Depuis que Marine le Pen a lancé la polémique, ils sont nombreux parmi les commentateurs à avoir affirmé un peu partout que ce n'est pas si grave, et qu'ils se fichent de manger de la viande « halal » ou « cascher » (selon les rites de la cacherout) ou pas, que cela n'a aucune importance contre la laïcité, que ce n'est pas une atteinte contre la laïcité, ce qui corrobore l'idée qu'elle est finalement applicable de différentes manières selon les religions finalement.
Alors certes oui, il y a plus grave en ce moment, ainsi la situation économique, mais ces attaques contre la tradition laïque de la France et cette montée en puissance des communautarismes sont inquiétants.
Cet irrespect total de la laïcité va dans le sens du libéralisme, produire de la viande « halal » en grande quantité sans le dire au consommateur permet de baisser les coûts et de vendre plus. On note dans la plupart des grandes enseignes commerciales françaises on trouve des rayons « confessionnels ».
C'est une affaire juteuse si j'ose dire, puisque les viandes « confessionnelles » ne seront jamais saignantes.
Je ne parle pas de ces villes ou ceux qui ne sont ni musulmans, ni juifs, sont obligés de manger selon des rites qui ne sont pas les leurs dans les enseignes de restauration rapide, ce qui implique donc le paiement d'une taxe religieuse.
Ils oublient une première chose, je doute pour cette raison que ce soit des bons vivants, la viande abattue selon ces rites n'est tout simplement pas bonne et sans goût, ce qui fait le goût de la viande c'est qu'elle soit « persillée » et qu'elle ne soit pas vidée de son sang.
Ils en oublient une seconde, qui est encore plus importante vis à vis de la laïcité qui est que produire de la viande « halal » ou « casher » signifie verser une dîme aux autorités religieuses qui vérifient, parfois pour de rire, que la viande est préparée comme il convient.
La certification halal est donc surtout une taxe religieuse, prélevée dès l'abattage, de 10 à 15 centimes d'euros le kilogramme de viande.
En France, la mosquée de Paris, celle d'Évry et celle de Lyon sont les organismes habilités à délivrer les habilitations.
C'est donc bien un impôt religieux réclamé sans lui demander son avis au consommateur qu'il soit musulman ou pas (liste des organismes de contrôle « halal » au niveau européen).
La certification casher (signalée par un « K » ou un « U » entouré) se fait à l'échelle européenne, elle rapporte les mêmes sommes que la certification halal (voir ici ce qu'elle rapporte). C'est une affaire fructueuse. En Amérique du Nord, 70 % environ des ingrédients utilisés par les transformateurs nord-américains sont conformes aux règles casher, et l'on estime qu'entre 40 % et 50 % des aliments transformés sont conformes aux exigences de certification casher, sans que l'on demande là encore son avis au consommateur qu'il soit juif ou non.
Ces deux certifications ne concernent pas seulement l'interdiction traditionnelle du porc, elles concernent aussi quasiment tous les autres produits, jusqu'aux glaces vendues dans le commerce voire les bonbons, les fruits de mer.
Cela va jusqu'à l'interdiction de la sauce au chocolat sur les « sundae » dans les « Mac Do » car celle-ci étant préparé avec de la gélatine de porc.
L'interdiction du porc, c'est assez facile à deviner, est une mesure essentiellement hygiénique concernant les pays orientaux soumis à un climat chaud, la viande de porc se conservant très mal au soleil. Et vider l'animal de son sang permet de le garder plus longtemps.
Ces deux prescriptions « divines » sont donc essentiellement d'origine bien humaines et de bon sens.
Dans les rites « cacherout » d'autres viandes sont interdites comme le lapin, et la plupart des fruits de mer, et il est inconcevable pour un juif respectant ces rites donc de déguster une excellente entrecôte bien saignante avec une sauce au roquefort, sans parler de l'alcool.
Et je ne parle pas de tous les rites concernant les couverts qui doivent être nettoyés de manière bien spécifique.
En Islam, on interdit principalement le porc et l'alcool, au départ surtout pour des raisons de sécurité publique : les premiers musulmans utilisaient du vin pour leurs ablutions juste après l'Hégire, mais vu quelques débordements que cela avait entrainé, il a été proscrit.
Bien sûr certains me rétorqueront que les chrétiens mangent du poisson le vendredi et que dans la plupart des cantines de France, il y a du poisson au menu le vendredi. Je précise qu'il n'y a pas d'interdits alimentaires dans la religion chrétienne, ou d'interdiction de l'alcool même si des premiers chrétiens mangeaient en appliquant la cacherout.
Merci à la modération d’avoir vu que je source tout, que je vérifie les faits.
Oui en fait le problème incombe d’avantage aux industriels de la viande qu’aux religieux.
Le problème est moins du niveau du goût (l’abattage est quasi similaire, la principale différence étant l’utilisation d’un seul couteau qui pose des problèmes d’hygiène, en particulier pour les consommateurs de viande crue ou saignante, et l’absence d’étourdissement, dont on sait très bien qu’il est pas ou mal fait dans le cadre des abattages non confessionnels) qu’un problème de laïcité qui fait que le consommateur se trouve obligé de verser une participation aux rites religieux sans qu’on lui demande son avis (ce qui pose problème).
Par contre pour le remplacement de la gélatine de porc par d’autre ingrédients je ne vois pas où est le problème :
- Un industriel est libre de changer sa formule pour accroitre sa part de marché.
- Un autre industriel peut tout à fait proposer des produit certifiés gélatine de porc, je doute du succès d’une telle démarche...
- C’est un ingrédient non traditionnel (dans le cas d’une sunday tout au moins) qui n’entre pas dans le goût de la préparation. L’usage de la gélatine de porc est avant tout une manière de valoriser les déchets d’équarissage, que l’expression d’une tradition culinaire.
