Il semble que le voile sera accepté par les règlements internationaux lors des J.O . de Londres. On y verra donc des athlètes féminines voilées : quelques athlètes saoudiennes participeront aux J.O. de Londres mais elles devront se présenter avec un voile et respecter des normes de la charia. Le Comité international olympique (CIO) a annoncé jeudi la participation de deux Saoudiennes aux Jeux olympiques de Londres. Il s'agit de la judokate Wodjan Ali Seraj Abdulrahim Shahrkhani et de Sarah Attar, qui courra le 800 m.
Le responsable du sport du royaume d'Arabie Saoudite annonce aussi que pour participer aux J.O. de Londres, toute athlète devra s’engager à respecter trois règles : être habillée selon les normes de la charia qui interdit la nudité, avoir l’accord d’un proche parent et être accompagnée par lui !
Comment ne pas voir là une atteinte pure et simple à la liberté des femmes ? Comment ne pas se révolter contre de telles mesures ? Quelle instance s'est même d'ailleurs insurgé contre ces décisions qui transforment la femme en une mineure soumise à l'autorité d'un parent ?
Une fois de plus, les droits des femmes sont bafouées, le sexisme, l'intégrisme s'imposent dans un domaine qui devrait offrir liberté, égalité, justice : le sport devrait permettre à chacun et chacune un épanouissement, une occasion de montrer ses capacités physiques et non de se conformer à des règles absurdes qui rabaissent la femme, qui lui enlèvent la possibilité de choisir....
Cette décision fait suite à celle de la FIFA, début juillet, qui a autorisé le port du voile pour les joueuses de football. Ainsi ces deux décisions marquent une acceptation du voile dans les milieux sportifs, et aussi une étape dans l'acceptation de l'intégrisme...
Alors que le port du voile se répand de plus en plus dans les pays islamistes, peut-on l'autoriser dans le monde du sport ? La religion ne doit-elle pas se cantonner à des lieux de culte, et ne doit-elle pas rester une activité privée ?
Il a fallu des siécles de lutte pour que la femme se libère du carcan de règles vestimentaires qui lui étaient imposées : robes longues, port du pantalon longtemps interdit... Peut-on accepter de telles régressions ?
Certains pourront dire que la participation d'athlètes féminines saoudiennes est une avancée extraordinaire pour toutes les femmes de ce pays mais les conditions qui leur sont faites sont inacceptables... Il est bon de rappeler que la lapidation des femmes est admise en Arabie saoudite, les femmes ont aussi besoin de l'accord de leur tuteur légal, pour accomplir la plupart des démarches de la vie quotidienne, faire des études ou travailler. Elles n'ont en outre pas le droit de conduire....
L'intégrisme a tendance à gagner du terrain dans les pays arabes, en France même où l'on a pu voir réapparaître le niqab, voile intégral.. Devant cette progression, il faut à tout le moins protester et demander à ce que les femmes saoudiennes puissent participer aux Jeux Olympiques à leur guise et sans contrainte d'aucune sorte....
La religion ne doit-elle pas se cantonner à des lieux de culte, et ne doit-elle pas rester une activité privée ?
J’aimerais que vous m’expliquiez le sens de ces mystérieuses paroles. Comment une religion peut-elle « se cantonner à des lieux de culte » ? Au nom de quoi ?
Sinon, pour le reste de l’article, on ne verra pas les cheveux de quelques athlètes féminines, pas de quoi en faire un drame.
Bonjour
Bonjour l’auteur, ce que vous dites est faux. En france on vit dans une société telle que vous la décrivez.
Pas sur Terre !
Je vous rappelle que le président Américain jure sur la bible, et qu’il y a autant de pays avec des lois que religieuse que de laics...
Arretez de croire que vous êtes seule sur terre, que notre mode de vie est ce qu’il y a de mieux pour l’humanité, et tolerez le fait que nous sommes 6 milliards, et que chacun a ses coutumes et ses croyances !
Enfin, je vous rappelle que Pierre de Coubertin, soit disant illustre organisateur olympique était contre la participation des femmes aux JO, car il ne trouvait pas d’interet sportif...
Alors le machisme à la Francaise, vous en pensez quoi... ?
http://www.lutte-ouvriere-journal.org/?act=artl&num=2088&id=3
Pierre de Coubertin ??S’il est à l’origine de l’olympisme,il a vécu à une autre époque dominée justement par le sexisme ,la misogynie...
La République française est laïque, pas les Jeux Olympiques.
La charte des jeux oympiques contient l’idée d’égalité :pourquoi les femmes sont elles traitées différemment de hommes ??
Oblige-t-on les hommes à porter une djellaba ??
La charte des jeux oympiques contient l’idée d’égalité :pourquoi les femmes sont elles traitées différemment de hommes ??
Les organisateurs des Jeux considèrent bien ces femmes comme les égales des autres. Le fait que, à l’extérieur, elles soient soumises à des règles différentes des autres ne les regardent pas. Ou alors montrez-moi le passage de la charte qui le dit.
Et sinon je n’ai toujours pas eu de réponse à la première question de mon premier commentaire.
Arborer des signes ostentatoires de toutes les religions, ce n’est pas là le but de l’olympisme :il vise au contraire à une réconciliation ...
Vous bottez en touche et ne répondez pas.
Et le voile n’est pas un signe ostentatoire, étant donné qu’il n’a pas pour but de se montrer lui-même, mais de cacher.
King Al Batar : bien d’accord avec vous !
La bien pensance, la vérité occidentale, la pensée unique... font beaucoup de dégâts !
C’est insupportable cette suffisance occidentale, cette vérité « révélée », être offusqué que l’autre soit différent !
Et le proposer comme « pensée » !!!
Si les jeux Olympique intégraient vraiment des prinipes égalitaires entre les hommes et le femmes, certaines epreuves devraient être mixtes...
Alors je ne parle pas d’athletisme ou de boxe bien sur... Mais je ne comprends pas pourquoi les femmes ne concourrent pas avec les hommes pour des sports comme le tir à l’arc, ou d’autres sport qui demandent uniquement de l’adresse et pas de muscles...
Je crois qu’à ce jour, seule l’équitation est mixte, et encore je n’en suis même pas sur pour les JO...
Qu’en pensez vous ?
Le voile est à la fois un signe religieux et sexiste :cela fait beaucoup !et vous affirmez que ce n’est pas un signe ostentatoire....
Bonjour Rosemar,
Arrêtez SVP de nous sermonner, de nous moraliser avec votre nouvel opium du populo, la laïcité de plus en plus sectaire et rigoureuse. Je ne cesse de déclamer que la laïcité est l’art exquis de teindre les moutons pour les rendre transparents d’abord puis invisible ensuite.
Cessez de jouer le jeu de la division que nous imposent les polies-tiques, ces diviseurs professionnels sur payés pour appauvrir le peuple.
Juste un peu de décence et de tolérance Rosemar !!!
Bien à vous,
Patrick Brousse de leborde
Les différences ,oui mais les inégalités hommes /femmes ,c’est inadmissible....
A l’auteur,
vous voulez mon avis réel.
Je penses que je vais vous choquer, mais au moins je suis sincère.
Quand je regarde du sport, je cherche à regarder un spectacle de haut niveau avec la recherche de la performance.
Quand je regarde du foot, j’ai envie de voir du beau jeu, des beaux buts.
Quand je regarde du foot féminin, je suis désolé de vous le dire, mais je me fais royalement chier !
Si les jeux Olympique étaient vraiment une compétition sportive, il ne devrait même pas y avoir des epreuves pour femmes et des epreuves pour hommes. Tout est mixte et le plus fort l’emporte.
Qu’est ce que c’est que cette réduction des femmes, a les limiter à ne s’affronter qu’ent re elles ????
Parce que vous êtes différentes, vous n’auriez aucune chance ??? Voyons, la technicité est et sera toujours plus forte que la force brute...
Mon désir d’égalitarisme me pousse à penser que toutes les epreuves devraient être mixtes, quit à y voir très peu de femmes en athletisme et peu d’homme en gym au sol, ou danse aquatique. Tout le monde a la même enseigne et le meilleur gagne. Comme ca si une femme l’emporte elle saura qu’elle est vraiment la plus forte.
Sinon, certains sport pratiqué par des femmes, ca a le don de m’emmerder, car la performance laisse un peu à désirer.
Vous n’avez jamais l’impression de lancer des affirmations péremptoires ?
Les miennes, d’affirmations, sont argumentées.
Prière de répondre aux arguments.
Bonjour à Tous,
@Par rosemar (xxx.xxx.xxx.34) 26 juillet 10:11
Vous dites : « On vit dans une société laique et les signes visibles de la religion doivent être réservés à l’église,la mosquée... »
Ah bon ?
Donc, lorsque le chaland nous bassine sont
philtre/produit/cequevousvoulez à la télé ou dans la rue, il devrait
donc la mettre en sourdine ?
Intéressante déduction...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
« les inégalités hommes/femmes, c’est inadmissible » faisons juste des catégories de poids au judo, on va rire. :-))
A famine,
tout a fait d’accord
POurquoi ne pas nous mettre tous et toutes sur un meme pied d’égalité, on va bien se marrer
Rosemar : je ne parlais pas de la différence entre les hommes et les femmes, mais entre l’occident et les autres cultures !
l’occident a l’habitude, et cela me hérisse, de se poser en supérieur, celui qui a tout compris et qui veut imposer son modèle. Quand on voit ce qu’il est capable de faire, cet Occident, cela est pour moi moi plus qu’un problème : c’est une honte.
Bien à vous
« je ne parlais pas de la différence entre les hommes et les femmes
On la connait....
» cela est pour moi moi plus qu’un problème"
Vraiment ?
:-)) :-)) :-)) :-))
@rosemar
Il semble vraiment que vous ayez une conception des choses très culturo-centristes et surtout, très superficielle.
On ne dialogue pas avec ses frères et soeurs humains à coup de grand dogmes en travers de la tronche .
Le monde n’est pas occidental, encore moins français.
La religion ne doit-elle pas se cantonner à des lieux de culte, et ne doit-elle pas rester une activité privée ?
Et tous ces athlètes qui font le signe de croix ?
bonjour rosemar
pourquoi voit on des sportifs se signer, porter des crucifix, des juif porter la kippa etc. justement parce que nous sommes un pays laïque où l’état n’a pas de religions à imposer mais le respect de toutes les croyances, et l’Arabie Saoudite qui n’est pas ma tasse de thé croit ce qu’elle veut, et si l’intégrisme progresse c’est qu’il y a certainement une raison.
nous nous cachons bien le sexe y a t-il une raison supérieure a cela, je reconnait que pour le judo ce serait invalidant mais si nous avions été toujours nu ce sport n’existerait tout simplement pas.
;-)
dacoudre.over-blog.com cordialement.
Voilà ce que dit la charte olympique : "toute forme de discrimination (y compris du sexe) est
incompatible avec l’appartenance au mouvement olympique". Mieux : son
article 51 précise, noir sur blanc, qu’"aucune sorte de démonstration ou
de propagande politique, religieuse ou raciale n’est autorisée dans un
lieu, site ou autre emplacement olympique"
Bonsoir King Al Batar,
A une époque, le tir à la carabine était mixte mais lorsque les femmes ont commencé à gagner, soudainement la compétition a été remodelée et les femmes et les hommes ne concouraient plus ensemble, mais ne me demandez pas pourquoi, je n’ai pas bien compris pourquoi !
Si les femmes doivent se voiler les hommes également, sinon où se situe l’égalité là également ! la religion et ses signes distinctifs doivent être partagés par les hommes tout comme les femmes sinon c’est de la discrimination. On pourrait finir par croire que les hommes ont tous les droits y compris celui de rabaisser les femmes en les obligeant à se voiler.
Cette fameuse charte des droits de l’homme et du citoyen de 1789, ne concerne que les hommes car au vue des inégalités et des interdits en tout genre qui ont frappé les femmes
françaises j’ai du mal à croire que par homme et citoyen on y intègre bien évidemment les femmes. Je n’ai pas souvenir que les femmes avaient été invitées à donner leur opinion dans les tribunes à cette époque !
"toute forme de discrimination (y compris du sexe) est incompatible avec l’appartenance au mouvement olympique"
Il me semble que refuser des athlètes parce qu’elles portent un voile est discriminatoire.
Imaginez par exemple un athlète torse nu(genre nageur) avec une grosse croix tatouée dans le dos,faut-il lui interdire la compétition ?
Cher Rougalashinga,
Je suis désolé, mais à lire vos commentaires je n’ai pas l’impression que vous êtes un homme libre. Vous avez plus l’air de quelqu’un qui s’accroche désespérément à la rationalité pour vous fuir en tant qu’individu et pour avoir l’impression que vous contrôlez quelque chose. D’ailleurs, vous êtes chirurgien, ce qui illustre mon propos à la perfection.
J’ai envie de poser une question à l’auteur.
Ces femmes qui ne montreront pas leur cheveux, est ce qu’elle penses que si elle ne participaient pas au JO, elles auraient plus le droit de les montrer.... ?
Non je ne crois pas.
Donc, moi je suis heureux pour elle qu’elle puisse participer aux JO, car je ne voit pas en quoi porter un voile vous empeche de courrir vite...
Il faut arreter de voir des brimades partout, le voile sur les cheveux est une culture, que vous n’admettez pas, certes, mais c’est une culture, au dela d’une religion. Porteriez vous le même jugement sur un Sikh qui courrait en turban.... ?
JE ne sais pas quelle est votre culture, pour ma part je suis francais, et pas musulman. Mais j’ai appris a ne pas voir le mal partout, et surtout pas la ou tout le monde me dit qu’il est. Je crois qu’un exces de pudeur, fut il religieux, me parait moins irrespectueux des autres qu’un exces de nudite ou d’impudeur.
D’autre part, si je ne me trompe pas, les JO tombent en plein Ramadan, et si je ne me trompe pas non plus, il s’agit d’une période de l’année ou les musulmans sont plus pieux encore qu’ils ne le sont à l’accoutumée.
Je me demande pourquoi les gens, particulièrement intolérant dans mon pays, tiennent absolument à ce que tout le monde leur ressemble et n’admette pas la différence... Pensez vous réellement valloir mieux que les musulmans, mieux que ces femmes...
Pensez vous que votre mari, si vous en avez un, valle vraiment mieux que le mari d’une de ses femmes voilées...
Etes vous exemplaire pour les juger ?
De plus, si j’ai bien compris, dans les villages olympique, visiblement les athletes s’accordent tous à dire que c’est « Partouze Land »... Je pense que ces femmes voilées, n’y participeront pas.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1766/Londres-2012/article/detail/1475422/2012/07/25/Jamais-vu-autant-de-debauche-qu-au-village-olympique.dhtml
http://www.slate.fr/life/59369/sexe-alcool-village-olympique
Certes chacun a le droit de se comporter à la manière d’un débauché, et de baiser partout, comme des animaux...
Mais on a aussi le droit d’être pudique, et de vouloir surveiller que les femmes athletes ne fassent pas honte à leur nation, et conservent leur dignité... On pourrait en reclamer autant des hommes, vous me repondrez... Mais déjà qu’elle elle le soit c’est pas si mal...
Et enfin je voudrais vous poser une dernière question.
