Suite à l’échouement du cargo maltais TK Bremen, il aura suffi de quelques heures pour que nos éminences politiques et journalistiques partent en délirantes spirales d’élucubrations. Eva Joly réclame des explications, Yves Le Drian veut légiférer sur le champ, de façon à pouvoir interdire aux navires de prendre la mer en cas de tempête. Nathalie Kosciusko-Morizet, à son tour, s’emporte… à quand une Haute Autorité au Naufrage ? Un Grenelle du Cargo Maltais ? Un vrai déchaînement après la tempête. La faute à Joachim. Morceaux choisis.
D’ordinaire, quand un sujet que je connais un petit peu s’invite dans l’actualité, je ferme la radio et la télé, je ne lis plus rien sur Internet. Une longue pratique de la couillonnade à jet bâton m’a enseigné cet embryon de sagesse. Cette fois ci, j’ai dérogé à la règle. Comment ne pas être atterré - c’est le cas de le dire dans le cas du Bremen - par la somme colossale d’opinions, d’hypothèses et de théories plus baroques et saugrenues les unes que les autres qui se déversent à plein goulot dans les media ?
Oui, c’est cela dès que les médias commencent à parler d’un sujet que l’on cvonnait un peu.. il faut fermer le poste..
Dans le nucléaire c’est la même chose.. Et ici sur AV.. je vous dis pas !
@+
Oui j’ai souvent ressenti la même chose et effectivement on ferme le haut parleur à informations.
Mais il y a avec AV une différence de taille, c’est qu’au lieu de fermer, on peut utiliser une voie retour (un feedback).
Je ne suis pas toujours d’accord avec vous (je suis antinuc mais je
trouve que beaucoup d’antinuc desservent leur cause...) mais je suis
content de vous voir ferrailler et apporter souvent avec une certaine
cohérence une contribution au débat, après c’est à chacun de juger....
Krolic, apporter souvent avec une certaine
cohérence une contribution au débat ???
Et vous vous dites anti-nucléaire ? Votre intervention ressemble plus à
un numéro de duettistes pro-nucléaires avec Krolic visant à le
crédibiliser qu’à celle d’une vraie antinucléaire....
A moins que ce soit du lourd second degré... Mais oui sûrement !
Oh vous savez on peut toujours faire du nième degré ...
Correction : lire "utile pour les antinuc" ...
Bonjour à tous ,
Bon article,
Tous les intervenants dans cette histoire en profitent pour se mettre en avant et émettre une opinion qu’ils veulent sagace...
Ils n’en sont que plus nuls.
On peut supposer que le capitaine du cargo, l’équipage et l’armateur (même turc) sont des grands garçons et auraient préféré éviter cet échouage et toute cette m....qui en découle...
Comme disait Audiard : "C’est pas parcequ’on a rien à dire qu’il faut fermer sa gueule"...
@+
Bonjour,
La première fois que je lis un article intelligent sur ce sujet. Il y a des cons en mer, comme sur la route, je peux le savoir, je suis marin. Mais je ne peux pas croire qu’on va volontairement au mouillage, en leste, par 70 nœuds. Si on a l’option de rester dans le port et en plus faire des achats de Noel pour la famille, on y reste. Avec un cargo de cette taille et en moteur de 2944 kW on fait du surplace dans force 12...
a+
encore une affaire de gros sous DE PAVILLON DE COMPLAISANCSE ICI MALTAIS AVEC
EQUIPAGE SKRI LANKAIS ou liberien libanais ou des KERGUELIEN...AVEC L ACCORD DE
NOTRE GOUVERNEMENT POURRI...
DE PLUS LES ARMATEURS (grecs ne payent aucun impot...ni amendes)
TOUSENEMBLE FILS DE MARIN PECHEUR
le plus triste c ’est qu on deplace 2 monistres VAMPIRELA NKM ET LE NULLISSIME LEMAIRE
nous sommùes en période électorale
le jour de ses obsèques AU CIN BREST mme tabarly avait dit a CHIRAC "LA FRANCE SE FOUT DE SES MARINS ET DES HAbITANTS DE SA FACADE MARITIME"
Il faut une sacrée dose d’inconscience pour prendre la mer avec ce temps, il serait judicieux que le capitaine du port puisse interdire toute sortie en cas de tempête. Le problème chez nous, c’est que même l’expérience des diverses marées noires n’a pas encore porté tous ses fruits.
Bonjour Aegir. Moi aussi je suis marin de commerce (35 ans de navigation).il y avait un Pilote à bord pour sortir le TK- Bremen !!!!!!!! Donc les autorités portuaires jugeaient bon de l’envoyer au casse pipe.
Merci pour ces intéressantes précisions .
Ca fait " drôle " : on a si peu l’habitude de lire des choses intelligentes sur ce type de sujet !
Quant à en voir ou en entendre, il n’y faut plus compter : radios et télé sont pour la plupart
vouées à l’abêtissement du public et, je dois reconnaître que ces médias sont particulièrement performants dans ce domaine !
Bonjour
Si le cargo n’avait pas l’intention de faire des ronds dans l’eau au large (ce qui paraît être le cas) il aurait du rester au port à moins que l’on lui ait intimé l’ordre de dégager, ce dont je doute.
Mouiller entre Groix et Lorient un cargo lège par un vent que les machines ne pouvait étaler c’était l’échouage assuré.
Je pense que le capitaine le savait (ou alors il faut qu’il change de métier), il serait intéressant de connaître les raisons de son appareillage : ordre de l’armateur, ordre de la capitainerie ?
Il y a peu de chance que la capitainerie ait donné l’ordre à ce navire de partir en pleine tempête car dans ce cas elle doit en assumer les conséquences. Il me paraît plus probable qu’on lui a demandé de changer de poste d’amarrage pour libérer un quai de déchargement et que au vu des frais de remorqueur induit par cette manœuvre le capitaine (sur les conseils de son armateur grippe-sou ?) ait décidé de tenter sa chance dehors ?
Il sera intéressant de suivre cette affaire pour éclaircir les responsabilités dans cet échouage.