C’est quand même bel et bien dans les deux cas un impôt religieux, un denier du culte forcé, que l’on soit non-juif ou non-musulman.
non uniquement dans le premier cas, dans le second le sunday n’est ni halal ni casher, il est juste certifié sans porc.
Bonjour Amaury,
Pour le fun :
"l’alcool, au départ surtout pour des raisons de sécurité publique : les premiers musulmans utilisaient du vin pour leurs ablutions juste après l’Hégire, mais vu quelques débordements que cela avait entrainé, il a été proscrit."
Et moi qui ai toujours rêvé de prendre mon bain dans une baignoire remplie de Romanée-Conti.... 
Je comprends que cela fut interdit 
j’ai vu le reportage sur le sujet, cela m’a passablement énervé....faut bien le dire....
Ce qui m’a énervé est que de fait on paye un denier du culte musulman et juif sans être ni l’un ni l’autre. Ce qui m’étonne est que les défenseurs habituels de la laïcité si prompts à réagir, là ça ne les gêne pas visiblement.
le problème d’hygiène surtout pour la sécurité alimentaire que je suis en tant que consommateur en droit d’attendre.....
Ecoli c’est pas le nom du récipiendaire italien du dernier Goncourt, c’est ICI
J’en ai parlé avec mon père qui connait bien ce milieu, mon grand père étant vétérinaire, ayant souvent vérifié des abattages, les abatteurs étant désignés comme des "chevillards". Il m’a bien dit que pour fait plus de fric, le fait qu’ils abattent religieusement pour moins se fouler est tout à fait exact.
Sinon pour les ablutions, c’était déjà seulement les avant bras et les mains, et le visage, une petite toilette...
Je pense que tout le monde ignorait le fait de ces abattages halal avant qu’il ne fut mis sur la place publique.....
Le débat idéologique "halal pas halal" devient celui de la pratique commerciale....ce qui vide la querelle religieuse de sens et les laics , comme tous, n’ont pas eu l’occasion de remonter jusqu’au croc du boucher.
Ce qui est inquiétant, c’est le fait que les autorités sanitaires tolèrent cette pratique....
Claire, imaginez que les animaux sont massacré selon un rite catholique, tous les gauchistes monteraient au front.
Bien sûr Actias, vous avez raison.
"Claire, imaginez que les animaux sont massacré..."
"Et imaginons que pour chaque baguette..."
Imaginez, imaginons... Bienvenue dans le monde des simplets du FN.
""Imaginez, imaginons... Bienvenue dans le monde des simplets du FN.""
heureusement que la gauche est la pour diviser les français en important une population exogène qui vote pour eux
En dehors de toute considération sur le gout de la viande et sur l’hygiène, qui ne sont pourtant pas négligeables, ce qui me parait vraiment très grave et complètement contraire à l’esprit de laïcité qui était une des forces de notre société c’est :
"ce qui me parait vraiment très grave et complètement contraire à l’esprit de laïcité qui était une des forces de notre société c’est :
Ce quer vous dites est faux, exemple typique de la récupération malhonnête d’une information vraie, pour donner une apparence de rationnalité à votre haine.
Dans l’affaire de la viande Halal, les musulmans ne sont nullement en cause, ils n’imposent rien à personne, il s’agit d’une pratique commerciale des grossistes en viande, qui sont en majorité "souchistes" (j’utilise à dessein une expression qui, j’imagine, vous parle..).
Je vous rapelle que l’un des plus gros industriel de la viande et leader du halal en France est membre du FN et conseiller régionnal... C’est typique du FN, stigmatiser les musulmans en mentant effrontément et se faire du fric sur la France entière au prix parfois des règles d’hygiène.
Bref, loin d’être les sauveurs de la France ils en sont les fossoyeurs ...
Pris en flagrant délit de mauvaise foi, je parle aussi du casher, aussi du poisson du vendredi,, et vous aurez remarqué que TOUT est sourcé.
Et je ne suis pas au FN.
Je rebondissais sur le commentaire d’oncle archibald non sur le vôtre, cher Amaury.
Le seul problème à évoquer : celui de la souffrance animale.
Quelle est la mise à mort qui fait le moins souffrir l’animal ?
Et les essais "clinique" heu...cosmétique sur les animaux...ça dérange personne...http://www.youtube.com/watch?v=-sES... ou le massacre d’animaux pour leur fourrure ou leur ivoire on s’en fout...par contre dès que ça parle de religion alors là on s’offusque et en plus on paye pour ça...vous payer tellement de chose qui ne sont bénéfique à personne mais on s’en fout !!
Pourquoi alors que Woerth risque d’être inculpé et avec lui on verrait l’annulation de la présidence de Sarko ainsi que l’annulation au prochaine élection pour fraude et sa mise en en procedure judiciaire...personne n’en parle pas de ça...On préfère noyer le poisson avec le"problème" de la viande halal ou le fait divers avec DSK...
Ouvrez un peu les yeux...
Si cela ne te dérange pas de payer un impôt religieux sans être juive ou musulmane, moi je n’y trouve rien à redire.
Mais c’est bel et bien un grave problème de laïcité.
Bien entendu..... la torture animale doit être sanctionnée de façon exemplaire et tous les acteurs et complices religieux en prison ...
Et évidement une dîme religieuse, que nous payons.... à chaque MacDo ou avec la note du restau. ou du super-marché ........ c’est incroyable et insensé...... bien entendu, Sarkoff..... doit exulter de faire porter, sur l’ensemble des français, des frais qui devraient être limités au plus à sa communauté !
Quel rapport avec un quelconque rite religieux ???
