Un choix cornélien ???
Voyons voir.
Le scénario de cette élection était écrit bien à l'avance. Le départ, quasiment "sous vos applaudissements" d'Emmanuel Macron - instigateur de la loi El-Khomri - du gouvernement Hollande et la création quasi simultanée du mouvement "En Marche !" avait quelque chose de surréaliste. Valls croyait encore à sa bonne fée et Hamon dormait dans son coin.
Il devenait nécessaire à ce qu'il reste du PS de barrer la route à un candidat Insoumis qui, malgré toutes les embrouilles sondagières, apparaissait dès la fin de l'automne comme crédible et donc dangereux. La spectaculaire remontée (mon œil !!) des derniers jours avant le scrutin n'a été qu'une correction de dernière minute, dispensant les instituts de passer pour des truffes le 24 Avril, et créant le choc psychologique du "risque rouge".
Ca a marché pilepoil.
Parallèlement, la candidate de l'extrême droite fascisante a été épargnée de toutes les tracasseries possibles alors que Fillon faisait l'objet d'un harcèlement dont, il ne faut pas se leurrer, ses turpitudes et mensonges répétés ont alimenté le fond... Il faut rappeler que le parti frontiste fait l'objet d'un nombre quasi incalculables de mises en cause dans divers problèmes qui se sont accumulés au fil des ans. Mais ce n'est pas l'objet de mon propos...
Aujourd'hui, la machine à "voter contre" marche à fond. Tiens, je vous décris le scénario. On commence par laisser MLP se pavaner peinard devant les caméras. C'est déjà commencé d'ailleurs. Vous allez voir que la première semaine, le FN va disposer d'une immunité médiatique de bon niveau. Puis, la casse en règle va démarrer. Facile, y'a tellement de sujets qui fâchent à l'extrême droite !! Et le scénario emmenant le petit Emmanuel au pouvoir va jouer son rôle.
Mon choix :
J'ai défendu un candidat qui portait notre demande d'établir le vote obligatoire et la reconnaissance du vote blanc.
Or, les français n'en veulent pas.
C'est en toute légitimité et respect de mes concitoyens que je ne voterais pas au deuxième tour, de façon mûrement réfléchie depuis longtemps.
Tous ceux qui voteront blanc ou nul, il faut bien qu'ils sachent que leur choix passera à la trappe et sera réparti de façon équitable entre les deux candidats, de manière à gonfler artificiellement leur légitimité. Qui ne dit mot consent... Et l'abstention reste un marqueur fort dans les résultats.
Mon refus de voter sera militant. Comment faire ? Je me déplacerai aux urnes, je dirai bonjour aux membres du bureau dont je fais généralement partie, et je tournerai les talons sans voter avec le sentiment de ne pouvoir en aucun cas passer pour un "jean-foutre" qui préfère la pêche...
Bien sûr, cela demande un courage et une détermination que je possède, celle qui m'a fait épouser la cause d'un homme qui parle juste et clair, et que je défendrais quoi qu'il arrive.
Je comprends parfaitement qu'un homme profondément patriote et républicain ne puisse lancer ouvertement un appel à l'abstention et je ne le lui demanderais pas. C'est à nous, militantes et militants de prendre nos responsabilités et d'agir, chacun en son âme et conscience, de la façon qui lui semblera la meilleure.
Avec toutes mes salutations éternellement insoumises...
121 réactions
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Le421
25 avril 2017 13:17
@77777
Et les votes seront comptés nuls, attribués de façon équitable aux deux candidats, et légitimeront encore plus le résultat.
C’est là qu’est tendu le piège...
Qui marche impeccable !!Premier tour, France Insoumise = Salauds de chavistes rouges
Deuxième tour, France Insoumise = Vous êtes des démocrates, aidez-nous !!Ben voyons.
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jmdest62
25 avril 2017 14:10
@Le421
Je respecte votre choix , mais je crois que vous faites erreur en ce qui concerne le vote blanc :« Il est pris en compte pour l’élection du Président de la République dans les mêmes conditions que pour les autres élections.
Le vote blanc correspond à deux situations :
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Le bulletin de vote est blanc : il ne peut donc s’agir que d’un bulletin fabriqué par l’électeur lui-même ;
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L’enveloppe de scrutin ne contient aucun bulletin.
Il diffère du bulletin de vote considéré comme nul, car comportant des mentions écrites, ou ne correspondant pas au bulletin officiel.
Les bulletins blancs sont décomptés séparément et annexés au procès-verbal.
Les bulletins blancs n’entrent pas en compte pour la détermination des suffrages.
Il en est fait spécialement mention dans les résultats des scrutins. »
Source : Site du Conseil Constitutionnel
En consultant le site du ministère de l’intérieur vous noterez que la comptabilisation est faite entre votes « blancs » « nuls » et « exprimés » et que les résultats pour chaque candidats sont en « nombre », « % des inscrits » et « % des exprimés » et donc que les votes nuls et blancs ne sont attribués à personne.
Il est , par contre , tout à fait exact et navrant de constater que les « journaleux » ne parlent que de l’abstention qui avec 22,23% des inscrits arrive largement en tête de ce premier tour.
@+
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Vipère
25 avril 2017 14:21
@jmdest62
La conscience politique est absente de nombreux esprits, hélas !Les électeurs fantaisistes s’inventent des modes de communications subliminaux à travers des bulletins de vote blanc, inexistant, raillé, toute une panoplie d’inepties, supposée atteindre les politiques et être comprise de ces derniers !Faisant fi, en cela des règles et lois régissant le scrutin électif. -
Vipère
25 avril 2017 14:23
Si le vote blanc avait une légitimité, pourquoi n’en ai-je pas trouvé un seul dans mon bureau de vote ?
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Le421
25 avril 2017 14:31
@jmdest62
Voilà où je veux en venir.
Pour info, depuis des années, je suis assesseur titulaire, suppléant ou délégué comme cela a été le cas Dimanche.
Je connais assez bien le code électoral et son fonctionnement.Mais je vous parle de la constatation qui est faite à 20H, le soir.
Apparaissent les chiffres des résultats de tous les candidats.
En réalité, vu que les suffrages non exprimés passent consciencieusement à la trappe, tout le monde s’en fout.
Un candidat, par exemple, qui serait élu avec 52% des « voix » et 40% d’abstention ne récupèrerais en fait que un peu plus de 30% des électeurs. Ce qu’il faudrait indiquer.
Or, actuellement, imaginons qu’il y ait 60% d’abstention, 50% de votes exprimés ne représentent plus que 20% de la population votante...
Voilà le malaise que je voudrais faire ressortir.
D’où mon implication pour le vote obligatoire avec reconnaissance du vote blanc.
Mais on est visiblement beaucoup plus cons que les belges... Une fois !! -
jaja
25 avril 2017 14:38
Parce qu’il est facile pour un habitué des truandages électoraux de les remplacer par un autre bulletin... C’est pourquoi je préfère l’abstention...