Radix
Merci pour le commentaire
Bonjour Argo
J’ai trouvé une information complémentaire sur le net qui peut peut-être éclairée notre lanterne : "Le navire vieux de 30 ans avait atteint l’âge de la démolition, et "présentait", selon Robin des bois "dans son récent cursus" des "déficiences nombreuses". La vraquier aurait "été récemment détenu dans un port russe et son armateur turc, propriétaire de deux navires anciens", et "ne fournissait pas d’emblée toutes les garanties de fiabilité". Pourquoi le port de Lorient n’a pas recouru au Code des ports maritimes, s’interroge l’association ? "Par
imprévoyance ou réticence à ne pas dégrader auprès des armateurs une
image bien établie de port libéral où les réglementations sont observées
à minima", fustige Robin des Bois."
L’info est de Libération.
L’armateur aurait-il pu saisir l’occasion de se faire rembourser par l’assurance un vieux navire invendable ?
Radix
Peut-être, mais je pense qu’il aurait évité les côtes Françaises pour le faire. Trop d’ennuis à prévoir par chez nous. Il y a d’autres endroits plus... discrets.
Radix
Vous pourriez bien avoir raison.
Ce navire pourri et contrôlé en Bulgarie ( pays où se trouvent les plus grandes mafias en Europe) avait peut-être bien intérêt à prendre tous les risques, au vu des retours d’assurances.
Avant même de lire, je viens de plusser pour fêter votre retour, 3 ans et 8 mois j’ai failli attendre...
Welcome back Sir.
De l’Argo, tout simplement.
Un vrai plaisir, merci.
Tant de temps ? Content de revoir ceux de l’époque. Je ne sais pas si on a beaucoup fait avancer la cause du journalisme citoyen mais on se marrait bien.
Si vous voulez voir le détail du dernier trajet du TK bremen, je vous conseille ce site où l’on peut suivre tous les bateaux équopés du bon transpondeur, cfe qui était le cas de ce bateau.
@+
Bonjour Krolik
Intéressant ton site !
On peut voir le cargo se déhaler de son quai de déchargement, embouquer le chenal vers Port Louis, faire route vers Groix et tenter de mouiller à plusieurs reprises au large des Grands Sables.
Apparemment la manœuvre a échouée, soit les ancres n’ont pas tenues, soit les mouvements de rappel des vagues ont casser les chaines, ensuite il commence à dériver vers Ethel...
Ce qui est surprenant c’est qu’il n’ait pas essayé de de faire route de nouveau ?
Merci
Radix
Les ancres n’ont pas l’air d’avoir tenu. Logique, par ce vent, un navire lège. La question (idem radix) : pourquoi n’a t’il pas remis en route ? Au moins essayé d’étaler avec la machine ? D’après Mandrier (plus loin) il avait sa machine en route quand il s’est échoué. Trop tard ?
Une chose m’intrigue, entre les deux dernier plots, on voit qu’il dérive direction 090° mais pourquoi le trajet s’arrete ? AIS éteint ?
encore une fausse manoeuvre pour un armemnt FAUX pout toucher une vraie grosse prime d ’
assurance...
IL N Y A QUE LE TRIBUNAL DE BREST 29 QUI FAIT SON BOULOT...........
3 directs : lci, bfmtv, itele pour un échouage et un réservoir de carburant crevé, quelques kilomètres de plage superficiellement mazouté et une menace encore non évaluée sur quelques huîtrières.
Ce que nous appellerons : L’urgence de Noël en France 2011*
........................................... 
Sur le plan des dégâts... en comparaison des grandes catastrophes maritimes (Torrey Canyon , Amoco Cadiz , Exxon Valdez) , 180 T c’est du pipi de chat. Avec les tempêtes d’hiver, les effets seront limités.
L’indemnisation des dégâts devraient-êtres automatiques, ce qui obligerait l’Etat a vraiment sécuriser les couloirs maritimes ....
Quant à l’agitation médiatique et gouvernementale, elle n’est que de pure forme. une façon de faire allégeance aux écolos.
Du pur cinéma politicien en attendant la prochaine catastrophe ...
Plaisir d’offrir, joie de recevoir, c’est fête 
Toujours aussi bon, Argo. Et le fil de discussion entre marins est une cerise sur le paquebot, quand on est juste croisiériste, en passant. Merci pour ces éclairages !
J’ai bien fait d’écrire cet article. Ça me rappelle plein de gens et de bons souvenirs.
Pareillement :-)
(et j’arrête là les considérations personnelles, on n’est pas au bar de la Marine, les pieds dans le sable, mais sur un journal sérieux :-D )
Mon sonar automatique détecteur de talents disparus a corné aux aurores, m’arrachant à la brume des matins et des golfes pas très clairs.
Putain, deux ans, comme disait un corèzien...
M’arrachant aux bras tièdes de Rosée du matin, la jeune thaîlandaise de 18 ans et un jour qui partage parfois ma couche en échange du paiement de son loyer, j’ai appellé Tony et me suis précipité à l’arrière de ma limousine aux vitres noires comme le destin, affalé sur la banquette de moleskine, en lisant distraitement Lénine et Shopenhauer .
"Argo est revenu", que je criais aux feux rouges aux passants ébahis, tel Brel demandant à la Maria de changer les draps pour la Mathilde revenue.
Après, j’suis allé directement chez le bougnat me farcir une andouillette de chez Moodis, une 5 A, à l’heure où Cinquat doit dormir quelque part en Bretagne.
J’ai bu un Nuit Sans Georges, en souvenir de déconades irracontables.
Bref, on savait depuis longtemps que ce sont les meilleurs qui s’en vont.
Ce qui est nouveau, c’est que parfois, ils reviennent.
Salut Sandro,
L’équipage est sain et sauf et c’est l’essentiel. Tant pis pour les quelques goëlands mazoutés (il y en a de trop de toute façon !) et des gravelots, y en a ps là à cette saison...
Comme d’habitude, les médias, les assosss, et les politiques la ramènent sans savoir. Y ont du tous faire l’Hydro pour avoir de tels avis aussi définitifs ? ?...
Alors on tape sur l’équipage et son capitaine et on dit que le bateau était vieux : Son état est standard, pas pire ni meilleur que tout ce qui navigue à cet âge là.