@ Amaury Watremez
Bon ok...T’as l’air vraiment outré de payer une"dime" mais juste comme ça...toi tu payes combien par jour on dirait que la somme à payer et à hauteur d’un salaire voir plus...non c’est pas ça alors à combien tu peux chiffrer ce que tu payes par jour ??? Sinon par les taxes TVA, le CRDS, CSG, IR, la taxe d’habitation, la taxe foncière...sais tu vraiment ce qui est fait avec cet argent...pas sûr...pourtant la somme est beaucoup plus importante mais ça je suis sûr que tu t’enfout...par contre la somme dérisoire de cette "dîme" t’insurges...je pense que le vrai problème ce n’est pas l’argent mais le racisme sous-jacent que tu peux enfin exprimer sans être montré du doigt...le fameux "je ne suis pas raciste mais...." et puis ça permet d’orienter l’information aussi !!!!
En même temps que les industriel renonce a foutre de la "gelatine" de porc dans le chocolat (les humains sont sacrement pervers) ça arrange le rationnel donc végétarien que je suis.
l’utrejour reportage sur envoyé spéciale sur les abbattoirs -à vous dégouter de manger de la viande !!
mais a t on toujous le droit de tuer chez soi son cochon ??suremetn plus propre que ce qui ce passe dans les abbattoirs !!
Tuer son cochon chez soi deviendra bientôt subversif visiblement.
Mais enfin ce n’est pas le sujet ...et ce n(est pas ici le cas.
C’est déjà pas facile comme ça ,alors pourquoi "supposé" si les cathos...cette affaire et réglée depuis longtemps.
Parlons de ce qui existe aujourd’hui.
Notre pays devrait faire respecter les lois à tous .Zute alors !!!
si c’est moi le futur président (j’ai déjà 800 signatures données par les suppoters de l’OM)
Dans la théorie, il n’y a pas de chasseur juif ou musulman.
Leur religion leur interdit de manger une viande qui n’a pas été saignée par égorgement et il est rare qui l’on puisse le faire correctement quant la bête a été abattue à distance.
Il y a d’autres interdits dans la religion juive : sont autorisés à la consommation les mammifères qui ruminent ou ont le sabot fendu (sont interdits le cheval qui n’a pas le sabot fendu, et le porc qui ne rumine pas)...
Ce ne sont pas les chasseurs qui m’intéressent, c’est le fait que les non musulmans et les non juifs paient une taxe religieuse au profit d’une foi dont ils ne sont pas.
@ Amaury
Je ne faisais que répondre à arobase. Une question avait été posée, il est normal d’y répondre même si elle sort un tout petit peu du contexte...
arobase a tout de même répondu à votre article ! (voir son deuxième paragraphe)... Fallait-il qu’il s’arrête là pour vous satisfaire ?
Il me semble qu’il posait une question tout à fait légitime pour quelqu’un qui ne connait pas bien les pratiques de ces religions ! Et qui, si la réponse se révélait être oui, aurait montré une totale incohérence avec les pratiques religieuses de ces adeptes. Il était normal de le détromper !
Maintenant si vous préférez que les participants ne répondent que par "d’accord" ou "pas d’accord" sans aucune possibilité de s’exprimer autrement...
Je trouve ça un peu dictatorial et je le dis clairement : j’aime pas du tout !
M’en fout, je ne mange que du halouf.....
lepen est contre l’abattage des animaux selon le rite hallal, mais est pour la peine de mort selon le rite catholique, la prière puis la dernière cigarette.. .nombre de ses adeptes aussi.
Je ne parle pas que de la viande halal dans l’article, mais aussi de la casher. Aucun soutien à quelque candidat, simplement une interrogation sur la laïcité où ce qu’il en reste en France.
la cacherout = le cassecroute !
C’est le moteur du commerce : augmenter les marges !!!
@arobase
si c’est une erreur judiciaire, on s’en fout, du moment qu’il y a eu la prière..
Au temps de l’inquisition c’était plus simple : Le juge était, par construction, guidé par dieu et ne pouvait pas se tromper.....
@l’auteur
- Que les membres d’une communauté religieuse arrivent à imposer
des rites qui ne les concernent qu’eux seuls à l’ensemble de la
population et qui plus est à son insu.
Tout à fait d’accord c’est cela le plus grave !!
C’est en effet très grave, cela veut dire que la laïcité est gravement attaquée, et je parle bien de la viande casher et halal.
Le contrôle de la viande halal est une activité religieuse donc votre FAUX sonne faux.
à joelim
Il n’y a pas de bakchich catho de toutes façons, là il s’agit d’une dîme religieuse versée à des responsables sur le dos de consommateurs qui ne sont pas forcément croyants.
Tout à fait mais c’est tellement plus simple de tout amalgamer et puis ce sujet permet aussi de faire valoir son petit penchant raciste derrière l’idée de laîcité et sous couvert d’un outrage au fait qu’il paye en plus pour ça..."je ne suis pas raciste mais..."
"Au temps de l’inquisition c’était plus simple : Le juge était, par construction, guidé par dieu et ne pouvait pas se tromper..... "

D’accord, d’accord, mais l’inquisition est détruite depuis belle lurette...
Là, je vous parle d’une taxe religieuse en 2012.
Et la, la question à 100balles, un chrétien peut il manger de la viande halal (je suis athée je précise) ?
A priori nan vu que Actes 15-28 "Car il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposer d’autres charges que ce qui est nécessaire, à savoir, de vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de la débauche, choses contre lesquelles vous vous trouverez bien de vous tenir en garde."
Allé hop vais aller m’écouter les Wriggles il reste plus que ça à faire :
"Allez me chercher Jésus" Beugla Dieu le Saint Père
"Mais te voilà mais où étais-tu ?" Demanda Marie en colère
Elle lui dit : "Trois jours ce sont passés depuis depuis ton départ,
Maintenant je peux comprendre, maintenant je peux te voir.
Je n’aurai jamais pensé que tu serai parti pour boire,
Et puis qui c’est ces deux cons, ces deux clochards ?"
"Ces Deux clodos comme tu dis ce sont mes amis.
Je te présente Allah et puis Bouddha.
Bouddha c’est celui qui a du vomi et Allah c’est celui qui en a pas."
