupportables...
Apanage des pays riches, la consommation de viande ne cesse d'augmenter dans le monde. L'élévation du niveau de vie dans les pays émergents amplifie les effets déjà catastrophiques d'une surconsommation de viande non soutenable et inutile.
La consommation de la viande et du lait est partout en hausse. Elle s’accroit considérablement dans des pays comme la Chine. Depuis un demi-siècle, la production mondiale de viande est passée de 44 millions à plus de 220 millions de tonnes. La société humaine consomme annuellement plus de 53 milliards d'animaux par an ; dans l'ordre : poulets, canards, porcs, lapins, dindes, moutons, chèvres, bovins et chevaux. Dans le premier monde, 98 % de la totalité des animaux avec lesquels nous sommes en interaction servent à l’alimentation. Les abattoirs nord-américains tuent quotidiennement 25 millions d’animaux par jour. Selon les estimations de la FAO, la production planétaire de viande et de lait doublera d’ici 2050. À cette occasion, les éthiciens agitent de plus en plus la question de notre responsabilité morale à l'égard des animaux. Les États-Unis transforment chaque jour 1000 tonnes de viande de bœuf en hamburgers, et chaque citoyen nord-américain dévore durant sa vie 9 bœufs de 500 kg. Un Français mange 100 kg de viande par an, trois fois plus qu’il y a un demi-siècle.
La plupart de ceux qui se prétendent écologistes sont tout autant zoophages et les partis verts et ONG environnementales se refusent d'aborder le sujet, y compris dans le cadre de la fameuse cantine scolaire Bio du WWF où la barbaque trône en maître.
Aux États-Unis, 70 % des céréales sont destinés aux animaux d'élevage, contre seulement 2 % en Inde. Dans un parc d'engraissement américain de 37.000 bovins, 25 tonnes de maïs sont distribuées chaque heure. 90 % des cultures de soja, dévoreuses d’écosystèmes majeurs, vont aux animaux d'élevage pour la grande bouffe occidentale. Pour satisfaire à la demande, entre 1977 et 1980, le Brésil a augmenté de 400 % ses exportations de soja. Simultanément, 38 millions d’habitants étaient sous-alimentés et 10.000 petits Brésiliens mouraient de faim, Il faut 7 kg de céréales et 10.000 litres d’eau douce pour produire un seul kilogramme de bœuf.
Un consommateur humain qui passe au tout végétal, ne serait-ce qu’une fois par semaine, fait montre d’une solidarité planétaire de l’ordre de 5.000 litres d’eau par an.
Le choix du mode alimentaire est donc déterminant dans la valeur de l’empreinte écologique de chacun. Si toutes les céréales utilisées pour le bétail américain étaient consommées directement, elles nourriraient 800 millions d'humains.
La production carnée est au premier rang des causes du détournement calorique planétaire : 500 calories d'énergie alimentaire issues d’un steak d’un demi-kilogramme demandent 20.000 calories de carburant fossile à produire. Les voilà les chiffres de la gabegie !
Dans le système nord-américain qui nous obnubile, la moitié de l’eau dont la majeure partie est non-renouvelable, est dilapidée au profit de l’arrosage d’une agriculture servant à la nourriture des animaux d’élevage. La pollution des eaux, dont celle de nature pesticidaire, est en grande partie le fait des rejets de l’élevage productif.
C’est aux méfaits de l’élevage qu’il faut attribuer 85 % de l’érosion de la fertilité des sols (déboisement, création de déserts agraires, désertification), et 20 % de l’augmentation de l’effet de serre causé par le méthane, gaz largement produit par les vaches que nous mangeons. On saccage 17 mètres carrés de forêt tropicale, abritant une phytomasse de 75 kg de plantes vasculaires et de vie animale, pour produire un steak haché de bœuf, chiffre évalué pour l’Amérique centrale. 200 millions d’hectares de forêts tropicales ont été rasés depuis 50 ans pour faire place à des pâturages d’engraissement ou à des fermes « modèles » de bovidés. En attendant d’amputer ce qui reste au profit des agrocarburants de première génération, nous transformons déjà des forêts en hamburgers tout en participant au réchauffement du globe.
Dans les pays traditionnellement voués au pastoralisme, notamment ceux musulmans, le surpâturage de rente a succédé aux modestes troupeaux familiaux. Cette charge outrancière des troupeau, qui se superpose à des paysages très sensibles parce que semi-arides, induit l'anéantissement irréversible des écosystèmes. C'est une tragédie sans remède et qui sera bientôt source de famine par tarissement des ressources naturelles, perte d'absorption des sols et assèchement des nappes phréatiques.
Outre le fait qu’une alimentation végétarienne réduit le risque de mort par attaque cardiaque de 50 à 4 %, et divise par trois le risque de cancer du sein et des ovaires, on voit bien que l’exploitation des animaux par la boucherie est aussi l’une des grandes causes de la faim dans le monde. Il est donc pour le moins stupide de la part des carnivores bien-pensants d’argumenter la famine du tiers-monde pour relativiser le souci d’un meilleur respect dû aux animaux.
L’élevage en batterie entre dans les pratiques les plus ignominieuses de notre humanité. Poules, dindes, cochons, bovidés sont industriellement torturés au nom de la recherche d’un profit maximal. Mais la morale est que ce mauvais traitement retombe sur la santé de ceux qui consomment cette chair pétrie de souffrances et de poisons.
À la production de la viande s’ajoute celle laitière, intensive : l’exploitation du cheptel bovin est éthiquement inqualifiable. L'image de la vache - reine des près - paissant paisiblement dans la verte prairie et se laissant traire avec allégresse par l’aimable fermière toute rougeaude est un pur produit d’agence qui cache une bien affligeante réalité. Comme tout mammifère, notre brave vache a besoin de mettre bas une fois l’an. Il n’en est plus question sous le motif de l’esclavage laitier auquel elle est soumise. Et si on laisse le veau téter, la vache va freiner la descente de son lait et nuire à la productivité imposée par le Crédit Agricole de son fermier-proxénète. La fin justifie les moyens. Le veau lui est donc retiré quelques jours après sa naissance. Les vaches sont très maternelles et le stress qui en résulte est incommensurable. Si le veau est une future génisse, elle ira rejoindre le bataillon d'autres vaches laitières. Sa première grossesse aura lieu à deux ans, puis elle sera à nouveau fécondée trois mois après chaque vêlage, par insémination artificielle dans 70 % des cas. Elle sera maintenue en lactation sept mois au minimum par an et l'éleveur continuera à la traire même pendant sa grossesse. Ce productivisme outrancier est si exténuant qu’il réduit le potentiel de longévité de l’animal, de vingt années à seulement cinq. C’est ainsi que les trois quarts de la viande bovine proviennent de vaches laitières sacrifiées pour causes de stérilité ou de rendements médiocres. Séquestrés dans des caissettes à claire-voie, les veaux à viande sont dans l'incapacité de se retourner, car tout exercice augmenterait leur développement musculaire, durcirait leur chair, et ralentirait leur prise de poids. La diarrhée, due à un régime inadapté mais savamment calculé pour leur causer une anémie donnant une chair blanche, rend les lattes glissantes, et les veaux tombent souvent, se blessant les pattes. C’est pourquoi à leur arrivée à l'abattoir, beaucoup d'entre eux peuvent à peine marcher. 50 % de la production d’antibiotiques vont aux animaux d'élevage, sont administrés par ingestion subthérapeutique et se retrouvent dans nos corps et dans les sols. Pour « faire » un veau de boucherie, il faut donc : le priver de sa quantité suffisante de lait maternel, le transporter à l’encan par camion dès son plus jeune âge, le faire vivre au voisinage d'animaux malades et mourants, le vendre à des usines où, enchaîné à vie dans un cageot individuel de quelques 60 centimètres de large, on lui ôtera toute faculté de marcher, de s’allonger, de s'ébrouer et de jouer, le maintenir à l'obscurité pour diminuer son agitation, le priver de litière, le nourrir par des surplus de lait écrémé gouvernemental, lui supprimer toute nourriture solide, le rendre anémique, l’infester de maladies respiratoires et intestinales.
La vie faite à nos frères mammifères les cochons et les bovidés est invivable, mais l’immense majorité du milliard et demi d’animaux mangés en France sont des volailles. La vie de 90 % de ces oiseaux qui se déroule en batterie sous lumière permanente est un supplice. Les gentils végétaliens ne doivent pas se tromper d’adresse car la poule de ferme, aux œufs d’or bio, ne court plus les poulaillers.
6 milliards de poulets sont abattus chaque année au sein de l’Union européenne. Plus de 90 % des poules pondeuses sont soumises à un élevage intensif, dont le sadisme extrême est le recours à un suréclairage incessant, visant à accélérer la croissance en exploitant la photophase. Les volailles sont entassées dans des hangars sans fenêtre, pouvant contenir de 10.000 à 70.000 individus. Les poules sont incarcérées dans des séries de cages superposées dont chacune contient 4 à 5 sujets. Chaque poule ne dispose pas plus de 550 centimètres carrés, c'est-à-dire l'équivalent d'une feuille de papier A4. Le gallinacé n’est finalement heureux que lorsqu’il arrive dans le four où il dispose enfin de quatre fois plus d’espace « vital »… Dans une indifférence totale, c’est l’animal qui paie le plus lourd tribut à notre perversion carnivore.
En renonçant au régime carné, ou en reléguant la viande à une consommation subsidiaire, il s’agit tant de mettre un terme aux affres environnementaux du pâturage intensif, que de soulager considérablement la faim dans les pays exploités, d’assurer aux pays exploiteurs une alimentation moins pathogène et dégénérative, d’établir un rapport moins barbare entre les animaux éleveurs que nous sommes et les animaux élevés, lesquels le sont très généralement dans des conditions abominables. L’effet dissuasif que l’on pouvait espérer de la vache folle, véritable effet boomerang de nos viles exactions, n’a duré qu’un temps. Attendons donc la prochaine et méritée volée de bois vert pour nous lamenter sur des méfaits qui ne sont que bel et bien mérités.
Salmonellose dans les œufs de batteries, vache folle au prion, poulets à la dioxine, viande de porc aux nitrates et aux nitrites se transformant dans notre corps en nitrosamines hautement cancérogènes, charcuteries à la listériose, cancer du pancréas par les viandes grillées, cancer du colon proximal et distal dus aux viandes rouges et transformées, cancer du sein (dit à récepteurs hormonaux positifs), les carnivores sont prêts à affronter les pires maux pour continuer à mettre de la souffrance animale et du cadavre dans leur assiette, et à permettre le plein emploi à la filière bouchère.
Une dernière réflexion sur le sujet : à quel délire paranoïde correspond le fait de « déguster » de l’agneau et de caresser son chien ? Inversons pour comprendre la gratuite relativité de cette attitude. Si nous mangeons du mouton, alors acceptons que les Chinois bouffent du chien, parce que nous ne valons guère mieux. Catégoriser en valeurs comestible ou sentimentale notre rapport à l’animal, et notamment aux mammifères monophylétiques (ancêtre commun), auxquels nous appartenons, est une démarche psychopathe. Sommes-nous complètement dingues ?
La viande rend malade, mais nous continuons à en manger de plus en plus...
La viande est source d'infernales cruautés, mais nous continuons à en manger de plus en plus...
La viande est objet de disparités entre les peuples, mais nous continuons à en manger de plus en plus...
La viande induit déforestation, désertification, pollution, mais nous continuons à en manger de plus en plus...
Même pas honte de vivre avec une mauvaise conscience !
Pour des tickets de rationnement de viande : http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/pour-des-tickets-de-rationnement-107341
La ferme, antichambre des abattoirs :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2771_ferme_abattoir.php
Vient de paraître : L’agroterrorisme dans nos assiettes
J’ai été scandalisé de l’écrire, vous serez scandalisé de le lire...
http://www.amazon.fr/Agroterrorisme-dans-assiettes-Michel-Tarrier/dp/2360260391
Si nous savions ce qu’il faut faire, nous le ferions.
Hélas ! personne n’en sait rien.
Nous sommes des omnivores, c’est notre nature intrinsèque, donc on a besoin de tout pour notre survie, laquelle est basée aussi effectivement entre autres sur la mort des animaux.
Ce que vous dites est bien joli mais que faire ?
C’est la nature même qui est ainsi distribuée.
La mort des animaux est-elle un problème ?
La souffrance oui, mais pas la mort.
Pas plus que notre propre mort.
Quand on dit “six millions de morts”, qu’il s’agisse d’animaux ou non, c’est juste pour nous mettre la pression et la rate au court bouillon car comme ne meurt qu’une seule fois, il y a donc un seul mort en tout et pour tout.
L’addition de ceux qui ne meurent qu’une seule fois est une arnaque bien connue destinée à nous culpabiliser.
Quand la terre explosera, il n’y aura qu’un seul mort, toute addition est erronée.
Bien à vous
Alors, vous !!
Pour corriger les fautes d’orthographe et les accents circonflexes, vous êtes bon !
Mais pour corriger les faites de comportement qui induisent le martyre d’animaux, là « c’est le destin » !
Nul, nul, nul !
le temps n’est plus où on était omnivore parce qu’on pouvait chasser et cueillir de tout.
Là, on va devenir « Riennivore » parce qu’il n’y aura plus rien à manger !
je ne mange plus de viande. je ne peux plus imaginer la souffrance et le martyre de mes brochettes et de mes côtelettes.
Curieusement,je suis en pleine forme.
Quand je pense que 50% des lecteurs d’Ago sont contre cet article !
J’en viens à me dire que le développement du cerveau humain, trop complexe, ne débouchant que sur des insatisfactions est une monstruosité.
2012 la fin du monde ?
Why not...
« La souffrance oui, mais pas la mort. »
"Si nous savions ce qu’il faut faire, nous le ferions.
Hélas ! personne n’en sait rien.
Nous sommes des omnivores, c’est notre nature intrinsèque, donc on a besoin de tout pour notre survie, laquelle est basée aussi effectivement entre autres sur la mort des animaux."
La débilité est l’excuse des lâches, tu sais pas comment faire pauvre tache ? C’est très simple tu arrête de manger de la viande !
ça fait 25 ans que j’ai arrêté et je me porte très bien, on me donne même généralement 10 ans de moins que mon age.
Mais laisse tomber, changer un iota dans ta misérable vie te demanderai beaucoup trop de courage !
Je suis d’accord avec vous Ariane Walter pour l’idée ;
sauf « J’en viens à me dire que le développement du cerveau humain, trop complexe, ne débouchant que sur des insatisfactions est une monstruosité. »
Le développement du cerveau humain veut tout et rien dire, il faudrait qu’il se développe dans le bon sens, à s’intéresser aux sciences humaines, à la philosophie, à la nature, et seulement ensuite (ayant acquis une certaine maturité et sagesse) à d’autres sciences tel la politique, l’économie, la biologie, etc...
Là, j’en mettrais ma main à coupé que la conscience globale n’en serait pas là, seulement dès notre plus jeune age, nous sommes « formaté » (sans parler d’une quelconque théorie complotiste) dans un moule, l’école, le collège, le Lycée, tous là pour nous rendre fonctionnel à cette société tellement bancale. On sanctionne la créativité (il est dispersé !), la curiosité (hors sujet !), l’objectivité (critique et non impliqué !), la passion (doit s’intéresser au reste !) & la sociabilité (pas de bavardage ni d’échange !).
La philosophique, ou « la vraie médecine de l’âme », devrait être mise en évidence bien avant le lycée, à la base même de l’éducation, mais bien sur, ce serait dangereux pour eux, cela ferait une armé de gens ouvert, intelligent, exigent, soucieux de l’être humain, de la nature, de la vie :)
Je vois la solution ici, et compte bien continuer sur ce chemin.
si cela est vrai, que nous sommes omnivores et qu’on BESOIN de viande pour vivre...comment excpliquer qu’il y a des peuples entiers, qui ne mangent jamsi de viande ? Que depuis que je suis devenue végétarienne, je me porte mieux ?
Et, même si nous pouvons manger de la viande, pourquoi choissisons nous par exemple, une vache, et non pas une girafe ou notre chien ? Cela c’est peut etre, parce que notre conscience dit qu’il n’est pas bien de manger notre chien ? Et pourtant c’est un animal....nous pourrions le manger, donc.
Comme on a une conscience, ne pensez vous pas, que c’est justement cela qui fait que nous pouvons faire des choix ? Car les animaux, ne raisonnent pas avec un intellect comme nous et leur conscience est limité.....n’ont certes pas une choix.
Mais nous si.
Et comme nous avons une conscience, nous choisissons de ne pas assassiner notre belle mère, qu’il ne faut pas voler et qu’il faut aider le plus faible.
Justement, aider ceux qui sont plus faibles...les animaux ne rentrent ils pas dans cette catégorie ?
Et si nous voulons aider les plus faibles, nos enfants par exemple, n’avions nous pas le devoir de protéger cette terre sur laquelle nous les avons mis ?
Et si nous savons que numéro 1 du réchauffement climatique , est le fait de manger la viande....n’avons-nous pas le devoir, d’y faire quelque chose ?
5 minutes de plaisir pour notre palais, sont ils plus importantes, que le reste de notre vie sur cette planète ?
Je comprends le plaisir du palais....j’aimais beaucoup le gout de la viande...mais imaginez vous le plaisir de ma conscience, qui, elle, dure bien plus longtemps que 5 minutes....et rien n’empêche d’essayer, non ?
bien à vous,
S
On ne meurt qu’une fois, mais on essaie, comme les autres animaux de vivre le plus longtemps possible, et le mieux possible.
Et chaque mort de ces animaux d’élevages est un meutre.
Inutile, puisqu’on peut se passer de manger leur chair.
Celà fait 30 ans que je n’ai mangé ni viande ni poisson, et m’en porte très bien, physiquement comme moralement.
Etes -vous au courant que des millions d’indiens sont végétariens ?
Ils ne seraient pas de même « nature » que nous ?