Faire quitter le quai de Kergroise avec le temps qu’il y avait à un navire lège pour en mettre un autre, chargé celui là, c’est envoyer l’équipage à la côte à coup sur.
La MTO était déjà bien établie avec le vent et la marée. Ensuite les fonds de ce coté là ne tiennent pas bien.
A Kerminihy le bateau est monté sur la grève. Les 2 lignes de mouillage sont élongées de tous leur maillons. Les ancres ont labouré et comme il était lège, il avait un énorme fardage, avec une hélice hors de l’eau avec les déferlantes, giclant une eau chargée d’air sur un gouvernail qui devait être inefficace... En passerelle, ça a du être abominable.
Arrêtons donc de tirer sur le capitaine et son équipage, faut chercher ailleurs...
Serait intéressant de savoir ce qu’il se dit à la CCI de Lorient !...
Alors attendons l’enquête du BEA/Mer, ils feront la part des choses. Quant à vouloir substituer les prérogatives d’un capitaine quel qu’il soit par une quelconque "autorité administrative", c’est faire monter à bord l’irresponsabilité et le diable pour préparer de vraies catastrophes futures.
Je soulignerai l’excellence des Pingouins de la 32F de Lanvéoc-Poulmic qui on hélitreuillé l’équipage à 2 heures du matin dans les conditions de temps qu’il y avait, cela avec le tout récent NH90 Caïman construit en France , conçu par des ingénieurs français, construit par des ouvriers français, piloté par un équipage français....
Ce NH 90 remplace le Super-Frelon qui a sauvé des milliers et des milliers de marins de toutes nationalités.
Bonjour ! avez vous lu le rapport du BEA-mer ?
Une partie de ce qu’on dénonçait ici, s’y retrouve !...
Ainsi donc,les médias,les politiques,les professionnels de la mer,tout le monde se perd en conjectures...
Mais lisiblement certains savent mieux rien que d’autres,et tiennent à le faire savoir !
Que les media et les politiques se perdent en conjectures... ou en ce qu’ils veulent, ça ne m’émeut, ni me surprend.
PS : je m’aperçois que le message avec le crédit photo a sauté lors de la publication. Donc crédit photo : D Guimond
de tous les marins en herbe commentateurs de ce billet, aucun ne fait intervenir le facteur courants de marée et vent ; out
jasons 
C’est tellement évident qu’on en parle même plus.
Evidemment, à chaque fois que les éléments naturels nous remettent à notre place, le concert des indignés professionnels reprend de plus belle. Et avant même de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, on voit les mêmes venir manifester par principe que ci...que ça...qu’il aurait fallu...le yaka fokon habituel..
Bon, cela ne les empêchera pas de raler contre le retard des trains qui mènent aux stations, la neige qu’on attend en haut des pistes mais pas dans la vallée, d’aller se baigner avec des crèmes polluantes, d’acheter des jouets fabriqués en chine mais transportés par des cargos qu’on voudrait ne pas voir salir nos plages à cause d’une tempête.
Bref, il faudrait que le monde tourne comme une horloge réglée pour sa pomme...
Bonjour à tous
Je profite de cette triste actualité pour vous parler de cette plage des Grands Sables, plage unique en Europe de part sa forme, elle est convexe et de la façon dont elle évolue dans la saison : en hivers elle disparaît pour réapparaître au printemps en se déplaçant soit vers l’est soit vers l’ouest suivant un cycle.
J’ai longtemps mouillé devant cette plage, mais seulement pour la journée, en effet les fonds sableux n’offrent pas une bonne tenue. Pour passer la nuit en toute tranquillité il vaux mieux faire un tout petit peu de route et aller à Port Lay (1 mille à l’ouest de port Tudy) et mouiller confortablement derrière le pare-houle de la marine Nationale (disparu depuis un certain temps, dommage pour le TK Bremen).
Et si le temps se gâte, port Tudy n’est pas loin !
Radix
bonjour argo
je ne fait pas tout à fais comme toi.ayant eu à assumer de petites responsabilités il ne fallait pas que je me trompe alors j’étais à l’écoute de ce qu’ils lisaient regardés écoutés.
j’ai donc vu s’intailler la fracture intellectuelle, s’amenuiser la capacité de discernement, monter le désirs d’immédiateté qui ôte tous recul, j’ai vu s’enfuir la tolérance et la compréhension un bénéfice du lynchage et de la vengeances, j’ai suivit ce piètre gouvernement surfer sur la peur.
je lui ai vu jeter aux sots en pâture des hameçonnages. tel point qu’un jour j’ai écris là ou il y a un mort il y a un membre du gouvernement, et le président aurais du faire croque mort.
bien sûr ce ne sont que des métaphore pour relever quelque chose de bien plus sérieux, qui est connu de tous les économistes le travail et la croissance sont les deux locomotive de nos société, et si elle génère des guerres, elle évite que les individus retournent leur capacité à la violence contre eux.
l’insuffisance de croissance fut un des critères de développement de ce que nous appelons l’insécurité pour se voiler la face.
alors tout est bon pour dire que l’on ne se sent pas bien dans sa peau et le moindre incident devient une catastrophe. nous l’avons vu et le verrons à nouveaux certainement avec les intempéries.
c’est colossalement dramatique, et une porte ouverte vers la fascisation qui se nourrir de l’intolérance. j’ai écris quelques articles pour corroborer cela je te laisse mon blog.
ddacoudre.over-blog.com. bien la remarque avec l’Égypte. sur un autre site expliquait qu’aujourd’hui devant la sur capacité à produire le problème n’est pas le travail, mais le revenu qu’il procure. en développant le consumérisme nous avons mis en route un poison à long terme. je soutiens donc que le développement des Savoirs au travers de l’enseignement universitaire rémunéré pour adulte serais un excellent ralentisseur du jetable et de la croissance aveugle pour trouver des revenus.
cordialement.
Bonsoir
Salut a l’auteur
N’avez-vous pas l’impression qu’un armateur voulait se débarasser d’une carcasse flottante ?
Comment croire qu’un commandant sérieux aurait pris le risque de perdre son bâtiment vu les conditions météos ?
arrêt sur images s’interroge sur la la sémantique du ballast.....