"Mais non mais tu ne me ramènes pas des gens comme ça à la maison"
"Bon maintenant FERME TA GUEULE !
Va nous chercher à boire pour mes deux nouveaux potes,
Et dit à Jésus que je veux le voir : il nous manque un joueur à la belote."
Marie n’en croyait pas ces yeux ces trois hommes abattus étaient-ils bien des Dieux ?
Et quand elle demanda timidement : "Et la Terre ?"
Les trois Dieux s’esclaffèrent :
"Ohohohohohoh ! Qu’est ce ça peut nous faire ? !
Qu’est ce Qu’est ce Qu’est ce Qu’est ce Qu’est ce Qu’est ce que ça peut nous faire ? !
Et en ramenant à boire n’oublie pas les verres !"

Si l’establishment de gauche souhaite ne pas stigmatiser la religion musulmane, pourquoi ne défend-il pas la négation de la notion d’intérêt financier propre à cette religion, plutôt que le sacro-saint halal ??
Pourquoi ne vont-ils pas jusqu’à demander la taxe "dhimmie" ?
Jeff
à tout hasard je vous rappelle quand même que c’est Caïn le végétarien qui a tué son frère Abel le viandard....
En tous cas (je n’ai guère d’appréciation sur le fond car je suis comme tout le monde, je n’y avais jamais pensé avant !) cette polémique, née d’un reportage "qui balance" d’Envoyé spécial, jeudi dernier, est du pain béni pour les moulins à parole puisqu’elle mélange complot "identitaire" et sanitaire :
l’immigration/invasion + le réchauffement climatique = de quoi se faire mousser et faire peur à son auditoire pendant un bon moment.
On était habitué aux reportages "qui balancent" (mais sans donner d’explication rationnelle, faut pas pousser, restons dans le complot ténébreux) sur l’environnement :
plastiques, nucléaire, pesticides, OGM etc... imposés (on ne sait trop pourquoi) par de méchants industriels, couverts par une administration corrompue et inefficace (pareil, on ne sait trop pourquoi), etc...
Là on a rajouté une dimension identitaire (le public se lasse peut-être ?), et emballé c’est pesé !
Génial quoi
Alors, gros complot ou pas ?
Peut-être complot de la rentabilité et de la bêtise, puisque c’est par facilité qu’on a ces pratiques.
Pas de complot, c’est simplement que l’on paye une taxe religieuse sans le savoir.
à Vipère, vous voulez dire que les responsables religieux acceptent la taxe religieuse qui leur est versée à contrecoeur ?????
J’en conclus donc que cela ne vous dérange pas de payer le denier du culte d’une foi qui n’est pas la vôtre.
Salut Amaury ...
Un petit coucou en fin de soirée vite fait mal fait ...
Du halal ou du cascher, je veux pas en bouffer ...
Puis l’article rejoint directement bien sûr ☺ ce que je vous ai souvent dit, que les religions c’est source d’embrouilles ...
Puis il rejoint aussi un autre point de vu, c’est que les religions font perdre du temps à l’avancé de l’homme, ce que je veux dire, c’est, que si il n’y avait pas eu de religion il n’y aurrait pas eu de polémique et on aurait parlé de choses beaucoup plus importantes et pressentes à résoudre ....
Sinon Amaury vous saviez que Dieu en personne c’était adressé au candidat Sarkozy, vous savez ce qu’il lui a dit, il lui a dit "Tiens voila du Boutin" ...
Tu parles des religions, mais là il s’agit de DEUX religions, les chrétiens ne prélèvent plus aucune dîme.
Bonsoir l’auteur,
franchement n’importe quoi cet article.
Tout d’abord sur l’aspect sanitaire, c’est des conneries. par abattage normal ou rituel, une partie de la viande autour de la plaie doit être enlevée pour être jetée, mais c’est du pognon en moins, donc dans tous les cas c’est fait au strict minimum.
sur l’aspect "bien être" des bêtes et souffrance, il faut avoir été un jour dans un abattoir pour comprendre quel peu de cas il en est fait. Quand vous avez des bêtes qui ne peuvent plus marcher trainé par des crocs jusqu’à la stalle d’abatage, j’magine que la pauvre bête passe un sale quart d’heure, et pas que pour des questions religieuses.
Et pour finir, encore une fois c’est la demande qui a fait l’offre, et qui est aussi un excellent argument commercial pour monter ses prix. D’ailleurs, vous n’avez qu’à demander à Paul Lamoitier ce qu’il en pense. Ce charmant personnage est l’un des principal fournisseur de viande Hallal du Nord - Pas de Calais, et conseiller municipal FN depuis 2010. Pour lui, le Hallal ça ne pose pas de problèmes.
Alors que des consommateurs musulmans veuillent payer plus cher pour engraisser la fortune personnelle des militants du FN, moi ça ne me pose pas de problème. Et que ma viande soit Hallal ou pas, je m’en fout dès lors que lorsque je la mets dans la poele, elle ne se transforme pas instantanément en un petit îlot rabougri dans une mer de flotte !
Et sur le fond, je note que à chaque élection les reportages de merde sur des sujets comme ça ou ayant trait à l’insécurité se multiplient ! La télé c’est vraiment une poubelle !
Vous avez remarqué que le sujet de l’article c’est pas tant l’abattage que le fait que vous payez, tout comme moi, un impôt religieux sur cette viande, de fait. Si cela ne vous gêne pas de payer ce denier du culte...
bonjour Amaury,
"le fait que vous payez, tout comme moi, un impôt religieux sur cette viande"
Même remarque que çi dessous : nous ne sommes pas au plus beau temps de la planification soviétique en Pologne, et les bouchers ne sont pas des fonctionnaires. Il ne convient pas de parler d’un "impôt" concernant un produits commercial, mais de prix de vente.