Si ce sont les signes religieux qui vous dérangent, expliquez moi quelle difference vous faites entre un athlète qui se signe 28 fois avant une course, et une autre qui porte le voile ?
Pour ma part je n’en vois pas, chacun peut faire ce qu’il veut tant qu’il respecte les autres, et le port de ce voile ne me parait pas être un manque de respect pour quiconque.
Apprenez donc un peu la tolérance, ca vous fera pas de mal
Bonjour king al batar
Excusez mon ton, qui peut être considéré comme agressif, cela n’a rien de personnel...
J’ai beaucoup de mal à ne paas être véhémant, mais soyez assurée que même si nous ne sommes pas d’accord, je vous respecte autant que vos idées.
Le plus gros excès à mon avis, dans cet article comme dans la polémique qu’il lance, est la prise au pied de la lettre de la ou des devises olympiques.
Car cet évènement que vous voyez tous comme une réunion de sportifs fiers de concourir est de mon point de vue :
1 : une apologie de la compétition, une multitude de candidats s’affrontant afin d’être le vainqueur et monter sur le podium représentant la pyramide du pouvoir (le plus fort est seul au sommet et les autres lui servent de marche-pied), symbole du capitalisme le plus extrême avec sa loi de la jungle.
2 : la mainmise mondiale d’une « élite » financière qui, pendant que d’un coté elle organise des guerres et envoie ses soldats et ses drones massacrer sans pitié des innocents et détruire des sociétés entières aux 4 coins du monde, organise en parallèle l’hypnose collective retranscrite par ses médias afin de divertir le peuple et qu’il ne pense surtout pas à des choses importantes.
Dans ces conditions, vous comprendrez que de savoir si une poignée de leurs esclaves auront le droit de se couvrir les cheveux au nom d’une idéologie aberrante que même ceux qui l’exigent n’appliquent pas en privé (les cheiks saoudiens qui financent les guerres comme les JO), mais dont ils se servent pour soumettre leur peuple, m’interpelle bien moins que les actions des organisateurs comme de savoir qui tire les bénéfices de cette mascarade abrutissante.
À force d’accepter de prendre des vessies pour des lanternes nous sommes devenus incapables de lutter pour protéger le peu de libertés qu’il nous reste encore et sommes devenus, par conséquent, des idiots utiles du système criminel qui nous manipule en nous montrant des imbéciles au physique bien développé pour lesquels nous nous enthousiasmons comme les imbéciles que nous sommes.
Ce que vous décrivez comme la loi de jungle du capitalisme est en fait la loi de la jungle de la bureaucratie et de sa compétition selon le mérite, dans son principe. Le capitalisme est tout autre, agit par déplacement et saut qualitatif, occupation de nouvelles niches, comme en écologie.
Les Jeux sont bien dans la tradition nationale et socialiste. Nationale socialiste, si vous voyez....
King Al Batar : quand vous étiez petit, on vous a coupé un bout du pénis, ce qui vous a privé de quelques vraies sensations dans la vie. Inconsciemment, vous en voulez donc à tous ceux qui sont restés libres et intègres, vous privilégiez les limitations imposés par des croyances, puisque vous avez été ainsi limité (il n’y y a pas de raison qu’il y en a qui peuvent et les autres pas, n’est-ce pas..) Dommage, vous êtes manifestement quelqu’un de raisonnable, la religion vous est vraiment nuisible. Vous iriez bien plus loin sans cet harnais que vous vous imposez vous - même, je vous plains.
Deneb,
Ce que vous ecrivez est, excusez ma vulgarité, mais d’une connerie affligeante !
J’ai rarement lu quelquechose d’aussi con...
JE ne vois pas en quoi le fait qu’on me coupe le bout de la bite à 7 jours fait de moi quelqu’un de soumis. Et qui ne peut pas avoir conscience de la Liberté.
Je suis allé à l’école Francaise, publique, et j’ai étudié et apprecié Jean Jacques Rousseau, du Contrat Social à sa juste valeur.
Vous ne le savez peut être pas mais aux Etats Unis de nombreuses personnes sont circoncis, non pas par religion, mais par higiène...
Pensez vous que eux aussi n’intègrent pas la notion de liberté.
Vous croyez vous réellement supérieur à moi, grace à votre prépus... Vraiment,
Si vous croyez que votre intelligence ou votre conscience de la liberté se limite à un bout de beau, c’est vraiment que vous êtes con comme un manche.
Si vous me trouvez grossier, sachez que je penses que votre mail est insultant et par conséquent j’estime avoir le droit de vous insulter au même titre que je me sens offensé par votre post, espèce d’enfant de putain !
Le drame de la jalousie ....
Frustré de ne pas profiter de la vie comme tout le monde, tout ce qui reste, c’est se déchaîner en insultant... Quelle tristesse !
Je ne me sens pas supérieur pour quelques terminaisons nerveuses de plus. Mais, contrairement à vous je n’ai pas besoin de notion de dieu pour rendre mon paradigme acceptable.
Mais deneb excusez moi mais vous ne me connaissez pas.
LA religion ne fait pas partie de ma vie, je ne pratique pas, et ma femme n’a meme pas la meme que moi.
Vous me jugez, etes insultant, et vous étonnez que je vous réponde de la même manière.
Vous me parlez d’un ton supérieur et condescendant comme si j’étais soumis et privé de ma liberté. Alors que de un ce n’est pas le cas, et qu’en bien meme ca le saurais, la liberté sans loi entraine de toute facon le chaos, donc meme l’homme libre doit se plier a des regles pour vivre en société. (d’ou le contrat social)
Et puis rappelez vous bien tondue et circoncise, c’est le smoking de la bite !
Demandez donc a votre femme, ou a votre fille :-))
Vous me jugez, etes insultant, et vous étonnez que je vous réponde de la même manière.
Ça se passe toujours comme ça avec Deneb.
Votre message est excellent cher Henri Francillon, le peuple est malheureusement toujours roulé dans la farine, tout est mis en œuvre par l’oligarchie financière pour le distraire et le détourner de ses véritables objectifs sociaux. Le peuple ne sert qu’à enrichir l’oligarchie financière qu le divise et le tue et l’exploite avec toute la servilité et la bienveillance de la médiocrité des élites dominatrices et corrompues.
Bien à vous très cordialement,
@Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 26 juillet 13:41 & @Par Deneb (xxx.xxx.xxx.30) 26 juillet 13:31
Soyons honnêtes King, il vous est déjà arrivé d’insulter des gens sur AV... Non ?
Cette mise au point terminée, je n’ai trouvé nulle part une quelconque insulte de votre part ici.
Vous avez été plus que correct je pense.
Mais de là à penser que deneb a été insultant ou avait un ton supérieur, ce n’est pas du tout le cas.
Il a essayé de vous expliquer que certaines choses vous échappent :
un circoncis n’a pas les mêmes sensations qu’un non circoncis, vous ne croyez pas ?
(Ce n’est pas méchant, c’est un rappel)
Question
Ceci dit, pour le débat en lui même, je me demande si le voile n’est pas justement là pour augmenter les pulsions.
Ne cherche-t’on pas justement à cacher car ce qui est caché attire bien plus que ce qui est vu ?
King et Deneb vous en pensez quoi ?
[Les autres aussi peuvent intervenir cela va de soi !]
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@ Patrick : merci et heureux de constater que je ne suis pas le seul à voir ce que je vois.
@ Péripate : je vois bien ce qu’est le national socialisme, et confesse que votre analyse sur ce point est bien plus juste que la mienne. Merci de m’avoir corrigé.
« tout est mis en œuvre par l’oligarchie financière pour le distraire »
Pour cet article, je dirai :
Tout est mis en oeuvre par Rosemar pour le distraire
Rosemar, pour qui travaillez-vous ?
:-)) :-)) :-))
Bien sur que ce qu’il ecrit est insultant puisqu’il insinue que quoique je dise, je ne pourrais pas atteindre son niveau de conscience de la liberté, sous pretexte que j’ai eu une éducation religieuse...
L’air de dire, t’es trop con et trop conditionné pour comprendre.
Leo le Sage, sachez que je n’insulte personne sur ce site qui ne m’ait insulté au préalable, et que mon agressivité n’est jamais qu’une réaction.
J’ai justement eu le recul de ne pas pratiquer ma religion, et meme d’epouser une femme qui est d’une autre religion. Mon enfant n’est pas baptisé, il est circoncis uniquement parce que sa mère (qui est pourtant catholique) voulait que son fils ressemble à son père.
Malgré cela, mon recul qui n’est que personnel, j’ai autant de considèration sur la capacité à reflechir d’un laic qu’un religieux. Et je ne pense pas qu’une religion, aussi liberticide soit elle, puisse limiter la reflection d’un individus qui a grandi dans un pays libre, et pris la peine de se renseigner avant de parler sur un sujet.
Visiblement, je suis capable, malgré ma religion, de parler avec toutes les personnes sans avoir d’apriori ni de préjugés, vous pas !
Les préjugés sont l’ennemi du bon sens.
A leo, pour repondre a votre question, je pense que la suggestion est érotique, et l’imagination encore plus.
Effectivement le Niqab peut être sujet à des jeux érotique, car vous ne savez pas ce qu’elle porte en dessous, et qu’elle peut en jouer...
Imaginez qu’elle vous sorte q’elle a des boules de geishas dans le cul... miam miam...
Franchement, je sais que ca va paraitre scandaleux, mais moi j’baiserais bien une femme en niqab, rien que pour le délire...
Ok je sais c’est très graveleux, mais que voulez vous on ne refait pas...
Oui, et Deneb confond la circoncision et l’excision ; c’est dire !
Ok je sais c’est très graveleux, mais que voulez vous on ne refait pas...
Ne vous excusez pas, Alinea semble apprécier...
:-))
car je ne voit pas en quoi porter un voile vous empeche de courrir vite...
Je dirais même plus : moyennant un traitement au téflon, ce voile permettrait même d’améliorer l’aérodynamisme !
Dopage religieux ?
Scandale !
@Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.9) 26 juillet 13:31
Vous dites : "Ce que vous décrivez comme la loi de jungle du
capitalisme est en fait la loi de la jungle de la bureaucratie et de sa
compétition selon le mérite, dans son principe. Le capitalisme est tout
autre"
Tout à fait d’accord.
Je n’ai jamais compris ces personnes qui confondent allègrement bureaucratie/compétition et capitalisme.
Pour les jeux, je préfère dire que c’est dans la tradition démocratique.
Il faut bien calmer le peuple de temps en temps...
On ne gagne pas une place au pouvoir mais dans le sable du Colisée
de Rome.
Voir l’excellent film Gladiator
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
De l’Ecossaise, hilare....
Une nonne musulmane ou un beau cul, il n’y a pas photo.....
J’en suis la preuve vivante....
N’est-ce pas monsieur ??????
« Eteignez vos postes de télévision »......
Micka FRENCH sur le Web
http://mickafrench.unblog.fr
@H.Francillion
Tout à fait d’accord.
Qu’on en finisse avec le sport-spectacle . « performances , dépassement de soit (le soit des autres) » etc = valeurs à la con , totalement inutiles pour le progrès humain, et même totalement nuisible car effectivement, cela ancre ces idées de « premier t’as tout le reste c’est quand même de la merde » , compétition à outrance, dopage, gros pognon, salaires indécents et pour quel service rendu à la société ? Nada
C’est les puéricultreurs(ices)/infirmières/sages femmes etc qui devraient être payé des millions, pas ces jeunes illettrés dont la plupart ont été kidnappés presque littéralement de leurs familles, sortis de l’école (sport étude ? haha, des gens de 18 ans avec quelques heures de cours/semaine niveau 5ème ) par des agents dont le seul but est de faire du fric. Et bien sûr, l’opium du peuple , la diversion , les fausses bonnes valeurs scandées une fois tous les 4-5 ans de manière tellement hypocrite.
Le sport financé par l’argent public ? Fi-ni .
L’argent public dépensé dans des centres de sport pour monsieur et madame tout le monde ? Oui.
@al batar
par hygiène
Faux. C’est de la bigoterie . C’est anti masturbation . Exacte même raison que les musulmans et juifs. L’argument de l’hygiène , au 21ème siècle est ridicule : tout le monde a une douche ou au moins du savon.
demandez à votre femme ou à votre fille
Très élégant. Personnellement, je connais beaucoup de femmes qui s’en foutent un peu en fait. Et puis, se trimballer avec une saucisse asséchée bicolore avec une cicatrice, c’est pas demain la veiille que ça vaudra 5 milliards d’années d’évolution .
La circoncision rituelle est un acte d’un autre temps, elle n’apporte aucun bénéfice mais des tas d’emmerdes potentiels : basse sensibilité , impuissance à 45 ans, des centaines d’accidents chirurgicaux mortels par an dans le monde, des milliers d’infections , de zizis qui se retrouvent de mutilés ou simplement amputés, des traumatismes psychiques chez le nourrisson que nous commençons seulement à entrevoir. Et tout ça parce que des tarés du slip ont décrétés que se branler la nouille c’était mal parce que ça détourne l’homme de dieu.....
tondue
Le trip pédo c’est pas mon truc .
En fait, tu n’aimes pas le corps humain et ta femme non plus. Vous êtes des hygiénistes (toi parce que tu n’as pas le choix, faut bien trouver un avantage à ta condition et ta femme comme beaucoup de gens, est une névrosée parmi d’autres).
Faut apprendre à prendre des douches al batar, c’est quand même plus sympathique que de faire charcuter la bite de son pauvre bébé qui ne peut donner son avis.... ça pourrait même être qualifié d’acte criminel..ah ! on me dit à l’oreillette que ça l’a été par un tribunal allemand il y a quelques semaines !
Mon enfant n’est pas baptisé, il est circoncis uniquement parce que sa mère (qui est pourtant catholique) voulait que son fils ressemble à son père.
Mon dieu.......
Je vis au Québec et à ma grande surprise,à la naissance de mon fils,le médecin m’a offert de le circoncire(gratuitement,a-t-il précisé).
J’ai cru bon de préciser que malgré mon patronyme,je ne pratiquait aucune religion,et ce bon docteur de affirmer qu’en Amérique du Nord,on recommandait la circoncision,pour l’hygiène,et que la plupart des canadiens et états-uniens étaient circoncis !
Mon garçon a conservé son prépuce.
@Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.21) 26 juillet 15:18
Vous dites : "A leo, pour repondre a votre question, je pense
que la suggestion est érotique, et l’imagination encore plus.
Effectivement le Niqab peut être sujet à des jeux érotique, car vous ne
savez pas ce qu’elle porte en dessous, et qu’elle peut en jouer.."
Précisément... :-)
Vous avez compris là où je voulais en venir...
Et le voile a déjà été utilisé bien avant l’Islam, un détail que beaucoup ne veulent pas voir...
PS : Vos délires sexuels ne regardent que vous... :-))
Non ?
Comme je l’ai dit plus haut, vous au moins vous voulez discuter.
Même deneb accepte de discuter... (si si...)
@Par Farniente (xxx.xxx.xxx.27) 26 juillet 16:35
Vous dites : « on recommandait la circoncision,pour l’hygiène,et que la plupart des canadiens et états-uniens étaient circoncis ! »
C’est pour des raisons d’hygiène qu’on circonsise...
De plus, le savon n’enlève pas tout...