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jmdest62
25 avril 2017 16:15
@jaja
j’ai été assesseur en tant que conseiller municipal , à plusieurs élections (législatives et présidentielles de 2012) .Le sérieux , la surveillance et les contrôles qui régissent le vote et le dépouillement m’amènent à dire que ce genre de petit truandage au niveau d’un bureau me semble très peu probable.@+ -
Frédéric Van der Beken
26 avril 2017 11:18
@jmdest62
Il est , par contre , tout à fait exact et navrant de constater que les « journaleux » ne parlent que de l’abstention qui avec 22,23% des inscrits arrive largement en tête de ce premier tour.C’est bien pour cette raison qu’il faut faire du blanc (enveloppe vide = aucun ne me plait) plutôt que s’abstenir (je m’en fous). Voter blanc plutôt que s’abstenir aidera à faire reconnaitre le vote blanc comme un choix et ce choix sera à totaliser dans la case CANDIDAT BLANC.
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Le421
26 avril 2017 13:06
@Frédéric Van der Beken
S’abstenir = je m’en fous...Vous n’avez pas du tout compris ce que j’ai écrit.
Je ne vous en veux pas. -
Frédéric Van der Beken
26 avril 2017 14:29
@Le421
Non j’ai bien compris votre position mais votre position/façon sera noyée dans les abstentions et ne sera pas reconnue autrement.
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Sparker
25 avril 2017 12:27
Salut le 421
Je suis sur la même ligne, ni le fascisme des patrons ni le fascisme des identitaires. Je reviens à l’abstention d’où m’avait tiré la FI.
Un mouvement est né, il a poussé son premier cri donnons lui le soutien et la participation qu’il mérite pour s’épanouir.-
Fergus
25 avril 2017 14:33
Bonjour, Sparker
Pas gagné ! Les enquêtes montrent en effet clairement qu’une très large majorité des électeurs de la FI votera Macron. Entre les 2/3 et les 3/4 selon les instituts. N’oublions pas que les électeurs ne doivent pas être confondus avec les adhérents chez qui l’abstention ou le vote nul devraient l’emporter (réponse vendredi).
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c’est pas grave
25 avril 2017 17:10
Selon un sondage de l’institut Elabe pour BFMTV et L’Express publié ce mardi, 53% des électeurs de Jean-Luc Mélenchon se reporteraient sur Emmanuel Macron au second tour, tandis que 16% se tourneraient plutôt vers Marine Le Pen.
Demeurent 31 % d’indécis.On est assez loin du commentaire manipulatoire ci-dessus
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Le421
25 avril 2017 17:57
@Robert Lavigue
Que des socialistes votent pour un socialisteVotre niveau de compréhension semble entre le -273°C ou le timoré...
A moins que ce ne soit une mauvaise foi caractéristique de l’extrême droite ?
Dans ce cas, je ne vous en veut aucunement.
Pour moi, le Front National est un parti fasciste.On est comparables, finalement !!
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Fergus
25 avril 2017 23:10
Bonsoir, c’est pas grave
« On est assez loin du commentaire manipulatoire ci-dessus »
Ben voyons ! Le dernier sondage que je viens de voir est en effet plus faible : entre 52 et 62 % pour l’institut Ipsos.
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colere48
25 avril 2017 12:28
La soumission à macron serait la mort des « insoumis » seul mouvement porteur d’espoir pour les français !!
Ma liberté c’est de dire non à l’imposteur !!-
Le421
26 avril 2017 08:26
@covadonga*722
Ni l’un, ni l’autre, et je l’aurais prouvé au grand jour.
Le but de ma démarche...
Au fond de moi, il y a plus de promesses convenantes chez Marion Anne Perrine, sauf que je sais pertinemment que c’est la méthode fasciste utilisée pour attirer les gogos, pomper des idées de gauche...
Et ensuite, voilée ou pas voilée, une dictature est une dictature.
En 5éme République, rien n’est plus facile à mettre en place.
C’est justement ce que nous voulions changer.mais les français ne comprendront que quand ils prendront la matraque sur la gueule.
Moi, je rigolerais.
Je suis prêt !!PS : Faites attention de vous trouver du bon côté de la trique, le fascisme donne de ces surprises !!
Et plus on y croit, plus on est déçu.
Ceux qui n’y croient pas, sont avertis, et un homme averti en vaut... -
Le421
26 avril 2017 09:10
@Tall
Bien sûr, elle allait écrire ses pensées profondes...
Chatillon, Lousteau, Penninque et toute la clique...
Ce sont des perdreaux de l’année à qui elle ne doit rien.
Elle va gouverner toute seule !!
Et la bande d’enragés, autour d’elle, ils se tairont tranquillement.Quand on est avocate et que l’on respecte la justice, on ne se lance pas dans des histoires pas possibles.
L’affaire Le Rachinel est un exemple qui me vient à l’esprit, parce que cher de chez cher.
Mais si la loi faisait son boulot, vraiment, ça m’étonnerais que tout se passe bien.J’attends toujours les procès pour ceci... En diffamation, bien sûr !!
Tiré du « Canard Enchaîné » du 22/02/2017 page 8
C’est qui , le parti le plus poursuivi de France ?
Ah, ils s’accrochent, ils s’agrippent, les électeurs frontistes ! On dirait des Fillon ! Ils sont comme des arapèdes sur leur cheftaine et leur parti, qui dénonçait hier la « Ripoublique » mais qui, aujourd’hui, est devenu le parti le plus « ripoublicain » de tous. Ca ne se voit pas ? Ca ne s’entend pas ? Bon, reprenons-donc depuis le début.
Le FN, c’est d’abord le parti le plus poursuivi de France. Il ne s’agit pas simplement, comme pour Fillon, d’une enquête ou d’une future mise en examen. Le FN va bientôt passer en procès, pour complicité d’escroquerie, recel d’abus de bien sociaux, abus de confiance et tout le tintouin.
Le FN, c’est ensuite un trésorier, Wallerand De St Just, et un vice-président, Jean-François Jalkh, qui sont également attendus dans le box. Ils sont accusés d’avoir engraissé le parti lors des élections de 2012 au détriment de l’Etat.
Vous en voulez encore ? Jeanne, le micro parti de Marine, a, lui aussi, rendez-vous au tribunal pour la même arnaque. Idem pour ses deux anciens trésoriers, Olivier Duguet et Axel Lousteau. Au total, sept proches des la patronne sont traînés en justice.
Vous en voulez encore ? Le Front, ce parti « antisystème », est le profiteur le plus doué du système des assistants parlementaires. Pas moins d’une vingtaine sont soupçonnés d’avoir trimé au Parlement Européen autant que Pénélope. Marine, sont papa Jean-Marie et le fidèle Bruno Gollnisch ont déjà été condamnés à Bruxelles, à allonger plus de 1 million d’euros pour ce forfait. A Paris, une information judiciaire est ouverte pour, notamment, « escroquerie en bande organisée ».
Excusez du peu : dans le lot, le propre garde du corps de la Marine, Thierry Légier, a occupé un drôle de poste d’emploi à 41554 euros (pour trois mois ! ) auprès de sa patronne.
Vous en voulez encore ? Côté famille, Marine a recruté, en 2012-2013, comme attaché parlementaire son compagnon, Louis Aliot. Salaire, 5.000 euros brut par mois pour un...mi-temps. Aliot était installé dans le Sud alors que Marine était élue dans le Nord. C’est beau l’amour... La sœur, Yann Maréchal, a été placée, elle, auprès de Gollnisch : 7.000 euros brut par mois pendant cinq ans (2009-2014). Comme dit la frangine, elle est « la candidate du peuple contre la droite du fric et la gauche du chic » !