Et dans le cadre de structures commerciales, le prix de vente est en général non pas réellement fonction du prix de revient de la matière première, mais plutôt du prix que vous accepteriez de mettre pour acheter telle ou telle marchandise.
Une somme prélevée sur chaque kilo de viande au bénéfice d’autorités religieuses, qu’est-ce ?
Qui t’oblige à acheter du halal ?....
Certes, mais c’est toute la viande qui est abattue selon ce mode...
Et on ne le sait pas forcément car ça n’est pas spécifié.
Je suis du 94 et je peux te dire qu’il y a un rayon halal dans les boucheries, donc je ne vois pas ou est le problème...
Le problème c’est que c’est toute la viande qui est abattue selon le rite halal vraissemblablement.
L’autre étant que sur la viande présentée dans ce rayon tu payes une taxe. Ce qui ne semble pas te gêner.
Si on écoute le FN il y a 600 000 immigrés par an, tous nos impôts servent à la construction des mosquées et tout le monde mange du halal, je sais... Mais il y a eu un reportage dans les abattoirs avant d’avancer ça ?
Tu détournes le problème, dans l’article, la question soulevée est que clairement des personnes qui ne sont ni juives ni musulmanes paient une taxe religieuse sans le savoir.
si ça ne te dérange pas de payer cet impôt, moi...ça ne me pose pas de problèmes...
Non je ne détourne pas, c’est toi qui ne veut pas voir ce que j’écris.
C’est pas le sujet de l’article...Non ?
Il est quand même dommage d’ailleurs que cette grave question de laïcité soit instrumentalisée par Marine le Pen, où sont les défenseurs habituels de la laïcité ?
Laici.. quoi ?
Bon je te laisse, ça m’a donner faim de parler bidoche.
Il y a un autre scandale qui est que l’on ne trouve plus de viande "persillée", et ça c’est encore plus politiquement incorrect d’en parler.
Non mais vous plaisantez ? Vous savez qui est Malika Sorel ?
C’est dans l’article, il y a un étiquetage, sauf que c’est TOUTE la viande qui est abattue selon le halal ce qui coûte moins cher aux industriels.
on comprend pourquoi la viande est plus cher
200000 tonnes X 100 X 0.15centimes = 3 000 000 d’Euros de taxe religieuse par an de bénéfices, si on prend la seule consommation d’Ile de France
le hallal est un € plus cher au kilo dans le super
on comprend aussi pourquoi c’est degeulasse
ça rapporte...
Les viandes contrôlées par des rabbins ou des imams subissent, en effet, une taxe permettant de rémunérer les “contrôleurs” religieux. Cela est tout à fait contraire à ce que prévoit l’article 2 de la loi du 9 décembre 1905, dite de séparation des églises et de l’Etat qui indique que : « La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. […] »
Ce n’est donc pas la laïcité qui est remise en cause par cette généralisation mais les subventions aux cultes interdites par la loi.
Quant à l’interdiction de la consommation de viande de porc, elle date de plusieurs milliers d’années et les préoccupations hygiénistes n’étaient pas encore arrivées à la conscience des gens de l’époque. Cette mesure était limitée à la péninsule arabe dont le climat est très sec. Pourtant dans d’autres régions du monde, en Asie du Sud-Est, par exemple, la viande de porc est très prisée alors que le climat est très humide et que les risques de décomposition accélérée sont bien plus grands qu’en Arabie où la viande a plutôt tendance à sécher.
A mon humble avis, cette interdiction de consommer du porc est concomitante avec l’interdiction de de consommer de la chair humaine (qui est très proche de celle du porc, puisque l’on se sert de certains organes de cet animal comme exo-greffes). Cela remonte environ à cinq mille ans et n’affecte en rien les habitants actuels de cette région ou leurs descendants demeurant ailleurs. On sait que de nombreuses civilisations humaines dans le monde ont consommé de la chair humaine à un moment ou un autre de leur préhistoire ou de leur histoire. Leurs descendants n’en sont pas pour autant considérés comme des monstres à notre époque.
Ce sont les directeurs d’abattoirs qui préfèrent, pour des raisons de profit, ne pas changer la chaîne d’abattage (avec nettoyage complet des différents stades du processus). Les religieux n’ont pas le rapport de forces pour imposer leur rituel, mais ils en profitent quand même. En un mot, ce ne sont pas les religions qui dirigent, mais le profit et les profiteurs. Les animaux ne sont plus étourdis avant l’abattage alors que le règlement l’impose (articles R. 214-63 à R. 214-83 et arrêté du 12 décembre 1997 relatif aux procédés d’immobilisation, d’étourdissement et de mise à mort des animaux et aux conditions de protection animale dans les abattoirs précisent que l’étourdissement des animaux avant leur mise à mort est obligatoire en France).
Personnellement, j’aime la viande crue. Mais je crains de ne plus pouvoir en manger, dans un proche avenir, que dans certains restaurants où les prix ne sont pas à la portée de toutes les bourses.
Enfin, le vin et l’alcool ne sont pas interdits par la religion musulmane, c’est l’ivresse qui l’est.
bonjour ferrassie,
"une taxe permettant de rémunérer les “contrôleurs” religieux. Cela est tout à fait contraire à ce que prévoit l’article 2 de la loi du 9 décembre 1905, dite de séparation des églises et de l’Etat [...]"
exact ... mais on est pas chez les sovietique mon bon monsieur, et en France, les abattoirs, les grossistes en viande et les bouchers sont des structures commerciales de droit privé, et à ce titre là elle font ce qu’elles veulent avec la religion et c’est au consommateur de décider d’acheter - ou pas.
Ou alors, allez vous plaindre aussi des bières trappistes (Leffe, Grimbergen, ...)
Les bières trappistes c’est pas exactement pareil, il ne faudrait quand même pas exagérer, les producteurs de celles-ci, fussent ils des moines, sont considérés comme des entrepreneurs.