[d’ailleurs ce n’est pas seulement un problème de saleté]
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
A Stanh,
Vous avez vu mon message est dérangeant... J’ai bien eu l’impression qu’il ne vous a pas plus.
Je vous rassure je ne pense pas un traitre mot de ce que j’ai écrit.
Toutefois si vous lisez le ton surlequel Deneb me parle, me prend de haut et me considère inférieur dans ma capacité de reflection parce que je suis circoncis, et qu’il me parle de jalousie et de sentiment d’infériorité vis à vis de lui...
Il fallait bien que je lui parle avec la même prétention et la même supériorité que lui... Bref je me suis mis à son niveau.
Alors ma bite ne regarde que moi, mais puisqu’il vient me chercher la dessus et que je ne suis pas un ingrat, je lui répond.
Vos jugements ne me concerne donc absolument pas. Chacun sa bite et tout le monde est content.
Cordialement
Omar 33
Deneb :« on vous a coupé un bout du pénis, ce qui vous a privé de quelques vraies sensations dans la vie.... »
Sûr que vous vous êtes fait embroché par des mecs au zizi différent, pour parler ainsi en connaissance de cause...
Wouhaaaaaaa quel fil !
Aussi long à lire que du Morice !
« me considère inférieur dans ma capacité de reflection parce que je suis circoncis, »
Oui, ça, dit comme ça, c’est tout à fait idiot. Peut être dénonce -t-il une possible faille dans votre logique dûe à votre acceptation d’un geste qu’il juge barbare et cela l’agace..peut être n’arrive t-il pas à se mettre à votre place.. peut être est il enflammé par un petit coup de xénophobie banale . Xeno phobie , cela veut dire peur du différent, donc rejet, violence. C’est une réaction basique (basique n’étant pas péjoratif) humaine , du temps où l’inconnu était potentiellement un danger de mort.
L’être humain est une espèce jeune et très peu lucide, encore largement gouvernée par son cerveau reptilien, les réflexes de survie, adaptés dans leur expression aux sociétés contemporaines.
C’est du moins ce que je constate au fil de mon voyage sur cette planète (non , je ne suis pas un alien).
Ou un fil d’Arianne ...........
Réponse à Waf .
Salut Aita ...
Message reçu !
T’inquiètes pas pour moi je trouverais la sortie !
En effet (réponse au clone Alinéa), je ne vois pas de différence dans le fond entre circoncision et l’excision. L’une et l’autre sont des mutilations rituelles imposées aux enfants, ce dernier fait est particulièrement grave. L’un et l’autre sont (sous un faux prétexte d’hygiène) destinés à les priver de certains plaisirs sexuels, les rendre ainsi plus dociles afin d’obéir à des préceptes religieux. Toute religion stigmatise deux choses : le sexe et le rire, le premier est réduit à son minimum (la procréation, bien obligé, mais en dehors de ça, pas touche), le deuxième est considéré comme indécent (le seul qui rit dans les livre sacrés, c’est le diable). Le voile, c’est pareil, il s’agit d’une limitation de la sexualité, mais aussi de la protection de propriété, les femmes sont en effet considérés comme une propriété exclusive de leur mari. Une notion de propriété sur un être humain, ce n’est, bien sûr, rien d’autre que de l’esclavage. Ce dernier, en principe aboli il y a des lustres, prend aujourd’hui d’autres formes sournoises, qui ont pour point commun d’être toutes soutenues par les religions.
Qu’un cheval soit bien plus heureux avec un harnais que libre, me semble assez indéfendable comme position.
A aita et Waf Waf,
puisqu’on parle de circoncision, on pourrait aussi parler de fil à couper le beur...
OK je sors...
A King al Batar,
@ KING
1- le capitalisme, sous genre du libéralisme est compétition. Par définition.
2- Rome n’a JAMAIS été démocratique, tout comme la France.
Le déni de réalité....
Mais j’ai une autre définition du capitalisme :
« Le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires des choses, pour le plus grand bien de tous. » (attribuée à Keynes)
Nous pourrions invoquer γυμνός gumnós « nu », nous pourrions invoquer les jeux du stade antiques qui se pratiquaient nus mais d’une part les JO modernes ne se pratiquent pas nu, tout public y est admis et les femmes peuvent y participer.
En somme, nous n’avons pas du tout respecté la forme originelle des olympiades ;
Reste alors à considérer seulement le fait que sur notre territoire admettant le bikini les anti bikinistes devraient être exclus.
Mais là encore, nous ne sommes pas des bikinistes absolus. Ici on serait même plus souvent lourdement habillés que légèrement vêtus et nous savons très bien réprimer quiconque se promènerait en string sur une moto, surtout en position de passager.
Rien n’est clair sur ce plan, comme sur d’autres, dans notre région et nous nous retrouvons toujours avec les pieds dans le tapis. Yaka voir comment nous sommes ambigus sur la prostitution.
Au fond, ce seraient les voilistes qui seraient les plus tolérants sur ce coup des JO car ils seraient les premiers des deux masses à dire « Ban, après tout, nous pouvons accepter de concourir à côté de gens en bikini ». Ce qui n’allait pas de soi et qui va certainement casser l’orthodoxie de certains d’entre eux.
Ne perdez jamais de vue, chère Rosemar, que les voilistes qui permettent à leurs voilées de voisiner des nudistes ne sont pas si rigides ou exclusifs que ça.
Cela dit, imaginons qu’un jour, une femme en niqab parvienne à courir ou nager plus vite qu’une femme à poil. Ce sera un gros évènement culturel, aussi gros que le jour où un gus courant avec deux jambes en arcs de carbone a dépassé les plus rapides des valides. Nous pourrons alors en profiter pour nous interroger sur notre bikinisme dans le sport, pour commencer.
Au fond, ce serait surtout par le fait qu’une femme doive toujours être accompagnée ou surveillée-protégée par un homme que la position des voilées serait la plus contraignante. Et certaines d’entre elles protestent courageusement contre ce point où la police serait finalement masculiniste.
Mais d’autres, parmi nos Marie-Hélène, adorent au contraire ce principe et y adhèrent pleinement.
Hier, une Louise Marie en niqab réussi à mordre un flic voulant l’interpeler. Il est intéressant de constater l’évidence que même archi enveloppée, une femme ne se retrouve pas dépourvue de moyens de défense, peut-être même en auraient-elles plus
« une Louise Marie en niqab réussi à mordre un flic voulant l’interpeler. Il est intéressant de constater l’évidence que même archi enveloppée, une femme ne se retrouve pas dépourvue de moyens de défense, peut-être même en auraient-elles plus »
Depuis quand se faire interpeller quand on enfreint la loi est il devenu une agression ? Par quel glissement sémantique arrive t’on à faire d’un contrevenant une victime et l’acte de mordre un policier dans l’accomplissement de ses fonctions chose chose normale voire légitime ?
Vous connaissez l’histoire de la grenouille cuite à petit feu sans qu’elle ne s’en aperçoive ?
Eh bien là, il s’agit du même phénomène qui s’empare de nous.. Voir dans les années 80 ces femmes afghanes réduites à l’état de sac poubelles ambulants par volonté des hommes avait choqué fortement l’opinion... aujourd’hui on considère normal que sur le sol occidental, courent des femmes qui portent sur elle les signes de cet avilissement et qui plus est, traitées comme des mineures...
Accepter, c’est approuver.. si demain l’arabie saoudite décide de faire participer ses athlètes femmes avec un collier avec une longue laisse, on accepter au nom de la tolérance et du respect des traditions ou de la liberté religieuse ou de dieu sait quoi...
J’ai honte qu’on en arrive là... en tant que femme, je me sens humiliée de voir ça, d’autant plus que je sais (par expérience malheureuse, habitant dans le sud) quel inconfort il y a à se couvrir la tête de la sorte sous le soleil.. la chaleur produite alors par l’effort physique ne s’évacuant pas.. ou pas suffisammment... et je ne faisais que marcher !
Merci Loatse.
Le gissement sémantique, c’est exactement vous qui le réalisez, Loatse.
Quand un contrevenant est interpellé, la plupart du temps, il résiste, se défend. Et par toutes sortes de moyens parfois puisque de toutes manières, il est déjà hors clous. Au minimum, quand on voit un flic nous coller un PV, on se défend, souvent de manière orale, en argumentant mille mensonges ou prétexte mais on fait le maximum pour se défendre. Autant dire qu’on se défend très souvent d’un PV en se posant en victime (mais que c’est exactement pareil quand le fisc se propose de nous redresser)
Ca c’est ce qui se passe au niveau des protagonistes
Puis arrive l’interprétation par des tiers qui prennent assez systématiquerment position d’archange dans le triangle de Karpman.
Il existe des tiers disant que le contrevenant est une victime pendant que d’autres disent que c’est le policier ou plus largement la loi qui est la victime.
Pour ma part, je n’ai rien indiqué de mon jugement.
Ici, vous indiquez votre jugement où la Loi ressort victime et pour le dire, vous usez prétexte que j’aurais jugé en invoquant un glissement sémantique.
Comme je n’ai pas jugé, si glissement sémantique il y a, c’est vous qui le faites.
De rien, sabine... Si nos ainées ne s’étaient pas battues avec le soutien d’hommes justes dans notre monde « dégénéré » pour voter, obtenir un compte en banque individuel, travailler sans l’accord du mâle propriétaire, accéder à la contraception et à l’ivg, bref être considérées comme des êtres humains plutôt que comme des mineures à vie destinées à la reproduction et au servage, nous serions dans de mauvais draps...
Le risque majeur, c’est de croire que tout ceci est acquis définitivement...et donc de se reposer sur ses lauriers alors que jour après jour, pression est mise de manière insidieuse pour nous faire croire que cette liberté chèrement acquise fait de nous de mauvaises personnes, sans aucune valeur morale et, qui plus est, obnubilés par le sexe en permanence...
Quoique... :-)) Mais si mon bon sens ne me trompe pas, il n’y a aucune raison que l’homme ou la femme occidental n’épouve pas les mêmes envies, les mêmes pulsions naturelles que l’homme ou la femme oriental.... mais plutôt que de les reconnaitre et de les maitriser, on préfère faire disparaître entièrement « l’objet » de ce désir, qui sous des tissus opaques, qui sous des coiffes de schtroumpfs, qui dans leur maison...
Elle a bon dos la religion !
« Puis arrive l’interprétation par des tiers qui prennent assez systématiquerment position d’archange dans le triangle de Karpman. »
:-))
Dura lex, sed lex ... bordu !
Loatse, la grenouille qui cuit lentement mais sûrement est exactement à appliquer à notre situation, et ces JO ne sont qu’une goutte d’eau bouillante de plus qui se dilue dans la bouillie infâme dans laquelle nous trempons pour la plupart sans même s’en douter.
@ Loatse
fait de nous de mauvaises personnes, sans aucune valeur morale et, qui plus est, obnubilés par le sexe en permanence...
Exactement, ça s’appelle la culpabilisation, très en vogue dans certaines cultures mais dans la nôtre aussi, heureusement amoindrie par notre histoire.
Il ne viendrait même pas à l’idée de ceux qui se sentent offensés ou provoqués par le simple fait de voir une femme dans son entièreté (cheveux compris) de se dire que ce sont eux en premier lieu les responsables de leurs propres pulsions et réactions, et que c’est à eux d’en assumer la « charge » (si c’en est une). Ces hommes immatures pourrissent la vie de millions de femmes dans le monde.
Mais si mon bon sens ne me trompe pas, il n’y a aucune raison que l’homme ou la femme occidental n’épouve pas les mêmes envies, les mêmes pulsions naturelles que l’homme ou la femme oriental.... mais plutôt que de les reconnaitre et de les maitriser, on préfère faire disparaître entièrement « l’objet » de ce désir, qui sous des tissus opaques, qui sous des coiffes de schtroumpfs, qui dans leur maison...
Le « bon sens », y a rien de mieux :-) Tous les humains sont pareils et ont les mêmes pulsions et les mêmes besoins. Les sociétés musulmanes ont trouvé un moyen pour s’en arranger, nous en avons trouvé d’autres, que je préfère et de loin. Ici, le stade de la « pulsion » est collectivement dépassé, justement. Une femme peut se promener comme elle veut l’été sans être obligée de crever de chaleur, et sans que les hommes qui la regardent n’éprouvent le besoin urgent de ne plus voir ce qu’elle est. Mais à mon avis c’est quelque chose en eux que de manière urgente ils préfèrent ne pas voir.
Excellents commentaire de Loatse et de Sabine.
Bof....je ne verrai pas ces femmes voilées ne m’intéressant pas à cette orgie de fric que sont les JO, protégés par des milliers de flics et de militaires britanniques dont on oublie trop facilement les dernières guerres coloniales en Afghanistan, Irak ou Irlande du Nord ...
Et en ce qui concerne la dynastie des Saoud j’’attends avec impatience la chûte de cette gérontocratie fasciste au service de l’impérialisme américain comme tombent actuellement les autres dictatures arabes qui, malgré ce qu’en disent certains ici, n’ont jamais levé le petit doigt pour soutenir les combattants Palestiniens.. Bien au contraire ces dictatures ont toutes tiré honteusement dans le dos et massacré les Fedayin...
Qu’on fiche la paix à ces femmes voilées saoudiennes qui participent à cette mascarade « olympique » et qu’on s’occupe d’autre chose que de ces jeux du cirque....
a Jaja,
Vous n’avez pas tort et l’on apprend aussi que du ciel l’Otan participera à la sécurité lors de ces jeux...
Le jeux sont devenus le centre d’enjeux symboliques....si je puis le dire ainsi.
Ben vous voyez jaja, quand vous ne perdez pas votre temps à chercher qui haïr parce qu’il ferait partie du FN, et à l’insulter même quand il vous dit qu’il ne l’est pas, vous dites des choses sensées.
Dommage que vous soyez tellement endoctriné par le spectacle médiatico-politique qui vous ordonne de me haïr « parce que vous êtes sûr que je suis un raciste du fn, même si je vous dis le contraire », car votre recul face à cette mascarade montre un homme disposant d’une certaine conscience.
Peut-être un jour vous rendrez-vous compte que les élections auxquelles vous participez avec tant d’enthousiasme et de verve sont simplement une autre forme de spectacle compétitif qui nous est présenté par exactement les mêmes que ceux qui nous vendent les olympiades.
Réponse de Jaja : Henri Francillon est un raciste du FN et moi, pas communiste mais forcené d’extrême gauche, je refuse tout contact avec cet être nauséabond que je ne peux qu’insulter et diffamer car il n’est pas d’accord pour voter comme moi !
Vous voyez, Jaja, quand je vous dis que vous devriez ouvrir votre conscience AUSSI au niveau politique... . :-)
Bien d’accord avec vous Jaja mais voyez-vous, ce genre de choses semble bien occuper l’opinion !
eh oui Alinéa les JO ça occupe pas mal les esprits.....Jusque chez les ouvriers des usines menacées comme j’ai pu m’en rendre compte hier devant le siège de PSA....
@ Francillon.... les élections ne sont pour les révolutionnaires qu’un moyen pour faire connaître leurs positions politiques. La « Révolution par les Urnes » remise au goût du jour par le FdG est une chimère de même que ce système de représentativité accordée à une élite de politiciens professionnels.....