De quelle distribution parlez-vous ?
Je vous souhaite longue vie tout de même.
« Nous sommes des omnivores, c’est notre nature intrinsèque »
Moi aussi j’ai appris ça à l’école en effet...
« donc on a besoin de tout pour notre survie »
Mais pourquoi ? On peut aussi penser que nous avons la chance de pouvoir choisir notre alimentation. C’est ainsi que je l’interprète et j’ai pour ma part pratiquement arrêté toute charcuterie et je ne mange plus jamais de veaux...
Depuis que je sais tout des élevages ! :-(
@ croa
« Depuis que je sais tout des élevages ! »
industriel !
achetes toi des poussins et tu verras la difference
Une plante carnivore peut pas être végétarienne. Je crois.
« Une plante carnivore peut pas être végétarienne. Je crois. »
elle manges des insectes
ca fait parti des « pas pareil »
pas de systeme nerveux « comme nous »
« Omnivore nature intrinsèque » ??? Bêtise, que de crimes en ton nom....
« achètes toi des poussins » (Foufouille)
:-) Inutile, j’ai déjà quelques poules ! :-)
« Omnivore nature intrinsèque » ??? Bêtise, que de crimes en ton nom....
surtout DES estomacs
Europe importe 80% des protéines destinées à l’élevage, 56% du Brésil et 38% de l’Argentine. Brésil 2ième exportateur mondial après USA. 1ière importateur européen : la France. La forêt tropicale est détruite pour planter le soja. Soja transgénique.
Environ 60% des terres agricoles du monde servent pour le pacage de quelque 360 millions de bovins et 600 millions d’ovins et de caprins. En Amérique latine quelque 2 millions de kilomètres carrés de forêt en été transformés en pâturage.
L’élevage consomme beaucoup d’eau.
L’élevage mondial émet plus de gaz à l’effet de serre que la totalité des transports humains, bagnoles, bateaux et avions compris. Il ravage les équilibres naturels, de l’eau à la forêt tropicale. Il gaspille par millions de tonnes de céréales qui font défaut dans une multitude de pays pauvres.
Plus d’un milliard d’affamés chroniques survivent dans un monde qui préfère gaver à folle allure ses porcs, poules et bovins. Les céréales utilisées pour le bétail seraient suffisantes pour nourrir tous les affamés de la terre.
« L’élevage mondial émet plus de gaz à l’effet de serre que la totalité des transports humains »
Pour rester crédible,
Il ne faut pas non plus raconter n’importe quoi !
L’élevage, par son développement à la fois extensif et intensif pose suffisamment de vrais problèmes comme ça.
Adam et Eve furent punis d’être végétariens. Ils auraient dû manger le serpent.
J’avoue ne pas bien comprendre votre article. Il me semble que vous mélangez production industrielles, et attaques contre les carnivores.
Comme vous, je suis scandalisé par la tendance actuelle de surproduction. Mais dans ce cas, ne nous faites pas culpabiliser. Attaquer vous à l’UE, à Monsanto, à toutes ces boites qui font fermer les petits producteurs bovins qui eux s’occupent de leurs bêtes comme de leurs enfants. Je vais chez un ami dans le Tarn et garonne qui abite juste à côté d’un éleveur porcin, et je peux vous dire qu’il s’occupe mieux de ses bêtes, que certains parents avec leurs enfants...
Et puis une bonne côte de beauf de l’Aubrac... MMMh ! On ne fait rien de meilleur !
Voila pourquoi je trouve votre article un peu léger... Si vous êtes végétarien soit ! Ca nous fera plus de côte d’agneau.
Quand au fait que l’on mange un animal. Vous croyez qu’il nous arriverait quoi si on se retrouverait dans l’état de nature, en slip, avec un baton dans la main en pleine fôret. Si vous tombez nez à nez avec une horde de loup, vous croyez qu’ils vont se dire « regarde le gentil bipède » ??? Vous allez vous faire bouffer l’ami, et tout cru !
Votre article mélange tout, attaquez vous à Monsanto et à l’UE plutôt. Le véritable scandale se situe là.
Bonne journée
Le véritable problème c’est toujours les autres, c’est grâce à Monsanto & Co que vous pouvez manger de la viande pas cher tous les jours.
Surtout unis pour le pire !
Comme je l’ai dis plus haut, la débilité est l’excuse des lâches !
Laisse tomber, te fatigue pas les neurones !
Oui j’achete du bio dès que possible, mais parfois je dois me rabattre sur le supermarché quand j’ai pas le temps de passer à ma boutique préféré.
Par contre ce que vous ne comprenez pas les écolo fou furieux, c’est votre côté sectaire. Vous insultez les gens (je parle pas de moi là) qui ne fonctionne pas comme vous :
1) Tous les gens n’ont pas forcément envie de manger du toffu, ou de la salade
2) Le bio coûte cher. Si si. Surtout la viande. Et beaucoup n’ont pas la chance de pouvoir s’en payer une « tranche » si je puis dire.
Voila pourquoi il ne faut pas critiquer les carnivores mais le système dans lequel nous sommes. Ce n’est pas rejeter la faute sur les autres que de dire cela. Il faut aider les petits producteurs, les faire travailler, boycotter les grandes surfaces. Ce que je fais autant que possible. C’est la bouffe industrielle l’ennemi de l’écolo, pas la bouffe tout court.
Quant à ma référence au loup, vous n’avez pas compris ce que je voulais dire. Cela faisait référence à la phrase de l’auteur du genre « vous caressez les bêtes, donc comment pouvez vous les manger ». Mais on les mange parce qu’est c’est la nature voyons. Et nous avons la chance de ne pas être bouffé, parce que nous sommes plus développé. Si on en était à l’état de Nature (mon image du précédent post), en symbiose avec gaia. Pas de construction, pas d’industrie. La vie au naturel quoi ! Et bien si vous tombez sur une meutte de loup, elle va vous bouffer. Ou si vous tomber sur un ours ou un lion si vous préférez. Parce que c’est la Nature, que vous chérissez tant. La vie à besoin de la vie. C’est une chaine sans fin, faim ?
Bon alors, on est des « écolos fous furieux sectaires » parcequ’on ne fait pas partie de la majorité. La majorité, elle, elle peut bien exterminer toutes les autres formes de vies sauvages pour se faire du pognon, transformer des forets en déserts, construire des industries de torture et de morts industrielles .... ca sera normal (peu être un peu abusé en y réfléchissant) mais pas furieux ou sectaire. La viande industrielle est la quintessence même de ce système fou furieux (pour de vrai), donc forcément les consommateurs on leur part de responsabilité. Si souligner cette responsabilité fait de nous des « fous furieux » alors il n’y pas d’espoir.
Ben oui sectaire. Regardez comment vous me répondez.
Je vous trouve sectaire à donner des bons point entre celui mange bio, pas bio.
Moi j’aime le bio, je mange du bio autant que possible. Et je mange de la viande. Je ne vois pas pourquoi je n’en aurais pas le droit. Pourquoi ce serait mal, etc.
Oui le bio c’est cher. Pour les familles qui n’arrivent pas à boucler les fins de mois, elles achètent des cuisses de poulet chez Carrouf.
Voila pourquoi ce n’est pas les carnivores qu’il faut attaquer, mais l’industrie de la bouffe. Si vous relisez bien ce que j’ai dit, vous verrez que nous sommes sur la même longueur d’onde, mis à part le fait que vous être végétarien.
Et pour le tofu, c’était une joke, oeuf corse, et merci pour le complément d’info je pensais vraiement que c’était du végétal. D’ailleurs c’est vraiment dégueu le tofu...
C’est bon, c’est pas parce que j’argumente vite fais (pas le temps de mettre toutes les formes) que je suis sectaire.
Être sectaire, c’est ne pas accepter l’avis des autres et vouloir les enfermer dans des clichés.
Traiter les écologistes de « fous furieux » me semble bien plus sectaire que d’essayer de responsabilier les gens et préparer un monde meilleur pour nos enfants.
A ce que je sache, pour le moment, ce ne sont pas les écolos qui détruisent la Terre et provoquent des guerres pour la maîtrise de l’eau et du pétrole. Aucun « khmer vert » n’a de victime humaine ou animale sur les mains.
Alors, qui est « fou furieux » ?
« Le bio ca coute cher ? bah si on pas les moyens on achête pas. »
donc le pauvre a qu’a crever ?
pas sectaire, non non
@ amipb,
« Être sectaire, c’est ne pas accepter l’avis des autres et vouloir les enfermer dans des clichés.
Traiter les écologistes de »fous furieux« me semble bien plus sectaire que d’essayer de responsabilier les gens et préparer un monde meilleur pour nos enfants. »
Pourquoi maintenant pèse-t-il toujours sur un commentateur cette présomption d’amalgame ? Quand je parle d’écolo fou furieux, je parle d’une minorité d’écolo. Je mange bio, et je fais des efforts par rapport à la moyenne actuelle, je me considère moi-même comme un écolo.
Je parle donc d’une minorité d’écolo, dont vous semblez faire partie, et je rajouterai même à leur tares, l’amalgame simpliste.
@ Foufouille,
Le bio ca coute cher ? bah si on pas les moyens on achête pas.« donc le pauvre a qu’a crever ?LE BIO coûte cher ???
pour la barbaque :
avec des produits nature
http://www.youtube.com/user/EatTheW...
ah ! que la NATURE est généreuse !!
je m’intercale dans votre joyeux échange ! 120 kg de viande par personne, en Europe ; ça fait quand même plus de 300 grammes par jour !
Alors, les pauvres ! pardon.
Tout le monde ne sera pas végétarien, soit ; mais, déjà, ne manger que 300 grammes par semaine, ça serait un bon début, non ?
Pour le trou de la sécu, pour les forêts amazoniennes, et pour les bêtes qui seraient sept fois moins nombreuses, et avec un peu de talent d’imagination, auraient plus d’espace pour vivre.
Ça ne serait pas assez ! mais il faut bien commencer,.
« Le bio ca coute cher ? bah si on pas les moyens on achête pas. »
donc le pauvre a qu’a crever ?
Non fouille, tu vas pas crever si tu manges pas ou peux de viande. Sinon, tant qu’il y aura des pauvres, ils ne pourront pas se payer les mêmes choses que les riches. C’est injuste mais c’est un autre problème pas trés nouveaux.
@Unispourlemeilleuretpourlepire : vous venez ici faire des amalgames et vous accusez ensuite les personnes venant se défendre d’amalgame ? Joli paradoxe.
Si vous pensez que je suis un « fou furieux », vous prendrez certainement du plaisir à venir m’accompagner au Népal ou au Bhoutan en février prochain, pour une construction d’hôpital ?
Les réponses que vous obtenez ici ne sont que le mirroir de la colère que vous projetez sur le sujet et sur ceux qui y participent. J’attends par ailleurs votre réponse quant à Hubert Reeves, si toutefois vous arrivez à dominer votre besoin de rabaisser systématiquement vos interlocuteurs.
@actias
on voit que tu es pas pauvre
7.5/kg de sucre de canne est pas cher pour toi
oui le bio du super est hors de prix pour les pauvres
et meme pour moi qui est plutot econome
à Amiph :
Je présume que tu ne vas pas là-bas en vélo ?
Les népalais ne savent pas construire des hôpitaux eux-mêmes ? (Quitte à les aider en docs et financièrement.)
(Parce que ce n’est pas non plus très écolo tout ça.)
« Je présume que tu ne vas pas là-bas en vélo ? »
il est superieur comme l’auteur, il pollue pas son avion
« attaquez vous à Monsanto et à l’UE plutôt »
sauf que l’auteur est pas vegetarien et plutot gros pollueur
il veut juste vendre ses livres et son permis de procreer apres enquetes socio-economiques
et tout le monde a pas les moyens de manger « bio »
surtout de la viande « bio »
faut deja etre un petit bourgeois
( les pauvres mangent le moins cher, pas la marque XY)
A force de penser « canassons », j’ai écrit « chevaux » au lieu de « cheveux » bien sûr !
@Croa : non, je n’y vais pas en vélo. Au passage, je ne comprends pas la remarque de Foufouille : supérieur à qui ?
Quant aux hôpitaux, ou autres écoles que nous construisons, ils sont financés par les dons de notre association et construits par des bénévoles aidés par des contremaîtres locaux. Notre but n’est pas de résoudre le chômage mais le manque de structure d’éducation et de santé.
C’est bien sûr criticable, car tout l’est, mais les gens que nous aidons de la sorte voient cela comme une aide précieuse, et c’est cela qui importe.
Sinon, vous, vous voyagez toujours à vélo ? Que faites-vous pour les autres ?
« Sinon, vous, vous voyagez toujours à vélo ? »
Vélo : Seulement autour de la maison ! Personne n’étant parfait je voyage plutôt en voiture ou en train (seulement pour aller un peu loin car le prix des billets « régionaux » est exorbitant.)
Mais je ne voyage jamais très loin :-)
« Que faites-vous pour les autres ? » Peu de choses en effet. Ma remarque n’était qu’une petite provocation et cela m’amuse d’avoir réussi ! ;-)
@amipb
l’avion pollue, sauf un solaire
un dirigeable polluerai moins
donc, tu es un pollueur, mais ca te deranges pas
« Et puis une bonne côte de beauf de l’Aubrac » 
D’accord, c’est facile...
Cet article appelle seulement à la réflexion et à un peu plus de respect.
Se poser des questions vis-à-vis des mammi-frères dits comestibles mais qui nous sont si proches que l’on sait aussi les caresser, c’est aussi se poser des questions quant à nous-mêmes.
Tentons une analogie peut-être hasardeuse : et si la zoophagie était à la nutrition des humains ce que la pédophilie est à leur sexualité, c’est-à-dire un lamentable abus, une effrayante dérive ? Vous diriez quoi ?
Cher Michel,
Mais c’est ridicule ce genre de phrase. Si je suivais votre raisonnement, je vous dirais arretez de manger des plantes. C’est un organisme vivant aussi. Vous les arrosez tous les jours, elles grandissent, ce sont vos petits bébé tomates. Et vous ne les mangeriez pas car vous avez nouez un lien sentimental, presque sexuel (la peau d’une Grany, mmhh ça peut exciter ...) ?
Non je trouve vraiement ces raisonnements idiots. Je ne trouve pas les végétariens idiots c’est leur choix. Mais me faire culpabiliser parce que je mange de la viande. Vous vous privez juste de quelque chose de délicieux.
C’est l’industrialisation de la bouffe qui est scandaleux, pas la bouffe elle-même.
Ce qu’il faut comprendre : lorsque nous mangeons une salade, elle est encore vivante ! porter de la vie à sa bouche ! voila la question. Imaginez une ile déserte. Par terre une vache morte et de belles mangues mures. Charognard ou Humain ? Je sais de quoi je parle. Je suis conférencier en matière d’alimentation saine. Le seul aliment qui soit reconnu comme tel par le corps est le végétal cru. Le reste engendre une reaction de rejet (globules blanc) pas de digestion ! Merci
@Unispourlemeilleuretpourlepire : Manger de la viande c’est manger de la viande ET des plantes.
J’ajouterai que les plantes n’ont pas de système nerveux et ne peuvent, a priori, pas ressentir la douleur.
Manger des plantes est toutefois un pis aller, car il faut bien se nourrir. Manger de la viande est un luxe bien souvent inutile quant aux besoins corporels (sauf peut-être pour les enfants et adolescents), mais également extrêmement destructeur et porteur de souffrances, comme le souligne l’auteur.
Pour finir, un texte de Hubert Reeves, que vous qualifierez certainement également de « fou furieux » : http://www.hubertreeves.info/chroni...
Il faut surtout prendre en compte le bien être animal, élever les animaux de ferme dans des espaces naturels, et refuser l’élevage intensif. Être écologiste c’est aussi réduire sa consommation de viande qui entraîne les déforestations et la culture intensive afin de nourrir l’animal au détriment de l’humain. Être écologiste c’est arrêter la surexploitation des océans et le bétonnage du littoral. Il faut egalement se rendre compte que le sud crève de faim pendant que nous nous crevons de mal bouffe, et que de nombreuses maladies sont dues à des facteurs environnementaux............
Quelle est l’avancée présentée par cet article par rapport à toute la série que l’on doit à l’auteur ?
Quel est le recul de l’humanité depuis le dernier article de l’auteur.
Pose-toi les bonnes questions.
À l’auteur :
« Les abattoirs nord-américains tuent quotidiennement 25 millions d’animaux par jour. »
Là, c’est vraiment de l’abattage pléonasmique ! ! !
je vois que l’essentiel t’a frappé !
J’avoue ne pas bien comprendre votre article. Il me semble que vous mélangez production industrielles, et attaques contre les carnivores.
C’est un peu le genre de la maison de mélanger plusieurs problématiques, du moment que ça va dans le sens de la thèse générale de base défendue par l’article (viande = bouh méchant vilain).
Viande sans conscience, viande sans mesure, viande gaspillée... oui bouh méchant vilain.
Pas facile pour les inuits de planter des poireaux et des salades
Vous êtes un inuit ? Cet article s’adresse à ceux qui mangent de la viande tous les jours par choix.
Ah le coup des inuits !