"Une somme prélevée sur chaque kilo de viande au bénéfice d’autorités religieuses, qu’est-ce ?"
Si t’es obligé de payer, c’est un impôt
Si t’es pas obligé de payer, c’est un choix de consommateur. T’as peur que ta viande non Hallal le soit, ben consommes pas, et si tu veux fait un procès à ton boucher. Et t’inquiète pas, si ça devient un bizzness de faire du non hallal garanti, ton boucher va te le proposer moyennant un léger surcoût sur ton kilo de mou !
Maintenant, le jour ou l’achat du kilo de bidoche devient une obligation légale, on en reparle.
Et désolé d’insister, mais la comparaison avec la bière trappiste est parfaitement et totalement pertinente : Pour qu’une bière soit trappiste, sa fabrication doit être contrôlée par des moines. C’est très exactement la même chose !
Ha parce que les rabbins et imam qui encadrent et surveillent la production de viande, non, ce ne sont pas des professionnels ? Mauvaise fois évidente.
Arrêtez avec ce terme de "taxe". Une taxe, c’est une somme qu’on doit à l’état qui nous permet de vivre. Directement ou indirectement.
Les abattoirs ne sont pas sous contrôle étatique. Le seul truc que vous pouvez demander, c’est une étiquette : "certifié non halal" ou "certifié non casher". Ou une nationalisation, mais n’espérez pas une seule seconde voir la la Lepen proposer ça.
Vous voulez dire que ça ne vous dérange pas de donner une somme pour une religion à laquelle vous n’appartenez pas ?
Et désolé d’insister, mais la comparaison avec la bière trappiste est parfaitement et totalement pertinente
"Et désolé d’insister, mais la comparaison avec la bière trappiste est
parfaitement et totalement pertinente : Pour qu’une bière soit
trappiste, sa fabrication doit être contrôlée par des moines. C’est
très exactement la même chose !"
non
le surplus de biere trappiste est pas utilise par d’autres fabricants sous une autre marque
Il n’y a pas d’impôt religieux quant à la trappiste, et pas de certification religieuse, c’est une manière de raffiner deux fois la bière. Rien à voir.
Des qu’on parle d’un sujet gênant, vous remarquez le motus et bouche cousue des médias majoritaires de la pensée unique au point que seule Marine LePen reprend le sujet....
Évidemment négation immédiate de la droite sarkozyste par son ministre du mensonge et de la dissimulation, la droite sarkozyste nauséabonde montre encore une fois son courage et sa volonté de transparence... allant jusqu’au point de nier les faits et d’inciter à des chaines d’abattage parallèle ne respectant ni les règles européenne, ni les règles françaises !!
Au delà de fait d’abattoirs, cela montre le fossé entre les discours hypocrites de certains, les maires de certaines grandes villes, très prompt à parler de laicité devant les caméras et assez silencieux sur des pratiques qui se passent dans leur grandes villes... sans parler de fonds attribués de manière détournée à la construction de grandes mosquées sur les deniers locaux, régionaux ou publics... Sarkozy ayant développé un grand sport comme Gaudin à Marseille ou d’autres... l’achat de voix communautaires en échange de laisser passer certaines pratiques sans trop y regarder de près... DSK ou Aubry ont pratiqué aussi ce genre de faveurs selectives pour etre élus dans des villes... Dassault pratique aussi ce genre de "sport" local...
Mais on peut aller plus loin on parle ici poliment d’abattoirs, or on sait que des gens mal intentionnés profitent de la demande au moment de fêtes religieuses pour vendre des bêtes par des circuits illégaux, certains se vantent un peu trop dans les banlieues, ils suffit d’ouvrir ses oreilles et de (bcp) se déplacer contrairement à nos journalistes majoritairement cantonnés à l’Ouest parisien !!!
Cela montre qu’il n’y a plus de véritable laïcité surtout.
La dîme, la gabelle, l’halal
Et le cacherout...
j’ai un temps travaillé pour un fournisseur de l’industrie agroalimentaire, fabricant d’"arômes".
Bien sûr que c’est une taxe, merci de confirmer
Ils oublient une première chose, je doute pour cette raison que ce soit
des bons vivants, la viande abattue selon ces rites n’est tout
simplement pas bonne et sans goût, ce qui fait le goût de la viande
c’est qu’elle soit « persillée » et qu’elle ne soit pas vidée de son
sang.
Complétement subjectif...
Une entrecôte casher, ça n’a aucun goût, c’est dégoûtant.
Si ça vous plaît, moi...^^
tres degeulasse et tres cher
ce qui est due au fait que l’animal produit des hormones, adrenaline, etc
Quand on allait dans les restaus côté israélien, on demandait des entrecôtes bien saignantes au roquefort, pour voir les réactions...
L’interdiction du porc, c’est assez facile à deviner, est une mesure essentiellement hygiénique concernant les pays orientaux soumis à un climat chaud, la viande de porc se conservant très mal au soleil. Et vider l’animal de son sang permet de le garder plus longtemps.
En vérité elle se conserve très mal peu importe le pays... J’en veux pour preuve l’injection systématique et obligatoire de nitrite dans votre jambon. Le jambon est tout simplement la viande qui contient le plus de parasites (ex : La trichinose ou trichinellose). Je tiens également à préciser également que même dans "les pays orientaux soumis à un climat chaud" on a accès au frigo et à la réfrigération...
Les religieux donnent toujours ces raisons pour justifier l’interdiction du porc, en fait c’est meilleur pour la santé à les entendre. C’est pour cela que l’on a inventé la salaison et la charcuterie. D’ailleurs, même en Israèl, il y a des abattoirs de porc "casher", certains n’en étant pas à une hypocrisie prêt (les porcs sont saignés sur une dalle de béton comme ça ça ne touche pas le sol d’Eretz Israel)...
Je ne suis pas religieux
Raison de plus pour ne pas payer une taxe pour une foi qui n’est pas la vôtre...