/mode Humouràlacon on
Une petite question en passant. Il ne serait pas venu dans le coin pour tester ses radeaux de survie des fois ..... ?
/mode Humouràlacon off
Il n’y a que les habitants de l’île de Groix qui vont être concernés par ce naufrage et ses conséquences, je suis sur que ceux de Fukushima s’en foutent complètement et vice versa…
C’est juste un commentaire en passant…
Vous faites référence aux navires qui sont plus en sureté en mer qu’au port, ceci s’applique
en cas de cyclone dans certain pays pas en Bretagne quand le vent est en moyenne de 30 voire
40 noeuds, pas plus.De nombreux observateurs nous font remarquer que ce coup de vent n’avait rien d’exceptionnel à cette période de l’année.
La seule question qui vaille , est pourquoi ce cargo est allé se mettre à l’ancre dans les courreaux de groix, sachant qu’ à cet endroit la mer brasse, même par un vent de sud-ouest.
Il y avait deux solutions, soit resté au port, soit sortir et faire route.
L’avenir nous dira, peut être.........
KENAVO
"il ne faut pas non plus exclure la possibilité que le navire ait appareillé à la demande des autorités du port de Lorient, soit pour les raisons de sécurité évoquées plus haut, soit pour des raisons commerciales – libérer une place à quai pour un autre navire"
Ca serait bien une première dans l’histoire de la marine, de contraindre à quitter un port par une mer pareillement démontée.
Ce genre d’élucubrations extraordinaires partent d’un objectif : Plus c’est gros, plus ça passe.
Bien sûr, c’est totalement faux et inepte, un peu comme de prétendre qu’une voiture conduite par un alcoolique, n’a eu un accident que par la faute du garagiste qui l’a contraint à quitter son garage....
Plus sérieusement, quitter Lorient de nuit, après la tempête, lui aurait couté plus cher en termes de service de remorquage. Pareillement , les frais d’amarrage, exigibles 72 heures après livraison de sa cargaison de tourneaux de tournesol auraient été déclenché.
Surcouts impossibles à concevoir par les armateurs.
Les autorités portuaires n’ont aucun pouvoir pour retenir un navire, et c’est bien ce qui fait scandale, tout autant que cet article à vomir, dont on peut se demander quels en sont les intérêts, quand il multiplie sophismes, contre vérités, et extrapolations insensées.
Habitant de la région de Lorient, et ayant du prendre ma voiture pour me rendre à mon travail à deux heures du matin, je peux vous dire que ce n’était pas une tempête, mais un véritable ouragan qui soufflait, et que prendre la mer relevait de l’irresponsabilité la plus totale.
Alors quel que soit les ordres que ce capitaine ait reçu de son armateur, sa faute éthique est patente.
Bien ! Ça souffle toujours, visiblement, à Lorient...
Merci beaucoup "velosolex" pour l’ensemble de votre message et en particulier pour ça : "Les autorités portuaires n’ont aucun pouvoir pour retenir un navire, et c’est bien ce qui fait scandale, tout autant que cet article à vomir, dont on peut se demander quels en sont les intérêts, quand il multiplie sophismes, contre vérités, et extrapolations insensées"
Lorsque je vois le score positif de ce forum,je me dis que certains votent sur la forme de leur "ami" plus que sur le fond...merci de ne pas sombrer dans cette pseudo-poésie faussement apolitique...
http://www.meretmarine.com/article....
On y parle de l’article R-304-11-I du code portuaire :
« les officiers de port, officiers de port adjoints, surveillants de
port et auxiliaires de surveillance avisent par les voies les plus
rapides l’autorité maritime chargée du contrôle ou de la sécurité des
navires de tout fait dont ils ont connaissance, dans l’exercice de leurs
fonctions, donnant à penser qu’un navire, bateau ou engin flottant ne
peut prendre la mer sans danger pour lui-même, l’équipage, les
passagers, la sécurité de la navigation, la santé ou l’environnement. »
Tout ça va donner un procès intéressant....
Etant aussi en Breizh, je confirme que j’ai également trouvé que cette fois ça tenait plus de l’ouragan que de nos tempêtes hivernales. Je crois que je n’avais encore jamais vu une telle violence sur nos terres et mers bretonnes, le parquet de l’étage de ma petite maison de granit en tremblait comme jamais à chaque rafale. Impressionnant.
" Quant à vouloir substituer les prérogatives d’un capitaine quel qu’il soit par une quelconque "autorité administrative", c’est faire monter à bord l’irresponsabilité et le diable pour préparer de vraies catastrophes futures. " 100% d’accord. On voit déjà la débâcle que ça donne depuis qu’on substitue les prérogatives du commandant par celles de son patron d’armateur. Si c’est pour y ajouter ’"autorité administrative" qui ne connaît ni le navire, ni l"équipage (et parfois rien à la mer) on va droit aux emmerdements colossaux."
Vous semblez dire à travers cet extrait que le capitaine n’a de compte à rendre à personne. Position brute de coffrage de "gars de terrain " au bon sens évident, confrontés à ces emmerdeurs qui n’y connaissent rien.
Même logique et même lobby qu’au niveau paysan, avec le refus de voir les conséquences en terme de pollution et de dévastation des paysages. Là aussi à ce niveau en trinque pas mal en Bretagne, avec nos 16 millions de porcs, nos trois cent millions de volailles sans compter les trois millions de ruminants, amenants d’amont cet marée verte qui se répand sur les plages
La marée noire elle vient de l’autre coté. Même si là elle semble minime, ce mot je le retire aussitôt car évidemment les conséquences sont dramatiques, en particulier sur la rivière d’Etel, un coin qui a la chance de ne pas être envahi et reste préservé, mais comme toutes les rias est extrêmement fragile.
Les courants à sa sortie sont si forts, qu’il n’y a guère que les pêcheurs du coin pour oser la fanchir. Dans les années cinquante elle fut le théâtre d’un drame . Alain Bombard pour tester son radeau de survie s’y engagea mais dut être secouru par une vedette de secours qui sombra, entraina la mort de cinq marins.