Au risque de me répéter : La débilité est l’excuse des lâches !
bien sûr il faut manger ce qui se trouve sur place. A ton avis quelle est l’éspérance de vie des inuits ? 35 ans ? 38 peut-être. On a decouvert dans les années 50 plusieurs villages dans le caucase. Ils étaient 100% frutariens. à 140 ans ils montaient encore dans les arbres. pour offrir les précieux fruits à leurs visiteurs ! arrêtons les mythes. L’homme est fondamentalement herbivore.
aucun omnivore ne possède d’enzymes digestives tels que nous les possédons. ils servent à digérer dans l’estomac avec un pH de 5 en moyenne. Les carnivores et omnivores ont une acidité de l’estomac qui leur sert à liquéfier la viande. Leur estomac est en moyenne à 1 de pH.
les animaux qui mangent de la viande on un intestin très court. en moyenne 5 fois la longueur du corps. Afin d’expulser la viande digérée au plus vite. Éviter ainsi de s’autoempoisonner avec l’urée que sa putréfaction génère. Les herbivores ont un intestin d’en moyenne 12 fois la longueur du corps. Cela leur laisse le temps de bien assimiler les fibres des végétaux. et l’homme, surprise a un intestin de 11 fois sa longueur. Autant dire qu’y insérer de la viande assure des troubles pour de nombreux jours. Le temps que la viande traverse. Elle pourrit toutes les parois qu’elle touche.
en médecine, on voit régulièrement des déchets le long de la parois de l’intestin. En moyenne, ils mesurent l’épaisseur d’un pneu. Pour l’homme herbivore, voir l’anatomie. L’étude comparative des espèces est ici
"On a decouvert dans les années 50 plusieurs villages dans le caucase. Ils étaient 100% frutariens. à 140 ans ils montaient encore dans les arbres."
mdr
un herbivore a aussi 3 estomacs ............
« On a decouvert dans les années 50 plusieurs villages dans le caucase. Ils étaient 100% frutariens. à 140 ans ils montaient encore dans les arbres. »
Pas herbivore Bruno, frugivore à la base.
@Bruno : l’être humain a résolu le problème de la putréfaction de la viande dans les intestins en la cuisant.
Sauf évidemment pour les tartares et autres carpaccios.
La cuisson n’empêche pas la putréfaction, que ce soit pour les végétaux (c’est plus lent) ou animaux d’ailleurs.
différents type de steacks proposés aux USA
http://wiki.answers.com/Q/How_many_...
un petit tour chez Wolgang’s
Wolfgang’s serve phenomenal porterhouse steak (for one, two, three or more),
Côtes de Boeuf de la vache AUBRAC
HA HA HA encore des boubous qui se font avoir !!
c’est une race pour produire du lait !!
pour rentabiliser un peu on insémine ( le paysan avec son chapeau devient toro)
avec des paillettes de Charolais et on vend filles et garçons hybrides !
Le produit génétique comme la Blonde d’Aquitaine est un peu amélioré par rapport à l’ordinaire/usuelle !
1984
Un petit Troll qui insulte a la volé (voir ses coms)
Bravo pour la compilation de conneries !
la débilité est l’excuse des lâches !
changer un iota dans ta misérable vie te demanderai beaucoup trop de courage !
suicide toi, tu nous feras plaisir.
Magnon, le monde entier fini par crever, dépêches-toi de le rattraper !
mais les belges, qui eux sont cons comme ont le sait bien en France
Je propose à l’auteur d’aller se faire sodomiser un bon coup en back room
Crève d’un cancer abruti, ça fait moderne.
etc....ect...
Il y a des gens qui n’ont pas le choix des mets. L’espérance de vie dans le grand Nord ne dépasse guerre 40 ans : Ils payent donc très cher une situation dont ils ne sont nullement responsables.
Il se trouve que nous avons le choix. Bouffer de gros steacks accompagnés de mini garnitures 3 frites-salade qu’il est de bon ton de laisser est un choix très con de riche... D’autant qu’on a connu des centenaires végétariens !
D’autant qu’on a connu des centenaires végétariens !
L’eau non renouvelable ? donc la moitié de l’eau consommée disparait dans le néant ?
la viande rend malade ?
manger de l’agneau et caresser son chien : délire paranoïde ?
essayez d’être plus raisonnable et moins caricatural dans vos démonstrations, vous n’en serez que plus crédible, votre article n’est que fanatisme et idéologie.
l’impact total d’un kilo de boeuf peut représenter jusqu’à 100,000l d’eau !
la viande rend effectivement malade
toutes les études le montrent
même un chien nourri exclusivement de viande meurt en 28jours
manger des choses vivantes est le seul moyen de le rester !
salade graines germées algues, noix fruits secs au maximum
la plus grande étude menée en terme de nutrition s’appelle le rapport campbell.
ils ont statistiqué 1,2 Milliard de chinois pendant 20 ans.
étudier la chine revient à étudier la planète entière grâce à la multitude des climats qu’on y trouve.
le résultat de l’étude est clair : Consommation de protéines animales = cancer tôt ou tard !
ils ont eu de sérieux problèmes avec ce livre. ils ont quand même réussi à le faire publier.
plus di’nfos sur notre site : Www.CamionetteVerte.Org
Merci
"
l’impact total d’un kilo de boeuf peut représenter jusqu’à 100,000l d’eau !
la viande rend effectivement malade
toutes les études le montrent"
tres drole
Non, Foufouille, ce n’est pas drôle :
http://www.consoglobe.com/consommat...
http://www.mangerbouger.be/LA-VIAND...
http://www.consoglobe.com/rapport-e...
http://www.one-voice.fr/alimentatio...
http://www.crioc.be/files/fr/4128fr.pdf
La consommation excessive de viande pèse énormément sur les frais de santé et sur l’environnement, inutile de chercher très loin pour s’en convaincre.
si amipb, c’est drole
comme les legumes qui partent a la poubelle
et riducule, vu que c’est le systeme de production liber-technocrate qui le veut et rien d’autre
Et donc, Foufouille, que doit-on comprendre ? Qu’il ne faut rien faire ? Ou que le combat contre les aliments jetés est antinomique avec le fait de consommer moins de viande ?
J’ai du mal à saisir votre avis sur la question.
@amipb
manger vegetarien changera rien
les legumes seront justes jetes en, plus grandes quantites
par contre, si tu rales dans ton hyper en disant qu’il y a pas de dlc courtes, ca peut changer les choses
Tout a fait. Dans mon supermarché, il y a un rayon date courte, c est 30 a 50 pour cent moins chère et c est idéal pour mon petit budget. Et c est de la bouffe qui ne termine pas a la poubelle. Je ne jette pas non plus systématiquement les produits périmés, certains produits pouvant survivre au delà. Et je ne prend jamais l avion. Parce que les écologistes a la tv qui nous donne la leçon tout en polluant la planète a coup de voyage en avion ou en hélicoptère, ça me fait doucement ricaner.
Vous êtes bien catégorique, Foufouille.
Mais je n’alimenterai pas le débat avec vous, suite à votre remarque plus haut. Parfois vous vous comportez malheureusement comme un troll.
@ amipb
c’est bien dommage
la reponse de black est parlante
le melon de mois de 850g est jete ........
@foufouille :
vous semblez avoir zappé l’argument principal : l’excès de protéines animales rend malade, raccourci l’espérence de vie en bonne santé et engraisse (en plus de vos artères) principalement les laboratoires et les cardiologues.
coincidence ?
Tout est là :
http://www.carevox.fr/nutrition-regimes/article/la-viande-mauvaise-pour-nos
D’accord avec l’auteur pour ce qui est de la surproduction et des mauvais traitement envers les animaux, Il est vrai que c’est à vomir ce qu’on lire, entendre ou voir.
mais après le ton de l’article va trop loin, ç’est à se demander si l’auteur ne veut pas supprimer la viande ? et puis quoi encore ? une loi contre les consommateur ? comme le canabis ?
Quand on voit déjà la position des différents gouvernements sur l’alcool, la clope, le canabis, les bordels, etc... Il faut faire du sport, manger 56 légumes/jour, jamais aller au soleil, etc...
C’est à croire que pour certains, on devrait vivre de 0 à 110 ans en mangeant des radis et avec le sourire et point barre, je me demande si c’est le paradis ou l’enfer qu’ils veulent créer...
La clope, le tabac, le cannabis etc ... ne concernent que leurs consommateurs, la viande implique une deuxième partie, l’animal, qui rend le problème plus complexe.
D’accord, mais le fond de ma pensée c’est surtout, quand va t’ont arrêter de vouloir tout interdire à tout prix ? Quand est-ce que ça s’arrêtera ?
Imaginons un monde ou tous les « bien pensants » ont acquis gain de cause, et des biens pensants, il y a en a dans tous les domaines, hein, pas que la viande.
Quand on aura tout interdit, réglementer, quand la seule chose que tu pourras faire après ta journée de boulot c’est regarder mimi mathy, manger tes carottes et boire ton jus de poireau parce que manger de la viande c’est mal, fumer une clope c’est mal, boire une bière c’est mal et regarder le dernier film d’action, ben ça sera impossible car ça aura été censuré au même titre que les jeux vidéos...
On aura plus qu’une chose à faire,c’est sauter d’un pont parce que la vie sera devenu juste chiante et longue.
Et puis pour revenir au sujet ça me fait bien rire le : « La viande n’est pas un produit de consommation comme un autre, avant d’être quelque chose, c’est quelqu’un. »
Tu crois que le requin blanc qui bouffe un surfeur se pose la question ?
Tu crois que les poulets d’élevage seraient venus au monde si toute une industrie ne s’était pas organisée ? Il ne seraient même pas nés.
LE vrai sujet, c’est plutôt de savoir quelle vie on est dans l’obligation de leur offrir une fois qu’on la leur impose, et la à ce niveau il y a beaucoup de progrès à faire. Mais combattre les carnivores, c’est se tromper de cible..
Un végétalien mange en moyenne 400 produits différents, un omnivore 80
faut se renseigner mon garçon
ce sont les végétariens qui deviennent des surhommes
harvard a ainsi comparé des sportifs végétariens et mangeurs de chair animale
les résultats sont simplement impréssionants :
à l’épreuve des flexions, les meilleurs mangeurs de chair ont obtenu 400 et 500 flexions.
l’un est tombé dans les pommes, l’autre est resté bloqué par une crampe
les meilleurs végétariens ont 1800 et 2300 flexions
l’un est retourné travailler à l’infirmerie,
l’autre est allé se détendre en faisant des tours de stade
sans toxines, l’endurance est au rendez vous
la plupart des sportifs sont clairement 100% végétaliens
Mike Tyson Carl lewis Brendan Brazier, par exemple
des champions du monde de body-building !
et des champions d’arts martiaux et de Free Fighting !
tout les sportifs en tout cas ajoutent à leur alimentation une bonne part de vie !
graines germées, spiruline, superaliments !
effectivement il faudrait quelques jours de vegetariens dans les cantines, pour notre impact envirronemental et la santé
l’Ethiopie par exemple a toujours été un des principaux exportateurs mondiaux de céréales.
même au plus fort de toutes les famines qui ont ravagé le pays
Mc do a toujours eu plus d’argent pour nourrir ses boeufs
que n’en avaient les petits ethiopiens pour acheter leurs propres céréales !
système quand tu nous tiens
Bien, c’est noté, si on veut être plus sportif, on mange végétarien,
Mais si on s’en fout de faire 1800 flexions, et qu’on adore le filet mignon ?
Qu’ils mangeant plus variés ? Ok cool
Moi ça met égal, grand bien leur face
Autre chose, mon garçon,
Mike Tyson => soupçonné de dopage
Carl Lewis => dopé comme un cheval de course
« les champions du monde de body-building ! » => permettez moi, je me marre, j’ose même pas imaginer les produits qu’on peut trouver dans leur sang.
Brendan machin => Je savais même pas qu’il existait.
C’est l’alimentation de ces gens là que vous voulez mettre dans nos cantines ? ça fait peur sérieux.
« ....quand va t’ont arrêter de vouloir tout interdire à tout prix ? Quand est-ce que ça s’arrêtera ? »
Mais.... ! On n’a encore RIEN interdit ! Tout le problème est là..
Quand interdira-t-on :
- les « sports » mécaniques (scooter des mers, rallyes automobiles, skidos, etc)
- les transports privés en hélicoptère, comme de l’aéroport de Nice aux villas de St -Tropez,
- l’éclairage nocturne des bâtiments publics et des autoroutes de dégagement
- les magasins sans vitrines, chauffés à gogo à l’électricité
- les corridas
- les concours de déterrage de blaireaux
- les constructions inutiles, comme l’Ayraultport de Notre-Dame-des-Landes
- les gaspillages de terres agricoles au profit de l « urbanisme » dilué : la villa pour chacun, l’ultime bonheur, ou au profit des autoroutes.
- les techniques du passé, comme les trams sur rail au lieu de tramways aériens (télécabines) là où c’est possible.
- les journeaux gratuits, pour lesquels on abat des forêts et consomme des énergies.
....liste non exhaustive, mais qui serait déjà un bon début .
Quand ce minimum sera atteint, on en rediscutera...
"Tu crois que les poulets d’élevage seraient venus au monde si toute une industrie ne s’était pas organisée ? Il ne seraient même pas nés.«
Tu penses vraiment que ça vaut le coup de naître pour vivre et mourir dans des conditions que toi-même tu admets trouver »à vomir" ?
Et qu’est ce que le fait que les requins mangent ou pas des surfeurs a à voir avec la conduite que nous devons ou pas avoir avec les animaux ?
Je parle de liberté individuel, vous me parlez de gaspillage énergétique... on ne parle pas de la même chose...
"Tu penses vraiment que ça vaut le coup de naître pour vivre et mourir dans des conditions que toi-même tu admets trouver « à vomir » ?«
Vu que tu n’as pas lit mon post jusqu’au bout, je m’auto quote...
»LE vrai sujet, c’est plutôt de savoir quelle vie on est dans l’obligation de leur offrir une fois qu’on la leur impose, et la à ce niveau il y a beaucoup de progrès à faire. Mais combattre les carnivores, c’est se tromper de cible.."
Zord : il n’est pas question d’interdire, il n’est pas question de se frustrer, il est question de prendre conscience : la prise de conscience est définitive, après ne sera jamais comme avant, sans frustration.
"LE vrai sujet, c’est plutôt de savoir quelle vie on est dans l’obligation de leur offrir une fois qu’on la leur impose, et la à ce niveau il y a beaucoup de progrès à faire. Mais combattre les carnivores, c’est se tromper de cible.."
faut acheter en direct ou les elever soi meme
article habituel du vegetaryen de service
faudrait se renseigner sur le gaspillage alimentaire
ne plus prendre l’avion, ni le 4X4
« Aux États-Unis, 70 % des céréales sont destinés aux animaux d’élevage, contre seulement 2 % en Inde »
en zunie, ils ont plein de technocrates, comme chez nous
donc le technocrates sait tout (comme l’auteur mais dans le meme genre)
une poule pondeuse ne pond pas plus en clapier, mais coutes plus cher et ne deranges pas le bourgeois
une vache fait plus de lait mais vit moins vieux et est donc remplacer plus souvent
de meme les legumes pas « beau » sont jetes
au fait, il est ou le vegetarien de 150a ?
et ton permis de procreer apres enquetes socio economique ?
Il y’a plein de végétariens qui passent la centaines mais si tu attends qu’il y en ai un qui passe 150 ans pour te poser des questions tu vas rester bienheureux longtemps.
Oui foufouille, j’ai pas dit le contraire.
donc, soit serieux, c’est ton choix perso
si non les vegetaliens francais vont encore passer pour une secte
Sérieux ? qui c’est qui essaie de faire de l’esprit avec son végétarien de 150 ans ?
l’esperance de vie en inde est de combien ?
pour les centenaires, il y a pas vraiment de limite d’age sauf celle des morts (122a)
et le nourriture est pas le principal facteur
plutot l’argent, le type de travail et surtout l’envie de vivre
je comprend mieux la mivilude, maintenant
Je te parle pas des indiens foufouille ! mais des végétariens !
j’y croirais quand je verrais les autres parametres
dans le meme genre on a : les blancs ont une esperance de vie plus eleve
Mince mais tes un genie foufouille ! isoler le paramètre, les staticticiens n’y ont jamais pensé !
@ actias
un prarametre ne suffit pas
sinon ta statistique est bidon
par ex un certain niveau de richesse permet de vivre mieux, si tu veut et sait le faire
mais si vit a cote d’usine a charbon, tu vivra guere plus vieux
reste ensuite l’envie de survivre a la diminution de tes capacites, ce qui est le cas de tous ceux qui vivent vieux
de meme si ton pays connait plein de guerre, ca sert aryen
le resume de ton texte en pdf veut rien dire
c’est sans danger, je savais deja, ca depend si c’est bio, donc pour les riches
lirait le pdf plus tard
(je continuerais toutefois a tuer mes coqs )
donc actias, seul le parametre nourriture est etudiee
on sait meme pas si c’est bio
pas l’environnement
qualite de vie
date de mort des ancetres
revenu, etc
je retournes donc humer mes saucisons fumes a l’ail et a l’oingnon de cochon entrain de secher
Sniffes ce que tu veux, Fouilles, on s’en cale. Imagine que j’essaie d’impressionner la gallerie en te disant que je vais aller « me faire une bonne salade aux noix » ? je passerais pour le dernier des tocards non ? Bon, bah, no offense, mais c’est un peu l’impression que tu donnes avec des saucisses.
le vege vit doncpas plus vieux dans les memes condition,s
c’est bon la salade aux noix
l’huile de noisettes aussi
je fais vraiment mes saucissons
le super c’est du graillon
et pis ils ont pas de saucisson a l’air frais
Foufouille : « et des non vegetaryens aussi »
Oui, mais aucun pur carnivore !
Essayez de trouver un esquimaud centenaire ! :-(
@ croa
pur carnivore ca existes pas
meme un felin mange des plantes, meme tres peu
Salam,
je vais tenter une réponse qui va en agacer plus d’un.
Une réponse Islamique : Il faut redonner du sens au Hallal.
Les musulmans sont grands consommateurs de viande : ça fait partie de la pratique religieuse, il y est question de sacrifice et de partage.
La plupart des musulmans qui vivent en occident ont l’impression de s’être acquitté de leur obligation religieuse lorsqu’ils achètent en grande surface un produit estampillé Hallal issue de l’industrie agro-alimentaire.
Or dans le rituel Islamique de mise à mort d’un animal, le plus essentiel est de prononcé le « Bismillah » « Au nom de Dieu ». C’est dire que cette mise à mort doit se aire en conscience dans une relation triangulaire entre l’homme, qui a besoin de manger, le Créateur qui a organisé la création de cette façon et qui a fait de l’homme un carnivore, et l’animal dont la chair est sacrifié au profit de la vie.