Mais peut-être que vous en voulez encore ? Papa est poursuivi pour avoir planqué 2.2 millions d’euros et de lingots en Suisse. Et fifille reste tout contre le fric. Le parquet national financier, celui qui traque Fillon, enquête sur son parc immobilier : de grosses parts dans le manoir à Montretout, dans la chic baraque de Rueil-Malmaison et dans les deux villas de La Trinité-sur-Mer et de Millas (Pyrénées-Orientales). Marine est soupçonnée d’avoir sous-évalué ses biens de plus de 500.000 euros. Pourquoi ? Pour payer moins d’impôts sur la fortune, pardi. Et, donc, s’enrichir...
Ca devrait quand même finir par se voir. -
JL
26 avril 2017 09:29
@Tall
la FI n’est pas davantage eurosceptique que la gauche et la droite ne sont opposées à l’Etat.La gauche est opposée à l’Etat bourgeois. Nuance.De la même façon, la FI est opposée à l’UE des multinationales et de la finance, l’UE libérale.L’UE c’est la maison toutes portes et fenêtres ouvertes en toutes saisons ; le FN c’est la maison toutes portes et fenêtres closes à jamais.Dans l’une on est prisonnier ; dans l’autre on est sans abris. -
Bernard Lermite
28 avril 2017 16:48
@Le421
« le fascisme donne de ces surprises !! »
Je suis, comme vous, Le421, un Mélenchoniste convaincu et je pensais exactement comme vous avant le 1er tour. Et, maintenant, vu la circonstance actuelle, j’y ai bien réfléchi et je trouve que Tall a, ici, raison. Je m’explique :
Je reproche principalement aux Marinistes (mais pas à Tall) d’être fondamentalement individualistes et de détester les autres (les immigrés, et même nous, les Mélenchonistes). Bref, j’ai toujours reproché aux Marinistes de proner la division des gens et de n’être, ainsi, que des idiots utiles au systême (et, à Marine, de jouer la dessus pour se faire élire).
Mais, si on y réfléchis bien, nous les Mélenchonistes, en détestant les Marinistes, nous faisons donc ici, en fait, la même erreur qu’eux ! Je finis donc par me demander si, ainsi, nous ne serions pas, comme les Marinistes, des idiots utiles au système et si celui ci n’avait pas manigancé tout cela pour se maintenir tel qu’il est. Je pense qu’il ne faut pas mésestimer le pouvoir de persuasion des medias sur nous et que nous devons donc nous méfier même de nos propres idées qui pourraient n’être que préconçues par les médias. Il nous faut donc raisonner rationnellement et non épidermiquement.
Alors, si nous voulons réellement changer le système, nous les Mélenchonistes, ne prenons pas ce risque d’être aussi idiots que les Marinistes, et au contraire, jouons notre union contre le système, car dans le cas actuel, les Marinistes seront, cette fois ci, « ami » avec nous ! Donc votons pour Marine, sachant que, si certains Marinistes sont effectivement « à l’ouest » sur le sujet de l’immigration, rien ne prouve que Marine, qui n’est qu’une politicienne qui veut gagner, le serait aussi.
Bref, je sais que cela peut sembler paradoxal, mais je défend que, en tant que Mélenchonistes, il nous faut voter Marine car nous, nous parions sur l’union des gens.
Cela dit, ce ne sera (en quelque sorte
) qu’un vote de « conviction », car je pense que nous aurons quand même Macron et que « le système » a encore gagné ce coup là. Et, cela avertira « le système » que, « mourir pour mourir », la population préfère mourir debout que couchée ! -
Le421
28 avril 2017 19:03
@Bernard Lermite
C’est épatant le nombre de gens qui finissent toujours par réfléchir puissamment sans penser aux conséquences de leurs actes.
Combien m’ont dit, je votais toujours à gauche, maintenant, je vote FN.
Alors...
Vais-je craquer ??Bah non. Jamais au grand jamais.
Je laisse bêtement les autres choisir.
Pourquoi ?
Ben parce qu’ils ont certainement plus à perdre que moi et que si on me prends pour un con, ben je suis capable d’enfiler le costume et me comporter comme tel.
Et si il faut devenir méchant, pas de souci, je sais faire.
On m’a appris à 15 ans, à l’armée... -
Bernard Lermite
28 avril 2017 19:56
@Le421
« Combien m’ont dit, je votais toujours à gauche, maintenant, je vote FN. »
Je suis bien d’accord avec vous que ceux qui disaient cela il y a 15 jours étaient (selon moi) des idiots ou des hypocrites.
Mais, dans le cas présent et sur cette élection là, Marine, qui dit défendre les « ouvriers », la retraite à 60 ans et renégocier les traités Européens est, en fait, bien plus sociale que Macron !
Et ne pas voter Marine ici revient à veauter une demie voix pour Macron. Et notez que JLM lui même n’a pas l’air contre. Et nous nous rattraperons en votant JLM aux législatives.
Pour la suite de votre réponse, je vous trouve bien « guerrier ». La guerre n’est pas une bonne idée ! De plus, les idées guerrières, c’est bien des idées de ... Marinistes -
Bernard Lermite
28 avril 2017 20:06
@Bernard Lermite
« ... les idées guerrières, c’est bien des idées de ... Marinistes »
... et c’est même discutable car Marine à, selon moi, plutôt défendu la paix au Moyen Orient (notamment Libye et Syrie) et avec Poutine !
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foufouille
25 avril 2017 12:29
vote obligatoire mais si tu es payé, et sans amende, avec un système simple pour une procuration.
sinon c’est une dictature du veaute.-
Le421
25 avril 2017 13:19
@foufouille
Le vote obligatoire implique la reconnaissance et la prise en compte du vote blanc. Il n’est pas attribué aux candidats en lice comme actuellement...
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xana
25 avril 2017 12:46
Vous me faites marrer tous tant que vous êtes, les pro comme les anti-untel.
Mélenchon est un homme comme les autres, comme les autres il fait des conneries et comme les aussi il a aussi de bonnes idées.
Le problème n’est pas là. Le problème est que vous continuez d’attendre un SUPERMAN qui prendra les bonnes décisions à votre place.
Le problème est que, en attendant, vous ne faites RIEN. Vous ne vous prenez pas en main. Vous ne nettoyez pas les écuries d’Augias pour reconstruire un meilleur système.Et surtout vous ne VOULEZ PAS ESSAYER un autre système.
Celui-ci vous tond la laine sur le dos depuis cinquante ans (au moins), mais vous espérez encore qu%il va fonctionner à votre satisfaction si SUPERMAN est enfin élu.
.
.
Contre autant de stupidité, de veulerie, de lâcheté enfin, que peut-on faire ? Rien.
Moi aussi je déprime, pourtant je n’ai jamais espéré en Mélenchon, Fillon, Asselineau et consorts.
Depuis des mois je vous dis : Ce n’est pas en élisant des hommes (et en leur laissant ensuite la bride sur le cou) que les choses changeront.Mais vous ne réagissez JAMAIS.
Vous êtes à ce point formattés par la pseudo « démocratie représentative » et ses petites élections, que vous ne voulez même pas réfléchir à un autre système.Eh bien, vous avez maintenant un choix digne de vous : Macron ou Le Pen.