A la suite du naufrage de l’Erika, la législation n’a pas autant évolué qu’on aurait pu l’espérer. les capitaines n’ont toujours effectivement de compte à rendre à personne. Les autorités portuaires ont la possibilité de fermer le port, mais la législation est si contraignante qu’elle se retournerait facilement contre ses décideurs, si ceux ci venaient à l’invoquer. On place cette possibilité dans un réseau de droits dans laquelle elle ne peut prétendre l’exercer, sans prendre le risque de se retrouver devant les tribunaux pour entrave à la marche des navires et du commerce.
Vous prétendez que le navire en cas de tempête est plus protégé en pleine mer dans un mouillage sauvage qu’au port...Bon, on voit ce que ça donne pour ce navire qui était le seul à quitter le port cette nuit là.
Le cynisme et l’économie sauvage et prédatrice se sont développés avant tout le reste dans la marine marchande. C’est Onasis qui a inventé cette mondialisation sauvage, dés l’après guerre, avec ces tankers pourris, achetés pour une poignée de dollars, quand ils n’étaient pas arrachés à la casse, avant de remporter tous les contrats de frets, et de laminer les marines nationales, en suradissionnant les pratiques de pirates ( pavillons de complaisance, équipage non formés et exploités, pour ne parler que de ces deux domaines....)
Faire évoluer le droit maritime serait le premier signe de reprise en main des décideurs politiques, face à la commercialisation du vivant, et de la mer, dont nous dépendons tous.
C’est bien de voir que tout le monde n’est pas au garde à vous.
Cet article me semble bien loin de représenter heureusement l’opinion générale, faite de dégout et de ras le bol, le fric et l’intérêt justifiant tout, pendant que la mer agonise
Pour rentrer ou sortir un navire marchand d’un port quel qui soit, il faut un pilote à son bord.Si le TK- Bremen a pu sortirt,je pense que la station de pilotage de Lorient, donc les autorités ont jugées que les conditions météo étaient bonnes.Si les conditions météo étaient si mauvaises que cela, pas de pilote,et le bateau ne sort du port.En conclusion le bateau avait l’autorisation de sortir.
Comment faites-vous argo pour manoeuvrer un navire dont l’hélice brasse autant d’air que d’eau,dont le gouvernail est une girouette pour les mêmes raisons de cul en l’air,dans ces conditions de tempête avec un bateau vide ?
Vous semblez être un vrai marin,et vous défendez votre profession à priori ,c’est du corporatisme.
Allez-donc reprocher ensuite aux politiques de se couvrir...
Je ne me couvre pas. Il y a certainement une faute du commandant qui sera jugée. Je vous rappelle qu’un commandant est, aux termes de la réglementation maritime, seul responsable de ses décisions, et même si c’est son armateur, une autorité maritime ou le bon Dieu qui les ont prises pour lui.
Remarquable article.

Bonjour à tous,
Vers 1h, quand Joachim a frappé, l’ancre du vraquier a ripé, peut-être parce que la chaîne n’était pas assez longue. « Léger » car vide, devenu incontrôlable, il s’est échoué sur une plage d’Erdeven. « Deux marins, les plus vieux de l’équipage (seize Turcs et trois Azéris), sont restés six heures à l’avant du bateau à la dérive sous des rafales de 140 km/h, raconte Emmanuelle Trocadéro, de Marin’Accueil. Ce fut long, violent. Ils se sont vu mourir »...
Mais pourquoi ce cargo a-t-il donc quitté le port ? Il aurait voulu s’avancer sur sa route vers l’Angleterre, où il était attendu hier. Il pouvait ainsi partir plus rapidement, dès une embellie météo, alors qu’au port, il aurait dû attendre un pilote et un remorqueur. Mais cela ne lui aurait fait perdre qu’un ou deux jours...
Voulait-il économiser le coût d’une nuit dans la rade ? Pas convaincant non plus : au port de commerce de Lorient, après une escale technique, un navire peut rester trois jours gratuitement."
En gros, mêmes interrogations...
Bien sûr que la tempête n’était pas arrivée quand le pilote a sorti le navire du port, mais elle était éminente, annoncée depuis 48 heures, et le vent a commencé à souffler sérieusement à 22 heures, pour atteindre le maximum entre deux et quatre heures du matin, comme annoncé par la météo marine, qui ne travaille normalement pas pour les chiens.
La capitainerie du port a donné naturellement ordre au pilote de sortir le navire, dans la logique de la chaine des transmissions, après que le TK Bremen ait demandé de partir, car il ne pouvait pas s’opposer.
Dérogez cher Argo, dérogez encore pour nous pondre de petites perles comme celle-là. Pourquoi laisser le champ libre à ceux qui n’y connaissent rien ?
Dans tous les ports on amène les navires à l’abri, après l’appareillage du port. Je suppose que mon collègue Yves Lanier lui a conseillé le mouillage "sous Groix", réputé sûr. Comme on va sous "Belle Ile". A Bordeaux on mouille à "Suzac". Il est certain que l’on ne peut encombrer un port avec des navires en partance, et, parfois on leur fait courir de gos risques en les maintenant coûte que coûte à quai. Je me souviens du cas du porte conteneurs, tout neuf, "Ronsard", dans les années 80 qui s’était déchiré la coque sur les quais du Verdon/mer, pour obeïr à des ordres idiots de sa boite, de rester à quai malgré la forte houle (les sèches), au lieu d’aller au mouillage, en face.
Je me souviens lorsque j’étais plus jeune, et, alors second capitaine à bord d’un cargo, à l’ile de la Réunion, au "port des galets", être resté à quai durant un cyclone, car les pilotes n’étaient pas chauds pour nous sortir. Nous avions tout cassé ! Nous raboutions les amarres au fur, et, à mesure qu’elles cassaient. Nous avions mis les chaines à quai, avec des pneus de tracteurs (du fret) comme amortisseurs. Pour finalement traverser la darse, hors contrôle, et défoncer un navire des Mess-Mar, qui n’était pas mieux loti. Bilan 2 navires cassés, quais immobilisés, bittes d’amarrage cassées à la base (comme avec une tronçonneuse), voitures à quai (fret) décapitées par les amarres, et, j’en passe.