C’est dire que si Dieu autorise la mise à mort de l’animal il y mets des conditions dont la première est celle du respect.
Or ce qui se passe dans le mode de production de la viande industrielle, c’est l’exclusion de la conscience de l’acte de tuer pour vivre.
les abattoirs sont hors du regard public, les animaux sont découpés au point de ne plus ressembler à un animal : on mange un steak, certainement pas un morceau de vache. Aujourd’hui l’homme mange de la viande sans savoir qu’il tue pour cela. L’acte est sortie de la conscience, le sang des animaux retombe sur lui.
C’est exact, et c’est une bonne chose. Malheureusement dans les faits, le « Hallal » industriel est encore pire que les méthodes d’abbatages légales.
Le Hallal est Kasher, mais le Kasher n’est pas Hallal... Méditez sur ça, et rechercher qui tient le business du Halal (qui en cette période de Ramadan rapporte une thune colossale). Vous allez rigolez. Y a toujours un billet à se faire.
Et après cette sortie sur les juifs (que vous oubliez bien évidemment de nommer), vous venez traiter les écolos de « fous furieux » ou de « sectaires ».
Si vous voulez gagner de l’argent, pourquoi ne pas ouvrir une boucherie hallal puisque cela fonctionne si bien ?
Le Hallal est Kasher, mais le Kasher n’est pas Hallal...
Vous vous en prenez à l’alimentation carnée en exposant des chiffres énormes qui ne résultent que de notre population de 7 milliards.
Homo a toujours mangé des bestioles.
Mais homo avait autrefois rendu les honneurs à l’animal qu’il tuait en le dessinant dans ses grottes bien plus qu’il ne se représentait lui-même.
La modernisation n’aura augmenté notre part carnée que pour partie, elle aura par contre augmenté très fortement l’aliénation et la souffrance animale en rendant sa vie absurde et sans âme.
Cette désâmisation de la vie d’une certaine catégorie d’animaux a probablement été permise par nos spécialisations professionnelles. Si autrefois chacun tuait et pour son propre compte, de nos jours il y a des gens qui tuent 1000 fois par jour mais pour de compte d’autres qui n’en ont aucune conscience.
Mais ce ne sont encore là que des dérives liées à notre démographie et à notre rationalisme mercantile (car notre rationalisme écologique n’est pas encore à l’ordre du jour).
Ca n’est pas complètement déshonorant de notre part.
Ce qui nous déshonore bien davantage c’est notre goût marqué pour la torture infligée à ceux d’entre nous jugés coupables (jugés par un groupe ou par un solitaire, expéditivement ou non)
Les souffrances que subissent actuellement nos bêtes à viande sont là par défaut. Nul ne les recherche ni ne cherche à les augmenter pour les augmenter.
Mais des milliers d’entre nous subissent des souffrances qui leur sont très volontairement infligées et dans le seul objectif de les faire souffrir.
Nous sommes capables de soigner un condamné afin que le jour de son exécution, il soit en pleine forme pour subir deux heures trente de tortures (Cf François Damiens). Aucune autre espèce n’est capable d’une telle perversité.
Et dès qu’un DSK se propose à la vindicte publique, on voit surgir des millions de personnes réclamant sans aucun complexe qu’on lui inflige telle ou telle torture, dont celle d’être pendu par les couilles.
Si l’on dénonce leur perversité, ces tortionnaires en puissance diront, à l’instar des Inquisiteurs, qu’on soutient les mauvaises manières de leur torturé. Ce ne sont jamais les victimes des tortionnaires (isolés ou en groupe) qui exigent de torturer en retour leur tortionnaire. Ce sont toujours des tiers, des badauds, qui se bousculent pour torturer ou faire torturer.
Je n’ai rien à redire à votre exposé de la souffrance de nos bêtes à viande mais Nietzschéen sur ce coup, je demande qu’on la mette en perspective non par rapport une éventuelle alimentation végétarienne ce qui serait tout de même une nouveauté pour l’homme, mais par rapport à la souffrance que nous subissons (déjà ou potentiellement) parce que certains d’entre nous ne censurent pas leur sadisme dès lors qu’ils croient servir quelque justice (personnelle ou collective)
Bonne analyse, Nietzsche n’était pas végétarien (mais l’aurait été un certain temps, le temps de son admiration pour Wagner je suppose). Il considéra ensuite le végétarisme comme un régime fortifiant (et donc pour les faibles ... cqfd).
« La modernisation n’aura augmenté notre part carnée que pour partie »
FAUX, nous ne concevons plus un repas sans viandes. Par ailleurs il s’agit d’une évolution culturelle, le riche préférant le gros steack servi avec garniture 3 frites-salade qu’il est de bon ton de laisser intacte dans l’assiette... Et le riche c’est le modèle !
Ceci dit il y a de l’espoir puisqu’il y a aussi de plus en plus de plus de riches végétariens ;-)
mais la viande industrielle est pas obligatoire
c’est le technocrate qui a decide ca
comme les poules en cage
« FAUX, nous ne concevons plus un repas sans viandes. »
les œufs, c’est de la viande ?
Personnellement je ne considère pas les œufs comme de la viande mais la question est discutée.
Si on ne pique pas ses œufs à la poule on est vite envahis par les poulets !
Et le jardin n’aime vraiment pas ça ! :-(
@Auteur
Bonjour,
Avant tout, je suis d’accord avec vous sur la folie qui consiste à caresser son chat à 11h55, manger du veau à 12h, et s’horrifier devant le spectacle de chinois mangeant du chien à 12h05 à la télé.
Néanmoins, une de vos hypothèses de travail est profondément erronée. Vous affirmez que la consommation massive de viande est un comportement récent, attaché à l’idée consensuelle de la « modernité » qu’on retrouve partout dans le monde. Or, la consommation de viande, vous le savez bien, remonte à l’âge des cavernes. Des études ont montré que la grande majorité des populations préhistoriques trouvaient plus de 50% de leurs calories dans la viande et le gras des animaux sauvages. Toutes les civilisations qui ont fait le choix de l’agriculture, et qui ont remplacé les calories animales par des céréales ont été en moins bonnes santé que nos bons vieux hommes des cavernes jusqu’à une époque très récente. De fait l’augmentation concomitante du niveau de vie et de la consommation de viande à plus l’air d’un retour à la normale que d’une dérive sociétale. Là dérive sociétale vient, à mon sens, du fait de la perte des consommateurs qui n’ont plus aucun sens de la qualité à propos des produits qu’on leur vend, et ne se rendent pas compte que les mauvais traitements que l’on fait subir aux animaux afin d’en baisser toujours plus le prix rejailliront sur eux.
De fait, à mon sens, vous pourrez vous égosiller toute votre vie sans résultat à expliquer que le fait de tuer un animal quel qu’il soit est un crime, puisque se comportement est inscrit dans nos gènes, tandis que vous pourriez obtenir des résultats en expliquant pourquoi toutes les viandes ne se valent pas, et en quoi les mauvais traitements qu’on fait subir aux animaux rejaillissent sur la santé des hommes qui la consomment, car ceci mettrait un contrepoids face à la recherche du moindre cout qui cause toutes ces horreurs.
La consommation massive de viande est bel et bien récente : http://www.crioc.be/files/fr/4128fr.pdf
Nos ancêtres de la préhistoire étaient chasseurs-cueilleurs.
Nul doute que cette dernière qualité vous aura échappé.
Plus de 50% des calories du chasseur cueilleur étaient de source animales, pour la plupart des groupes qui ont été étudiés scientifiquement.
La transition date du néolithique, donc votre pdf dont l’échelle de temps débute au XXème siècle ne nous apporte pas grand chose. Sachant que la transition vers le régime céréalier a eu pour conséquence une dégradation de la santé des hommes, qui ont mis des millénaires à retrouver une santé équivalente.
50%, c’est énorme, ca fait dans les 400g de viande+gras par jour. Je n’ai jamais rencontré dans ma vie une seule personne en ingurgitant quotidiennement une telle quantité. Donc avant de qualifier de massive la consommation actuelle ...
Faux, cela dépend des époques. La nourriture était carnée au cours des grandes glaciations mais essentiellement végétale le reste du temps. Donc le pain reste bien ce qu’il y a de mieux pour les hommes dès lors qu’ils ont le choix.
Les abattoirs nord-américains tuent quotidiennement 25 millions d’animaux par jour
ahhhh !!!! les chiffres !!!!
des boeufs ou des poulets .... ???
lol
Heureusement qu on ne mange pas de ver de terre, ca ferait 100 milliards...
@ Michel Tarrier
Bravo pour la compilation de conneries !
La prochaine fois que vous voulez vous faire une idée sur le végétarisme, demandez à des végétariens.
Ah oui, ma très belle fille de 18ans fait tourner pas mal de coeur malgrés son végétalisme choisit depuis toute petite.
Bien sûr qu’être végétarien ou végétalien demande une connaissance en nutrition, mais vu le nombre de connerie que j’entends de la part des mangeurs de viandes, ça ne vous ferait pas de mal non plus !
Je peux vous envoyer une photo si vous voulez, vous verrez que je n’ai aucun bouton disgracieux, ni furoncles (mais d’où viennent ces idées ?????? C’est du pur délire !!!!!!!) je ne suis pas pâle, je tiens bien sur mes jambes, je fais même du sport dites donc !!!! Et pourtant, je suis vegan...
@Par docdory (xxx.xxx.xxx.183) 20 juillet 16:35
Vous dites à l’AUTEUR : « Vous voulez faire du prosélytisme pour la secte végétarienne, c’est votre droit. Cela dit,il y a de nombreuses objections : »
Je n’ai jamais entendu parler d’un problème en ce qui concerne le végétarisme.
J’ai plutôt vu des choses plus que positives sur le sujet.
Une protéïne reste une protéïne, sinon, les indiens, des végétariens par excellence seraient déjà décimés...
Je caricature mais vous avez compris.
@Par 1984 (xxx.xxx.xxx.21) 20 juillet 16:43
Vous dites : « Ah oui, ma très belle fille de 18ans fait tourner pas mal de coeur malgrés son végétalisme choisit depuis toute petite »
C’est tout à fait çà...
C’est le genre d’echo que j’entends souvent et c’est ce que je constate dans les faits...
Cordialement
Leo Le Sage
@ K Pucine
Docdory a ressorti ces vieux grimoires de médecine moyen ageuse et son argumentaire poussiéreux.
@Par docdory (xxx.xxx.xxx.183) 20 juillet 16:35
Vous dites : "Les régimes sans viande exposent immanquablement
à d’importantes anémies par carences en fer, surtout chez les femmes
qui perdent du sang, donc du fer , à chaque fois qu’elles ont leurs
règles.
Cette carence en fer provoque asthénie profonde, pâleur, vertiges,
prolifération de boutons disgracieux en tout genre ( furoncles, acné
profuse ), au point que lorsqu’on examine une femme toute pâle ,
hypotendue et atteinte de furoncles, on pense immédiatement à la
possibilité de conséquences d’un régime végétarien"
Tiens je n’ai pas remarqué çà chez des personnes végétariennes que je connais...
Ce doit être très spécial vos patientes dites moi...
Je pense que vous avez plus une dent contre le végétarisme qu’autre chose.
[Vous traitez le végétarisme de secte d’ailleurs, ce qui à mon sens en dit long]
Un Professeur m’a déjà rappelé les bienfaits du végérarisme...
26 ans ? Votre spécialité c’est quoi ?
Cordialement
Leo Le Sage
@doc
non c’est pas mauvais mais faut s’y connaitre beaucoup
de meme, si on en manges pas du tout, on chopes le scorbut
( l’auteur est pas vegetarien, il manges un peu de viande mais se prend pour le dieu ecolo)
Parce que vous avez des patientes « atteintes » de végétarisme ! heureusement que vous n’habitez pas mon quartier ! D’ailleurs, je m’en fous, je ne vais jamais chez le toubib !
@ alinea
ca arrives des fois
d’ailleurs presque a chaque fois les anti sectes en font tout un cinema
HA HA HA
Mamma Linéa la Duchesse La Rochefoucault - professeur agricole et éleveuse de toros pour corrida ( en même temps) et ses maximes !!
mais un confrère, néanmoins médecin viendra un jour à ton chevet pour la levée du corps et signera ton acte de décès !
nb : c’est un acte gratuit kon se le dise !
@Par Alinea (xxx.xxx.xxx.241) 20 juillet 20:43
Vous dites : « D’ailleurs, je m’en fous, je ne vais jamais chez le toubib ! »
A ce propos, les végétariens tombent rarement malades à ce que j’ai constaté...
Cordialement
Leo Le Sage
De toutes façons, tant que les humains ne voudront pas entendre parler de souffrance animale, de conscience animale, et qu’ils ne penseront qu’à leur petit plaisir, qu’à leur estomac et aux plaisirs de la bonne « chair », nous ne pourrons pas avancer...
" Aulieu de dire qu’il ne faut pas essayer de convaincre les autres à être végéta*iens, réfléchissez déjà un peu au sort des animaux, à leur souffrance... une vache mérite de vivre, autant qu’un mouton, qu’un cochon, ou qu’une poule !!! C’est juste l’être humain qui en a décidé autrement... qui a décidé que l’humain était supérieur aux animaux ? L’humain ! Et si les animaux avaient la parole... ? "
Mais redescendez sur terre !!
Les animaux d’élevage que vous évoquez, n’existent que... parce qu’ils sont d’élevage !!
Arrêtez l’élevage, et toute vos espèces chéries mouton cochon poule et compagnie disparaîtront purement et simplement ou au mieux seront réduit à peu de chagrin !!
Les animaux d’élevage sont en effet des espèces artificielles dont la reproduction et même l’évolution est contrôlé à 100% par les humains.
ca a rien a voir
ce sont les capitales/liberaux qui ont fait ce systeme
un elevage en batterie coutes plus cher qu’un naturel
les poulers pondent pas plus en hangar, non plus
Bravo Michel, pour cet article ! L’abondance végétarienne est le grand défi qui nous attend tous.
Je me permet un dernier post :
l’expérience des vers de Mc Connell
dans les années ’60,
le professeur pris deux boites qu’il remplit de terre et de vers.
sur les deux boites était installé une lumière
une des boites était électrifiée
chaque fois que l’on allumait la lumière les vers recevaient une décharge electrique
jusqu’au jour ou c’est devenu un reflexe conditionné,
il suffisait d’allumer, les vers de cette boite se mettaiet en boule, de peur de la decharge
il tua ensuite ces vers et les donna a manger à l’autre groupe
passé le temps de la digestion, les vers avaient intégré la mémoire des anciens
il suffisait d’allumer la lumière pour que ces vers se mettent en boule
ils n’avaient jamais été electrifiés eux-même !
que penser alors des conditions d’élevage ? de la manière dont on traite et tue nos animaux ? à l’heure ou 80% de l’alimentation terrestre est industrielle ?
quelle est la mémoire de ce que nous mangeons ?
quels sont les reflexes conditionnés que nous intégrons avec ce types de nourriture ?
au plaisir de vous lire :
Bruno De Vie ! Végétaliens Itinérants Éducatifs
asso Loi 1901 et auto-entrepreneurs
Grand Bio & Chefs Cru !
Www.LeCamionVegetarien.com
05 53 94 18 69
Merci
« Bruno De Vie ! Végétaliens Itinérants Éducatifs »
Prosélytisme, sectarisme, un exemple à la con monté en épingle, une promesse de guérison miraculeuse (soigne le diabète !) On est bien en présence d’une secte.
Dans cet article, tout est dit. Je me pose souvent la question suivante...Pourquoi y a-t-il aussi peu de personnes ayant de l’empathie pour nos petits frères animaux et par quel miracle certains d’entre-nous sont végans ou le sont devenus après une prise de conscience, alors que les autres continuent de dévorer de la chair ?. Je ne prétend pas être superieure, mais je reste attristée de voir les réactions et l’hypocrisie autour de moi, lorsque je parle du sort funeste reservé aux animaux de boucherie, juste pour le plaisir des papilles. Pour ceux qui pensent que l’homme doit impérativement consommer de la chair animale pour sa santé, je dirai que c’est faux, et qu’au contraire, cette alimentation donne toutes sortes de maux. Vous parlez dans votre article, des USA, et bien, pour avoir fait escale au Texas, j’ai été stupéfaite de voir autant d’obèses avaler des hamburgers gigantesques.
Extrait de mon billet qui rejoint votre préoccupation : « Pour ne parler que de l’alimentation : Quels seraient les pays et ministères qui auraient le courage de remettre en cause les modes de fonctionnement des sociétés dont elles ont la charge ?
En faisant un tour rapide des nations, je n’en ai pas encore trouvé…
L’idée même que l’humain doive se passer d’alimentation animale pour sa consommation effraie tous les politiques (et religions sclérosées sur des habitudes un peu dépassées et déconnectées de la réalité contemporaine !).
Cela impliquerait une véritable révolution qu’aucun état ne tient à mettre en œuvre…
Et pourtant… (…) »
"L’idée même que l’humain doive se passer d’alimentation animale pour sa consommation effraie tous les politiques (et religions sclérosées sur des habitudes un peu dépassées et déconnectées de la réalité contemporaine !)."
c’est ta facon de vivre, l’impose pas aux autres
@Par Pierre Sarramagnan-Souchier (xxx.xxx.xxx.76) 20 juillet 17:49
Vous dites : « L’idée même que l’humain doive se passer d’alimentation animale pour sa consommation effraie tous les politiques »
De toutes les façons ce ne sont pas tous les médecins qui sont au
courant du bienfait du végétarisme donc on n’est pas sorti de l’auberge.
Cordialement
Leo Le Sage
Je voudrais répondre à la personne qui pense qu’étant végans, nous nous empiffrons de pop corn ou nous utilisons des produits à base d’extraits d’animaux, cette personne se trompe, bien au contraire, nous utilisons des produits certifiés végans, nous ne mettons ni cuir ni laine et nous achetons bio. 