Lorsqu’un pouvoir élu dérange (ce qui est rare car les médias à la botte savent faire une propagande efficace) il est renversé par la force comme ce fut le cas au Chili.... tout pouvoir révolutionnaire et populaire repose sur la force de ses armes....
Donc, faire de moi un électoraliste forcené me paraît exagéré :-)
Par la force....
le 23 août 1973, les parlementaires chiliens, dans une résolution approuvée à 81 voix contre 47
– après le rappel des innombrables violations constitutionnelles et
légales du gouvernement d’Allende –, demanderont officiellement aux
autorités, mais surtout aux forces armées et de police de mettre fin
immédiatement aux situations de fait mentionnées. À savoir que le
gouvernement de l’Unité Populaire décrétait dans des domaines qui
relevaient de la compétence exclusive du parlement ; qu’il bafouait les
prérogatives de ce dernier en refusant de se soumettre à son contrôle et
en ignorant les motions de censure contre plusieurs de ses ministres ;
qu’il empêchait la promulgation de lois votées par les chambres ; qu’il
harcelait la magistrature pour qu’elle se plie à sa politique, en
violation de la séparation des pouvoirs et couvrait des attaques
perpétrées contre ses membres ; qu’il paralysait l’action du Ministère
public contre des criminels activistes proches du gouvernement ; qu’il
infraignait les lois consacrant le principe de séparation des pouvoirs
en empêchant l’application des condamnations prononcées par la justice
contre ces criminels ; qu’il bloquait systématiquement les décisions du
Contrôleur général de la République ; qu’il violait le principe
d’égalité devant la loi en refusant la protection de la loi aux
personnes qui n’étaient pas de son camp ; qu’il portait atteinte à la
liberté d’expression (pressions économiques, fermetures illégales,
emprisonnements de journalistes, appropriation partisane et violation de
la prérogative du Sénat dans la nomination de la direction de la
télévision publique, etc.) ; qu’il ne respectait pas l’autonomie des
universités ni leur droit à disposer de canal de télévision, notamment
en couvrant la prise de possession illégale et violente de ces chaînes
par ses partisans ; qu’il portait atteinte, par la violence, au droit de
réunion pacifique d’opposants à son régime alors même qu’il tolérait
les réunions en armes de ses partisans et les attaques de ces derniers
contre l’opposition ; qu’il attaquait la liberté d’enseignement en
voulant, illégalement, par décret, imposer un plan éducatif marxiste ;
qu’il violait le droit constitutionnel de propriété en couvrant plus de
1.500 occupations illégales de propriétés et en défendant la prise de
possession illégale de centaines d’entreprises et de commerces, spoliant
ainsi les propriétaires légitimes ; qu’il avait régulièrement recours
aux arrestations illégales et autorisait que des personnes soient
soumises à la torture ; qu’il ne respectait pas les droits de nombreux
syndicats et faisait usage de violence contre eux ; qu’il violait la
constitution en exigeant des Chiliens des conditions non requises par la
loi pour sortir du pays et en créant ou en autorisant nombre
d’organismes séditieux (Commandos communaux, Comités de surveillance,
etc.) et en leur reconnaissant une autorité illégale en contradiction
avec les autorités et les organismes constitutionnels ; qu’il brisait le
cadre de l’État de droit en formant et en permettant le développement
de groupes paramilitaires et en tentant d’utiliser les forces armées et
de police à des fins partisanes ; etc.
Les mensonges, ça suffit.
Vilain gouvernement Allende qu’il fallait punir de sa stupidité à refuser l’armement du peuple et qui s’est rendu compte trop tard que le MIR qui l’a défendu dans la Moneda assiégée aurait dû être armé jusqu’aux dents et que lui même aurait dû passer à l’offensive militaire contre les putschistes en s’appuyant sur le peuple des mines et des usines.....
C’est une leçon historique pour les révolutionnaires. La Révolution par les urnes n’existe pas... Seule la Révolution et le peuple en armes est une garantie contre la réaction militaire bourgeoise...
Péripate n’aime pas l’État sauf quand il se révèle être l’outil de répression de la bourgeoisie contre le prolétariat... Là il l’encense en ami indéfectible du fascisme, ce que sont toujours les « libéraux », dont Milton Friedman l’ordure et ami de Pinochet est l’exemple le plus frappant...
Ce qui est d’ailleurs selon Marx la raison d’être de l’État : l’État est selon lui
l’instrument de la domination d’une classe sur l’autre... pour Blanqui
cet État bourgeois n’est que "la gendarmerie des riches contre les
pauvres...."
Ce que démontre parfaitement l’exemple chilien où les gens du peuple
furent massacrés, torturés, par la soldatesque chilienne sponsorisée
par la CIA tout simplement pour avoir voulu en finir avec l’exploitation capitaliste sans hélas s’en donner les moyens....
Il est capable de tourner en boucle pendant trois jours....
:-)
Tant que pour le cyclisme on n’impose pas de voiler les roues ........
Et pis vu comment ça caille à London,ce sera peut etre un avantage .
Cérémonie moderne où les Égaux célèbrent le culte des Meilleurs.
Paradoxal non ? Seulement en apparence.
Mais je vois que l’on « spécule » sur la possibilité du voile....
Spéculer est INTERDIT.
Faut tout expliquer...
au Péripate, en effet et je dirai même plus :
Voir la vie à travers un spéculum n’est pas conseillé :-) :-p
« Cérémonie moderne où les Égaux célèbrent le culte des Meilleurs. »
Très jolie formule, Péripate, que je réutiliserai certainement.
Merci.
Y aura t-il des nageuses ? Rien de plus excitant qu’un burkini mouillé, hmmmm 
je réserve ma place au prix fort.... ;-) ;-)
A l’auteur, arrêtez avec votre condescendance et de vouloir imposer à ses femmes votre progressisme à deux sous.
Bonjour julius
Je n’impose rien justement :ce sont les islamistes qui imposent à ces femmes leur tenue vestimentaire ,elles sont même soumises à autorisation :et vous trouvez cela normal ??
C’est une généralité ce que vous dites et est-ce seulement appuyé sur une étude, des statistiques représentatives quelconques ? Moi j’ai au contraire souvent entendu des témoignages de femmes portant le voile volontairement, bref encore une fois foutez-leur la paix à vouloir leur expliquer les vraies valeurs à l’occidental, puisque c’est bien ce que vous faites dans votre article.
A Julius32, arrêtez avec votre condescendance et de vouloir imposer à l’auteur votre progressisme à deux sous et plusieurs millions de morts.
On n’a jamais tué celles qui portent un voile parce qu’elles le portaient, mais on en a tué bien trop (à mon avis, mais c’est sûrement un délire d’occidental) parce qu’elles n’en portaient pas.
Et on continuera d’ailleurs à le faire et vous direz qu’elles voulaient être tuées.
Vous situer volontairement dans le camp des assassins en dit long sur votre personnalité.
Oui c’est ça je suis dans le camp d’assassins et ça en dit long sur ma personnalité, à part ces insultes infondées et un peu irationnelles si on peut dépassionner le débat et le voir autrement que sous un jour unilatéral.
Quant aux millions de morts pour refus de port du voile là on dirait du BHL, on est dans la propagande anti-islam la plus primaire et servant des intérêts qui ne sont pas les vôtres. A nouveau revenez sur le chemin de la raison, et interrogez-vous sur cet occident matérialiste, athéiste, destructeur de cultures que vous semblez défendre au lieu de suivre ses antiennes par mi les plus moisies. Tiens cette ..... de Badinter faisait justement une tribune sur le sujet récemment, et avait à peu près votre point de vue, mais bon vous faites comme vous voulez.
Mon cher Julius, ne pensant pas, contrairement à vous, que les crimes des uns excusent ceux des autres, je me permets de condamner les ignominies d’où qu’elles viennent.
Cela me permet de décerner à chaque ethnie et religion (ou non-religion) les lauriers de sang qu’elles méritent, sans jamais faire de favoritisme car je ne suis ni racialiste ni manichéen illuminé.
Ainsi, je suis sûr que vous et moi avons des choses à nous reprocher mais que nous en avons bien moins que ceux, islamistes ou athées, qui imposent aux peuples du monde les guerres perpétuelles dans lesquelles je refuse de m’engager.
Vos interventions me laissant croire, mais peut-être me trompé-je (?) que vous n’êtes pas un islamiste mais que vous défendez l’islam « parce que d’autres ont aussi commis des crimes », je vous prie de considérer que je n’ai rien de spécial contre l’islam, et surtout rien contre vous puisque j’ignore vos crimes et ne pourrais donc pas vous en accuser.
J’ai par contre quelque chose de spécial contre tous les dogmes et êtres humains poussant et pratiquant l’oppression et le crime.
Et il se trouve que l’islam est un de ces dogmes et que les islamistes font partie de ces êtres humains, ce qui ne signifie pas que des banquiers suisses et américains, le Vatican de même que des généraux français en fassent partie.
@H.Francillion
Il me semble cependant qu’en combattant sur tous les fronts vous faites
l’économie d’une autre impartialité : ne pas condamner tout un peuple ou
groupe humain (une religion etc) sur les exactions de certains et d’une dose de psychologie (et aussi d’humilité).
Vous semblez être un anti islam primaire. Hors, que cela vous plaise ou
non, des musulmans, il y en a beaucoup , et ces gens ont grandit dans un
autre monde que le votre. Pour beaucoup de ces gens, ces valeurs,
qu’elles vous plaisent ou non, que vous pensiez, à raison, qu’on les
leur a imposées ou non (comme on nous a imposé la révolution
industrielle et cette société névrotique), sont importantes et partie
intégrante de leur personne, tout comme vous et vos valeurs.
Donc, attaquer l’islam de manière aussi frontale c’est simplement nier
1/5ème de la planète et absolument contre productif : cela ne crée que
résistance, opposition, repli communautaire, radicalisation.
Que vous ayez raison ou tort, vous n’avez pas le droit de chercher à
imposer vos vues, que ce soit pour leur bien n’y change rien .
Je pense simplement que ces pays évoluent lentement et que cette
évolution crée des soubresauts violents , par réaction justement (les
intégristes s’opposent à la modération de manière frontale). Mais ils évoluent (évolution = changements sur une ligne temporelle , pas « vers le meilleur » comme beaucoup de gens pensent, à tort.). Le modèle occidental gagne encore et toujours du terrain, malgré les crises . Beaucoup d’enfants d’immigrés maghrébins en france ne sont déjà plus les même que leurs parents, ou même que leurs grands frères/soeurs...
Je pense que si il y a bien une chose qui les freinent , c’est la stigmatisation et les attaques frontales.
Pour finir, je préfère tout de même un pays dans lequel une femme peut
se balader en ras-la-fouffe dans la rue si jamais cette faute de goût
lui chantait.
Omar 33
Rosemar, mon commentaire pour Mazurka vous est aussi destiné...
Citez-moi un autre pays qui oblige les athlètes féminins aux règles édictées par ces barbares de saoudiens...
Stanh, je ne cherche nullement à imposer mon point de vue concernant l’islam à qui que ce soit, j’estime simplement que j’ai le droit de le défendre et j’ai pour cela des arguments sans nombre.
Il me serait par contre agréable que vous, OMAR ou Julius me fassiez part des points positifs que vous semblez constater dans cette idéologie et qui vous poussent à la défendre et agresser ses contradicteurs dès qu’ils s’expriment.
Dites-moi je vous prie ce qu’il y a de bien pour l’humanité dans l’islam.
Citez-moi des pays musulmans où il fait bon vivre et où vous désireriez émigrer.
Donnez-moi des exemples d’avancées humaines que cette religion apporte actuellement.
Si vous parvenez à me convaincre alors je pourrais changer d’avis, mais en me reprochant mon opinion sans me donner aucun argument contraire vous ne faites que me confirmer mon impression.
Je ne suis par ailleurs nullement islamophobe car je n’ai pas peur de cette idéologie, et le fait que je donne mon avis ouvertement est là pour le démontrer.
Un islamophobe, en effet, n’oserait ni critiquer ni émettre un quelconque doute sur la vérité du coran car il craindrait bien trop la punition divine.
Un vrai islamophobe, un pur, à savoir quelqu’un qui a vraiment peur de l’islam, se nomme habituellement un musulman.
Omar 33
Henri, mettez vous face à un miroir et répétez 100 fois :
« Je ne suis par ailleurs nullement islamophobe... »
Ne craignez absolument rien, car cela fait belle lurette que le ridicule ne tue plus...
Question a 5 balles :
Pourquoi les coureurs cyclistes s’épilent-ils les jambes ainsi le nageurs aussi....
Tous des tafioles ????? 
Visiblement pour la natation, c’est pour gagner des centiéme de secondes.
POur le cyclisme, je crois que c’est en cas de chute, pour facilité l’acces à la plaie desinfecter etc...
a King
Apprendre à se protéger soi-même....la dignité n’est pas dans l’accoutrement.
Ca fait bien longtemps que je ne mets plus de capote...
Je crois que ma femme ne comprendrais pas :-))
Progressisme ? demain on verra courir des sicks avec turbans et poignard traditionnel, des africaines en boubous, des japonaises en kimono (avec coiffure traditionnelle), des esquimaux avec harpons, des prisonniers de guantanamos sortis exprès pour cela (avec leurs gardes), des afghanes en tchador grillagé et j’en passe.....
Asseyons nous donc sur toutes les règles en vigueur en occident, et tant qu’à faire nos valeurs puis tiens, nos lois aussi....
Puisqu’il nous faut avoir honte, de quoi on ne sait pas mais on trouvera bien....
Si ces femmes se disent proches de la parole de Dieu ... qu’elles notent, que dans le Coran notamment, il est précisé que les femmes ne doivent pas faire d’activités masculines ... donc la majorité des sports ...
Je ne dis pas cela par mépris pour ces femmes ou les femmes en général, mais je pense que la majorité des sports (à part ceux spécifiquement et généralement féminins) ... ne font qu’une chose : leur enlever toute féminité ...
Donc, le port du foulard (déjà pas si religieux que ça) ... et le fait pour ces demoiselles de pratiquer ces sports ...(écouter Sheikh Imran Hosein sur ce sujet) ... est contradictoire.
Leryn Franco, lanceuse de javelot paraguayenne : http://www.lesdessousdusport.fr/jo-... :-))
Ah non pas la bouffe, les hommes mangeant aussi.
Il leur reste le ménage et la lessive, puisque les hommes, parfois, éduquent aussi leurs enfants.
Et si le mari est vraiment ouvert il leur laissera faire la cuisine et torcher les petits, mais cela risque de lui valoir les foudres de l’Imam, car il existe des hommes qui le font.
Quand au ménage, n’avertissez personne que ce matin j’ai nettoyé moi-même mes toilettes, des millions de femmes pourraient finir lapidées.
« la bouffe » et « la marmaille » peuvent être de vraies joies et même plus : du bonheur.
réflexion d’une profondeur insondable...
:-)) :-))
Ca me fait cet effet là.