Alors rester à quai ? sortir pour prendre le mouillage sous le vent ? ou faire route à la cape, ou mettre le "cul dedans" (quand on peut ? Vaste débat pour nos techniciens des ministères, qui ne connaissent de notre flotte, ou ce qu’il en reste, que les bateaux mouches, qui passent devant Bercy, voire les bateaux gonflables de leurs lardons sur les plages de La Baule, ou de l’ile de Ré.
Alors les rodomontades de ces gens là !!
bonjour
Y L de la Cie aux 5 étoiles ??
entre "" tout le monde prendra la fuite !!
A lire les commentaires de certains gars de la marine, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, et ce fameux mouillage à Groix parait la meilleure opportunité, plutôt que de rester au port.
On en oublierait presque la suite....
C’est bien joli quand il fait beau, mais exposer un vieux tanker dans une mer démonté, c’est autre chose.
La preuve par l’absurde !
Pour ma part, je n’ai jamais vu de bateau coulé à quai dans le port de Lorient....Utiliser un cas de figure pour en faire une généralité, ça s’appelle un sophisme.
A entendre Milou, il faudrait vider les ports quand la tempête arrive, de peur qu’ils se cognent les uns aux autres.
Bien sur il arrive qu’une maison s’écroule sur ses occupants, prise dans un ouragan. De là à déclarer qu’il vaut mieux aller faire un tour en forêt pour éviter que le toit nous tombe dessus...
Il y a quelque chose qui m’échappe dans ces raisonnement foireux.
Peut-être bien une morgue à s’enferrer dans des raisonnements limites et jusqu’aux boutistes, qui ne tiennent pas plus la mer que ces vieux rafiots pourris, comme on l’a trop vu en Bretagne, où ne souffle tout de même pas qu’un petit zef " rien à voir avec ceux des quarantièmes rugissants".
Il s’agit de damer le pion à ces cons qui prétendraient avoir leur mot à dire, du haut de leur bateau gonflable. ( mais qui ne font pas de dégazages sauvages)
On pourrait se taper sur les genoux si ce n’était pas le révélateur d’une morgue et d’un déni qu se gargarise de ce vocabulaire marin propre à impressionner le gogo, mais qui tient là aussi de la gonflette...
Prenez n’importe quel débat, et vous ferez toujours face au type qui sort les visas de son passeport, vous dira qu’il a passé le cap Horn de son boulot, pour vous impressionner et bien montrer que c’’est lui l’intelligence du terrain, l’expérience, et toi le petit bras qui est prié d’aller jouer aux billes.
Les visas, les galons, les diplômes, tout ce que vous voulez pour vous exclure du débat !
Et en faire cette chose lisse, raisonnable, évidente, qu’entre spécialistes, pour des raisons non dites, ou le corporatisme se mêle au mépris et à des intérêts de situation et de positon, vous comprendrez qu’ils sont hostiles à tout changement, et à tout empiétement des avantages acquis...
Je parle de la marine, mais je pourrais parler de l’éducation, de la santé.
Bref de tous ces types qui après un accident révélateur d’une dérive, d’un manquement, des types en costard cravate, ou en bleu de travail, vous déclare que vous n’y connaissez rien et qu’il n’y a rien à voir.
Il y en a qui cite Ouest france, moi je citerai le monde, un torchon sans doute rempli de plumitifs qui n’y connaissent rien, tirant des bords sur la comète :
" Le TK Bremen a quitté le port de Lorient le 15 Décembre à 11 heures du matin, alors que l’imminence de la tempête Joachim était annoncée. Le vraquier qui était à vide, à jeté l’ancre au nord de l’ile de Groix, en face de Lorient. Le capitaine Turc n’a pas réussi à tenir son mouillage, puis a dérivé pour venir s’échouer à deux heures du matin vendredi 16 décembre sur la plage.
Pourquoi le navire a t’il quitté le port ? Et pourquoi la capitainerie de Lorient ne l’a t’elle pas empêché ? On peut penser que le commandant du navire, poussé par son gestionnaire Adriyatik Gemi, a voulu faire des économies en évitant une nuit au port.
Quand aux autorités portuaires, elles ne peuvent interdire la sortie d’un bateau que sous deux motifs : "S’il n’a pas rempli à ses obligations administratives où si son état fait porter un risque pour son équipage et son environnement.
Ce n’était pas le cas, a rappelé Madame Kosciusko-Morizet. La ministre s’interroge donc sur l’extension des pouvoirs des capitaineries afin qu’elles puissent interdire à un bateau de prendre la mer en raison de la météo.
Un avis autorisé auquel je souscris... évidemment. Rester à quai n’est pas la solution.
Une bordée d’inepties de plus à l’actif du monde, reprise par notre Velosolex maritime. 3 jours de gratuité, messieurs les journalistes du monde et 72 heures de votre propre article M Velosolex.
je parle de l’avis de Milou, évidemment
Argo
Vos moulinets sont assez pathétiques.
" Le sage montre la lune, l’imbécile regarde le toit"
La question de ces 72 heures est totalement subalterne. je suppose que leur expiration était proche (n’ayant pas eu l’information de la date du déchargement)
Si tel n’est pas le cas, le navire ayant été le seul à prendre la mer, on peut être sûr qu’il y a une autre anguille économique sous roche que l’enquête devra éclaircir.
Je vous invite à faire un débat sur le genre d’opinion trouble que vous défendez,, pour protéger évidement un lobby qui ne veut rien céder.
Du coté d’Erdeven, comme hier des abers, vous seriez sans doute bien accueilli par la population qui en a marre de ce genre d’élucubrations, et des marées de toutes couleurs.
" Le sage montre la lune, l’imbécile regarde le toit"
Mon doigt à fourché sur le clavier, erreur de dérive
Il fallait lire
"Le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt
Quoique le toit, ce n’est pas inexact non plus
Bref on doit attendre de lire le rapport de cet accident maritime. Entre temps sur la plage à coté on n’a pas arrêté de faire du surf, sans odeur de MDO aujourd’hui…
Les dunes vont prendre un sacré coup mais les tirs air-sol de la marine nationale et les touristes vont vite effacer toute trace du TK Bremen.