Avant de raconter n’importe quoi, cultivons-nous un brin :
--------------------------
"L’homme préhistorique était carnivore,
dévorant à pleines dents de la chair fraîche". Voilà ce qu’on imagine
généralement en pensant à l’homme préhistorique. Cette image d’Epinal
est enracinée dans notre culture et permet à certains esprits étroits d’excuser leur goût pour les animaux morts.
La réalité est toute autre, nos origines étant plutôt végétariennes que carnivores.
Période végétarienne et insectivore : le Miocène
Aussi loin qu’on recherche notre
ancêtre, vers 7 millions d’années, nous retrouvons des êtres se
nourrissant de végétaux, de tubercules, de racines, d’insectes.
----------------------------
Ce n’est pas moi qui parle mais Thierry Souccar, spécialiste entre autres de la nutrition préhistorique.
Personnellement, je n’ai pas mangé d’animaux depuis 45 ans et je vous assure que je ne fais pas mes 102 ans (intellectuellement et physiquement). Ce qui est la preuve irréfutable que le végétarisme est le meilleur des régimes alimentaires
Qu’est ce qui est le plus pertinent pour déterminer le régime normal de l’Homme moderne : le régime de son espèce il y a 300.000 ans, ou celui de ses ancêtres il y a 7 millions d’années ?
Votre choix du régime végétarien est respectable, et courageux, mais la science sera contre vous si vous vous prenez à stigmatiser les consommateurs de viande. Cf http://www.beyondveg.com pour des infos détaillées.
Et au passage, généraliser à partir d’un cas particulier n’est pas de la science, mais de la rhétorique sophistique.
La science ne pose pas de jugement moral. Il est établit qu’on vit très bien en mangeant peu ou pas de viande, donc les deux se valent « scientifiquement ».
Et ?
ça suffit un brin - personnage sectaire stylé anthro quelque chose
battez vous pour stopper boucanage, saumure
TROP DE SEL
et ces moyens ancestraux de conservation sont néfastes à la santé.
curieusement les dérivés non solubles du soja sont traités comme les viandes salés et fumés
@ K Pucine
J’ai répondu à cet argument fantaisiste et hilarant dans un précédent post.
Que je repost donc :
Les animaux d’élevage sont en effet des espèces artificielles dont la reproduction et même l’évolution est contrôlé à 100% par les humains.
les animaux se debrouillent tres bien seul
surtout en l’abscence de predateurs
ex : les chevres de mongolie ont bouffe tous les vegetaux de la montagne car les eleveurs les laissaient se demerder (elevees pour la laine de cachemire)
docdory,
votre argumentaire fait d’amalgames ne tient pas la route.
Il ne faut pas confondre faune sauvage, basses-cours, et élevages en batterie.
Il ne faut pas mélanger chasse, agriculture vivrières, et industrie agro-alimentaire.
SVP !
@jl
achetes toi une chevre et tu leur donne rien, tu va voir ta pelouse pleine de trou a cause des poules
la chevre mangera l’ecorce de l’arbre ..........
!! IL DATE DE QUAND CE MARRONIER !!
La consommation de viande est en baisse depuis 4 ans
http://www.planetoscope.com/elevage...
nous traiter de ZOO - machins ça va plus !
Le lien contredit l’affirmation ;-)
la conssomation de chair animale est la cause de tout les problemes .
Que l’on M’offre, avec amour et dévotion, une feuille, une fleur, un fruit, de l’eau, et cette offrande, Je l’accepterai.
Après avoir montré qu’il est le Seigneur originel, le bénéficiaire suprême et le véritable objet de tous les sacrifices, Krsna révèle quelles offrandes Il désire Se voir présenter en oblation. Si, en effet, nous désirons nous dévouer au Seigneur, par le service de dévotion, et ainsi nous purifier pour atteindre le but de l’existence, qui est justement le service d’amour absolu du Seigneur, la première chose est naturellement de savoir ce qu’il attend de nous. Celui qui aime Krsna Lui offrira tout ce qu’il désire, et non, bien sûr, ce qui Lui déplait ou ce qu’Il n’a pas demandé. Aussi ne doit-on pas Lui offrir de viande, de poisson ou d’œufs, qu’Il n’accepterait d’ailleurs pas. En effet, le Seigneur indique clairement, dans ce verset, les offrandes qu’Il désire qu’on Lui fasse, et qu’Il acceptera, comme Lui-même le confirme : une feuille, un fruit, une fleur, de l’eau. S’Il avait voulu viande, poisson ou œufs, Il n’aurait pas manqué de le mentionner ! Aussi devons-nous comprendre qu’Il n’accepterait pas de telles offrandes. Légumes, céréales, fruits, lait et eau composent une nourriture appropriée à l’être humain, et que recommande Krsna Lui-même. Aucun autre aliment ne doit donc Lui être offert, puisqu’ Il le refuserait. Si l’on ne respecte pas Son désir, comment parler d’amour et de dévotion pour Dieu ?
Sri Krsna expliquait, au verset treize du troisième chapitre, que seuls les reliefs d’aliments offerts en sacrifice sont purs, et propres à nourrir ceux qui cherchent à progresser vers le but de l’existence, pour finalement s’affranchir de l’engluement matériel. De ceux qui n’offrent pas leur nourriture en sacrifice, ajoutait-Il dans ce même verset, on dit qu’ils ne mangent que du péché. En d’autres mots, chaque bouchée qu’ils avalent les enfonce plus profondément dans les intrications de la nature matérielle. Par contre, préparer des plats végétariens simples et savoureux, les offrir devant l’image de Krsna ou devant la murti, Sa Forme dans le temple, en se prosternant et en Le priant d’accepter notre humble offrande, voilà qui nous permet de progresser d’un pas sûr dans la vie, de purifier notre corps, de produire des tissus cérébraux plus fins, et donc de clarifier nos pensées. Mais par-dessus tout, l’offrande doit être faite dans un sentiment d’amour. Car, Krsna n’a nul besoin de nourriture, Lui qui possède déjà tout ce qui est, mais Il accepte l’offrande de celui qui désire Lui plaire de cette façon. Le facteur dominant, dans la préparation, dans la présentation comme dans l’offrande de tels mets, l’ingrédient principal, est donc l’amour pour Krsna.
Le philosophe impersonnaliste, désireux de maintenir que l’Absolu n’est pas une personne, qu’Il est donc dépourvu d’organes sensoriels, ne peut comprendre ce verset de la, Bhagavad-gita. Pour lui, il s’agit soit d’une métaphore, soit d’une preuve de la matérialité de Krsna, qui énonce la Bhagavad-gita. Or, Krsna, Dieu, le Seigneur Suprême, possède des sens, spirituels ; et il est dit de Ses Sens que chacun peut remplir les fonctions de tous les autres. C’est ce qu’implique le qualificatif d’absolu attribué à Krsna ; s’il Lui manquait les sens, comment pourrait-on Le dire maître de toutes les perfections ? Dans le septième chapitre, Krsna expliquait comment Il féconde la nature matérielle en y semant les êtres ; or, cela s’accomplit sous l’action de Son seul regard. Et ici, nous pouvons comprendre que par le simple fait d’entendre les mots d’amour prononcés par Son dévot lorsqu’il Lui présente son offrande, Il peut véritablement manger, goûter les aliments qu’on place devant Lui. Il y a là un point très important, à bien souligner : parce que Krsna est absolu, que Son Sens de l’ouïe peut remplir les fonctions de Son Sens du goût, le fait d’entendre, pour Lui, ne se distingue en rien du fait de manger ou de goûter. Mais seul le bhakta, qui, sans vaine interprétation, accepte Krsna tel qu’Il Se décrit Lui-même, peut comprendre que la Vérité Absolue puisse prendre de la nourriture et S’en délecter.
La preuve : en Inde, ils n’en mangent pas, eh bien, ils n’ont plus de problème.
En Tunisie j’ai goûté du veau de lait de dromadaire .
c’est délicieux : je me suis délecté de cette barbaque interdite.
Chacun devrait abattre lui-même l’animal qu’il consomme, ou du moins ( pour les enfants par exemple ) assister celui qui le sacrifie. C’est la seule façon d’appréhender le fait que la viande n’est pas une nourriture comme une autre. Cela fait 20 ans que je boycotte l’industrie et ne mange sauf exception que ce que je suis capable de tuer et qui sort de ma basse-cour. Mes enfants et moi adorons le poulet rôti, par contre je ne goûte pas trop le sectarisme de l’auteur et ses délires sur ma « zoophagie ».
faites comme MONTAIGNE
un PIGEONNIER ( tss je ne dis pas colombarium avec urnes)
http://www.dailymotion.com/video/x8...
les parents se nourrissent à l’extérieur et par leurs jabots produisent d’excellents rôts.
Je suis un peu sur la même longueur d’onde, sauf que tant que je vis dans une société ou il y a un supermarché tous les 10 km je ne vais pas tuer de mammifères ou d’oiseaux. Peut etre mangerais je du poisson péché par mes soins quand je suis dans le grand wild mais c’est tout.
des poissons séchés
parce que les poissons n’ont pas de neurone, pas de cervelle, pas d’ âme
détrompe toi Actus même le bulot !
les oeufs de caille vous allez adorer
brieli, vous n’avez rien compris à l’argumentaire.
@ Brieli, vous parasitez là.......@ Actias : D’accord sur le constat de la société, mais je maintiens sectaire pour le bonhomme. La prochaine étape ( voyez le témoignage de « monique » plus bas), c’est l’interdiction d’utiliser la laine des moutons ( les pauvres ont froid en été ) et le cuir des vaches ( laissons-le putréfier ). Je suis un homme omnivore, pas « zoophage », et accessoirement bénévole pour la SPA.
ATTENTION ATTENTION
une pensée émue au Mâle à belle plûme fût ce t’elle un brin littéraire/écrits-vaines
http://www.dailymotion.com/video/xe...
mais ça ne vous intéresse pas
il vaut mieux culpabiliser les zoo-machins consommateurs, vraiment trop facile.
nous ne pouvons acheter et déguster ce que l’ Agriculture produit et la Grande Distribution met en viande/vente
responsables ( why not) le marketing nous propose rien d’autre
coupables ?? ah que c’est la PAC et autres instances que nous ne pouvons contrôler/faire dériver) par nos votes.
vous êtes trompés de cible par votre discours datant de Mathusalem
La Maison du Marais Poitevin
nous propose en petits pots
http://www.maison-marais-poitevin.c...
!! délicieux civet !! la NATURE est généreuse. Osez.....
le genre de message sans aucun intérêt mais ça doit faire bander son géniteur !!!
à l’idem plus haut pour Mamma la Duchesse et ses maximes
HA HA HA
mais un confrère, néanmoins médecin viendra un jour à ton chevet pour la levée du corps et signera ton acte de décès !
nb : c’est un acte gratuit kon se le dise !
Tout végétal toute la semaine ! je ne suis donc pas si nuisible !
C’est curieux Agoravox ; hier, sur un autre article qui parlait, pour d’autres raisons de cochon, je me suis fait traiter de tout ! Mais ceux-là mêmes qui me traitaient de pisse-froid, de « sans convivialité » ( parce que je ne mange pas de cochon !), je ne les vois pas ici !
Vous pouvez toujours lire « bidoche » de Fabrice Nicolino, ou « le livre noir de l’agriculture » d’Isabelle Saporta.
Plus nous serons de fous, plus les cochons auront le loisir de rire !
l’apicultrice, puis manadière ( éleveuse de toros de corridas en Camargue
en appoint de son salaire Lycée Agricole
et ses sang-tances.
ERREUR DE CASTING
@Par Alinea (xxx.xxx.xxx.241) 20 juillet 20:28
Vous dites : "pour d’autres raisons de cochon, je me suis fait
traiter de tout ! Mais ceux-là mêmes qui me traitaient de pisse-froid,
de « sans convivialité » ( parce que je ne mange pas de cochon !), je ne
les vois pas ici !"
L’aveuglement [pas le votre] n’a pas de limites ... :-)
Si vous êtes attentif aux commentaires, vous constaterez que beaucoup de
personnes ne lisent pas correctement le commentaire qu’ils ont
commenté.
Donc au final, il y a incompréhension... voire de la mauvaise foi !
Cordialement
Leo Le Sage
Les Inuits ne mangent que de la viande, et s’en portent très bien. L’homme du neolitihique, celui qui découvre l’agriculture laisse un squelette plus petit et en moins bon état que celui de son prédécesseur chasseur cueilleur. Le régime naturel de l’homme est celui qui a été le sien au cours de son évolution, et non celui récent (moins de 10 000 ans) des hydrocarbonates.
Menu paléo : möelle des os et du crâne (charognage), viande, fruits, coquillages.
y avait deja du surimi ?
Bonsoir Le péripate,
En fait l’essentiel du problème vient de la cuisson de la viande qui est particulièrement nocive. Les Inuits la font sécher au vent (pas de haute température et donc pas d’apparition de molécules de Maillard) et c’est pour cela qu’ils se portent aussi bien avec une consommation de viande qui constitue la majeure partie de leur régime alimentaire.
D’accord sur le paléo régime, mais pour les inuits ... je doute. Au Canada, l’espérance de vie des inuits est bien en dessous de la moyenne nationale : de 14 ans pour les hommes et 10 ans pour les femmes. http://www12.statcan.ca/census-rece...
Évidemment, tout est faussé par le climat dans lequel ils vivent, mais la différence est bien là.
Bine sur qu’on peut se passer de viande, on le sait depuis longtemps seulement avec le lobby de la viande ( lobby bien plein financierement ) qui assome les médias de pubs diverses c’est clair qu’à force ça rentre dans le melon de la ménagère que pour être fort faut bouffer son poulet chaque jours !!!
Ce lobby est bien orchestré par des fédé très puissante comme le CIV, la FNSEA ou encore l’UIPP dans une moindre mesure dans le domaine de l’élevage.
Il faut conseiller l’excellent bouquin de Nicolino « Bidoche » !!
Et quand je lis Docdory j’ai juste envie de gerber tellement ce discour nauséabond est affligeant .... ça me fais juste penser au bon gars franchouillard et si en plus vous êtes toubib j’espère ne jamais avoir à faire à des gens comme vous .... ah non surtout pas !
lis donc les messages de tes potes « aryen » tout aussi debile
et pour info ce qu’il dit est deja arrive, meme si c’est plus rare que ce qu’il croit
ok foufouille qd j’aurais besoin je passerais surement pas par vous .... pas besoin de leçons à recevoir de votre pomme ....
bien ! bien ! le Troll écolo !!
c’est koi tes autres pseudos sur AVOX
un indice :
ALINEA la Duchesse -deep ecolo -a proposé la même lecture ha ha ha !
Il faut conseiller l’excellent bouquin de Nicolino « Bidoche » !!
ben fait toi soigner vegspirit
on a pas a t’obeir
ni a gober ta propagande
ouvres donc des camps
moi je t"empeches pas de ne pasz manges de manger de viandes ni te culpabilises car tu es vegetariennes
Il y a aussi les restaurateurs qui font de meilleurs profits sur les plats carnés que sur les plats à base de légumes. Les viandes plus chères en tant que matières premières justifient les prix demandés mais pas les légumes plus longs à préparer. Que les cartes proposent surtout des viandes n’est guerre étonnant !
pas du tout ! Erreur sur toute la ligne !!
Le consommateur lambda ( s’il ne fait pas partie de la gente hôtel- restaurant) n’arrive pas à se procurer les super - morceaux.
combien de sirloin - de rumsteack sur une carcasse ?
La spécialité à la mode : les « filets » de lapin : il faut dépecer 3 à 4 lapins pour un couvert !
a nous les trains-avant dans les cantines.
@brieli67 : pas peur de passer pour une burne qd même, espèce de crétin regardez déjà les IP mentionnés à côté des pseudos !!
Si ce livre est mentionné si souvent c’est juste qu’il est connu dans le milieu militant mais ça vous êtes trop con pour penser à ça hein !!
Putain y’a des graves ici qd même, la connerie on sait où la trouver !
pfff foufouille merci d’essayer de faire des efforts niveau grammaire car là ça devient pire qu’un langage sms !
ptit vegtruc
je peut pas
meme ta race superieure a du mal a survivre a un camion
le sms est pire
cordialement
@ vegtruc
tu bouffes ce que tu veux
c’est ton choix
je te fais pas la morale
foufouille je ne me prétends pas race supérieure contrairement à vous qui, au niveau du spcisme, pronez l’humain comme espèce reine .... comme d’autres à une autre époque pronez une certaine race .... no comment !!
Et qd je vous lis je me dis que finalement y’a plus tarte que moi lol !!
@vegspirit
je pretends pas etre mieux que toi
toi si
tu es speciste envers les insectes et les plantes, car « pas comme toi » au niveau du systeme nerveux
les animaux ne sont de toute facon pas comme nous
seul les singes peuvent apprendre a parler
bonjour à toutes et tous, merci à Michel d’avoir ouvert ce forum, il est toujours bon de pouvoir s’exprimer et à vous lire , le sujet appelle les passions , par l’urgence des choix planétaires , par la somme des souffrances animales qui empoisonnent le monde entier , et l’imminence de l’évolution indispensable que l’homo occidentalis s’apprête à réaliser, à reculons pour certains...
on pourrait écrire un giga bouquin sur le chasseur préhistorique , la chasse des Yanomamis, l’éleveur traditionnel , sans chercher à justifier quoi que ce soit, juste essayer de comprendre pourquoi cet appétit de viande a gonflé dans ce monde occidental, devenu une soif d’être enfin repus, comment le mental chouchouté par les technocrates et autres scientistes en est venu sous nos longitudes à faire de l’alimentation carnée son image de marque.
ce même mental a commencé à se prendre très au sérieux quand les prêtres monothéistes l’ont déclaré administrateur en chef de la Nature , (il a fallu d’ailleurs attendre le concile de nicée , je crois pour qu’ils déclarent que les femmes avaient une âme , alors pour les animaux, eh bien ON Y ARRIVE )
les avancées de la physique actuelle vont nous amener doucement vers d’autres concepts de la réalité, de l’évolution , l’humain va enfin trouver une place authentique , si nous nous laissons le temps d’évoluer ...
je crois qu’il faut rendre vivante et pacifique la cuisine végétarienne , comme elle l’est en <Inde et d’autres pays asiatiques ou le mental n’a pas été moteur principal d’évolution
bref tout ça pour dire, le boulot est de longue haleine, mais on n’a jamais été aussi près de la marche
ps : l’émergence du féminin dans nos sociétés masculines est un allié fondamental !