Ben oui. A moi aussi. Mais c’est parce qu’on a grandi avec une image de la femme , qu’on a beaucoup pensé et dit dessus, beaucoup « méta analysé » la « féminité » et que cette image est inscrite absolument partout ,
Alors oui, pour nous, une femme, on veut qu’elle soit comme ci, comme ça, plutôt cheveux longs, plutôt avec des formes très identifiables de la femelle, habillées en robe, talons, avec de la peinture sur le visage, un peu fragile, pas très très dégourdie avec ses mains (comme ça on se sent indispensable et justifier dans notre identité sexuelle -et les femmes font exactement la même chose avec les hommes - ) . Mais qu’est ce qu’une femme ? Un être humain femelle ; un être humain avec quelques différences physiques mais principalement : avec un appareil reproductif femelle. Donc une femme musclée, reste une femme. Seulement elle ne correspond pas à l’image désirable qu’en a l’homme moyen alors ils les jugent « pas féminines » (« pas genre ..femme,tu vois »). Si on reste cloisonnés dans le petit monde fermé de nos valeurs traditionnelles, effectivement, une femme, c’est « ça », la féminité c’est « ça ». Mais ce ne sont que des archétypes très puissants que seules quelques féministes convaincues et lesbienne décomplexées transgresse : crâne rasée, pantalon moche, t-shirt moche , attitude « d’homme » (encore un cliché)
Hé oui l’occident a aussi beaucoup de traditions mais il semble totalement le nier...cela sonne sans doute trop « barbare » , « trop .... arabes ou noirs ou je ne sais quelle culture arriérée » .
Ha non je ne t’en veux pas. Nous désirons les mêmes archétypes, dans les grandes lignes.
Ah les occidentaux avec leurs belles valeurs et leur belle société dégénérée qui vont expliquer la vie aux musulmans, c’est vraiment formidable de culot. Essayez plutôt de remettre notre société à l’endroit avant d’aller emmerder les musulmanes.
Mais voyons Julius, vous savez bien que ce n’est pas à nous de remettre notre société à l’endroit, des millions d’Africains et de Musulmans s’en chargeront pour nous, nous les avons faits venir pour cela.
C’est pour cette raison qu’ils sont une chance pour la France, car vous savez bien que les occidentaux ne sont capables que d’ignominies, de dépravations et de luxure.
Heureusement que vous et vos amis saoudiens êtes là pour nous le rappeler.
P.S. : Il est très malsain pour vous de vivre au sein d’une société que vous considérez comme dégénérée, et je ne saurais trop vous conseiller d’émigrer dans une de ces sociétés encore pure qui vous inspirent tant d’admiration et de désir.
L’Arabie Saoudite, le Koweit et le Qatar vous conviendraient parfaitement. Pour l’Iran je pense que vous devriez y renoncer, j’ai entendu dire qu’un groupe d’adolescents y pratique le rock métal.
À moins bien sûr que vous ne préfériez rester ici afin d’être en première ligne pour importuner, insulter et mépriser les pauvres dégénérés qui vous entourent, sous le regard bienveillant et peut-être mécène de l’ignoble pouvoir qui, nous divisant sur des questions qu’un enfant de 5 ans vous affirmera ridicules, nous impose d’une main de fer ces guerres atroces dont vous êtes un soldat enthousiaste.
Mon pauvre ami votre délire prend des proportions qu’il faudrait que vous envisagiez de contrôler. Il me semble que c’est plutôt vous qui semblez enclin à la guerre, avec votre volonté d’imposer vos vues caricaturales sur l’islam, encore une fois vous rejoignez sur le sujet un BHL ou une Badinter, ça vous dit quoi sur celui de nous deux qui est en faveur de l’impérialisme ? Pauvre type va.
Dommage, ces insultes, Julius, je commençais à vous trouver sympathique. :-(
Pourtant, jamais je ne m’en suis pris vous mais seulement à un dogme rétrograde, barbare et qui a fait ses preuves pour détruire consciencieusement toute trace d’humanité chez les individus qu’il a pu rendre fous au point de mourir, tuer et oppresser pour lui.
Et quant à parler d’impérialisme, ne constatez-vous pas que l’islam est aussi impérialiste que les pouvoirs Anglo-Saxons, les Israéliens et Français ?
Les récentes « révolutions arabes » devraient pourtant vous en convaincre et l’ignoble affaire libyenne vous confirmer que BHL y a fait sciemment progresser les adeptes de la lapidation.
L’alliance des Saouds et des Qatariens avec eux me fait ainsi penser qu’ils ont tous les mêmes intérêts.
En choisissant ainsi un camp VOUS divisez, alors que j’essaie de vous expliquer que les deux étant, et on le reconnait à leurs fruits, aussi ignobles l’un que l’autre et d’ailleurs alliés, je refuse de prendre parti et ainsi peut supporter, et même prôner, une société débarrassée de ces diviseurs parasites professionnel de quelque camp qu’ils soient.
Maintenant, sachez que si vous continuez à trouver normal de m’insulter parce que je refuse de défendre une dictature religieuse, j’éviterais désormais de vous adresser la parole.
À bon entendeur, salut !
« Vous situer volontairement dans le camp des assassins en dit long sur votre personnalité », il me semble que ce n’est pas moi qui a ouvert les hostilités mais bon c’est sûr que ça n’apporte jamais rien au débat.
Sinon ce à quoi je m’oppose c’est la propagande islamophobe poussant vers de faux ennemis au conflit de civilisation. Le danger ce n’ets pas le terrorisme islamique ou une quelconque Ouma conquérante mais ceux qui poussent à la 3è guerre mondiale et instrumentalisent les pires islamistes qui soient, Al Qaïda et consorts et en parallèle affaiblissent les peuples avec l’immigration de masse.
Ce n’est pas pour autant que je défends ceux tous les islam et tous les islamistes et je n’ai dans l’absolu pas de sympathie particulière pour l’islam.
« Ah les occidentaux avec leurs belles valeurs et leur belle société dégénérée qui vont expliquer la vie aux musulmans, c’est vraiment formidable de culot. Essayez plutôt de remettre notre société à l’endroit avant d’aller emmerder les musulmanes. »
@julius32
Vous avez parfaitement raison. Le voile islamique sous ses différentes formes n’attire notre attention, ne nous paraît obscène et provocateur que parce qu’il existe encore des femmes françaises qui laissent voir à nu - res horribile visu !- certaines parties de leur corps. Lorsque toutes les femmes, par respect pour les musulmanes, porteront la burqa, cette forme d’exhibitionnisme cessera de nous paraître de nature pornographique. J’espère que les députés PS, qui ont évité de voter contre la burqa auront le courage, maintenant qu’ils disposent d’une solide majorité, d’imposer le port du niqab à TOUTES les femmes sans exception sur le territoire français. Notre salut moral en dépend, c’est par ce seul moyen que nous parviendrons à retrouver nos valeurs et à lutter contre l’effrayante dégénérescence où nous croupissons.
à christian labrune
vous êtes donc favorable à la régression :c’est bien au 19ème siècle que les femmes portaient des robes longues ,noires ?? Vous voulez asservir les femmes,à nouveau ?Bravo !
@Rosemar,
Je viens d’être échaudé en bas de page après l’envoi d’un message dont l’ironie n’a pas du tout été comprise et je m’apprêtais à ajouter à celui-ci, par précaution, quelque chose du genre : « Attention : ironie ».
Est-il besoin de préciser que je vomis toutes les formes d’obscurantismes et que par rapport à l’intolérance d’origine wahhabiste je suis, comme il convient, aussi intolérant qu’on peut l’être. Cette histoire de voile aux jeux olympique s’ajoutant à la connerie que toute exhibition sportive traîne nécessairement dans son sillage me plongerait dans une colère terrible si je ne préférais, pour ménager mes artères, le ricanement voltairien. Mais l’ironie, désormais, le niveau ayant tellement monté dans l’éducation nationale, ça n’est plus du tout compris, et ce message est peut-être bien le dernier que j’expédie sur AgoraVox.
Christian vous semblez défendre le progressisme tel qu’entendu aujourd’hui, bravo à vous : matérialisme, individualisme, consommation capricieuse et égoïste le tout passé sous un joli vernis de tolérance, largesse d’esprit et autre enfumage pour faire passer ça pour de la rose.
Par contre ne nous faites pas peur comme ça, continuez de poster sur Agoravox s’il vous plait, votre pensée conformiste nous manquerait vraiment.
Hijjack
Peut être il vaudrait mieux nous expliquer ce à quoi les femmes ont droit... ca ira plus vite !
@ Loatse,
.
Le contraire de ce que répond Cogno ... par exemple :
- les sports féminisants :
. danse, natation artistique, tous les sports artistiques, équitation etc ...
Bref, je refuse de voir comme le croient certaines petites pensées ... à la cuisine ... mais plutôt là où elles risquent pas de trop masculiniser leurs corps ...
Je sais que quelques uns apprécient les corps de femmes masculinisés ... mais ce n’est pas naturel, ni attirant ... lol !
Quand je vois des femmes au début féminines mais irrémédiablement masculines après quelques années d’entraînements ... c’est facile à comprendre, vois les femmes qui font de la musculation ... et autres sports demandant bcp de musculature.
Je ne méprise nullement les femmes, car elles progressent dans bcp de sports plus vites que les hommes ...
Ce n’est que mon avis ... d’ailleurs, les femmes sont de moins en moins attirantes, ont de moins en moins de formes féminines.
A contrario, on voit aussi bcp d’hommes de moins en moins masculins dans certains sports comme la danse artistique ... sauf les russes qui s’en tirent pas mal.
-
Enfin, j’encourage les femmes à faire des sports à la mesure de leur féminité ... sports légers, d’entretien pour rester minces, pas rivaliser avec les hommes ... un homme sera tjrs ridicule en étant féminin, et une femme encore plus ridicule en étant masculine ...
Ce n’est que mon avis perso.
Cogno,
Beurk ... une femme telle que tu la décris... j’aurai rien envie de faire avec !!!
:-p
Tu n’as absolument rien compris ...
Cogno c’est toujours pareil...
Tu constatera qu’il n’y a rien de plus sexiste que la langue francaise... Mon prof de lettres m’avait expliqué cela il y a fort longtemps...
Mais tous les superlatifs absolu de notre langue sont toujours au masculin...
Une rivière : un fleuve
Une mer : un Ocean
Une region : un pays
Une montagne : un mont
Une voiture : un Camion
Une route : un autoroute
Une planète : un système
Etc...Etc... Etc...
Sans parler de D.ieu, lui de toute façon on en parle au masculin...
Bonjour King
On dit une autoroute !
Ensuite, aux dernières nouvelles, les athlètes musulmans seraient dispensés du jeune de ramadan !
Tiens donc !
Radix
...et si la sexualité faisait partie de « l’intériorité » faut - il mette un panneau de signalisation pour l’affirmer formellement ?
Ce n’est pas pousser un peu loin l’obsession laïciste ?
Obsession qui prend vraiment une tournure de religion, une religion particulièrement intolérante.
Aaaaah les mystères de la sexualité : allez savoir pourquoi mais une femme voilée moi ça m’excite !
Ce doit être que le fait de cacher l’essentiel fait travailler l’imagination, ou peut être le fait de pouvoir se concentrer sur une bouche pulpeuse dans laquelle on doit être si bien, au chaud...
Mais je m’égare là !
Effectivement il y a de la marge, d’ailleurs les athletes musulmane auront le visage découvert, comme la plupart des femmes musulmans qui vivent dans les pays musulmans. Elles couvrent leur cheveux, mais leur visage restent visible...
C’est déjà atténué non ???
Le simple foulard coquettement ajusté par la basketteuse est plutôt joli.
Les sportives de l’équipe en bas à droite ressemblent à un rang de spermatozoïdes.
Tout ça n’est qu’un vomis d’hypocrisie de la part d’un pays (l’Arabie Saoudite) qui n’est qu’une dictature sous un vernis islamiste. Sous le vernis, rien d’islamiste du tout croyez moi : alcool, sexe, débauche, meurtres, pédophilie, mafia, et j’en passe.
Accepter ce genre d’hégémonie religieuse relève d’une naïve folie qui nous conduira tous à devenir des esclaves.
Petit à petit les religion, et en particulier l’islam et les autres tee party créationistes d’US, gagnent du terrain sur un ton extrême, et si nous ne nous révoltons pas contre ça, et si nous laissons faire, le monde deviendra un véritable enfer.
Je dis non au dictat de l’Arabie saoudite, le CIO doit absolumment rejeter cela au nom de l’esprit des JO et de la liberté.
Autant en profiter pour dire non à ces JO, cela permet de dire non en plus à Elizabeth Windsor et sa clique de la couronne, à qui son adn divin offre le pouvoir sur le plus grand empire de la terre.
Et quand on sait le mal qu’elle et la City de Londres font aux peuples du monde, on ne peut qu’exiger la fin de cette mascarade ignoble.
Si toutefois on n’est pas engagé dans le combat pour le triomphe d’Allah, car là il semble bien qu’Il ait choisi son camp et que ce soit celui des plus criminels.
Je me réjouis pour ma part que la Fédération française de football en ait interdit le port sur les terrains.
A propos, la seyante tenue blanche est celle de l’équipe iranienne de football. Quand on sait ce que les femmes ont pu souffrir - et souffrent encore - si elles se dévoilent, rien qu’un peu, en public, on ne peut qu’être dégoûté.
Et bien moi je crois que les signes extérieurs d’appartenance à une religion ne sont que foutaises et hypocrisies ... Qui sait ce qui se passe dans la tête de celles dont on croit étouffer la liberté en les mettant sous un niqab ? Pourquoi ne seraient elles pas de fieffées salopes et pourquoi une femme qui met une mini jupe serait elle nécessairement une allumeuse d’hommes ? Qui est assez sot pour croire que l’on peut disposer de ce qui se passe sous le crane de chacune et de chacun d’entre nous ?? Que l’on est « saint » parce que l’on ne mange pas de porc (versus juifs et musulmans) ou pas de viande le vendredi (versus cathos il y a quelques années) ou que l’on cache son corps sous une toile noire et que l’on serait voué ou vouée aux enfers parce que l’on a mangé un sandwich au jambon ou mis une jupe rouge un peu courte ??
Je contresigne, Oncle Archibald.
Que l’on peut porter une jupe courte et être absolument fidèle à son
mari, n’aimer que lui de 18 à 88 ans,
+ 10 000
et que si un con ou une conne se croit autorisé (e) à vous prendre pour une débauchée voire une putain juste sur un détail vestimentaire on peut toujours le moucher d’une gifle pour lui expliquer que non ..
On peut surtout dire à ce con/cette conne qu’il/elle s’occupe de ce qu’il/elle le regarde.
Euh, de ce qui le/la regarde.
« on peut toujours le moucher d’une gifle »
Heu, vous avez le bras long ?
:-)) :-)) :-)) :-))
au moins elles peuvent sortir et voir le monde
Nouvelle epreuve en 2016 : la lapidation.
Ne vous affolez pas trop pour le port du voile aux jeux olympiques ou ailleurs. Soyez certains que si les femmes ont envi de faire changer leur sort, elles arriveront à le faire. Prenez le cas de la femme tunisienne, à titre d’exemple, elle ne cesse de militer pour son émancipation et même pour celle de ses enfants. Sa situation s’avère être assez bonne mais toujours pas excellente comme d’ailleurs le cas des femmes dans le reste du monde. Porter le voile ou être nue n’est pas la question. Ce qui compte est le fonds de la personne, qu’elle soit femme ou homme. Que fait-on pour améliorer sa situation et partant surpasser des problèmes importants qui ne manquent pas en ces temps difficiles ! En outre, si le voile vous dérange, évitez de suivre les compétitions de ces deux jeunes femmes voilées ; C’est si simple, non !