Amusez-vous bien et surtout ne venez pas vous plaindre.Jean Xana
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Le421
25 avril 2017 13:21
@xana
Je pense que vous me proposez deux réponses à votre égard.
1) Vous n’avez pas lu L’Avenir en Commun...
2) Vous n’y avez rien compris...Ce qui me permets de vous excuser.
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xana
25 avril 2017 16:11
@Le421
Exact, je n’ai pas lu L"avenir en Commun et je ne pense pas utile de le lire.Le nième programme d’un nième parti ne m’intéresse pas.
Son objectif : ETRE ELU, est incompatible avec l’idée que je me fais d’une véritable Démocratie, sans élus et sans Superman.
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.
Les Russes ont bien de la chance d’avoir leur Superman, et qu’il soit en mesure d’animer la résistance de leur pays contre les prédateurs. Cela ne fait pas de la Russie une vraie Démocratie. Et en France nous ne pouvons pas nous permettre d’attendre un éventuel Messie, fût-il aussi bon que V Poutine.
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.
Une Démocratie est un gouvernement du Peuple par le Peuple.
Ce n’est pas un gouvernement du Peuple par un problématique Superman. -
Le421
25 avril 2017 17:50
@xana
Ceci explique cela.
J’entends souvent des gens critiquer l’armée (j’en ai fait 17 ans !!) et ça me fait sourire parce que les critiques justifiées ne manquent pas et ce ne sont jamais celles que j’entends chez « Mr Tout le monde »...Donc, je comprends ce que vous dites en parlant de quelque chose que vous ne connaissez pas.
C’est logique...
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Salade75
25 avril 2017 13:14
Bonjour,
Et si vous étiez vous aussi un tout petit peu responsable de cela ?Je recherche désespérément depuis le premier tour de 2007 un projet, une équipe et un leader qui me pousseraient à retourner aux urnes pour voter « à gauche ».
Bien que je n’ai absolument pas confiance en Mélenchon (son passé, son côté stalinien et son obstination suicidaire m’en empêchent), j’aurais néanmoins voté pour son programme si j’avais pu penser qu’il avait avec lui des équipiers compétents, capables d’amener dans l’exercice du pouvoir de l’honnêteté, de la largeur de vue, de l’empathie, à même de lutter contre sa tendance sectaire, ...
Mais je n’ai vu, entendu et lu que des intégristes prétentieux et revanchards, fondamentalement anti-démocrates (sauf si on est de leur avis).
Pour être clair : vous m’avez convaincu de ne pas voter pour lui. Pas les médias, pas les sondages, pas les autres candidats : vous et vos collègues.
Et il est maintenant fascinant de voir l’homme qui a appelé en 1 seconde à voter Hollande contre Sarkozy ne pas choisir entre Macron et Le Pen. Vous parlez de cohérence ?
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Le421
25 avril 2017 13:23
@Salade75
Mais je n’ai vu, entendu et lu que des intégristes prétentieux et revanchards, fondamentalement anti-démocrates (sauf si on est de leur avis).Merci de me donner des noms, je manque d’infos à ce sujet ou bien, comme on dit, j’ai de la merde dans les yeux.
J’essaierais avec mes modestes moyens de vous répondre... -
Salade75
25 avril 2017 13:27
@Le421
Vous par exemple, qui ne pouvez pas poster sans y mettre un gros mot. -
Le421
25 avril 2017 13:33
@Salade75
Permettez-moi de regretter les mots que vous qualifiez de « gros », cependant présents dans le dictionnaire de la langue française.
Je porterais dorénavant à ma connaissance que les réponses adressées à votre personne seront faites en n’utilisant que les éléments de morphologie et de syntaxe séant au mieux à votre manière d’écrire, tout en évitant les circonlocutions absconses que j’exècre...
Pardonnez moi d’avoir utilisé une expression triviale, juste bonne pour les béotiens de la rue...
Bien à vous. -
Le421
25 avril 2017 13:36
@Salade75
Et, pardonnez-moi de revenir vers vous de manière aussi insistante, je tiens à réitérer ma question concernant d’éventuels patronymes de personnes correspondant à votre peu élégante qualification... -
Salade75
25 avril 2017 13:40
@Le421
Moquerie et dérision quand on n’est pas d’accord avec vous.
Vous êtes exactement dans ce dont je parle. -
Le421
25 avril 2017 13:49
@Salade75
Vous tournez en rond sans répondre à ma question.
Seriez-vous commercial(e) ou politique ?
Sans réponse correspondant à ma question, je considèrerais votre mail comme « spam » et je vais réfléchir à sa modération...
J’en ai assez des gens qui lancent des débats stériles sans jamais répondre.
L’échange à sens unique a ses limites...
Bonne journéePost-scriptum : au cas où vous ne l’auriez pas noté, je suis modérateur...
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Le421
25 avril 2017 13:51
@Salade75
Allez, je ne suis pas mauvais bougre (j’espère ne pas écorcher votre sensibilité), je vous aide :http://www.melenchon-2017.fr/pages/equipe-melenchon-2017
Alors, qui ??
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Salade75
25 avril 2017 14:06
@Le421
Mon sujet n’est pas le qui, mais le quoi.
Dérision, moquerie et maintenant menace de modération :)
Si cela peut éteindre un peu de votre colère, n’hésitez pas.Vous n’avez pas besoin de chercher d’autres « qui ».
Vous êtes exactement le genre de soutien (sans « t » me semble t-il à la différence de ce qu’on peut lire sur votre lien) qui me confirme que j’ai bien fait de ne pas voter pour JLM.
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Graal
25 avril 2017 14:02
Vote Blanc et Vote Obligatoire. Sérieux ?
Si l’on réfléchit un peu, on comprend que le vote blanc est incompatible avec la nécessaire majorité absolue sans laquelle un candidat ou un parti ne peut pas, en France, être élu. Pour « légaliser » le vote blanc, il faudrait, parallèlement, instituer le principe d’élections à la majorité relative.
Quant au vote obligatoire, ça a de forts relents de régimes totalitaires (dans lesquels il permet à des dictateurs d’obtenir près de 100% des suffrages « exprimés »).
Merci d’en avoir lancé l’idée.-
Vipère
25 avril 2017 14:05
@Graal
Le vote obligatoire est en effet discutable, mais qui en discute vraiment ? -
Le421
25 avril 2017 14:09
@Graal
Aussi totalitaire que le régime actuel en Belgique, par exemple ??
Expliquez-moi. -
Le421
25 avril 2017 14:12
@Graal
Evidemment, pour suivre votre commentaire, il faut aussi donner une part de vote proportionnel.
Tout en luttant contre le FN, je trouve anormal qu’il ne soit pas représenté de façon plus conséquente.
Cela permettrais de faire mieux apparaître les erreurs de gouvernance, sans que les conséquences soient terribles.
Alors qu’actuellement, on fonctionne en tout ou rien... -
Graal
25 avril 2017 16:32
@Le421
Mon paragraphe relatif au vote obligatoire est suffisamment clair (Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit. Un pays n’est pas forcément totalitaire parce que le vote obligatoire y a cours).