Heureusement que ce n’était pas un tanker ou pire encore, heureusement qu’il est sur la plage et pas contre les falaises de la cote sauvage, inaccessible…
Ce qui est regrettable c’est qu’il le monde ne se rends jamais compte qu’il y a des milliers de marins qui bosse dur, loin de leur famille dans des conditions souvent dantesque qu’en cas d’accident.
Le débat sur les pavillons et compétences des officiers fait rage depuis des dizaines d’années.
Ceux qui connaissent l’histoire du Bourbon Dolphin savent que la qualité de l’équipage, du pavillon, de l’armateur et du navire n’empêchent pas des erreurs de jugement avec des conséquences catastrophiques.
Ce n’est pas toujours évident de se réaliser qu’on est dans la merde.
Merci pour cet article et bonjours a tous
La mer c’est comme Sega, c’est plus fort que toi. Je partage la colère des bretons qui en ont marre de voir ces carcasses venir saloper leur littoral.
ça a pas du se jouer à pas grand chose. Le temps que le commandant se rende compte qu’il dérapait, essayer de rattraper le coup, mais trop tard, le zef a du monter trop vite et pof !
C’est toujours comme ça les histoires de mer, 9 fois sur 10, ça passe, et parfois on se demande quel ange gardien nous a fait échapper le pire, et un beau jour crac, le pépin.
Mais il me semble bien qu’il fut un temps où la France s’opposait à toute forme de réglementation contraignante du droit maritime pour son plus grand profit. Quand les pétroliers ont commencé à venir chier sur nos côtes, il était trop tard.
ça s’appelle l’arroseur arrosé.
Les mecs sur le pont ont du en voir des vertes et des pas mures. Je parle même pas de la machine.
ça me rappelle cette histoire il y a 50 ans, mon vieux a failli finir sur la pointe du raz, les 2 moteurs de leur dragueur de mines en rideau. Y z’ont sauvé la barque à moins de 300 m des cailloux.
Et cette autre où ils se sont retrouvés sur la tranche de leur pétrolier à lège (53° de gite) de 55 000 tonnes (les sister ships Esso à double chateaux) par 15 mètres de creux devant le Cap Bon.
Raison pour laquelle je peux vous parler aujourd’hui.
ça se joue à pas grand chose, c’est toujours comme ça.
Il y a 4 ans, un mouille cul qui cabote de Gènes à Lyon s’est payé le Sarranier sous Porquerolles par mer belle, les mecs regardaient ailleurs.
Heureusement dès que le temps se lève autour des îles, l’Abeille Flandre, qui a pris sa retraite à Toulon, est dehors et veille aux belles côtes varoises où je réside.
Jusqu’à quand ?
Merci à l’auteur d’avoir mis ce "fait divers" sur le devant de la scène, et aux autres intervenants pour la qualité du débat.
Bonjour à tous,
Je vous conseille ce site http://www.officierdeport.com/ pour en savoir un peu plus...
Merci
Bonsoir monsieur
Cela correspond parfaitement à ce que je pense de cette affaire.
Merci de ces éclaircissements.
Radix
Radix
effectivement le lien est édifiant
La phrase de montesquieu me parait tout à propos
"C’est une expérience éternelle, que tout homme qui a du pouvoir est porté à en abuser ; il
va jusqu’à ce qu’il trouve des limites".
MONTESQUIEU - De l’esprit des lois, livre XI, 1748
Quand à la qualité de cet article tenant lieu de bétonnage, de manipulation, de mensonge, il est juste révélateur du corporatisme ambiant
Désolé d’écrire ceci un peu tard mais quand il faut le dire....
Nous sommes morbihannais, pas très loin de la plage (de nudistes !) de Kerminihy, un peu plus près du port d’Etel, sur la Ria d’Etel même !
Pas de pot quoi ! faut vous dire messieurs que 9 fois sur 10 lorsqu’un bâtiment s’échoue en France (au large ou sur la côte) et bien se sera en Bretagne !
20 ans qu’on avait mis pour dépolluer la Ria ( purin et déchets de visons !!!) ; les huitres étaient bonnes, la faune et la flore avaient de la gueule, le touriste était heureux !
Et bien non, il y aura toujours une sombre épave des mers à venir nous pourrir la Nature ;
Et le fait qu’elle soit Turque, Greque ou de Tataouine n’y change rien....
Il fait bien noir sur notre belle côte pour ce Noël...mieux qu’un long discours, jetez un œil, elle est rare celle là : http://vimeo.com/33797392
Difficile à trouver ! tiens, tiens ! jamais vu autant de flics autour d’un "tas de tôle"
Des centaines qu’ils sont à nous empêcher d’approcher un peu !
Pas grave, en juillet il n’y aura plus de traces pour les "nudistes"...mais la Ria elle, sera encore bien noire.
Des amis m’ont fait passer un excellent article paru dans "France Catholique" hebdomadaire peu versé dans le maritime mais assez clairvoyant (que je ne connaissais pas, n’allez pas encore m’accuser de corporatisme).
"À 11h00, un avion spécialement affrété emporte donc la ministre et de nombreux collaborateurs. À 12h45, transférée sur le site par hélicoptère, elle est accueillie par le préfet du Morbihan et le préfet maritime de l’Atlantique au pied du navire. Elle peut remarquer les pompiers, revêtus d’équipements de protection intégrale blanches, s’affairer avec pelles et râteaux pour nettoyer une plage, presque aussi immaculée que leur tenue. Certes, des irisations ont remonté la rivière d’Etel, mais les ostréiculteurs, échaudés et expérimentés, se sont déjà appliqués à vider les parcs de leurs huîtres pour les transférer dans des bassins étanches, sauvant ainsi leur précieuse cargaison de Noël. Pour autant, face à la presse, la ministre ne minimise pas l’événement : « C’est vraiment quelque chose d’absurde. On est devant une pollution qui est un gâchis environnemental, et un gâchis économique », déclare-t-elle, avant de reprendre son avion pour s’en retourner à Paris.
Dans une certaine mesure, elle n’a pas tort, mais sans doute pas pour les raisons qu’elle semble invoquer. Le gâchis environnemental n’est-il pas d’abord dans ce voyage éclair pour lequel les émissions de gaz à effet de serre semblent soudain avoir perdu toute réalité ? N’est-il pas aussi dans ces milliers de personnes qui, ameutées par le battage, ont fait de la plage d’Erdeven la destination de leur week-end, obligeant la Ligue de protection des oiseaux à tenter de canaliser la foule dont le piétinement aura plus affecté la zone Natura 2000 que le cargo immobile posé sur le sable à quelques mètres de là.