"En vérité elle se conserve très mal peu importe le pays... J’en veux
pour preuve l’injection systématique et obligatoire de nitrite dans
votre jambon. Le jambon est tout simplement la viande qui contient le
plus de parasites (ex : La trichinose ou trichinellose). Je tiens également à préciser également que même dans "les pays orientaux soumis à un
climat chaud" on a accès au frigo et à la réfrigération..."
faux
un cochon bouffe n’importe quoi
si on laissse faire ou si il a pas assez a bouffer
hé rensaigne toi !!
Ils en oublient une seconde, qui est encore plus importante vis à vis
de la laïcité qui est que produire de la viande « halal » ou « casher »
signifie verser une dîme aux autorités religieuses qui vérifient,
parfois pour de rire, que la viande est préparée comme il convient.
Les musulmans n’y sont pour rien dans l’histoire. C’est sur les industriels de la viande qu’il faut gueuler. C’est uniquement pour des raisons économique qu’ils se sont engouffrés dans la brèche du hallal (ça coûte moins cher).
Seule solution équilibrée face à cette polémique de caniveau : Étiqueter pour informer le consommateur. Pour le reste si certaines personnes veulent manger de la viande conformément à leur rite, c’est leur droit. Et si une partie de ce qui sert a payer la viande va dans les mosquées, quelle est la différence avec les chrétiens qui donnent de l’argent dans la coupelle du curé ou qui subventionnent l’église (dons).
Les chrétiens donnent le denier du culte parce qu’ils choisissent de le faire et qu’ils sont chrétiens, là ce sont des non-juifs et des non-musulmans qui sont taxés sans qu’on leur demande leur avis.
Une petite plaidoirie en faveur des cochons à ce lien
"une mesure essentiellement hygiénique concernant les pays orientaux soumis à un climat chaud, la viande de porc se conservant très mal au soleil."
Vous vous êtes laissé entuber. Cette histoire de raison hygiénique est un énorme mensonge, une entourloupe, colportée par des ignares, qui volontaires, qui involontaires, tous menteurs.
Vous est-il venu à l’idée de vous de demander quel temps il fait à Fidji ? Il y fait chaud, très chaud tout au long de l’année. Et qu’est-ce qu’ils élèvent à Fidji, depuis des temps immémoriaux ? Des porcs. Et ils bouffent du cochon. Et qu’est-ce qu’ils bouffent en Nouvelle-Guinée ? Du porc. Et qu’est-ce qu’ils bouffent au Vanuatu ? Du cochon. Et qu’est-ce qu’ils bouffent à Bali ? Du babi guling. Vous ne savez pas ce que c’est ? Cherchez. C’est du cochon de lait rôti. Vous savez où c’est, Bali ? C’est par 8 degrés sud, presque sur l’Equateur. Vous y avez foutu les pieds ? Il y fait froid, peut-être ?
Vous croyez toujours que c’est "une mesure essentiellement hygiénique concernant les pays orientaux soumis à un climat chaud, la viande de porc se conservant très mal au soleil" ? Alors bienvenue au club des jobards entubés gagas gogos bobos !
C’est donc encore pire si il n’y a pas de raisons rationnelles...
^^
C’est une raison de conservation de la viande, c’est aussi qu’un porc ne peut pas manger n’importe quoi, comme les ovins et les caprins autour des campements.
Le porc est omnivore. Comme nous. S’il ne peut pas manger d’importe quoi, c’est comme nous qui ne pouvons manger ni briques ni cyanure.
un cochon manges tout
meme la viande avariee
Seule solution équilibrée face à cette polémique de caniveau : Étiqueter pour informer le consommateur.
quand casher et hallal nous amenent au meme resultat ... le communautarisme et les affaires font bon menage
Effectivement libéralisme et communautarisme vont ensemble
Pour éviter toute polémique , qu’il mettent islamique sur la viande et le consommateur choisira entre laïcité et islamisation , les musulmans , les bobo de gauche et les dhimmites pourrons rendre hommage a allah et a la charia
J’ai un oncle qui y a bossé et qui parle louchébem
Claire Checcaglini, "Bienvenue au Front. Journal d’une infiltrée" aux éditions Jacob-Duvernet.
http://www.rtbf.be/info/monde/detail_le-vrai-visage-du-fn-demasque-par-une-journaliste-francaise?id=7615383
Si j’ai bien compris, des morceaux qui ne trouvent pas preneur sur le marché du hallal sont dirigés vers le circuit normal. Si c’est le cas, ces morceaux sont en concurrence avec d’autres non-hallal, et ne peuvent donc répercuter le coût de l’homologation sur le prix de vente. Le consommateur est donc assuré de payer sa viande hallal réformée le même prix qu’une autre. Il ne paie donc pas "l’impôt".
Bon, par contre on peux exiger de ne manger que de la viande abattue avec du Wagner, si on est prêt à payer le prix d’une telle "certification".
Mais c’est vraiment pousser le vice un peu loin.
En fait la manière d’abattre un animal sera toujours affreuse, mon père quand il était jeune abattait les moutons avec son père qui lui disait "pense aux gigots".
Je comprends qu’en bon libéral vous défendiez ce juteux business religieux.
Réfutez plutôt le raisonnement économique ci dessus présenté au lieu de procéder à des accusations ridicules.
l’Argent est sont dieu, le marché sa révélation, et bien sur il croit à la concurrence libre et non faussée ! normal pour un fanatique de ne rien vouloir entendre
Ne vous inquiétez pas, bientôt on mangera tous des insectes.
Ce sera des hallalsectes.
:-)
C’est marrant comme un libéral a le talent de mettre sur la même longueur d’onde gauchiste abruti par la propagande et conservateur effrayé du monde qui change.
Au moins le même non-argumentaire est resservi ad nauseam.
Le libéralisme c’est le mal. Bouhhhhhh......