Ceci dit, je ne serais pas contre certaines mesures incitatives comme, par exemple, l’interdiction de candidater opposée aux électeurs convaincus d’abstentionnisme lors de scrutins précédents -
Le421
25 avril 2017 17:53
@Graal
Quant au vote obligatoire, ça a de forts relents de régimes totalitaires...C’était ce passage qui avait retenu mon attention, voilà tout !!
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Vipère
25 avril 2017 14:12
« Mon refus de voter sera militant. Comment faire ? Je me déplacerai aux urnes, je dirai bonjour aux membres du bureau dont je fais généralement partie, et je tournerai les talons sans voter avec le sentiment de ne pouvoir en aucun cas passer pour un »jean-foutre« qui préfère la pêche...
Bien sûr, cela demande un courage et une détermination que je possède, celle qui m’a fait épouser la cause d’un homme qui parle juste et clair, et que je défendrais quoi qu’il arrive. »
Il n’y a dans votre démarche qu’une imbécilité crasse et nulle trace de militantisme.
De plus vous faites injure à la Démocratie, tant votre bouffonnerie ressemble à une blague d’adolescent attardé !
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Le421
25 avril 2017 14:19
@Vipère
Il n’y a dans votre démarche qu’une imbécilité crasse et nulle trace de militantisme.
De plus vous faites injure à la Démocratie, tant votre bouffonnerie ressemble à une blague d’adolescent attardé !
Houlà !!
Les français sont contre le vote obligatoire, mais vous, vous semblez pour.
J’en conclue que, comme les partisans d’extrême droite, on prends ce qui les arrange et on laisse le reste.
Donc, il faut que je vote blanc pour légitimer le choix qui sera fait au second tour, Le Pen ou Macron.
Ben, là, je suis désolé.
Je vous invite à augmenter le ton de vos insultes afin d’en confirmer la crédibilité.
Pour ma part, ce que vous n’avez pas compris visiblement, j’ai ma conscience d’insoumis pour moi...
Bonne continuation.
Ah oui, aussi, le Lexomil (bromazepam en générique) en 6mg, c’est assez efficace pour les coups de sang...
Un copain me parlait aussi de « branlette », mais je n’ose pas abonder dans ce sens... Il paraît que ça produit une sécrétion d’endorphines calmantes.
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Hervé Hum
25 avril 2017 14:33
ous ceux qui voteront blanc ou nul, il faut bien qu’ils sachent que leur choix passera à la trappe et sera réparti de façon équitable entre les deux candidats, de manière à gonfler artificiellement leur légitimité. Qui ne dit mot consent... Et l’abstention reste un marqueur fort dans les résultats.
Je commencerai juste à vous faire une petite remarque pour vous éviter de dire des conneries après lecture de ce qui va suivre. D’après vous, que va t’il advenir du non vote des abstentionnistes ? Il passe aussi à la trappe. Vous dites que le taux élevé sera la marque du refus des candidats, sauf que c’est la fonction première du vote blanc !
Non, le vote blanc ne peut être attribué équitablement à l’un et à l’autre, puisqu’il signifie le fait de vouloir aucun des candidats. Vous cogitez à l’envers !
Par contre, l’abstention est, elle, divisée équitablement entre l’un et l’autre, ceci, parce qu’on ne peut savoir les véritables motivations des abstentionnistes. Cela peut aller du « je m’en fous, peu importe » ou m’enfoutilsme, du « on peut rien y faire » ou fatalisme, à la personne qui est malade, est en vacance, a la flemme ou a oublié d’aller voter. Donc, où le vote contestataire est noyé dans la nasse des autres motivations et donc, où on répartit équitablement les votes.
Par contre, le vote blanc a un seul motif, le refus des deux candidats. D’ailleurs, s’il s’agissait de les répartir équitablement, le vote blanc serait un vote exprimé depuis longtemps, mais comme il suffit de s’abstenir d’aller voter pour répartir équitablement le vote, cela ferait double emploi.
bref, votre cogitation est de type shadokien... Absurde !!!
Mais nous vivons une époque où cogiter en mode shadok est la norme... Et après cela, vous voudriez changer quoi que ce soit ? Sachez que ceux qui vous detestez et voulez combattre, cogitent toujours de manière logique, mais s’adresseront toujours à vous en mode shadok pour mieux vous manipuler.
ce qu’ils arrivent à faire très bien.... !
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Vipère
25 avril 2017 14:36
@Hervé Hum
« Tous ceux qui voteront blanc ou nul, il faut bien qu’ils sachent que leur choix passera à la trappe et sera réparti de façon équitable entre les deux candidats, de manière à gonfler artificiellement leur légitimité. Qui ne dit mot consent... Et l’abstention reste un marqueur fort dans les résultats.
Je commencerai juste à vous faire une petite remarque pour vous éviter de dire des conneries après lecture de ce qui va suivre. D’après vous, que va t’il advenir du non vote des abstentionnistes ? Il passe aussi à la trappe. Vous dites que le taux élevé sera la marque du refus des candidats, sauf que c’est la fonction première du vote blanc !
Non, le vote blanc ne peut être attribué équitablement à l’un et à l’autre, puisqu’il signifie le fait de vouloir aucun des candidats. Vous cogitez à l’envers »
Toute cette bouillie infâme a été mitonnée par des incultes, irrespectueux des lois du scrutin électif, cela en dit long sur le degré de civisme des dits électeurs !
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Le421
25 avril 2017 14:42
@Hervé Hum
Si vous le dites...Il me semblait que le vote blanc était compté - à juste titre - comme « participation »...
Je note.
Je vérifierais quand même, hein, histoire de ne pas dire n’importe quoi.
Bulletins blancs, 1.78%, bulletins nuls, 0.77%
Abstention... Sous la queue du chien !!
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Vipère
25 avril 2017 14:42
@Vipère
Le problème est qu’il y croit mordicus aux bulletins irréguliers !Ce qui ne peut que réjouir la classe politique qui se fait élire malgré tout avec un faible pourcentage d’électeurs restants !Une croyance qui ne mérite pas de perdurer, pourquoi ?Le vote, comme, les jeux ont des règles, si on passe outre, on est disqualifié, c’est le ba, ba... -
Vipère
25 avril 2017 14:49
A l’auteurUne lecteur attentive de ce qui suit ne pourra que vous éclairer sur la signification des votes irréguliers : -
Le421
25 avril 2017 14:52
@Vipère
L’abstention consiste à ne pas participer au scrutin, c’est-à-dire à ne pas voter. Elle exprime principalement un désintérêt total pour la vie politique.J’ai bien noté cette phrase.
Avec un sourire en coin quand même.
Permettez !! -
Hervé Hum
26 avril 2017 00:18
@Le421
Le vote blanc est évidemment la participation au vote, c’est écrit dans l’intitulé.
Mais, les électeurs de Marines et de Macrons sont aussi des participants au vote, pourtant, ils votent pas pour la même personne, même si la majorité a pas conscience de voter pour les mêmes intérêts.
Bref, le vote blanc consiste à participer au vote, mais pour dire qu’on veut ni de l’un, ni de l’autre. Par « chance », comme ils sont comptabilisés mais pas exprimés, ce qui veut dire que l’expression de leur vote ne compte pas, tout en étant comptabilisé, c’est à dire, un raisonnement shadokien, fait pour les shadoks, leur participation compte pour du beurre légalement, mais peut être pas pour la légitimité du président.