"il a fallu d’ailleurs attendre le concile de nicée , je crois pour
qu’ils déclarent que les femmes avaient une âme , alors pour les
animaux, eh bien ON Y ARRIVE"
@ Laurent Vallin
Je suis tout à fait d’accord avec votre propos, sauf sur un point : la phrase que j’ai recopiée ci-dessus. Je suis athée autant qu’on peut l’être et j’ai rarement envie de prendre la défense du christianisme, mais il faut quand même respecter la vérité historique qui nous impose de considérer que cette discussion sur l’existence d’une âme des femmes n’a jamais eu lieu dans aucun concile !
Je ne sais pas d’où vient cette rumeur fantaisiste. Dans une page par ailleurs tout à fait admirable sur la liberté des femmes, l’utopiste Fourier prétend que la discussion aurait eu lieu en 585, lors du second concile de Mâcon, mais c’est complètement faux. Quant au premier concile de Nicée, en 325, sous Constantin, on sait très bien quel en fut l’objet : le dogme de la trinité, bricolé à partir de la métaphysique de l’un de Plotin. Le second concile de Nicée, en 787, est moins documenté, il portait surtout sur la question du culte des images, mais aucun historien n’y rapporte la moindre discussion touchant à l’existence d’une âme des femmes. Les chrétiens, même à l’époque de Paul de Tarse, n’en ont jamais douté.
Cela dit, les animaux sont bien comme nous, effectivement, si on les considère avec un peu d’attention, des personnes, chacune ayant son caractère, ses habitudes, ses manies. Cela vaut pour les chats et les chiens, mais même aussi pour les oiseaux qu’on élève en liberté et qu’on ne regarde pas dans une cage comme des fleurs colorées simplement posées dans un vase pour la décoration.
Apparemment il y a un truc qui a du mal à rentrer dans votre tête : je n’ai pas mauvaise conscience de manger de la viande. Je suis parfaitement conscient des conditions dans lesquelles les animaux de boucherie sont élevés et abattus. Juste, je ne vois pas en quoi ça devrait m’inconforter : ce sont des animaux. Ils n’ont pas plus de droit que mon porte-manteau. Ce sont les gens qui ont des droits, et les gens seulement, sinon on ne s’en sort pas. Consommer la viande est un acte symbolique et philosophique posant une claire frontière entre l’homme - qui n’est pas comestible - et la bête. Celui qui mange la chair de l’animal témoigne implicitement de la considération particulière qu’il a pour ses frères humains.
En outre la viande, c’est bon.
« Consommer la viande est un acte symbolique et philosophique posant une claire frontière entre l’homme - qui n’est pas comestible - et la bête. »
@Asp Explorer
Vous écrivez n’importe quoi ! L’homme est extrêmement comestible, au contraire, et beaucoup de tigres en feraient volontiers leur ordinaire. Sans oublier les hyènes, les chacals, tous les charognards et une multitude d’insectes. Dans l’Amérique du Sud, à la fin du XVe siècle, on trouvait de la chair humaine sur les marchés et on engraissait des jeunes gens pour les manger. Le cannibalisme a été longtemps très répandu, et pas seulement dans les périodes de disette.
La différence entre l’animal et l’homme n’est pas bien considérable. L’homme est un peu plus intelligent que la plupart des espèces, mais le bonhomme qui a la chance d’être un peu plus intelligent que la moyenne de ses semblables se rend très vite compte aussi des limites de l’intelligence humaine ; cela l’induit à un minimum de modestie.
d’un autre cote, la viande elevee avec stress est immangeable
Eh bien Christian Labrune, chapeau. Nous ne sommes pas d’accord sur l’Iran, mais là, oui, je suis d’accord avec vous !
@Par Christian Labrune (xxx.xxx.xxx.63) 20 juillet 23:31
Vous dites : « Le cannibalisme a été longtemps très répandu, et pas seulement dans les périodes de disette »
C’est vrai. Il existe encore des cannibales de nos jours encore.
Aux dernières nouvelles du côté de l’Asie du Sud-Est par exemple...
Cordialement
Leo Le Sage
" ce sont des animaux. Ils n’ont pas plus de droit que mon porte-manteau."
« Celui qui mange la chair de l’animal témoigne implicitement de la considération particulière qu’il a pour ses frères humains. » (asp)
:-)) :-)) :-))
nb. la chair humaine n’est pas comestible : trop polluée, c’est un poison !
C’est bien parce qu’il n’y a pas de frontière physique entre l’homme et l’animal qu’on a besoin d’une frontière symbolique.
« Eh bien Christian Labrune, chapeau. Nous ne sommes pas d’accord sur l’Iran, mais là, oui, je suis d’accord avec vous ! »
@Alinéa
C’est que je n’ai jamais considéré les Iraniens comme des animaux destinés à la boucherie, et il n’a jamais été non plus question nulle part, pour autant que je sache, de les exterminer. Les Iraniens, en revanche, auraient une fâcheuse tendance à vouloir éliminer une partie de l’humanité qui, pour ces héritiers avoués du nazisme, ne fait probablement pas partie de l’espèce humaine. La moindre des choses est quand même de prendre au sérieux leurs déclarations officielles, tout comme il faut prendre très au sérieux une écoeurante propagande antisémite de plus en plus répandue sur AgoraVox. On ne sait que trop à quoi tout cela conduit ordinairement.
Christian Labrune : Quel humour ! Merci de m’avoir répondu en tout cas.
Vous ne ratez pas une occasion de faire de la propagande, Christian Labrune. Dois-je encore une fois fournir tous les liens qui démontent ce canular de volonté d’extermination des Iraniens fantasmée par les Israéliens et leurs alliés médiatiques ?
« Christian Labrune : Quel humour ! Merci de m’avoir répondu en tout cas. »
@Alinea
Je cherche des traces d’humour involontaire dans ce que j’ai écrit mais je n’en vois vraiment pas. Cela relevait de la logique pure. Vous rapprochiez les sujets de deux discussions distinctes, il était donc normal que je tente d’évaluer leur degré de proximité, même si c’était pour aboutir à l’idée que l’analogie me paraît assez peu fondée.
@Al West
C’est tout à fait inutile : chacun sait que Khamenei et Ahmadinejad ne sont pas du tout des Iraniens, mais des agents du Mossad qui ont réussi à prendre le contrôle de la république islamique d’Iran avec l’intention d’y créer un casus belli tout à fait indiscutable. En prônant publiquement et en toutes occasions la destruction de « l’entité sioniste » et en soutenant le Hezbollah, ils déclarent la guerre, de fait, à Israël, qui se trouve ainsi, vis-à-vis de l’opinion internationale, dans une situation idéale pour riposter : on n’admet pas la guerre offensive, mais lorsqu’un pays est menacé, il est tout à fait légitime qu’il prenne toutes les mesures qui s’imposent, y compris militaires, pour se défendre.
Cette situation est tout à fait regrettable pour les Iraniens dont la religion, fondée sur la révélation coranique, est évidemment des plus pacifiques. En fait, la république d’Iran est une république bananière, gouvernée par la CIA et le Mossad. Si les Iraniens savaient que Khamenei et Ahmadinejad sont des agents d’une puissance étrangère, ils les chasseraient mais ils ne le savent pas encore.
Je vous prie instamment de ne pas m’accuser de complotisme, sinon je le répéterais à Morice et il vous en cuirait.
Vous nous aviez habitué à plus subtil. La caricature à outrance est usée jusqu’à la corde. Je me permettrai toutefois de préciser pour ceux qui ne vous connaissent pas, vous et vos procédés malhonnêtes.
Christian Labrune essaie de discréditer mon propos en le caricaturant et en tentant d’associer ma critique de sa propagande à des délires complotistes - à savoir que Khamenei et Ahmadinejad seraient des agents du Mossad... Or il est évident que je ne critique qu’une unique chose, c’est bien le fait qu’il prétende que l’Iran ait exprimé le désir de rayer Israël de la carte. Cela a été démenti maintes fois et cela a même été reconnu par les officiels israéliens : l’Iran n’a jamais exprimé le souhait de rayer Israël de la carte. C’était tout simplement, comme souvent, une opération de propagande destiné à ostraciser le régime iranien.
@Al West
Il semble bien - ses défenseurs ont eu la l’imbécillité de le reconnaître - que le bon Ahmadinejad ait dit « le régime occupant Jérusalem doit disparaître de la carte du temps ». C’est cent fois pire que l’expression « disparaître de la carte », laquelle est déjà pour le moins préoccupante. C’est en effet une proposition d’essence négationniste, ce qui ne peut guère surprendre lorsqu’il s’agit de l’actuel régime iranien, ami des Faurisson, Garaudy et autres bouffons. L’expression du guignol iranien signifie donc qu’il ne suffit pas d’éliminer les Juifs, mais de faire en sorte qu’ils n’aient jamais existé dans l’histoire (la carte du TEMPS), un peu comme on supprimait, à la belle époque du regretté Joseph Staline, sur les photos officielles, les têtes de ceux qui avaient été physiquement éliminés. En oubliant quelquefois, malencontreusement, de supprimer aussi leurs pieds, lesquels continuaient à traîner, d’une manière inexplicable, au bas de la photo.
L’objectif de la conférence de Wahnsee était déjà bien le même : faire disparaître sans laisser de traces. On a tué qui ? Les Juifs ? Mais il n’y a jamais eu de Juifs dans ce monde, ni de camps d’extermination ni de chambres à gaz. On ne peut pas tuer des gens qui n’ont jamais existé ! Vous devez rêver, mon bon Monsieur !
Ca a failli marcher, il faut bien le reconnaître, et des nostalgiques assez cons, qui s’y croient encore, pensent qu’à force de répéter la même petite chanson, tout le monde finira par la répéter en choeur : les fascistes pensent que les hommes sont grégaires. Lourde erreur : il y aura toujours des hommes libres.
Pour les lecteurs qui voudraient tirer tout cela au clair, il suffit de taper dans Google : Ahmadinejad (ou Khamenei) - détruire Israël : il y a des pages et des pages, d’origines très diverses. Presque au hasard, je recopie ci-dessous deux ou trois liens. Bonne nuit tout de même !
http://www.realite-eu.org/site/apps/nlnet/content3.aspx?c=9dJBLLNkGiF&b=2314995&ct=3287993
http://www.dailymotion.com/video/xojzw5_khamenei-attaquer-israel-avant-2014_news
@Al West,
Si vous voulez, je peux développer aussi longuement que vous le souhaiterez, mais si ma réponse vous suffit, comme il semble, je m’en réjouis pour vous, c’est que vous n’êtes pas encore trop dur d’oreille.
Je relirai encore cette page demain, mais il est bien probable qu’ensuite je ne penserai plus guère à y revenir.
ça donne faim
et l’autre -un boubou- plus haut nous vente la côte de boeuf de l’AUBRAC
réponse des deep-écolo
allons dévorer la série
@ l’auteur :
« La vasectomie est une méthode de stérilisation qui consiste à sectionner ou bloquer chirurgicalement les canaux déférents qui transportent les spermatozoïdes. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vasectomie
Songez-y !
@Michel Tarrier
Je ne suis pas végétarien, mais j’ai pris l’habitude, lorsque je mange de la viande, d’imaginer l’animal vivant et de me demander ce qu’il est venu faire dans mon assiette. Il en résulte une espèce de malaise qui est cause que je préfère désormais, autant que possible, d’autres solutions alimentaires.
Il est de fait que lorsqu’on achète de la viande réfrigérée, conditionnée sous plastique, on ne pense même pas que ce sont des morceaux de cadavres. Si une photographie de la pauvre bête bien vivante encore figurait sur l’emballage : brave bovin broutant son herbe, petit canard pataugeant au bord de la mare, on aurait immédiatement mauvaise conscience. Et on imagine encore moins (cela fait l’objet d’une sorte de refoulement) le spectacle insoutenable de n’importe quel abattoir, bien qu’en fait on n’en puisse rien ignorer : la télévision nous a déjà bien souvent montré cela.
Elisabeth de Fontenay a beaucoup écrit sur cette question et n’est pas loin de considérer que la violence que nous exerçons sur les animaux préfigure déjà tous les comportements barbares qui s’observent dans les conflits humains. Je n’ai pas encore lu les « Confessions d’une mangeuse de viande », de Marcela Iacub, parues en 2011, mais plusieurs entretiens qu’elle avaient accordés à France culture m’avaient paru tout à fait intéressants.
Il semble, en même temps qu’augmente la consommation de viande, qu’une prise de conscience soit en train de se développer. Votre article y contribue et on ne peut que vous en remercier.
Pour terminer, je tiens à signaler aux lecteurs qu’il existe une pétition contre la corrida à signer de toute urgence. Une espèce d’imbécillité crapuleuse encore assez répandue voudrait que l’UNESCO considèrât ce spectacle abject à tous égards comme un « bien immatériel de la culture française ». Viva la muerte ! gueulaient les fascistes espagnols. Apparemment, la violence la plus immonde trouvera toujours des nostalgiques.
j’imagine tres bien
je les appelle des casseroles
de la bonne viande
@Par Christian Labrune (xxx.xxx.xxx.63) 20 juillet 22:44
Vous dites : « Quant au premier concile de Nicée, en 325, sous Constantin, on sait très bien quel en fut l’objet : le dogme de la trinité »
Tout à fait.
Question : Ce n’était pas en 321 ?
Cordialement
Leo Le Sage
@Par Christian Labrune (xxx.xxx.xxx.63) 20 juillet 22:18
Vous dites : "Elisabeth de Fontenay a beaucoup écrit sur cette
question et n’est pas loin de considérer que la violence que nous
exerçons sur les animaux préfigure déjà tous les comportements barbares
qui s’observent dans les conflits humains"
J’ai bien peur que vous n’ayez raison...
Et encore d’accord sur le fait que la Corrida est un sport de barbare.
Cordialement
Leo Le Sage
PS : lorsque vous avez dit qu’en 325 il y avait le concile de nicée : ce n’est pas en 321 ?
@Léo le Sage
Le concile de Nicée à eu lieu entre la fin du mois de mai 325 et s’est prolongé jusqu’au 25 juillet. Je viens de vérifier en lisant l’article qui lui est consacré dans Wikipedia. L’Encyclopaedia Universalis donne la même date, avec moins de précisions. Je ne sais pas à quelle heure cela se sera terminé. Peût-être y aura-t-il eu un pot, à la fin, avec champagne à volonté et coca cola pour les partisans de l’ascétisme. Il faudrait retrouver des journaux télévisés de l’époque ou peut-être, sur les quais dans les caisses des bouquinistes, de vieux numéros de Paris-Match ! Tous ces événement n’ont pas dû passer inaperçus : Constantin s’y entendait très bien en matière de publicité, et surtout Hélène, sa bourgeoise, ancienne fille d’auberge, qui sut retrouver la sainte croix dont les morceaux désormais dispersés permettraient de reconstruire toute la charpente d’une grande cathédrale gothique.
Félicitations pour votre article, Michel.
Seul le silence m’est apparu approprié face à de tels constats...par respect...
Et puis, non, j’étouffe, je suffoque, je crève d’envie de gueuler : STOP AUX MASSACRES !!!!!!!!!!!!!!!!, !!
Bon dieu, est-ce compliqué de diminuer, voire de supprimer ce qui est nocifs à tous.
De simples petits gestes au quotidien peuvent déjà faire bcp. Arrêter d’anéantir l’espace vital commun à tous, toutes espèces confondues, c’est pas demander la lune quand même.
Moi, je n’ai ni l’âme destructrice ni l’âme suicidaire. Mes fruits et légumes, je vais les chercher directement chez le producteur, bio comme on dit, échanges sympa et humain en plus. La viande rouge, j’en mange plus, c’est venu graduellement, comme une évidence, idem pour le poisson, et tous les produits de la mer. Je consomme encore (peu) oeufs (bio) volaille et produits laitiers (bio). Et le reste suis, produits ménagers soit fait maison, soit « bio ». Le « »bio« plus cher ???? erreur monumentale, justement le contraire parce que je consomme très peu au final. Je n’adhère à aucun dogmes religieux ni ne fais partie d’aucunes »sectes vertes« (quoique je préfère être »tâchée" de terre et de chlorophyle que de sang)
Etre responsable, c’est assumer ses choix, et si je fais le choix de consommer, ce sera de manière responsable et respectueuse, parce que je me respecte moi-même, les autres et mon environnement.
Et vous ?
avec les envolées récentes du bon Docteur RATH à toutes les sauces
on se souvient de LA MENACE SUR LE BIO
On peut y lire que les AMAP en France ne sont pas des Farmer’s markett à l’américaine
mais des émanations brevetées + ou - par DEMETER de WELEDA
http://www.amapalsace.net/content/b...
le mouvement AMAP (marchés paysans) est une émanation WELEDA -STEINER,
label
Demeter, bio-dynamie soutenue par le syndicat Confédération des
paysans... de Bovet. et par Green Peace - France, par Slowfood-France...
Ne plus manger de viande est un acte politique majeur.