C’était peut-être à la suite du 11 sept, j’ai vu à la télé une Saoudienne exprimant son dépit dans un aéroport bloqué.
On ne voyait donc que ses yeux et de près.
J’en ai été très surpris mais je suis devenu chèvre en moins de deux secondes.
Alors je vais p’tet faire une exception et faire cette fois-ci un p’tit tour aux JO.
J’aime bien devenir chèvre.
@easy
Sais-tu que si une femme saoudienne se présente dans un aéroport (saoudien) avec l’intention de prendre un vol un SMS est immédiatement envoyé à son mari pour le prévenir de la présence de sa femme à l’aéroport ?
Si par hasard elle voulait s’enfuir....
Je déconne ? Non même pas...
Je le sais et le savais, d’où ma surprise.
L’ensemble attestant ma chévritude.
Chévritude qui permet à n’importe quel lapin de tomber amoureux d’une carpe ou d’un crapaud.
Bravo à Veniza pour toutes ses contributions.
aaaaah le pouvoir de l’avatar ! LOL LOL
C’est ce qu’elle dit qui te dérange Adrien ? Donc tu lui fais un procès d’intention de genre sexuel ?
Rezler, t’as pas compris ou tu fais semblant ?l c’est juste toi que je blague avec ton post enfiévré. Te défends pas, c’est bien, un type féministe, c’est rare ici, continue, y a du taf.
Y parait que sur Whitechapel , dans L’East End de London, un certain Jamel l’Envoileur sévit .Précipitez vous ,c’est les soldes !
Jamel l’Envoileur a mis les voiles, à cause que c’est les jeux olympiques.
L’a du fermer le rideau , my God ,est ce pire ?
LE VOILE
Sourate 24/31
« Dis aux croyants de baisser leurs regards, d’être chastes, de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines, de ne montrer leurs atouts qu’à leurs époux … ».
Ces recommandations se rapportent à l’habillement du VIII° siècle en Arabie, se rapportent aussi aux mœurs et coutumes de cette époque. Comment alors interpréter ou plutôt transcrire cette sourate dans l‘habillement, dans les mœurs et dans le langage de notre époque ?
Le sens morale de ces injonctions est claire : Mohammed conseillait aux femmes un tenue modeste et pudique, évitant une accentuation des attraits sexuels du corps. On peut penser par exemple aux décolletés ou aux vêtements collants. Bien entendu, la notion d’ »atouts », c’est-à-dire attraits sexuels, reste imprécise et ouverte à mille interprétations. Dans certaines sociétés même les mains et les pieds y sont concernés - d’où la burka. Il n’y a pas de précisions dans le Coran, et dans chaque pays musulman la sourate est interprétée différemment. Dans chaque pays l’habillement est dicté plutôt par la tradition que par le Coran.
En Europe chaque personne doit prendre ses propres décisions sur ce qui est convenable, mais suivre la mode occidentale, qui accentue jusqu’à l’outrage les attraits sexuels, reviendrait à refuser les conseils du Coran. Faut-il alors porter le voile ? Certains érudits musulmans maintiennent que le voile « n’a rien à faire avec islam », et effectivement, on peut difficilement trouver une référence dans les textes saints. Couvrir les cheveux est une tradition bien plus ancienne que l’islam, et n’est pas spécifiquement islamique. D’ailleurs, dans certains pays beaucoup de musulmanes ne portent pas le voile. En Europe le port du voile à l’inconvénient d’afficher très visiblement sa religion, ce qui est contraire aux coutumes européens, et qui est, pour cette raison, ressenti comme un refus de s‘intégrer ou une revendication contestataire du droit à la différence. Si tout le monde portait un signe ostentatoire de sa religion, catholiques, protestants, juifs etc., la cohésion sociale en souffrait, au profit du communautarisme. Dans certains pays musulmans le port d’un tel signe est obligatoire pour les chrétiens : c’est une contrainte qui les isole. Porter le voile en Europe est comparable. Accuser les non-musulmans d’intolérance à ce sujet c’est oublier le fait que pour nous autres il est difficile à comprendre et à admettre qu’une religion peut prescrire les vêtements qu’on porte et la nourriture qu’on consomme. De telles prescriptions ne sont pas totalement absentes dans l’Ancien Testament, il est vrai, mais peu de croyants les considèrent comme obligatoires. Ce sont des choses matériels qui pour la religion et la foi sont peu importantes.
Le sens de la sourate, conseillant de la modestie et la pudeur dans l’habillement, a une portée universelle, mais de vouloir la prendre littéralement est déraisonnable.
Kookaburra
merci on ne peut dire autrement ,le voile ou tout autre signe religieux quel qu’il soit chez vous pas ailleurs .
Kookaburra, ceci devrait vous intéresser...
@Francillon : « l’hypnose collective retranscrite par ses médias afin de divertir le peuple et qu’il ne pense surtout pas à des choses importantes »
Tout à fait d’accord. Ne surtout pas penser à des choses importantes. Mais vous-même vous tombez dans le panneau de Rosemar qui vous enfume sur des articles sans intérêt.
Rosemar, pour qui travaillez-vous ? 
à Lamouet
« d’autres sujets sont bien plus préoccupants »
Je ne vous le fais pas dire. Avez-vous conscience que vous faites le marchand de sable ?
Apparemment non. Mais votre responsabilité demeure entière.
Quant au niveau de certains commentaires ! Il semblerait que vous aimiez vous encanailler...
:-) :-) :-/ ;-)
àLamouet
vous éludez la question
Vous ne m’avez posé aucune question...
Quant au sujet de votre article, j’ai déjà répondu.... :-))
à Lamouet
Reste que ceci n’est pas une question...
;-)
Vous suivez le fil à droite Rosemar ?
Il semble que cette discussion de café du commerce va dégénérer.
:-/
Même en n’étant pas une femme je vous comprends, Rosemar, ayant subi sur mes propres fils les mêmes remarques désobligeantes (on s’en fout, il y a des choses plus importantes) alors que vous parlez d’un sujet, et de lui seul, qui vous tient à coeur.
Je vous prie donc de m’excuser d’avoir utilisé votre fil pour y déverser mes frustrations face aux élans olympiques du public.
Tout en sachant bien que je continuerai probablement à le faire et à en vouloir à ceux qui le font sur mes fils.
Car je ne suis, après tout, que ce que je suis.
Cordialement :-)
@ Loaste,
.
J’ai répondu à ton post plus haut ...
Qatari soit qui mal y pense... On imagine les JO de 2020 à Doha !
le voile n’a rien a foutre au JO pas plus que toutes tenues pouvant être assimilées a un signe religieux ,et,aussi bien pour les hommes que pour les femmes .cette façon de dire amen a toutes ces demandes que ce soit horaires de piscine, halal dans les cantines ,et a l’hôpital ,et toutes ces exigences du monde religieux qu’il soit juif , musulman ou chrétien .moi je suis athée et j’en ai marre qu’on m’impose dans la rue a la télé aux JO la religion des autres ,la religion est du domaine privé l’afficher c’est une revendication qui viole mon espace de vie .même si ça déplais a ces messieurs dames qui veulent afficher comme un crachat a la face du monde entier leur religion .Merde alors !!!!!!!!!!!!! pourquoi ne pas aussi permettre le nudisme, la pédophilie nous sommes dans une société permissive et plus le temps passe plus le droit a tout prévaut ,le pardon pour des choses que nous nous avons pas commises ce sont nos parents les responsables pas nous y en a marre de tout ça ,le petit noir sur les boites de banania qu’on veux interdire , toutes ces conneries y a plus de fin et ça me gonfle grave tout ça ,on donne un peu et on va se faire bouffer .il ne faut rien permettre et ceux qui ne sont pas content ils ferons comme moi si y a des femmes voilées et autres signes religieux je ferme ma télé .les JO c’est pas la mosquée,si sortir sans voile choque ces midinettes de hala qu’elles restes chez elle .ahhhhh ça fait du bien hein !!
Eh bien, moi, qui suis pourtant féministe autant qu’on peut l’être, je me rends compte que je suis de plus en plus partisan du voile, de la burqa et du niqab. Je trouve ça extrêmement érotique. J’observe la chose suivante : lorsque je me promène dans la rue, si je croise des femmes qui sont très jolies et, en cette saison, assez peu vêtues, je les remarque à peine. Quatre ou cinq pas plus loin, je pense déjà à autre chose. Une femme voilée de la tête aux pieds, je la remarque de très loin, je la suis des yeux, je ne peux pas m’empêcher d’essayer d’imaginer, à partir de ce qui reste du visage, de ce qu’il y a dans le sac.
Cet exhibitionnisme d’autant plus pervers qu’il est inversé, je dois l’avouer, me trouble un peu. D’un point de vue moral, je trouve évidemment que ce spectacle a quelque chose de parfaitement obscène, mais je n’ai jamais été choqué par la pornographie. L’essentiel est de pouvoir en tirer un certain plaisir. Evidemment, je suis féministe, et je préfèrerais que toutes les femmes fussent éprises autant que moi de la liberté, l’idée ne me viendrait pas de vivre, ne serait-ce qu’une aventure, avec une femme que rongerait cette forme de perversion, mais s’il y en a qui trouvent leur compte à se sacrifier pour le bonheur du passant, après tout, c’est leur affaire. A Belleville où on croise inévitablement tant de prostituées chinoises très pudiquement vêtues et de femmes en quasi-burka, il faut bien avouer que ce sont plutôt les secondes qui attirent le regard et font rêver le passant.
faut pas confondre fantasme et réalité mon ami .comme les signes religieux les fantasmes se vivent dans le privé ou alors là ou va t’ont pourquoi pas la mini jupe le string et le petit tablier de serveuse au JO miam miam !!!!!!ah ah ah ah non mais ou on va là c’est les JO pas le défilé de la gay pride .ou le dimanche a la messe ou a la mosqué ou au temple les JO juste les JO .
il y en a qui trouvent leur compte à se sacrifier pour le bonheur du passant, après tout, c’est leur affaire. A Belleville où on croise inévitablement tant de prostituées chinoises très pudiquement vêtues et de femmes en quasi-burka, il faut bien avouer que ce sont plutôt les secondes qui attirent le regard et font rêver le passant.
Faut arrêter la moquette....
:-)) :-))
@la tortue @Lamouet
Il y avait bien une faute, dans mon envoi : « à partir de ce qui reste du visage, [de] ce qu’il y a dans le sac ». Le « de » était évidemment de trop, mais cela n’empêchait tout de même pas de comprendre l’intention générale.
Pour apprendre à décrypter les tonalités, et particulièrement l’ironie - ce qui s’appelle tout bonnement apprendre à lire -, il doit bien exister des cours du soir !
@Par Christian Labrune (xxx.xxx.xxx.63) 26 juillet 16:50
Vous dites : "Pour apprendre à décrypter les tonalités, et
particulièrement l’ironie - ce qui s’appelle tout bonnement apprendre à
lire -, il doit bien exister des cours du soir !"
:-)) :-)) :-))
Désolé mais Denis à squatté toutes les places.
Il les a réservées à Olivier et sa clique..., lui compris...
Je me demande toujours si Euclide était son ennemi ou pas d’ailleurs ... :-)) :-)) :-))
[mortel !]
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Chère Rosemar, en tant que femme je peux, sans trop de difficulté, me mettre dans vos pompes (à talons ?) et comprendre la petite colère qui vous prend. Cela dit je crains que, comme de très nombreuses femmes, vous vous trompiez gravement sur la supposée liberté des femmes occidentales. En effet, est-ce que le fait de montrer son cul et ses seins telle que le pousse à le faire la propagande qu’on appelle « la mode » est véritablement une libération pour les femmes ou n’est-ce pas plutôt une belle manoeuvre pour le transformer allègrement en objet vulgaire et grossier plus ou moins désirables ??
Au risque de vous agacer un poil davantage, j’ai le regret de vous dire que c’est précisément pour nous aliéner massivement que les américains (suite à la crise de 29) ont eu cette idée « géniale » de « libérer » les femmes, c’est-à-dire de leur permettre de devenir de véritables caricatures objétisées à souhait et corvéables à merci. Si une poignée de pervers a effectivement
lancé cette « libération » c’est tout simplement parce que cela leur a permit de relancer l’économie moribonde générée par la crise de 29. Procédant de la sorte, les femmes sont donc devenu, par effet mimétique, partout dans le monde le % supplémentaire de consommatrices nécessaires au maintien et à la continuité du système d’exploitation libérale.
Par ailleurs, lorsque vous fustigez le port du voile pour les jeunes athlètes arabes, vous oubliez tout bonnement que dans les années 60 beaucoup de femmes portaient encore en France des foulards sur la tête et ça ne nous aliénait en rien. tout est dans l’interprétation que chacune fait de telle ou telle attitude singulière.
Quant à cette obsession d’une laïcité que le monde entier devrait afficher partout dans l’espace public, permettait moi aussi de vous rappeler que s’il est souhaitable effectivement d’observer plutôt une laïcité dans les manifestations publiques en occident, alors dans ce cas que les millions de touristes occidentaux aient la délicatesse de troquer leur short, tongs et casquettes ridicules par la tenue locale respectueuse lorsqu’ils se traînent sur les lieux touristiques des pays du Moyen-Orient.
L’Occidentalisation du monde est un fantasme pathologique véhiculé par les USA, et l’invention du terrorisme (c’est-à-dire tous ceux qui ne se plient pas aux diktats de cet occidentalisme mortifère et évidé de toute transcendance) n’est qu’une peur créée de toute pièces depuis l’avènement du 9/11.
Les femmes accèdent aux postes de pouvoir uniquement lorsque le Pouvoir s’est déplacé ailleurs. Le drame c’est que les féministes de la post-modernité n’ont toujours pas vu ni pigé l’énorme arnaque de leur supposée libération.
Eyes wide shut encore et toujours....
Bonjour Musima
merci pour ce commentaire
Je pense aussi qu’il faut faut combattre tout ce qui transforme la femme en objet et ,ce ,dans toutes les sociétés...
Mais la femme doit être libérée d’une tutelle qui fait d’elle une mineure,dénuée de tout pouvoir de décisions...
Je suis d’avis aussi que les touristes doivent respecter les coutumes locales..
L’antiaméricanisme viscéral et caricatural a encore frappé.
Et entre se cacher et « montrer son cul et ses seins », pas d’alternative apparemment pour l’auteur du message ci-dessus.
« Je suis d’avis aussi que les touristes doivent respecter les coutumes locales.. »
Donc si un jour vous allez dans une tribu amazonienne ou Africaine ou les femmes se ballade torse nu, vous montrerez vos seins à tout le monde ou vous garderez votre haut, ou risque de choquer les locaux... ?
Exces de pudeur, quand tu nous tiens...
Bien d’accord avec Rosemar, il ne devrait pas y avoir de femmes voilées aux JO, cette subordination est une insulte à la féminité et un accord tacite pour mettre la femme sous tutelle.
Petite question, pour le 800m l’accompagnateur masculin doit également courir je suppose pour suivre sa protégée ???
Ridicule...