Toutefois, cela permet de dire que finalement, avec un taux aussi bas de vote blanc, un fort taux d’abstention n’est pas trop grave. SI vous voulez, c’est comme pour une manif où les gens manifestent en restant tranquillement chez eux plutôt que d’aller dans la rue. Voyez le genre, crier dans son jardin avec une pancarte, l’effet que cela peut avoir plutôt que dans la rue.
Perso, je suis contre le principe du vote représentatif, mais si vous voulez manifester votre opposition, c’est pas en vous abstenant, mais en votant blanc ou nul puisqu’il est aussi comptabilisé.
Conclusion, l’écart type entre le taux d’abstention habituel et le taux probablement plus élevé de cette élection, nous donnera une indication précise sur le nombres de shadoks contestataires.
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Le421
26 avril 2017 08:39
@Hervé Hum
Le vote blanc ?
A Lyon, aucun...Formidable, non ??
La seule façon de prouver à tout le monde et au grand jour que vous n’avez voté ni pour l’un, ni pour l’autre, c’est l’abstention.
Le vote blanc, vous ne le prouverez à personne... -
Hervé Hum
26 avril 2017 12:05
@Le421
Ah, parce que pour vous, il vaut mieux suivre la bêtise des autres que suivre la raison tout seul.
Cela prouve surtout que la majorité des concitoyens sont en plus d’êtres des moutons ou des veaux, sont aussi et surtout des shadoks.
Dans ces conditions, n’espérez pas un quelconque changement, rien de plus facile à manipuler qu’un esprit shadok.
Il faudra songer à rebaptiser la France insoumise par la France shadokienne.
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Le421
26 avril 2017 13:10
@Hervé Hum
Encore un qui n’a rien compris.
Mais si vous le dites, je suis un shadock.
Avec une paire de couilles.
Parce que de la façon dont vous parlez, je vous vois mal avoir le courage de faire comme moi.
Et ce qui dérange, ce sont ces gens qui ont le courage de faire ce que vous n’osez faire...
C’est mon point de vue, bien sûr !! -
Hervé Hum
26 avril 2017 15:31
@Le421
dans le doute, je suis allé visionner la vidéo.
Que le pouvoir en place pousse les employés de l’administration à faire du zèle et radier le plus possible de personne pour biaiser les résultats, peut être bien.
Mais est ce dire que le comptage des votes sont truqués ?
Pas impossible, mais peu probable, pour plusieurs raisons, mais d’abord parce qu’au premier tour, la plupart des gens votent pour quelqu’un et ceux qui n’en veulent aucun restent chez eux.
Ceci, pour la raison qui est la votre, le vote blanc n’est pas considéré comme exprimé et les gens pensent en shadoks, que c’’est l’abstention qui signifie la contestation. D’ailleurs le % d’abstention arrive en seconde position devant MLP
Autrement dit, et c’est ce que tend à montrer la vidéo, le pouvoir en place agit surtout en amont de l’élection plus qu’en aval.
Car truquer sur quelques milliers de vote c’est une chose, mais sur plusieurs millions ?
Pas impossible, mais peu probable et surtout si c’est vrai, cela ne change rien, car si tel est le cas, alors, peu importe de s’abstenir, vu qu’étant truqué, les résultats sont indépendant du vote réel.
Bref, s’abstenir ne servira pas plus que de voter blanc ou nul, mais si comme je le pense, le trucage a lieu en amont et non au moment du vote, alors, voter blanc est plus significatif que s’abstenir. Mais encore une fois, comme la plupart des gens pensent que c’’est l’abstention qui est le vote contestataire ou d’opposition, le % de vote blanc ou nul resteront faibles.
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Fergus
25 avril 2017 14:47
Bonjour, Le421
Je ne suis pas d’accord avec votre scénario d’une manipulation élyséenne concernant Macron.
Vous faites d’ailleurs une erreur en écrivant « Le départ, (...) d’Emmanuel Macron - instigateur de la loi El-Khomri - du gouvernement Hollande et la création quasi simultanée du mouvement »En Marche !« »
La création d’En Marche ! date du 6 avril et le départ de Macron du 30 août, soit près de 5 mois plus tard. Et si Hollande n’a pas vu d’un mauvais œil la création du mouvement, il était furieux lors du départ de Macron dont il espérait se servir pour apporter une caution centriste à sa réélection.
« La spectaculaire remontée (mon œil !!) des derniers jours avant le scrutin n’a été qu’une correction de dernière minute, dispensant les instituts de passer pour des truffes le 24 Avril, et créant le choc psychologique du »risque rouge".
Il est tentant de croire cela, mais c’est faux ! Dès lors qu’il est apparu que Hamon était inconsistant, celui-ci n’a cessé de perdre des voix relativement à Mélenchon dont la montée a été régulière non pas dans les derniers jours, mais dans les 2e derniers mois de campagne. Les données concernant Mélenchon se sont au contraire stabilisées autour de 19, 19,5 % dans les derniers jours.
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Fergus
25 avril 2017 22:46
Bonsoir, Le421
Précisément, ce graphique montre ce qui a précédé le moment où les courbes de Mélenchon et Hamon se sont croisées. Cela date de près d’un mois avant le 1er tour !
Sans autre commentaire.
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Le421
26 avril 2017 08:20
@Fergus
la montée a été régulière non pas dans les derniers jours, mais dans les 2e derniers mois de campagne.Je veux pas pinailler, mais je rappelle vos écrits.
Et le deuxième mois, la cote de Mélenchon ne décollait pas de 10% environ.On va pas pinailler pour ça, prendre 10% en 1 mois, ça ne vous interpelle pas.
Moi, si.
Chacun son point de vue, je respecte le vôtre.
Asselineau est passé de - de 1% à... Moins de 1% !!Malgré les progressions exponentielles et les milliers d’inscriptions.
Voyez ce que je veux dire... -
Fergus
26 avril 2017 08:50
Bonjour, Le421
A mon avis, aucun trafic des intentions de vote dans la progression de Mélenchon, mais le résultat d’une excellente campagne qui a progressivement porté ses fruits, de même que le grand débat organisé par les chaînes d’info qui a permis au candidat de la FI de marquer des points vis-àvis de ses principaux adversaires. Les Français ont découvert en ces différentes occasion un Mélenchon pédagogue et percutant qui ne tombait plus dans ses travers de communication du passé et dont ils se méfiaient encore quelques semaines plus tôt
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Sparker
25 avril 2017 15:50
@Vipère
Des 460000 soutiens de la FI vous n’aurez ni Macron ni Le Pen, des autres votant FI il est bien moins sur que le Macron ne soit pas la règle. Ne vous faites pas d’illusions sur Le Pen, c’est très improbable.
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lloreen
25 avril 2017 18:44
Une belle réussite pour l’oligarchie incontestablement. C’ est aussi l’avis de monsieur Etienne Chouard.
https://www.youtube.com/watch?v=36HRbEX02zALe choix est d’autant moins cornélien que les français ont l’outil à leur disposition pour inverser la vapeur : c’ est le seul organe légitime reconnu en droit international, en l’occurence le conseil national de transition qui a été crée par un collectif de français le 18 juin 2015, conformément aux dispositions de l’article 35 de la déclaration universelle (au-dessus des lois !) des droits de l’ homme et du citoyen de 1789.