LE meilleur regime alimentaire pour l"etre humaine est le regime lacto-egetarien (pas de viande ni de poisson ni d’oeuf )pour des raison ecnomique de sante ecologique et morale. les proteines animales vous les trouvees dans les produits laitiers qui ne sont que le sang de la vache transformé. Alors pourquoi tuer la vache. SUR Un plan physiologique en tant qu’omnivore nous avons les meme caractristiques que les herbivores et non des carnivores ; lles carnivores ont un intestin3 fois plus long que le corps de l’acide chlorhidrique dans l(estomac tres puissant t pour digerer la viande et transpire par la langue ils sont aussi muni de griffe ils ont des incisives de devant aucune molaire aplatie
; les herbivores comme l’etre humain ont un intestin de 10 à 12 f fois plus long que le corps et l’’acide gastrique est 20 fois plus faible que chez les carnivores ILS n’ont aucune incisives de devant et sont munis de molaire aplatie ; ils transpirent par les pores de la peau et sont sans griffe
je tiens à rappeller que le gorille l’elphant la giraffe le rinoceros l’hippopotame le buffle etc etc sont des herbivores ils ne sont pas faible. je le repete le MEILLEUR REGIME POUR L HUMAIN C EST LE REGIME LACTO VEGETARIEN ( les proteines animales vous les trouvees amplement dans les produits laitiers ) sans poissons sans oeuf et pour les spiritualistes sans ail ni oignon ni champignon
les assasins les criminels les terroristes sont en general tous des mangeurs de viande.
nous sommes ce que nous mangeons et une nourriture issue de violence detruit la compassion dans le coeur des etres
Saviez-vous que le Dalaï-lama n’était pas végétarien mais bien carnivore ? :-)) Ce faux derche explique cela par des « raisons de santé », ah ah ah
@ arjun
les herbivores ont plusieurs estomacs ...........
@famine :
On voit que vous n’avez jamais entendu un haricot crier qu’on l’équeute !
Merci pour cet article. Les horreurs liées à la consommation de viande constituent un grand tabou. Pourtant, comme les choses commenceraient à changer si les gens mettaient simplement de la conscience dans leur façon de se nourrir !. Qui parmi vous a choisi de se nourrir comme il se nourrit ? Qui a simplement reproduit un modèle auquel il a été conditionné ?
yep jusqu’ici les mangeurs de viande ne se préoccupaient de ce que les végetariens refusent d’en consommer .ILsemble que la nouvelle secte des biosains sous section vegétalienne
decide desormais pour les autres ce qui est bon et sain .Yep vient doucement la dictaure des communautaistes religieux suivis comportementaux préférences sexuelles et alimentaires, vous remarquerz que systematiquement ce sont les minorités agissantes qui oeuvrent a imposer leur paragdime au plus nombreux.Pour l’auteur il est à l’aune de la quasi totalité
des precheurs faites ce je dis mais pas ce que je fais , on est contre le tourisme qui dénature
les cultures et populations mais on arbore un un qusi tour du monde et pas à la nage hein ? on est contre la surpopulation surtout pour les plus pauvres « hein vu que soit meme on a une progéniture » on est pour le bio et les trust yankee mais on bosse et on est sponsorisé par les nouveau trust « bio et nature » bref avis aux futurs gardiens de troupeaux tous les moutons ne seront pas sans armes.
Asinus : ne varietur
Et toi, que manges-tu, grouillant ?
— Je mange le velu qui digère le pulpeux qui ronge le rampant.
Et toi, rampant, que manges-tu ?
— Je dévore le trottinant qui bâfre l’ailé qui croque le flottant.
Et toi, flottant, que manges-tu ?
— J’engloutis le vulveux qui suce le ventru qui mâche le sautillant.
Et toi sautillant que manges-tu ?
— Je happe le gazouillant qui gobe le bigarré qui égorge le galopant.
Est-il bon, chers mangeurs, est-il bon le goût du sang ?
— Doux, doux ! tu ne sauras jamais comme il est doux, herbivore !
Norge
Pourquoi toujours ces caricatures ? Vous connaissez beaucoup de carnivores enfermés dans des camps, ou d’autres tués par des végétariens ?
Savez-vous combien, au contraire, il est difficile de manger des repas sans viande ou poisson, en France ?
La caricature inverse me semblerait donc bien plus appropriée, et l’apoligie de certains ici pour la nourriture carnée me semble Ô combien plus sectaires que les quelques végétariens venus argumenter.
Un bon petit boudin noir fermier bien frais le matin y que ça de vrai ..miam..miam
je vais m’ouvrir en plus une bouteille de vin rouge.
Bravo Michel,
Vegetarianism is the fastest growing trend in the developed world. Here are 20 reasons why you should think about turning green too.
1. Avoiding meat is one of the best and simplest ways to cut down your fat consumption. Modern farm animals are deliberately fattened up to increase profits. Eating fatty meat increases your chances of having a heart attack or developing cancer.
2. Every minute of every working day, thousands of animals are killed in slaughter-houses. Pain and misery are common. In the US alone, 500,000 animals are killed for meat every hour.
3. There are millions of cases of food poisoning recorded every year. The vast majority are caused by eating meat.
4. Meat contains absolutely nothing – no proteins, vitamins or minerals – that the human body cannot obtain perfectly happily from a vegetarian diet.
5. African countries – where millions are starving to death – export grain to the developed world so that animals can be fattened for our dining tables.
6. ’Meat’ can include the tail, head, feet, rectum and spinal cord of an animal.
7. A sausage can contain ground up intestines. How can anyone be sure that the intestines are empty when they are ground up ? Do you really want to eat the content of a pig’s intestines ?
8. If we eat the plants we grow instead of feeding them to animals, the world’s food shortage will disappear virtually overnight. Remember that 100 acres of land will produce enough beef for 20 people but enough wheat to feed 240 people.
9. Every day, tens of millions of one-day-old male chicks are killed because they will not be able to lay eggs. There are no rules about how this mass slaughter takes place. Some are crushed or suffocated to death. Many are used for fertiliser or fed to other animals.
10. Animals who die for your dinner table die alone, in terror, in sadness and in pain. The killing is merciless and inhumane.
11. It’s must easier to become (and stay) slim if you are a vegetarian. (By ’slim’, I do not mean ’abnormally slender’ or ’underweight’ but rather, an absense of excess weight !)
12. Half the rainforests in the world have been destroyed to clear ground to graze cattle to make beefburgers. The burning of the forests contributes 20% of all green-house gases. Roughtly 1,000 species a year become extinct because of the destruction of the rainforests. Approximately 60 million people a year die of starvation. All those lives could be saved because those people could eat grain used to fatten cattle and other farm animals – if Americans ate 10% less meat.
13. The world’s fresh water shortage is being made worse by animal farming. And meat producers are the biggest polluters of water. It takes 2,500 gallons of water to produce one pound of meat. If the US meat industry wasn’t supported by the taxpayer paying a large proportion of its water costs, then hamburger meat would cost $35 a pound.
14. If you eat meat, you are consuming hormones that were fed to the animals. No one knows what effect those hormones will have on your health. In some parts of the world, as many as one on four hamburgers contain growth hormones that were originally given to cattle.
15. The following diseases are commoner among meat eaters : anaemia, appendicitis, arthritis, breast cancer, cancer of the colon, cancer of the prostrate, constipation, diabetes, gallstones, gout, high blood pressure, indigestion, obesity, piles, strokes and varicose veins. Lifelong vegetarians visit hospital 22% less often than meat eaters and for shorter stays. Vegetarians have a 20% lower blood cholestrol level than meat eaters and this reduces heart attack and cancer risks considerably.
16. Some farmers use tranquillisers to keep animals calm. Other routinely use antibiotics to starve off infection. When you eat meat you are eating those drugs. In America, 55% of all antibiotics are fed to animals and the percentage of staphylococci infections resistant to penicillin went up from 14% in 1960 to 91% in 1988.
17. In a lifetime, the average meat eater will consumer 36 pigs, 36 sheep and 750 chickens and turkeys. Do you want that much carnage on your conscience ?
18. Animals suffer from pain and fear just as much as you do. How would you like to spend your last hours locked in a truck, packed into a cage with hundreds of other terrified animal and then cruelly pushed into a blood soaked death chamber. Anyone who eats meat condones and supports the way animals are treated.
19. Animals which are a year old are often far more rational – and capable of logical thought – than six week old babies. Pigs and sheep are far more intelligent than small children. Eating dead animals is barbaric.
20. Vegetarians are fitter than meat eaters. many of the world’s most successful athletes are vegetarian.
source - http://www.giveusahome.co.uk/articl...
And one more reason : being vegetarian you understand English without ever had to learn it.
Et si je veux comprendre l’allemand sans jamais l’avoir appris, qu’est-ce qu’il faut que je mange ?
Merci Michel pour ces vérités dérangeantes.
Il faut surtout se méfier des trucs tout prêts qui n’ont l’air de rien, de ces plats cuisinés dénommés « chicken-machin » dans lesquels se dissimulent les pires ingrédients et notamment de la viande de batterie, toujours !
« chicken-machin »
comme pour les « saucisses knacki », c’est de la viande de reforme mecaniquement « separee »
puis traitee a l’amoniaque pour eviter les bacteries
@foufouille
Le problème n’est pas tant celui qui tient à la qualité de la nourriture que nous absorbons que le problème éthique soulevé par l’extermination des animaux. J’ai connu un professeur de sciences naturelles qui se plaisait à répéter ironiquement que la meilleure nourriture pour l’homme, c’était l’homme. D’un point de vue purement nutritionnel, l’anthropophagie serait effectivement une excellente solution, mais cela nous dégoûte parce que nous n’aimerions pas du tout finir en morceaux dans la vitrine d’une boucherie. L’animal n’est pas en mesure de protester, mais il ne faut que très peu d’imagination pour se mettre à sa place.
J’ai une grande admiration pour Descartes, mais il faut reconnaître que sa théorie de l’animal-machine, dépourvu d’âme et de sensibilité, a induit chez les cartésiens des comportements d’une stupidité qui fait froid dans le dos : les physiologistes du XIXe siècle n’avaient aucun scrupule à pratiquer la vivisection sans aucune forme d’anesthésie : un chien auquel on ouvre l’abdomen ou la cage thoracique, pensaient-ils, ne sent rien. Il peut crier, mais c’est une réaction purement mécanique : par exemple, si on tire la queue du chien, il crie, mais c’est un peu comme lorsqu’on tire sur la corde qui met la cloche en mouvement pour la faire sonner. Jusqu’au milieu du XXe siècle, de la même manière, on a complètement négligé, en médecine, la souffrance des enfants : à niveau de conscience moindre que celui de l’adulte, moindre sensibilité, pensait-on. On sait très bien désormais qu’il n’en est rien et que la douleur est la même chez l’animal et chez l’homme enfant ou adulte.
Imaginez qu’on vous enfonce jusqu’à la base des dents une quinzaine de fourchettes dans les épaules et dans le lard du dos, qu’on vous fasse courir dans cette situation, vous saurez à peu près ce que peut ressentir dans l’arène un taureau de combat avant l’estocade.
@ labrune
amusant car les plantes sont censes rien sentir non plus
ni les insectes
l’homme ne serait mangeable que petit
sinon ce serait de la carne comme une vieille poule ou un coq adulte
j’aimes pas la corrida non plus
par contre, tu peut te proposer comme cobaye pour les tests de medocs
les animaux soufriront moins, sauf dans la nature, bien sur
merci au webmaster qui fait du zèle en supprimant les messages des végétariens.
nous sommes au moins 3 qui l’avons constaté.
je précise que c’était des messages sans injure d’aucune sorte et également sans faute d’orthographe !
serions-nous trop nombreux à nous exprimer et avons-nous dépassé le quota admis ?
plusieurs expériences ont éfé faites sur les plantes
il faut prendre en compte la physique quantique qui explique l’unité de tout l’univers
en voici une bien rigolote :
sous controle rigoureux scientifique donc :
une plante dans une pièce
mise sous électrodes.
une casserole d’eau à bouillir près d’elle
on y jette des crevettes vivantes
la plante se raidit de tout son corps,
elle ressent la douleur des animaux ebouillantés !
se retracte et souffre, parfaitement visible par les appareils de mesure
et mieux :
deuxième expérience :
une plante, les electrodes, la casserole d’eau à bouillir
le scientifique se promène dans la pièce avec les crevettes, l’air de rien,
lorsque le top lui est donné, il se met à penser très fort à ébouillanter les crevettes
et miracle, la plante a la meme réaction
elle a entendu la pensée de l’homme, a compris ce qui allait se passer
le quantique nous montre autre chose :
deux mollécules crées en même temps, puis séparées,
l’une est placée à Tokyo, l’autre à Paris
une modification sur la structure de l’une et l’autre réagit
la même modification s’opère sans intervention de l’homme
ce qui est plus important c’est que tout était fait sous horloge atomique
la modification malgré les milliers de kilomètres
s’est opérée en même temps !
l’information est instantané
elle se déplace faisant fi de l’espace temps
l’information est la clé
c’est ce qui anime toute chose
puisque la matière est de l’énergie
ce qui compte c’est l’information qui l’anime
sur ce,
bienvenue au 21e siècle frère
@BrunoDeVie : ces expériences tiennent bien plus de la fantasmagorie que de la science.
Je ne sais pas où vous allez chercher tous ces exemples, mais mélanger la science à la parapsychologie ou à la magie décrédibilise fortement votre message.
J’aimerais aussi ajouter ce site ;
http://www.vegplanete.com/
400 raisons d’être végétarien :
SANTE PLANETE CONDITION ANIMALE
ECOLOGIQUE ECONOMIQUE
tiens, la secte est en prière ?
On sent bien qu’ils ont une mission à remplir,ils sont toujours aussi agressifs
Normal, des gens qui se proposent de sauver le monde, on comprend qu’ils soient incapables d’imaginer que d’autres ne pensent pas comme eux.
Cela fait des siècles que la recette fonctionne, pas de raison qu’ils changent de discours.
En d’autres temps, ils vous auraient trucidé pour moins que ça.
Le réchauffement... oups, le changement.. oups, le chaos... etc climatique, la chute de la biodiversité,Monsanto,le nucléaire, les shale gaz,les pluies acides(ah non, tiens, celle-là ils l’ont rangée)les ours polaires,Haarp, et la liste est longue comme un jour sans fin,que de fois ces courageux gardiens de l’humanité ne nous ont pas sauvé ?
Heu,pas une....
Bon, mais cela n’empêche que leur combat est admirable non ?
des charlots...
Quel sinistre individu vous êtes. Vous devez être bien malheureux pour déverser tant de haine sur tout ce qui cherche la vie et la liberté.
@joeletaxi : le but n’est pas de sauver le monde, mais de diminuer la souffrance des êtres vivants ainsi que nos souffrances.
Sinon, en parlant de secte, la vôtre est toujours aussi rebelle à la vérité : http://www.lemonde.fr/japon/article...
Cela me fait penser à une conne rencontrée à une « party » du temps que j’étais jeune et beau.
Une très jolie rouquine qui portait un médaillon en sautoir. Intrigué, je m’enquiers. « C’est mon gourou » me répond-elle. En effet le médaillon est une photo d’un machin style à la mode chez les Beatles à l’époque. Et elle m’apprend qu’elle est végétarienne. Alors, moi :
— Végétarienne ! Mais comment pouvez-vous être aussi cruelle ???
— Hein ?
— Ne savez-vous pas que les carottes crient lorsqu’on les sort de terre et que les tomates hurlent de douleur quand on les pèle ?
Elle me regarde, les yeux dans le vague, se demandant peut-être si c’est du lard ou du cochon. Je dis « peut-être » parce qu’elle était déjà pas mal partie, merci Monsieur Campari (« c’est tout du naturel, rien que des herbes, ça ne peut pas faire de mal »). Elle a fini ronde comme une queue de pelle, ayant sifflé toute la bouteille de Campari d’une copine.
Pas folle quand même, la guêpe, elle se faisait sauter par son directeur de thèse.
.
comme quoi une végétarienne peu aimer le saucisson...
:-)
« Et encore d’accord sur le fait que la Corrida est un sport de barbare » dixit chépuki
Et la connerie un sport de philosophe.
Merci, pour c’est article, peut de gens se rendent compte ce qui à derrière cette surconsommation de la viande. Élever dans une famille qui mangeait de la viande à tous les repas,je ne souvient très nettement que la viande dans les années 70 avait encore une qualité, une saveur, un goût donc aujourd’hui je ne trouves plus rien ! Depuis la crise de la vache folle, qui a été un coup de semonce, a été aussi pour moi, l’occasion de réduire cette consommation de viande. Et une prise de conscience, qui a eux une dérive dangereuse, et que maintenant non seulement nous sommes devant un risque sanitaire sans précédent, car la viande est devenus par les élevages intensifiés toxique.
http://abdominauxventreplat.com/le-...
Sans parler de la dernière invention que l’agroalimentaire à inventé,
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2...
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2...
Montre qu’il faut vraiment avoir de l’estomac pour avaler, c’est herzarte de viande haché,surtout que les labots sont en trains de nous cocotés la viande de l’avenir !
260.000 € pour un steak haché fabriqué en laboratoire et une invention qui faut sans doute cette autre !
http://www.ici-japon.com/5916-ton-h...
Enfin qui a encore envie de manger de la viande aujourd’hui ? il faut vraiment avoir perdue beaucoup d’humanité pour ne pas avoir des hauts de cœurs !
les schizophrènes ; tout de suite les grands mots contradictions si tu veux.
Bonjour,
ja vais vous donner mon anayse d’ex-écologiste éclaireur de conscience
(je me définirais plus aujourd’hui comme un naturaliste)
:
ça ne sert à rien, voire qu’à peu (mais pas rien) de choses si on prend les pointures (comme pierre rabhi qui est avant tout un pratiquant..)