Je ne comprends pas les femmes qui se laissent ainsi pourrir la vie par un bout d’étoffe, dans ce monde occidental où elles pourraient s’affranchir (oui s’affranchir, comme un esclave s’affranchit, le mot n’est pas trop fort) du poids séculaire de leur soumission.
Coubertin Père - peintre
http://en.wikipedia.org/wiki/File:L...
un autre sport
un autre code vestimentaire.
le bambin à peau très blanche anémique c’est le Pierre
Le sport et l’olympisme a été passé au peigne fin par des sociologues du sport et des loisirs
« À la race blanche, d’essence supérieure, toutes les autres doivent faire allégeance », se plaisait à alléguer sentencieusement notre preux humaniste Pierre de Fredy de Coubertin, baron de Coubertin sûr de son fait. Sa vision on ne peut plus simpliste des peuples de la planète ne faisait guère place à la demi mesure :
« Il y a deux races distinctes : celles au regard franc, aux muscles forts, à la démarche assurée et celle des maladifs, à la mine résignée et humble, à l’air vaincu. Hé bien ! C’est dans les collèges comme dans le monde : les faibles sont écartés, le bénéfice de cette éducation n’est appréciable qu’aux forts. » (In « Education anglaise »).
Voici le véritable cadre idéologique de la renaissance des jeux Olympiques modernes : Les femmes interdites d’accès, les Nègres, Indiens et autres métèques tolérés dans le rôle de faire valoir. On retiendra d’ailleurs que pour la troisième olympiade de 1904 à St Louis (USA), les compétitions furent organisées séparément, ceci en fonction de la « race » des compétiteurs. Les organisateurs américains considéraient en effet les Pygmées, Turcs, Syriens et autres Sioux comme des trublions exotiques, indignes d’être comparés à la fine fleur de l’athlétisme WASP (suprématie anglo-saxonne blanche).
in Eugen Weber, « Pierre de Coubertin and the Introduction of Organized Sport in France », dans Journal of Contemporary History, vol. 5, no 2, 1970.
Traduction française dans Eugen Weber, Ma France, Paris, Fayard, 1991
Et aujourd hui les musulmans ont prit la releve.
Mais est-ce que quelqu’un peut m’expliquer pourquoi il y a tant de pays/peuples sur Terre, à qui nous prodiguons nos conseils de savoir vivre, et qui néanmoins n’en ont cure ????
L’histoire du monde occidental ne leur montre t-elle pas évidemment que NOUS sommes dans le vrai contrairement à tous ces arriérés ?
MODE IRONIE OFF
Est-ce que le CIO interdit de se voiler pour pratiquer du sport ? il me semble que non, donc question close.
et l’autre « tous les excès sont condamnables :l’excès de nudité comme l’excès de pudeur » condamnables ???? Allo - la police du monde et du bon goût ???
Merci à Léo le sage, et King Al Batar, pour leur commentaires intelligents. (perso je n’en fais que très rarement, je préfère m’énerver/effarer seul devant mon PC)
Vous feignez de croire qu’il s’agit de mode vestimentaire, d’us et coutumes , de moeurs ??
MErci a toi pour ton message, j’ai l’impression que nombre de posteurs ne veulent pas faire l’effort de reflechir et préfère réagir de manière complètement reptilienne et obtue...
MErci à toi Paski pour ton message, j’ai l’impression que beaucoup de posteurs ne veulent pas faire l’effort de reflechir et préfère réagir de manière complétement reptilienne
Euh... Y a eu un doublon
Oncle Archi
Pierre de Coubertin était contre la participation des femmes au JO, car il n’y avait aucun interet sportif selon lui.
Il était suprématiste de la race Blanche, et un colonialiste de la pire espèce...
Navré de détruire un mythe mais renseigne toi sur lui, tu vas voir tu vas vite déchanter
@Par paski (xxx.xxx.xxx.104) 26 juillet 17:28
Vous dites : "Merci à Léo le sage, et King Al Batar, pour leur
commentaires intelligents. (perso je n’en fais que très rarement, je
préfère m’énerver/effarer seul devant mon PC)"
Beaucoup de personnes sont comme vous monsieur :
préférer rester devant le clavier pour éviter de s’énerver pour rien.
Ce n’est ni un crime ni une honte. C’est un choix.
Ce n’est pas non plus de la lâcheté ce que certains veulent faire croire...
J’admire votre témérité de me soutenir...
J’en suis baba ...
si tout le monde était comme vous à chercher simplement à discuter, sans préjugés, alors, oui la France irait NETTEMENT mieux !
La majorité préfère s’abriter vers les errements des autres en oubliant que la paille de l’oeil du voisin ne nous concerne en rien...
Encore merci d’avoir compris notre questionnement et bonne continuation...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
@Par paski (xxx.xxx.xxx.104) 26 juillet 17:28
Vous dites : « Est-ce que le CIO interdit de se voiler pour pratiquer du sport ? il me semble que non, donc question close. »
C’est exactement le problème que beaucoup ne veulent pas voir...
@Par oncle archibald (xxx.xxx.xxx.65) 26 juillet 18:04
Vous dites : « liberté égalité fraternité »
Précisément !
Le droit aussi de mettre un voile si elle en ont envie !
Si la nudité gêne bien, le voile non. Des enfants aussi regardent ...
[J’arrive pas à croire que je défends des musulmans]
@Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.115) 26 juillet 19:34
« Coubertin (mentionné dans l’ouvrage de Michel Larivière) était opposé à la participation des femmes »
Selon Coubertin :
« »le seul véritable héros olympique est le mâle individuel, une
olympiade femelle est impensable, elle serait impraticable, inesthétique
et incorrecte.« »
(source : Pierre de Coubertin - Wikipédia)
Effectivement, je ne savais pas...
Maintenant essayons de ne pas trop insister là-dessus.
En tout cas, je ne savais pas, merci King.
[Ben non j’sais pas tout non plus... :-))]
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
Merci à toi pour ton ouverture d’esprit et le plaisir que nous partageons à discuter.
Un jour c’est toi qui m’apprends quelquechose et un jour c’est moi...
Espèrons que nos échanges nous élèvent, plutot que de nous rabaisser.
Mais je crois que toi, comme moi, avons la capacité de changer d’avis si on nous démontre par A+B qu’on a tort.
Et je crois que c’est une qualité rare ici.
J’aime bien causer avec toi, mais ce que je préfère c’est quand nous ne sommes pas d’accord. ;-)
il me semble que tous les pays du golfe, hormis l’irak.
les footeuses iraniennes le portent
@Rosemar : On ne sait ce qui vous gouverne. Elément contrôlé ? Irresponsabilité ? J’aurais tendance à pencher pour la seconde hypothèse.. Quoique...
Traduit en clair : Faîtes-vous de l’aveuglement pour ce régime qui n’ose dire sa confession de foi ou bien ne vous rendez-vous pas compte que, par vos articles « beaufs » n’ayant que pour but d’attirer le plus grand nombre (cf. les commentaires : capote, etc...), vous éloignez les gens du véritable débat et de la véritable prise de conscience ?
Vous projetez sur ces femmes ce que vous pensez. Je vous propose de les contacter pour leur demander ce qu’elles en pensent de ce voile.
Cette histoire de voile commence à nous brouter. Le féminisme moderne est d’une islamophobie latente qu’il utilise pour avancer masqué. Voire d’un anticléricalisme général. Vous êtes dans l’air du temps au final. Complètement sécularisée et totalement disposée à faire disparaitre le spirituel de vos yeux.
La personne qui accompagne l’athlète ne court pas avec elle. Et c’est normalement quelqu’un de sa famille.
Vous parlez d’affranchissement. Mais en fait vous êtes esclave de votre apparence. Et je suppose que vous devez être tellement « libre » et « affranchie » quand des hommes de votre culture « de la liberté » (comme vous l’appelez) vous sifflent à longueur de jour, et vous reluquent le string que vous auriez décidé librement de montrer.
Désolé, mais si vous croyez que tous les hommes sont des gentlemen qui se controlent alors votre réveil va être rude. La clairvoyance de cette religion c’est de connaitre le coeur des humains et leurs pulsions et d’y mettre des garde-fous bon an mal an. Après s’il y a dérive c’est de la faute des humains pas de l’enseignement. Les hommes comme les femmes doivent être pour les uns les autres pudiques. Ceci pour les protéger contre les agressions pulsionnelles et les ragots. J’espère que l’explication est claire maintenant.
D’autres l’ont dit, le règlement des J.O n’est pas la France alors basta !
EH BEN NON, PAS AU JUDO EN TOUT CAS !!
JO : une athlète devra retirer son hijabA la bonne heure, il y en a qui ont quelque chose entre les 2 oreilles !
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...
Vous êtes une boufonne lobotomisée Veniza. Dans tous les sens du terme.
L’article
ne dit pas pourquoi il est interdit d’utiliser le voile au judo. Celà
peut être pour une raison pratique. Vous pouvez jubiler et trépigner
d’avance, vous n’en êtes que plus pathétique.
Non Monsieur, ce n’est même pas pour une raison pratique (quoique ce serait une bonne raison aussi)
mais pour RESPECTER L’ESPRIT DU JUDO
qui n’est pas qu’un sport mais UNE MANIÈRE DE VIVRE.
Renseignez-vous un peu sur l’esprit du BUDO et de la VOIE, vous verrez qu’il n’y a pas de place pour le voile la-dedans.
De plus le code vestimentaire est précis :
L’équipement du judoka est composé d’un kimono
blanc (veste et pantalon) et d’une ceinture représentant son grade.
Les féminines, quel que soit leur age, doivent porter sous la veste un
maillot de corps blanc (ou presque blanc), à manches courtes, maintenu
dans le pantalon du kimono.
Salam,
Rosemar, manifestement la propagande des pourvoyeurs de guerre marche à fond chez vous.
la belle république dont vous vantez l’immense supériorité des idéaux est allé jusqu’en Afghanistan ou en Libye pour tuer femmes et enfants dans leur lit : un sang impure abreuve nos sillons.
vous avez fait le choix d’être du coté du manche, de propager les leitmotivs de ces criminels.
Vous croyez défendre les femmes sans vous rendre compte que vous prenez le parti de largeurs de bombes.
Le peuple Francais n a jamais voulu aller en Libye. A la place d en profiter pour deverser votre meprit envers les Francais prenez-vous en aux veritables responsables.
Que dites vous des athlètes de nation qui mettent des bonnets de bains pour couvrir leurs chevelure ??? A mon avis pas grand chose.... si la religion doit rester en dehors des stades (ce qui est compréhensible dans le fond) alors laissons la politique hors des terrains aussi.
Lorsque la femme sera considérée égale a l’homme même en occident le monde sera vêtu d’une nouvelle robe...
Son appartenance a une religion doit rester en sois privée et cela doit etre valable pour toutes les religions... La justice et l’Équité.... ainsi nous éviterons les écrits fomentés pour grandir la haines des uns envers les autres. Cet article est lamentable et incongruente pour une société qui se veut juste !
Que dites vous des athlètes de nation qui mettent des bonnets de bains pour couvrir leurs chevelure ???
Mais si elles portent un bonnet c’est pour aller plus vite !! (et pas par coquetterie ou pruderie !)
En effet l’eau qui se met dans les cheveux peut les ralentir.
Savez-vous que les nageurs masculins se rasent intégralement tous les poils pour justement aller plus vite ???
loatse.
vous dites « NOTRE sol ».
vous êtes anglais ?
vous êtes dans une croisade de valeurs occidentales du moins européennes ? ou plutôt dans un anticléricalisme tout français qui pouvait dire quelque chose au 19e siècle, mais qui aujourd’hui, l"Eglise étant limitée au spirituel, en est devenu caricatural.
êtes vous pratiquant d’un culte quelconque ? si vous l’étiez je crois que vous réagiriez différemment.
sachez qu’en angleterre une femme a le droit de porter le voile dans les endroits publics et qu’à l’école, le foulard n’est pas interdit s’il est assorti à l’uniforme. comme quoi sont plus intelligents que les français dans l’application de la liberté, puisque celle coutume ne remet pas en cause l’existence de ce pays ni son régime politique ce qu’on ne semble pas comprendre en France.
vous êtes aveuglés par votre incompréhension d’autres cultures c’en est navrant. j’espère que votre jugement évoluera sur cette question, peut être lorsque vous cotoierez ceux que vous pointez du doigt aujourd’hui et que vous qualifiez de rétrogrades et de soumis....
Vous êtes une boufonne lobotomisée Veniza. Dans tous les sens du terme.
L’article ne dit pas pourquoi il est interdit d’utiliser le voile au judo. Celà peut être pour une raison pratique. Vous pouvez jubiler et trépigner d’avance, vous n’en êtes que plus pathétique.
voir mon message ci-dessous :
pas de propagande religieuse politique ou raciale
c’est le règlement des JO
et on s’y plie si on veut participer !
En espérant que les JO et tous les sports garderont longtemps cet esprit d’égalité.
de la part de la bouffonne lobotomisée, espèce d’esprit desséché !!
:-((
Raisonnement d’occidental. Sauf à poser comme axiome que les jeux olympiques étant nés en Grèce doivent se tenir dans le carde de l’héritage grec tel que déployé en occident, je ne vois pas au nom de quelle norme morale on imposerait à d’autres peuples nos règles.
Si les jeux olympiques sont le rassemblement de toutes les nations actuelles, alors laissez chacune se conformer à ses lois.
J’aimerais aussi que le statut de la femme évolue dans les autres civilisations. Mais en attendant, l’essentiel c’est la participation de tous à ces olympiades. Sans que vous en soyez le censeur. Au nom de quelle légitimité ?
Quand les cités grecques concouraient, aucune ne reprochait à l’autre ses moeurs et ses lois. Vous êtes donc tout à fait à côté de la plaque historiquement. Vous enfourchez un sujet porteur, c’est tout.
Raisonnement d’occidental.
Quand les grecs se réunissaient pour les olympiades, aucune cité ne censurait une autre, car elle avait d’autres moeurs et d’autres modes de gouvernement, même si chacune pensait qu’elle avait la meilleure.
Vous êtes donc loin de l’esprit olympique. Vous vous comportez comme un occidental qui veut imposer ses normes à tout le monde.
BIen sûr que j’aimerai que le statut de la femme évolue dans certains pays arabes. Mais ce n’est pas le lieu d’en faire tout un plat ici. Chaque état est libre de ses règles et il faut faire avec.
J’ai trouvé la réponse :
Selon la charte olympique : Aucune sorte de démonstration ou de propagande politique religieuse ou raciale n’est autorisée.
Et voilà on remballe tout ça, les femmes musulmanes si elles veulent participer portent la même tenue que tout le monde. Il y a d’ailleurs déjà des femmes musulmanes qui participent je me souviens d’une coureuse marocaine, en t-shirt et short COMME TOUT LE MONDE !! Comme quoi toutes les musulmanes n’ont pas les mêmes revendications...nous devrions céder à la demande des plus totalitaires ?
Et basta ces revendications qui ramènent la femme à un autre siècle !
http://londres.franceolympique.com/...
(voir page 40)
il s’agit ici du guide de l’athlète de la délégation française, qui reprend la règle 50 de la charte olympique.