Toutes les informations sont en lien.
http://www.conseilnational.fr/De toutes façons le résultat de cette élection est nul puisque depuis le coup d’état du 5 décembre 2016, il n’ y a plus de constitution. Or sans constitution, il ne peut y avoir des élections.
https://www.youtube.com/watch?v=WIZJRcyYMx4 -
Le421
25 avril 2017 20:54
Tiens... Pour info, le site jlm2017 vient de me demander mon avis pour le vote du deuxième tour.
Ma réponse a été envoyée il y a deux minutes...
Connaissez-vous une formation politique qui agit comme cela ?-
Gavroche
25 avril 2017 21:09
Bonsoir @Le421
Il semble que c’est vraiment le seul à s’effacer devant le peuple. Pendant la campagne son injonction de ne pas applaudir son nom mais les idées ,’était pas du cinéma.Habituée aux ego démesurés, à la notion de rencontre entre peuple et un individu, ce qui est la plus grande aberration puisque tous les hommes sont faibles et imparfaits par définition, , la France ne semble pas prête à confier le pouvoir au peuple, elle préfère les monarques.Cdlt -
Fergus
25 avril 2017 22:55
@ Le421
A mon avis, la consultation des adhérents donnera - et cela me semble normal - une majorité de voix au choix du vote blanc pour le 2e tour.
Mais il est évident qu’il n’’en ira pas de même avec les électeurs de la FI. D’ores et déjà des sondages ont mesuré entre 2/3 et 3/4 des votes en faveur de Macron. Rien de bien surprenant.
Bonne nuit.
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capobianco
26 avril 2017 07:57
@Fergus
Je ne sais ce qui motive vos pronostiques sur un vote blanc des adhérents de la FI, je peux vous dire que la première discussion organisée parmi les soutiens de la FI par chez moi donne une majorité favorable à l’abstention. Des deux lequel est le plus dangereux, pour moi la question reste posée et je ne trouve pas la réponse. Je pense donc m’abstenir et préférer la pèche à un choix impossible et j’espère une abstention massive pour marquer l’élection de celui ou celle qui va faire souffrir les français. Pour moi l’abstention est un vote bien plus visible que le bulletin blanc.Le scénario de l’oligarchie fonctionne à merveille avec les français peu politisés mais sûrement pas avec ceux qui ont soutenu et milité pour la FI.
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Le421
26 avril 2017 08:05
@Tall
OK, j’ai vu.
Par contre, je regrette un peu son manque de développement, mais parfois, il faut laisser la place au débat, ce que tu fais.
Donc, j’ai approuvé.
En règle générale, je reste neutre sur les notations.
A te lire bientôt !!
Bonne journée.(comme quoi on peut différer sur certains avis et se retrouver sur d’autres...)
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Le421
26 avril 2017 08:51
@Tall
Figure toi quand même qu’avec notre mode de fonctionnement, on a bien vu le cas de figure avant même le 23 Avril...D’ailleurs, on avait pensé au problème de JLM Président... Sans majorité à l’assemblée.
L’avantage du FN, c’est que c’est un parti fasciste qui a compris les ficelles de base.
Style « Goebbels ». Plus c’est gros, plus ça passe.
On te fait des putains de promesses qui rasent gratis pour les gogos, et ensuite, allez ne faire fout’ les « mythomiams » !!
https://www.youtube.com/watch?v=YNI34l58Kbw -
Le421
26 avril 2017 09:26
@Tall
Oui, je sais.
Mais l’argument « je l’ai lu », je te parie que j’écrit un texte disant que je vais voter Macron avec un tas d’arguments solides comme la roche.C’est ce que je veux dire.
Exemple. La menace de MLP de couper les vivres à La Voix du Nord pendant la campagne précédente, c’est une réminiscence des méthodes fascistes qui consistent à museler la liberté de la presse.
Ceci dit, tu me diras, la liberté de la presse en France !!Mais ça pourrait devenir un organisme de propagande, en prime.
Quoique, avec Macron, ils ont fait fort.
Sans déconner, depuis Dimanche, on écoute ce qu’il raconte et c’est exactement ça :Exactement.
Je lui trouve même des façons sarkozystes... Non ?
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Le421
26 avril 2017 09:49
@Tall
Les islamistes seront dégommés avec elle. Sûr.Et pour la grippe aviaire, elle a quelque chose aussi ??
Parce que là, franchement, il suffit d’y croire.
Méthode Lafarge-Holcim peut-être ?
Parce que ça, ça marche à coup sûr.
On aide, on finance, et on a la paix.
Comme l’Arabie Saoudite.Elémentaire mon cher Watson...
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Le421
26 avril 2017 09:53
@Tall
C’est bizarre.On dirait qu’il y a deux « tall ».
Un avec qui on peut discuter...
Un agressif et insultant.On dirait des trolls FN qui se donnent le relais avec des manières différentes et le même pseudo.
Oups !! J’ai trop parlé.
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Le421
26 avril 2017 12:55
@Tall
Avec un pétard sur la tempe, je ne voterais pas FN.
Quand on aura compris ça...
Maintenant, les tapettes, y’en a plein les rues... -
Le421
26 avril 2017 13:03
@Tall
La FI reproche au FN des « affaires » ( non jugées )Ben voyons...
Vous en voulez combien ??
Sans déconner.Et ça, c’est propre ?? Franchement. C’est pour cela que personne ne prête de fric à ces gens. Point barre !!
C’est un « fake », aussi, tant qu’à faire.
Le Front National est un parti d’escrocs attirés par l’argent.
La fifille qui voulait faire avocate pour défendre la veuve et l’orphelin, faut vraiment s’astiquer pour avaler la fable. Papy a expliqué que gagner du pognon sans trop se briser les miches, c’était facile, il suffisait de reprendre la PME familiale.
Ca ne choque personne que l’on se refile le flambeau (c’est le cas de le dire !!) de père en fille et en petite-fille ?
Franchement, moi, je suis épaté de voir autant de naïveté.
Mais peut-être n’est-ce qu’une attitude calculée...Je répète.
Si vous voulez une liste des condamnations définitives et passées du FN, je vous conseille de charger du papier dans l’imprimante... Et des cartouches neuves !! -
Le421
26 avril 2017 13:14
@Robert Lavigue
Ils sont remontés comme des réveils les fachos en ce moment !!
De voir que le piège à con pour insoumis ne fonctionne pas, ça les excite comme des puces !!Ne comptez pas sur mes interventions de modérateur pour enlever vos insultes.
Se faire traiter de tout par des imbéciles est un plaisir de fin gourmet... -
Le421
26 avril 2017 13:18
@Shawford
Ce qui me conforte dans l’idée que le FN est un parti d’escrocs fascistes.
Une belle peinture qui s’écaille et laisse transparaître le vert de gris.Et toujours pas de mise en examen à la FI.
Caramba !!Même pas un petit appel à voter Macron...
Merde, rien à dire...
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Le421
26 avril 2017 13:21
@Tall
C’était une histoire qu’on racontait au temps de Georges Marchais...J’étais en CM2... C’est le niveau Front National.