Regarde une abherration écologique comme l’ « ampoule basse consommation », exigeante en ressources pour sa conception, emplie de matières dangereuses et une plaie une fois consommée :
les entreprises sont pour (al gore en premier, actionnaire d’usines produisant ce type d’ampoule avant même que son film écolo ne sorte), les lobbys sont ok, donc bruxelles dit banco et résultat, quelques années après, impossible de trouver la moindre ampoule à tungstène, bête comme chou, des années 1900, dans les rayons de nos supermarchés
Donc, pour votre viande, tant que la diète aus soja transgénique ne sera pas la norme, n’espérez pas voir diminuer la consommation de viande ^^
===============
Ironie, je l’accorde, et de manière plus sérieuse, je pense les étudianst en maths à se pencher sur les chiffres dans les articles qui s’en servent pour tirer des conclusions diverses et variées (peu de personnes vérifient les chiffres, on peut leur fait dire tout et n’importe quoi, même s’ils sont faux)
Bon, continuons, si on considère (suivant vos chiffres) qu’un américain mange 9 boeufs de 500kg dans sa vie et que son espérance de vie est 77 ans : ça lui fait 160 grammes de viande par jour
Wallou, comparé à un pur carnivore comme néanderthal, qui consommait couramment 1kg / 1,5kg de viande jour !
Ah Ah, là encore, je vous encourage à vérifier ces chiffres (principé élémentaire) et à mettre en corrélation le fait que les néanderthaliens ont disparu, ’au profit’ de notre espèce sapiens (fois 2), qui est-elle omnivore
peace, love and understanding : D
En 2010, des analyses ont porté sur des phytolithes piégés dans des plaques de tartre de dents fossilisées néandertaliennes provenant de différents sites. Elles ont révélé des traces de plantes fossilisées (palmier-dattier, légumineuses, rhizomes de nénuphar, graminées du genre Triticum ou Hordeum), indiquant un régime alimentaire lui aussi diversifié et un comportement de chasseur-cueilleur. De plus, certains grains d’amidon retrouvés montrent des processus de cuisson, suggérant que les Néandertaliens, grâce à leur maîtrise du feu, cuisaient ces végétaux en les faisant bouillir. En effet, on pensait auparavant que seules les viandes étaient cuites (d’après l’analyse des ossements d’animaux retrouvés dans de nombreux foyers) alors que les végétaux étaient simplement grillés[68]. Les Néandertaliens ont ainsi une alimentation carnée composée de grands mammifères mais incluant également des végétaux ou de petits animaux (lagomorphes, oiseaux, mollusques terrestres[69]) lorsque les conditions s’y prêtent.
La découverte de restes de coquillages dans la grotte de Bajondillo, dans le sud de l’Espagne, indique que des Néandertaliens mangeaient des fruits de mer en Europe dès 150 000 ans avant le présent[70],[71].
Des recherches ont également montré que les Néandertaliens chassaient des animaux marins tels que les dauphins ou les phoques. Globalement, les découvertes montrent de plus en plus que leur alimentation était semblable à celle des humains anatomiquement modernes[72],[73].
Ces hommes n’avaient pas le choix en ces périodes de grand froids : Il fallait tenir et il n’y avait pas grand chose à ramasser ! Par ailleurs leur espérance de vie était assez limitée.
J’ai la chance d’habiter dans une ville « de montagne ».
J’ai passé mon enfance dans un petit village de montagne, et le dernier paysan élève des vaches « à l’ancienne », en plein champ. Ces animaux passent leur vie à paître dans des champs NATURELS, à se nourrir d’herbe NATURELLE sans pesticides ni engrais.
Il les élève ainsi car il a calculé que c’était bien plus économique que de faire de l’élevage en batterie.
L’herbe ne lui coûte rien, elle pousse naturellement dans les champs depuis des millénaires et elle est parfaitement adaptée au climat de montagne. L’eau provient d’un ruisseau qui traverse les champs. Quant aux vaches, elles restent nuit et jour en pleine nature à l’exception de l’hiver.
Il garde les vaches pour lui et vend les veaux mâles à des « industriels » italiens qui engraissent ces veaux hors sol puis les ré-introduisent en France ou ils sont abattus puis vendus comme « veaux Français »...
Eh oui, législation oblige, ils sont nés en France et ils y sont aussi morts. Ce qui s’est passé entre la naissance et la mort ne compte pas. Ils auraient pu être élevés au Burkina-Fasso ça n’aurait rien changé, ce sont des « veaux Français »... donc les couillons qui achètent de la viande « Française » se font souvent avoir sur la provenance réelle de la marchandise...
Pour en finir avec ce paysan, il garde un seul mâle qui sert à féconder ses vaches (il faut bien qu’elles « s’envoient le l’air ») et quand ses vaches (ou le taureau) atteignent 4 ans, il les fait abattre puis congèle la viande qu’il vend 11€ le kg...
Je vais le voir tous les 3/4 mois - ce n’est pas très loin : 30 km - et lui achète quelques kg de très bonne viande qui va au congélateur.
Nous ne mangeons de la viande qu’une fois par semaine, c’est bien suffisant quand on est adulte (pour les enfants, c’est différent car ils ont besoin de graisses animales nécessaires au développement harmonieux de leur système nerveux, mais une fois la croissance terminée ce n’est plus nécessaire)...
L’alimentation carnée est nécessaire à notre santé car l’organisme humain est incapable de synthétiser certaines graisses et certaines protéines animales à partir des végétaux.
Par contre, il suffit d’en manger qu’une seule fois par semaine pour rester en bonne santé.
Si on mange de la viande tous les jours (en dehors de notre période de croissance) c’est même nocif et on risque des problèmes cardiovasculaires, la goutte, et bien d’autres désagréments. Si de plus la viande est gorgée d’antibiotiques, d’hormones et de produits de synthèse c’est hautement toxique.
La meilleure solution est bien de manger peu de viande, mais de très bonne qualité.
Par contre, cette démarche alimentaire ne plaît pas du tout au lobby agroalimentaire car il ne lui rapporte rien. Si tous les consommateurs faisaient de même, Monsanto, Bayer et consorts seraient obligés de mettre la clé sous la porte. Leurs actionnaires ne le veulent surtout pas.
Chez moi, au menu : Légumes de saison récoltés chez des paysans à la retraite (pas cher mais il faut se baisser pour les ramasser), confitures de fruits de saison, et des végétaux qui ont poussé sans engrais artificiels ni pesticides...
Bien sûr, certains ne sont « pas beaux » et feraient de la peine au chef de rayon d’un hypermarché, mais qu’est-ce qu’ils sont bons !!! Par contre, ils ne se conservent pas et il faut les congeler ou les consommer très rapidement, c’est ça les produits naturels.
Petit test à faire pour savoir si vos aliments sont bons pour la santé : Vous placez un aliment dont vous êtes certains de sa provenance 100% naturelle, sans pesticide ni engrais sur une assiette à l’air libre, et vous placez l’aliment à tester à côté.
Attendez quelques jours, puis observez. L’aliment naturel est couvert de moisissures, plein d’asticots, en état de « recyclage naturel » avancé.
Si l’aliment en test est toujours « frais » et « comestible », vous pouvez le jeter : Les moisissures et les mouches n’en ont pas voulu parce qu’il est très mauvais pour la santé. Il faut toujours se fier à l’opinion des « petites bêtes »...
Pour commencer, faites le test avec du beurre 100% naturel (je ne sais pas si le beurre « bio » répond à ce critère), et comparez-le avec de la margarine. Au bout de 48 heures, le vrai beurre naturel sent très mauvais, et il doit couler dans l’assiette, être à moitié dévoré par les insectes. Par contre, la margarine est intacte, immaculée.
La margarine est la pire saleté que l’on puisse ingurgiter. Elle contient des graisses NON ASSIMILABLES qui sont stockées dans notre organisme mais qu’il ne peut plus ensuite métaboliser. Le seul moyen de se débarrasser de cette « mauvaise graisse » est la liposuccion.
Vous pouvez mourir de faim et être obèse en même temps, si vos graisses ne sont pas naturelles. et il en va de même avec tous les aliments que vous ingurgitez.
N’oubliez surtout pas que votre organisme est « naturel » et qu’il ne sait métaboliser que des aliments « naturels ». Les composés artificiels sont seulement stockés dans le meilleur des cas, et le plus souvent très toxiques.
Ensuite, vous êtes libres de vos choix. si vous voulez acheter de la merde c’est votre problème, mais ne venez pas ensuite pleurer parce que vous êtes obèse ou cancéreux.
@ Pierre-Joseph Proudhon, il y a rien a ajouté tous est dit !
La viande n’est pas nécessaire au développement humain.
Je suis végétarien depuis 27ans et mes deux filles ont été élevées végétariennes. Elles ont voulu manger de la viande à un certain âge mais c’était plus pour gommer cette différence avec les autres enfants. En fait elles n’aiment tout simplement pas. Tout cela est essentiellement culturel. Manger de la viande à du d’abord être une forme de rituel de victoire sur l’animal prédateur de l’homme, pas forcément une démarche alimentaire. La chasse est aléatoire, les végétaux sont plus facile à récolter et constituaient certainement la base de l’alimentation.
@ Le chien qui danse, je ne suis pas aussi radicale, pour certain il leur est nécessaire de manger de la viande, tous est dans la quantité, car entre manger deux à trois par jour de la viande et le fait de mangé, une fois par semaine, voir deux fois dans le mois, tous est dans la nuance.
Cela fait des années que je mange de la viande comme un condiment et non plus comme étant un plat principale, il est préférable de continuer à mangé un peut de viande que de s’abstenir, cela évite en autre de devenir un fanatique végétalien, qui de brille pas par la tolérance, et la compréhension , que sur Terre est avant tous une terre de contraste remplie de la diversité humaine.
La base de l’alimentation a été, de tous temps à jamais, le pain.
La viande à tous les repas est une habitude alimentaire née au milieu du XXe siècle et donc extrêmement récente (en ce qui concerne le français modeste urbain au moins.)
32 ans de végétarisme après avoir
réaliser que la non-violence commence par mon attitude vis a vis du
monde dans lequel je vis, et du corps que je souhaite en bonne sante
et disponible au quotidien.
Artisan dans le bâtiment, je ne
souffre d’aucune carences et ne consomme jamais de médicaments.
Des
millions d’humains sont végétariens, se soignent a l’homéopathie a
travers le monde.
Le terme « secte » n’est il pas plus
utile au marketing outrancier pour les
Macdonald, les super marchés qui affiche
de la viande sur tous les support média afin de faire croire a nos
contemporains qu’être violent avec sont environnement est une
attitude naturelle ?
Le respect du règne animal est le
contraire des « valeurs » guerrières/compétition" qui
formatent les esprits de cette société de consommation et du
jusqu’au-boutisme (crises, finance) après moi le déluge !
Le monde Change constamment, est
beaucoup l’envisage comme un monde Non-violent, de fraternité,
d’équité et d’amour. Commencer par construire ce futur en nous au
quotidien, c’est l’essence de la transformation du monde
Peace&Love
La question que se pose le professeur est de savoir si tous ces produits laitiers boostés aux probiotiques dont on gave les jeunes n’auraient pas leur part de responsabilité dans l’épidémie d’obésité actuelle DE DÉGÂTS
Et votre minou bleu, qu’est-ce que vous lui filez à bouffer ? Des broccoli ?
Pourquoi les européens sont-ils si compliqués ?
En décembre 2010, j’ai rencontré une jeune africaine charmante, et nous avons été au restaurant. Elle a remarqué que j’évitais la viande et m’a questionner. A la question « pourquoi ne pas en manger ? » j’ai simplement dit « car cela permet d’être en meilleure santé, tout en évitant de gaspiller de ressources ».
En juin 2011, nous avons passé 15 jours ensemble ; ne la voyant jamais manger de viande ni de poisson, je l’ai questionnée. Elle m’a répondu « je suis végétarienne ». J’en revenais pas. Je lui ai demandé pourquoi. « Et bien tu m’as dis que c’était meilleur pour la santé. J’ai donc changé de régime, et, de fait, je me sens bien, légère ».
On est mi-2012. Au moins 8 de ses collègues d’universités, tous étudiants en biologie, l’ont suivi car ils ont remarqué qu’elle se lève plus facilement le matin et qu’elle est en super forme.
Sa maman l’a aussi interrogée car, d’habitude, elle faisait des grippes, rhumes ou autre refroidissements environ 2 ou 3 fois par an. Hors, depuis plus d’un an... rien. Elle a répondu : c’est parce que je suis végé.
Du coup, la maman s’y est mise (voilà maintenant 3 mois) et jusqu’ici satisfaite.
Adolescent, je pensais qu’un être humain était cohérent. Si quelqu’un lui disait : ça c’est mieux pour toi, et ça te coute rien (au contraire !), il le faisait. Ne fut-ce que pour tester.
Depuis, j’ai déchanté. J’ai bien trouvé des êtres cohérents, mais pas souvent en Europe... tant pis.
Valéry Schollaert, végé depuis 31 ans...
Deux observations dans mes différents troupeaux d’ allaitantes environ 60% des mères étaient maternelles et les autres rejetaient leur veau ce qui m’ obligeait à leur donner le biberon dans les premiers jours, après ils tétaient de force sans risquer leur vie. Cette vision ( l’ article ) n’ est que le reflet d’ une partie de l’ agriculture Française heureusement elle ne c’ est pas généralisé il reste encore de vrais paysans respectueux de leurs animaux avec des vaches qui atteignent souvent les vingt ans.
Merci de faire tourner un maximum
En effet, une bonne synthèse d’idées partagées par de plus en plus de personnes dans cette vidéo plaisante. Malheureusement, il reste encore bien des moutons qui lèchent la main de celui qui les tond... !
Je suis d’accord merci d’avoir pris la peine de visionner.
Je tiens juste à préciser que la monnaie de singe, contrairement à l’argent ou l’or, fait bien plus de mal à la terre entière.
La monnaie en soit est une connerie. mais l’idéologie humaine n’est pas prête pour un changement.
L’Homme est trop jeune pour passer à autre chose.
Aussi, là ou ça colle avec le sujet, c’est qu’on retrouve une certaine défense de la cause animale dans cette vidéo.
De la capacité de l’auteur à faire un pas de trop en direction de l’inacceptable...
Stop au génocide des poules ! Mettez Henri IV au pot dimanche prochain.
« Noblesse oblige : oui, mais à quoi ? Au respect envers toutes les formes de vie végétale et animale, c’est-à-dire
envers toutes les espèces qui nous ont précédés dans l’évolution, et
sans lesquelles notre existence n’aurait pas pu être possible. Cette
noblesse a sa raison d’être, car, n’en doutons point : notre survie,
comme celle de tout animal, dépend en dernier lieu, du monde végétal qui
constitue la base même de toute chaîne ou tout réseau alimentaire.
Notre appareil digestif nous permet de nous nourrir convenablement et
exclusivement du monde végétal. Tuer un animal est donc d’abord superflu
et est, en outre, un acte incompatible avec les aspirations
intellectuelles et spirituelles de notre espèce.
Si, tuer un
animal dans un contexte d’autodéfense est encore acceptable, l’abattre
pour en retirer des protéines, des graisses, des connaissances
scientifiques, des plaisirs gustatifs, etc … ne l’est plus, et ceci
d’autant plus que ces raisons sont bien banales par rapport à la
souffrance et à la perte de vie d’un animal, être sensible et conscient.
Ne nous trompons pas ; tout animal est capable de souffrir, et il n’y a
aucune justification morale de mépriser sa vie, de négliger sa
souffrance, de banaliser sa mise à mort et de mutiler son cadavre pour
en faire des délicatesses carnées. Tout éthique qui se veut universelle,
objective et compatissante, se doit de respecter les intérêts
semblables de tous ceux, animaux humains et non humains qui sont
affectés, directement ou indirectement pas nos actes. Une telle éthique
ne peut être que centrée sur un principe d’égalité qui accorde autant
d’importance à l’intérêt légitime d’un animal d’éviter la souffrance
qu’à l’intérêt légitime d’un homme … Et même si la mise à mort
systématique et organisée de ces milliards de bêtes innocentes
s’effectuait sans la moindre peine pour elles – nous en sommes, hélas,
loin, très loin de là – nous n’aurions aucune raison d’être fiers
d’avoir transformé la terre en un abattoir gigantesque. Et que dire
alors de ces animaux tués par plaisir à la chasse ou pour les
spectacles, corridas, combats de coqs, de ces animaux sauvages enfermés
dans les cirques etc … et de cette horrible vivisection. Indifférents
aux intérêts et aux droits légitimes des animaux nous perpétuons à
chaque repas carné un massacre dont l’envergure nous échappe et qui
trahit notre profond mépris de nombreuses espèces animales. Ne
sont-elles pas nos compagnons sur la route de l’évolution ? »
D’accord avec l’article de Tarrier, dommage que ça dérive, bcp de blabla, ça discute, ça refait le monde, mais en attendant, RIEN ne change, c’est tjrs l’holocauste (all low cost) des animaux et de la planète !!!
Pour ceux que ça n’inquiète pas, qui se foutent des animaux, surtout ne changez rien, restez bien tranquillement sur l’autoroute de la facilité, puisqu’il est bien plus aisé de se voiler la face que de changer sa façon de vivre, de se remettre en question...
Mais, ne venez pas pleurer quand il sera vraiment trop tard (c’est déjà trop tard), ne venez pas dire « je ne savais pas », assumez et bonne fin du monde !
Mais n’oubliez pas que par votre attitude négationiste vous condamner TOUTE vie, vous condamner la Terre !
Manger nos cousins animaux, de chair et de sang comme nous, contribue à la dégradation de la planète et de la dignité humaine... Pensez-y en allant aux toilettes pour évacuer cette souffrance qui a servi à vous nourrir !
le biais de ton raisonnement est que les végétariens, et même encore plus les végétaliens, sont des personnes qui, en moyenne, font plus attention à leur santé que les autres, un peu plus de sport, moins d’alcool, moins de clope etc, et qu’ainsi, ils ont une espérance de vie plus longue.
et enfin, je ne nie pas que trop de viande n’est pas bon car trop riche et qu’on en consomme trop.
je ne reviens pas sur le coup de 300 flexions vs 1800 tant ça me semble caricatural...