J’aimerai gagner un centime d’euro à chaque fois que l’on dit du mal du libéralisme ou du capitalisme dans ces colonnes : je serai vraiment très riche. :-)
Quoi, vous n’aimez pas mes halalsectes ?
Vous les trouvez trop ail-ail-sectes ?
Moi, comme j’ai dit et écrit je veux "du à l’ail"...
:-)
il veut qu’on lui réfute ce qui n’est même pas un début de raisonnement, l’idolatre au bulbe calciné !
Si j’ai bien compris, des morceaux qui ne trouvent pas preneur sur le marché du hallal sont dirigés vers le circuit normal.
c’est le cas aujourd’hui, sans mention sur l’étiquetage
Si c’est le cas, ces morceaux sont en concurrence avec d’autres non-hallal,
non, pour la raison ci dessus, ils le seraient si l’information était dispo ; je vous entretiendrais bien de l’asymétrie, mais à quoi bon...
. Il ne paie donc pas "l’impôt". : en l’état, c’est une taxe soigneusement dissimulée
Bon, par contre on peux exiger de ne manger que de la viande abattue avec du Wagner, si on est prêt à payer le prix d’une telle "certification".
Mais c’est vraiment pousser le vice un peu loin.
en revanche, pour le vice, on tiens un spécialiste
Voici, des nouvelles recettes de ce côté.
Nous sommes des omnivores, non ?
De la bouillie de dessous l’Hessel. Je n’y comprends rien je dois avoir effectivement le cerveau carbonisé. Merci pour votre sollicitude. Ce débat est hautement constructif. Etc.....
Pffffff......
Arrêtez d’invoquer l’économie : vous n’en maîtrisez manifestement pas les rudiments, n’avez aucune capacité de raisonnement, mais de surcroît vous ne savez pas lire un texte pourtant simple.
c’est pas la periodes des sarments pour les "ouvriers" viticoles ?
Salut Foufouille,
Non, l’heure est venue pour les entomologistes. ;-)
Attentats Halal
Demain, à 11H30, (heure de Bagdad) un kamikaze fera exploser son véhicule près des murs antidéflagration du Siège de l’Union patriotique du Kurdistan (UPK). L’explosion tuera au moins 90 personnes et plus de 180 autres seront blessés.
Quelques minutes plus tard, une 2ième explosion visera le marché de plein air de Hassir, à 700 m de là détruisant des étals et des voitures. 204 victimes seront à déplorer. Le marché sera presque désert à cause d’un premier attentat.
Par ailleurs, dans l’après midi, un commando constitué de Chiites et Sunnites réunis au sein de l’"alliance de la foi anti chrétienne" se dirigera vers la place Maghad afin de mettre le feu à l’église chrétienne chaldéenne "Saint Georges des Assyriens". Mécontents de constater que l’église a déjà été brulée et dilapidée par 4 fois, le groupe islamiste s’en prendra aux bâtiments alentours. 45 morts, 127 blessés.
Il faut manger du porc, du poisson, du cheval... Dernier recours : manger de la purée mouslime.
Mais il n’en reste pas moins que la taxe à caractère religieux sera tjs perçue.
Pour ceux qui ont besoin d’une piqûre de rappel (c’est en Belgique, mais c’est pareil en France, certaines conditions d’hygiène en moins).
ATTENTION : images REELLEMENT très dures - personnes sensibles s’ABSTENIR.
(cet avertissement n’a pas pour but déviant d’attiser la curiosité).
http://www.gaia.be/fr/gaia-tv/abattage-rituel-halal-sans-etourdissement-en-belgique
Ce qui me dérange, c’est toujours la même chose : exactement comme avec les signes religieux "ostensibles", ça ne dérange qu’à partir du moment où ce sont les musulmans qui sont concernés. Les produits chocolatés fabriquées par Mars (Mars, Twix, M&M’s, Snickers, Milky Way...) sont cashers depuis 30 ans et ça n’a jamais dérangé personne. Il y a un schéma qui se dégage et qui montre indiscutablement qu’on reproche aux musulmans des choses qu’on ne reproche pas aux autres.
Pauvre couillon ! On n’ a pas attendu les muslims pour faire appliquer la laicité dans les établissements scolaires ...
A Traroth, l’article parle aussi du casher.
Vous voulez dire : votre article daté du 22 février 2012 parle aussi du casher ? Oui, j’avais remarqué, mais qu’est-ce que ça change ? Le problème, c’est qu’il n’est pas daté de 1996, si vous voulez... Parce que les Twix étaient déjà casher en 1996 !
le hallal est plus important que le kasher
la viande kasher est pas revendu en douce
c’est tres cher et pas bon .........
tous les juifs ont pas plein de fric
@Wesson,
Bonjour Wesson,
Curieux cette propension à dévier du sujet.
Le propos de Amaury était de signaler qu’en consommant de la viande "halal", volontairement ou à l’insu de son plein grès, on paye de fait une dîme à une autorité religieuse, que cette viande soit étiquetée ou pas. La dîme étant prélevée à l’abattage, que la viande soit destinée ou non au marché halal ou casher (les Musulmans pouvant consommer de la viande casher).
Parler des oies, du végétarisme, tout cela ne mène pas bien loin.
Je ne sais plus qui soulignait que porc et égorgement sont dus au climat. Ça, c’est du scientisme façon XIXème. Il y a bien d’autres régions où il fait chaud (ne serait-ce que le sud de l’Europe) et où l’on consomme pourtant du porc.
Personne ne connaît vraiment l’origine des tabous religieux, et essayer de les expliquer relève de la gymnastique mentale. La seule explication "potable" est qu’un ensemble d’interdits soude une communauté en expulsant les "impurs".
Je pense quant à moi que c’est tout simplement un imam névrosé ou un rabbin du même acabit qui a imposé ce genre d’interdits débiles pour comme vous le dites se séparer des autres communautés, ou se distinguer.