Je comprends...Bon, je vais chez un client, le ping-pong, on verra plus tard.
Et merde.
Toujours pas d’insultes de la part de ces enculés de connards de gauchistes de merde de La France Insoumise !! -
Le421
26 avril 2017 17:56
@Robert Lavigue
Entre maquisard et chemise noire, effectivement, chacun choisit son camp. -
Le421
26 avril 2017 20:26
@Tall
On n’a pas eu le même questionnaire... Moi, j’avais trois choix.Oui, oui, il en fallait 4, voter FN, et même récupérer des procurations et se carrer des saucisses chaudes dans le fion.
Ben voyons.Sans déconner.
Je me demande si le FN va attirer beaucoup de FI en se foutant de leur gueule...
Bonne question.
Il est vrai que le respect n’est pas dans les gènes de l’extrême droite. -
JL
28 avril 2017 09:42
@-----
vous connaissez sans doute l’histoire de la grenouille et du scorpion.La grenouille c’est la FI. Je vous laisse deviner qui est le scorpion. -
Le421
28 avril 2017 13:11
@--------
Mon attitude est le retour par rapport à des gens comme Charles Consigny qui jette dédaigneusement L’Avenir en Commun sur RMC, les GG...
http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-grand-oral-de-charlotte-girard-co-responsable-du-programme-de-la-france-insoumise-2704-938767.htmlJ’agis de la même façon.
Ces élections, je les jette sur la table...
Rien à branler. -
Le421
28 avril 2017 18:57
@Tall
C’est vrai que c’est choquant de voir des gens de droite (équipe à Fillon) voter pour un type de... Droite (équipe à Macron).
Franchement, chapeau bas !!
Quel courage, quelle abnégation !!Non, on n’a pas du tout la même lecture...
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Durand
28 avril 2017 19:36
@Tall
Ici on n’a qu’une partie des FI..., ceux qui refusent de voter contre Macron... Mais j’en connais plein qui m’ont dit qu’ils allaient le faire sans le moindre état d’âme... Ils ne s’en vantent pas trop parce qu’ils se font incendier par les Ninis à Lulu... Dans mon coin de montagne, en tout cas, c’est comme ça... Mais ça reste difficile à évaluer en %... -
Durand
28 avril 2017 23:04
@Tall
Ils n’ont tout simplement pas les couilles d’affronter MLP dans un cadre purement national... Ils inventent des melineauminades de taffioles pour nous cacher qu’ils font dans leur froc !Même Marie France Garaud dit qu’il faut prendre ce risque !Melenchon, Asselineau, Cheminade, c’est des tafioles, c’est pas des chefs ! -
Le421
29 avril 2017 08:36
@Durand
Ouhla !!Les fachos s’excitent...
Ca tourne à l’insulte directe.
Bien, très bien.
Allez, encore une fois !!Signé : Un modérateur
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Gavroche
25 avril 2017 21:35
JM Lepen approuve l’attitude de Mélenchon.
C’est la deuxième fois en deux semaines, que le co-fondateur du Front national tresse des lauriers à Jean-Luc Mélenchon. Après l’avoir qualifié « d’orateur public de qualité » dans Minute, Jean-Marie Le Pen a jugé mardi « très digne » l’attitude du candidat de la France Insoumise, qui n’a pas donné de consignes de vote pour le deuxième tour de la présidentielle entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen, après son élimination.
Jean-Luc Mélenchon « est très correct. Ca me paraît très digne de la part d’un candidat qui a fait une percée remarquable et qui était, il faut le dire, sur le plan oratoire, le meilleur », a jugé Jean-Marie Le Pen sur France Inter......."
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Taverne
26 avril 2017 01:25
« la cause d’un homme qui parle juste et clair, et que je défendrais quoi qu’il arrive. »
Et pourquoi ? C’est votre patron, votre père ?
N’êtes-vous pas un homme libre capable de décider en homme libre ? Pourquoi vous mettez-vous sous la tutelle de quelqu’un d’autre ? Quelle drôle de fantaisie !« quoi qu’il arrive » ! Comment peut-on dire une telle chose ? Vous vous liez complètement pour l’avenir et vous vous privez de votre libre arbitre.
N’est-il pas plus sain de se décider en toute connaissance de cause, après avoir examiné le fond de sa conscience et les élément de la situation ? N’est-il pas prudent d’éviter de s’engager totalement pour un homme que vous ne connaissez pas ? Et quand bien même vous le connaitriez, est-ce que cela justifierait de vous y attacher comme un chien à son maître ?
Bien sûr, je ne dis pas qu’il faut trahir sa foi mais laissons le drame à Corneille !
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Le421
26 avril 2017 08:15
@Taverne
Pourquoi vous mettez-vous sous la tutelle de quelqu’un d’autreCe que vous ne comprenez pas - ne voulez pas comprendre, c’est que la 5ème République a un fonctionnement pyramidal. Et tant qu’on y sera, il est impératif de fonctionner comme ceci. JLM est notre représentant, pas notre chef, pas notre gourou, pas notre sauveur.
En tant que tel, il ne s’est jamais donné le droit de décider sans consulter sa base.
On a travaillé comme ça depuis le début, à la FI, et ça nous attire des sympathies et un tas de critiques d’incompréhension.
C’est quoi cet irresponsable de Mélenchon qui n’appelle pas à voter « contre » le FN ?
Ben, il l’a dit clairement.
Il n’a pas mandat pour cette décision.
Il nous consulte, j’ai donné ma réponse hier soir sans équivoque, en accord avec mon article (je ne suis pas un tourne-veste !!) et les responsables feront la synthèse qui sera transmise par JLM.
Mais les « gens » restent maîtres de leur décision, ce ne sera que consultatif.
On ne fonctionne plus en système caporaliste où les militants se mettent au garde à vous derrière le chef, le petit doigt sur la couture du pantalon !! Je connais... J’étais PCF. -
Taverne
26 avril 2017 09:10
@Le421
Un choix de conscience personnel, cela ne devrait pas être soumis à une consultation générale. C’est plus qu’un compromis, c’est une compromission. En tous les cas, les hommes libres et les femmes libres, comme il y en a aussi sur ce site, ne soumettent pas leurs choix intimes au résultat d’un scrutin. Encore, une fois, il s’agit d’un choix que chacun doit faire face à sa propre conscience. Vous vous soumettez !
Je pense que Mélenchon agit ainsi par calcul tactique pour les Législatives. Il cherche un compromis pour ne pas perdre les lepénistes qui l’ont rejoint. Mais cette union est factice et vous cédez bien imprudemment votre libre choix pour un éphémère château de cartes dont les bases sont trop fragiles puisqu’elles font le grand écart entre le FN et le PCF.
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Taverne
26 avril 2017 09:13
Je ne permettrai jamais à quiconque ni à aucun parti ou groupe de « faire la synthèse », comme vous dites, sur une question qui touche à ma conviction intime. Mais, vous les dites vous-même, vous avez été conditionné par la discipline d’un parti...Tout écart de pensée est une trahison au Parti !
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) qu’un vote de « conviction », car je pense que nous aurons quand même Macron et que « le système » a encore gagné ce coup là. Et, cela avertira « le système » que, « mourir pour mourir », la population préfère mourir debout que couchée !