Et espérons que le sport restera du sport et rien d’autre !!
comme vous le dites’’aucune sorte de démonstration de propagande religieuse ou raciale’’donc la discussion est close et vous savez très bien que derrière le voile et autres signes religieux il y a quelque chose de plus pernitieux qu’il faut voir et qui n’a rien a voir avec le sport ou un quelconque statut de la femme .que voulez vous que devienne les J.O. une lutte entre la religion musulman, juive, chrétienne ,une revendication d’appartenance a une certaine caste religieuse ??? non les J.O. c’est la fête mondial du sport et des sportifs au début amateur maintenant pro c’est pas l’étalage de ce en quoi nous croyons .
Beaucoup parlent de pudeur quand on se voile les cheveux. De mon coté je ne vois qu’un signe excessivement bling-bling et « Moi je » : de l’ostentation et du lucre.
J’en ai pas fini de poster sur cet article vous allez devoir m’entendre encore en particulier ceux qui me traitent de lobotomisée :
Je suis en rage quand je vois la stupidité de certains commentaires masculins qui certains au nom du respect et d’autres pour bien enfoncer les femmes, demandent l’acceptation du voile dans le sport.
Mais avez-vous les mecs une seule once d’intelligence ??
Savez-vous quel a été le combat des femmes PENDANT DES SIÈCLES pour s’affranchir du joug masculin ? Pour être un être libre ? Pour avoir des droits sur soi-même ???
Lisez cet article de Rosemar, elle en parle fort bien.
Croyez-vous que la société serait ce qu’elle est aujourd’hui si la femme était restée soumise à l’homme ?
Et ne nous trompons pas de cible, on ne parle pas de tolérance à autrui là mais de recul de la féminité et de l’installation chez nous d’idées qui ont été combattues par nos mères et nos grand-mères !
Les jeunes femmes ne le savent pas ce n’était pas leur combat et beaucoup de mon âge ont oublié mais moi je vous le dis : ATTENTION, nous avons gagné durement des droits, ATTENTION, on peut reculer très vite !!!
:-\
« Savez-vous quel a été le combat des femmes PENDANT DES SIÈCLES pour s’affranchir du joug masculin ? »
Instruisez-vous. Lisez l’histoire et vous connaitrez que ce que vous dites est faux.
« le joug masculin » Quelqu’un vous a fait tirer une charrue ? :-))
Veniza, vous avez parfaitement raison.
Bonjour Francesca
Bien qu’appartenant à plus d’un titre à la gauche honnie, j’ai une certaine empathie pour ta définition du contorsionnisme confusionnisme.
Voire une empathie certaine
Etonnant non ?
Bonsoir VenatorN
Pour ou contre le port de la koteka aux jeux olympiques ?
Excellent humour de gauche de Peripate
Allons allons Peripate , il n’y a pas de mal à s’exprimer librement en dehors de sa vulgate habituelle
Oh mais c’est vachement bien mes femmes voilées aux JO du Qatar non ?
I’m a hermétique ninja
Ceci dit je me tamponne un peu beaucoup de la farce consensuelle olympique.
Je ne souhaite pas aux britanniques la situation laissée aux Grecs après les jeux d’Athènes
.
Entretien que le président d’E&R avait donné pour la radio 103. Enregistré en 2005 mais toujours d’actualité ... notamment, les interventions anti féminisation.
265 coms à c’t’heure il n’y a pas à dire, les musulmanes ont vraiment la cote sur AV ...
Allez en remerciement pour autant de bienveillance, un cadeau qui devrait vous faire plaisir, à chacun son chemin
Ah bon ??? quels musulmans ????
L’imam caché de Constantine continue à faire le malin et se pavane en jouant les victimes.
Crétin, Imam c’est un compliment…
« Je ferai de toi, un imam pour l’humanité » (un phare, un exemple à suivre) est un engagement reçu par … Abraham
« Fais de nous des imams pour les gens pieux qui te craignent » est la prière des prophètes et messagers depuis la nuit des temps triple buse
Alors lisez un peu pour combler le retard (oui je sais oui), ensuite allez prendre des cours de provoc. chez les grands, seulement à ce moment là, vous pourrez faire une nouvelle tentative…Et cette fois là, essayez de m’insulter avec autre chose que des compliments pour changer...
Imbécile
Ah oui au fait
Vous vous souvenez du jour où le Constantinois vous avait envoyé réapprendre le français, ça vous avait d’ailleurs mis dans tous vos états, alors désolé ducon, mais ça n’est toujours pas ça trois ans plus tard :
« On ne peut donc pas dire ou écrire « ceci dit », il faut dire ou écrire « cela dit » » :-/
C’est cela,
Un moinssage, un suppo, une verveine et au lit, demain ça devrait aller...
D’ailleurs les copains sur le green sont largement plus cons, ça rassure...
.
Toujours pas là les gros mots et la volée de bois vert, vous baissez il n’y a pas à dire ... ou alors serait-ce plutôt avec l’âge n’est-ce pas, un rab de côt côt côt
A propos de lâcheté, saviez-vous que l’autre minable avait posté sur mon blog une saloperie diffamant trois personnes en même temps.
. ItaliaSempre qui avait dit le même jour qu’elle passerait sur mon Blog et puis
. Carlo Revelli et le Capitaine en même temps en signant RoclaCarlo
Alors vous direz à ce petit merdeux qui fait dans son froc au point de ne jamais affronter ses démons dont je suis, de surtout continuer à me chercher...
L’article est parfaitement clair et argumenté .
Il est troublant de constater que d’aucuns , dans notre pays laïque et où les femmes , depuis la Résistance , ont gagné des droits civiques , où la majorité des femmes travaillent ( contrairement à l’Allemagne) dans notre pays où les luttes pour les droits sont une tradition bien ancrée , d’aucuns , donc cautionnent cet asservissement institutionnalisé de la femme que constitue la contrainte de masquer son corps de façon inédite aux JO .
C’est un énorme retour en arrière , qui montre que l’argent et la régression du statut de la femme font bon ménage . L’argent permet de contraindre la femme .
L’argent de Mittal lui a permis de porter la flamme olympique sans respecter l’idéal olympique ... que ne respecte donc pas le CIO ...depuis Samaranch au moins .
Mais lisez l’histoire des JO et vous constaterez que ce n’est pas nouveau : l’idéal olympique existe mais la mentalité au sein du CIO est le reflet de son époque , pas de cet idéal :
- à Saint Louis ( USA ) , les Noirs étaient traités en inférieurs , exhibés comme à l’expo coloniale ...Poage y fut médaillé de bronze .
- à Berlin , en 1936 ... le CIO n’eut pas d’état d’âme à organiser les JO en pays nazi et cela ne changea en rien la politique hitlérienne ...
Bref , beaucoup de compromissions de la part du CIO , très masculin , très conservateur mais le reflet d’une classe . Citius altius fortius ... c’est une devise d’exaltation individualisante ...
Qu’on ne dise pas des femmes voilées aux JO qu’elles le choisissent .
C’est un grand pied de nez et une affirmation décomplexée de force des religieux face au Monde ... une humiliation publique d’êtres humains . Et au moment-même où ils financent des guerres en Syrie ou ailleurs ; ce n’est pas un hasard
...Et pour quelques femmes aux JO , combien privées de la jouissance de leur corps ?
Le statut de la femme dans le sport est éclairant . Un pays dont les femmes triomphent aux JO est un pays où celles-ci sont plus libres car cela suppose en amont un statut social .
Soit ce statut est accessible à tous et à toutes , soit ce statut est facilité par l’origine sociale .
Je me rappelle le jour extraordinaire où Nawal el Moutawakel fut la 1ère femme africaine médaillée d’or et elle ne courait pas voilée ... je me demande d’ailleurs quel est son point de vue puisqu’elle est dans les instances du CIO en 2012 ...
Sa victoire a constitué un symbole . Je ne pense pas que le regard porté sur les sportives voilées contribue à améliorer le sort des femmes .
Le regard porté sur la femme ici-même a encore du chemin à faire , c’est clair ...
Les JO sont un enjeu politique , cela a toujours été . C’est pour cela qu’il n’y a rien d’anodin dans la représentation des femmes aux JO .
Imaginez un instant que ces femmes , à l’instar de Smith de Carlos en 68 à Mexico levant le poing sur le podium lors de l« hymne US , arrachent leurs voiles sur un podium ! là il y aurait un coup de tonnerre dans le Monde !
Et que comme eux , elles arborent un macaron »Olympic project for Human Rights"..( or women rights )
Mais elles ne seront justement pas sur le podium ...
Que ferait alors le CIO ?
Il a exclu à vie des JO Timmie SMITH et John CARLOS ( 1er et 3ème sur le 200m) !
Excluerait-il de même ces femmes des JO à vie ?
LE MUNICH DU VOILE
la dignité, sinon la fierté ou encore la nécessité d’indépendance
exigerait que les occidentaux et la FRANCE en particulier refusent
tout financement de club sportif, de mosquée ou d’entreprise tant que
ces pays ne respecteront pas la femme.
L« abdication des valeurs morales devant l’argent devrait, depuis le plus
petit français jusqu’au plus grand, nous faire horreur.
noodles
N’oublions jamais que »ces gens-là" comme disait Brel ont l’idée diffuse d’une hégémonie sous la bannière du panarabisme.
Les JO et le Football sont pourris par le fric,cela ne m’étonnerait pas que ses dirigeants recoivent de l’argent pourri de l’Arabie Saoudite ou du Qatar pour modifier tel ou tel règlement ou telle ou telle disposition voire même avantager tel ou tel athlète par exemple en fermant les yeux sur le dopage de tel ou tel sportif .
que tout le monde respecte le même règlement et adopte les mêmes tenues sportives pour que chacun soit à peu près dans les mêmes conditions au départ il n’ y a rien de plus naturel et en plus il ne faut pas mélanger le sport avec la politique ou la religion ,ou alors si l’on accepte des disgressions alors il faut les accepter pour tout le monde et non pour certains privilégiés et pas d’autres .Si’on accepte le voile alors il faudrait aussi accepter le nu ,d’ailleurs dans les jeux antiques les athlètes étaient nus ,car c’est la perfomance exacte de la vitalité et de la beauté du corps nu de tout artifice qui est mesurée et rien d’autre .La nudité est aussi un signe de sainteté dans l’hindouisme . Que l’on ne vienne pas me sortir le sempiternel prétexte que cela gêne les enfants , au contraire eux qui sont naturellement ouverts et non abimés par les préjugés avec l’âge , c’est plutôt que ç a gênerait les adultes coincés
De plus il faut etre logique ,si l’on considère que la femme est égale à l’homme et que l’on est contre toutes les formes de discriminations il serait illogique , immoral et illégal de faire porter un signe distinctif d’infériorité comme une sorte d’ étoile jaune pour les femmes ,cela me semble contraire à l’idéal affiché de la charte de l’Olympisme comme de la charte de la déclaration universelle des des droits de l’homme ,homme ici étant un terme générique signifiant humain et qui comprend aussi les femmes .A moins que tout cet idéal soit faux .
Le port du voile au JO est incontestablement un recul décadent sans précédent.
Au fait, le sens de tolérance, c’est d"accepter, éventuellement à contre-cœur, quelque chose qui déplait.
Je dis ça juste comme ça, en passant.
Formidable, si vous êtes la pire des dictatures, pas de soucis pour participer aux JO, vous pouvez enlever des enfants pour en faire des athlètes esclaves comme le fait le Chine (ce ne sont même pas eux qui choisissent leur discipline), vous pouvez pratiquer la torture, la peine de mort , l’homophobie, la ségrégation des femmes etc... pourvu que vous acceptez la tenue vestimentaire imposée.
Les codes vestimentaires sont culturels souvent pour de mauvaises raisons, dans le sport comme ailleurs. Au tennis les femmes portent jupettes et les hommes non. Car les hommes aussi ont une tenue vestimentaire imposée.
Même en France qui sous couvert de laïcité (la vraie est l’acceptation pas l’interdit), on fait des lois liberticides alors que pour les animaux trucidés, on se cache derrière la tradition ou le rite religieux pour le justifier.
Dans le monde du travail aussi, il y a quelques années en France, un homme a perdu aux prud’hommes alors qu’il avait été licencié du fait qu’il refusait de porter autre chose qu’un bermuda (son métier n’était même pas au contact du public, ce qui n’aurait pas été plus justifié).
En France un homme ne peut montrer ses genoux au travail et il n’y a pas si longtemps les femmes ne pouvait légalement porter un pantalon.
Le débat n’est pas de savoir si on aime voir une personne vêtue de telle ou telle façon, mais de savoir si la personne y est contrainte ou non. La pression sociale est déjà suffisamment liberticide.
absolument d’accord Romain Desbois.
mais plus : même si les femmes voilées y sont contraintes, qu’elle n’aiment pas ça mais ne sont pas assez libres pour l’ôter, leur foutu foulard : qu’est-ce-qu’on y peut, nous, ici ? Les interdire de partout ? Certains ont l’air de penser qu’interdire à ces femmes d’avoir une vie normale, avec leur foulard, est le summum de la liberté ! C’est le monde à l’envers.
Si on soupçonne qu’un gosse est battu, à l’école, le mieux à faire, d’après eux, ça serait de l’expulser de l’école ; parce que battre un enfant, on est tous d’accord, ce n’est pas bien.
J’ai beau y réfléchir depuis longtemps, je n’arrive pas à comprendre cette position.
Il ne s’agit même pas de tolérance, juste de vivre normalement avec des gens différents. Il y en a bien des choses plus choquantes dans ce bas-monde ! Du reste ( je n’ai pas lu tous les commentaires bien sûr) je n’ai pas vu de propositions !
Bonjour Alinea
« Si on soupçonne qu’un gosse est battu, à l’école, le mieux à faire, d’après eux, ça serait de l’expulser de l’école »
C’est bien la mauvaise foi mais il ne faut pas pousser le bouchon un peu trop loin, ni les analogie à la limite de la crédulité !
C’est n’est pas, dans ce cas là, l’école ( assimilée aux jeux) où le « garçon » (qui est une fille en l’occurrence) serait hypothétiquement battu, c’est dans sa famille !
Donc je suis d’accord avec vous : il est urgent de soustraire ces filles à la maltraitance de leurs « familles » avant qu’elles ne les inscrivent au concours de plongeon en burqa !
Radix
Oui, je reconnais, je pousse le bouchon un peu loin ! mais c’était pour caricaturer ma pensée !
au delà des limites de la crédibilité, je vous l’accorde !
Les jeux étant ouverts à tous les pays, je en vois pas au nom de quel principe supérieur il faille imposer les codes occidentaux à des états qui ne les acceptent pas.
Même si je pense que ma morale d’occidental est supérieure à d’autres.
ces codes ne sont pas occidentaux mais universaux par convention des tenues sportives et par raison
ainsi tout le monde en judoka doit porter le kimono ,ce n’est pas un code japonais mais une convention internationale
A franc.
Vous avez raison.
Mais vous constaterez que c’est la pensée grecque, puis occidentale qui l’a « emporté », et définit l’universel. C’est bien le vêtement occidental qui s’impose et qui inspire la majorité des tenues sportives. Le pantalon et le short sont bien d’une descendance de vêture occidentale.
De même pourrait-on erguoter entre ce qu’est un kimono, le vêtement de la discipline sportive et ce qu’est un couvre-chef (sans lien direct avec la discipline).