Quant au gâchis économique, il n’est certes pas dans l’aubaine pour les commerçants et restaurateurs du coin que fut la fréquentation inattendue à cette saison, mais bien pour les ostréiculteurs. Là encore, non pas à cause du navire en soi, mais parce qu’à l’annonce de la « catastrophe », les centrales d’achat ont annulé leurs commandes d’huîtres en provenance, pour faire bonne mesure (de précaution), de toute la Bretagne Sud ! De telle sorte que Bruno Le Maire, le ministre de l’Agriculture et de la Pêche, a dû lui aussi programmer son voyage spécial à Etel le lundi suivant pour déguster, devant la presse, les huîtres de fait parfaitement consommables et certainement excellentes du secteur. Il rappelait ainsi, pour les plus anciens, l’accident nucléaire de Palomarès en Espagne, en 1966, quand le ministre espagnol du Tourisme avait été forcé de prendre un bain de mer devant les caméras, afin de rassurer les touristes attendus l’été suivant sur la côte. La société médiatique a perdu toute raison et l’environnement n’est qu’une de ses nombreuses victimes."
L’article entier est à http://www.france-catholique.fr/TK-Bremen-La-catastrophe-n-est-pas.html
Argo
Bravo à cette superbe clairvoyance pour nous aider à passer à travers les écueils médiatiques. Vous nous éclairez.
Vous devriez aller à Fukishima car là bas aussi la pollution ne vient pas de la centrale atomique et des réacteurs explosés, mais de tout ce flot de journalistes qui viennent polluer le cite, avec leurs mouchoirs sales et leurs papiers gras.
Sans blagues, vos propos sont à prendre à quel degré ?
"une plage, presque aussi immaculée que leur tenue" cette portion de phrase décrédibilise tout le reste de l’article. Elle a surement été écrite par quelqu’un qui s’informe le cul posé dans son canapé. Car quiconque a été sur la plage peut constater que même maintenant que le gros de la pollution a été ramassé, il suffit de gratter le sable en surface pour voir qu’une partie du mazout s’est bien infiltrée. Et l’odeur et l’état des semelles de chaussures confirment cette observation : la pollution est toujours présente. Mais bon ce n’est qu’une zone natura 2000 et que quelques km de littoral faisant partie du massif dunaire Gâvres-Quiberon ("Face à l’Atlantique, le Grand site de Gâvres-Quiberon est une vaste étendue de dunes recouvertes d’une végétation basse variée, entrecoupées de dépressions humides. Cet étonnant massif dunaire est le plus grand espace naturel du littoral breton, s’étendant sur 25 km de côte non urbanisée, depuis Gâvres (près de Lorient) jusqu’à l’isthme de Penthièvre.") On en a tellement des espaces préservés comme cela après tout.
Biensur si le site est dégradé ce sera la faute des promeneurs (qui il est vrai pour certains ne respectent pas les sentiers dunaires) et pas du cargo ni des pelleteuses qui font des aller-retours à travers la dune depuis une semaine, sans parler de l’accès des engins qui seront nécessaires au démantèlement du bateau.
J’espère que cette personne viendra poser sa serviette sur la plage "immaculée" de Kerminihy dès que possible.
Crevette
Vous avez raison. Mais il ne s’agit par ici de perte de crédibilité, mais d’ineptie totale. Un article scandaleux confondant tout, et allumant des pare feux au fur et à mesure des critiques, tentant de botter en touche de la façon la plus extraordinaire.
La rhétorique de l’article de "France catholique" ne nous fera pas hurler à la mort, mais plutôt à la bêtise, mais peut-être faut-il en rire, cette arme contre le désespoir :
Il paraitrait que cet accident serait une aubaine pour les restaurateurs du coin.....Cette tentative de faire croire qu’il y aurait des gagnants à ce genre de catastrophe, tout en voulant cliver la population, mais bien l’accent en tout de façon projective sur le seul intérêt de son auteur : Le Fric, sonnant et trébuchant !
"La plage, presque immaculée" ! ...Extraordinaire en effet quand on a vu les photos, et que l’on sait qu’effectivement, la pollution, ce n’est pas qu’une question de clin d’œil, ni même de surface, mais ce genre d’article écrit par des gens qui n’y connaissent rien ou font semblant, dans leur démagogie, est méprisable.
Il semble que l’Argonaute aurait dû suivre sa voix d’eau de la sagesse et ne pas écouter les infos, cela lui aurait évité d’écrire un article dénué d’humour, donc pas très marin et très discutable sur le fond...des mers.
Argo vous naviguez en eau troubles : le TK Bremen était un navire en fin de vie, la preuve, il le viande sur place. donc il a sciemment été envoyé en Bretagne finir sa vie pour toucher les assurances tempêtes (joachim fut annoncé longtemps à l’avance), il ne faut pas prendre les les mouettes pour des connes !!!
yep , perso suis breton ce qui à lire certain devrait faire de moi une autorité en la matiere
ben foutre moi j’ai pas le pied marin mais un cerveau et à lire l’auteur je n’entend que des arguments censés mais bon apres la bataille " la tempete" chacun sait comment il aurait fallut faire pas vrai !
Et le captain aurait dut ecouter une foultitude d’avis autorisés hé hé ,
"Quand il y a sept timoniers sur huit marins, le navire sombre. "
proverbe chinois
le pompon comme d’hab
étant le discour de nos " biosains" écolos qui n’aiment la nature et la mer que vides des hommes !
Asinus:ne varietur
bonus pour Argo sa présence nous a valu un passage de Sandro ! yep noel quoi ! 
Moi j’y connais pas grand-chose alors je dis peut-être des bêtises. Mais il est facile de vérifier que ce bateau étant arrivé le 12 décembre, il venait de passer ses trois jours au port gratuitement en le quittant le 15. Alors peut-être que... Mais vous avez raison, il faudra attendre les résultats de l’enquête.

