Les responsables du chaos du coronavirus
La Corée du Sud a été touchée très tôt par le coronavirus. Sa stratégie est simple et efficace ; on teste les gens, on isole et et on soigne les malades ; et son offre de soin fait qu’aujourd’hui ce pays ne compte qu'une centaine de morts du coronavirus sans avoir jamais été mise en confinement. En Allemagne aujourd’hui on ne compte que quelques centaines de morts avec la même stratégie. Il est normal qu’avec ce virus les allemands aient plus de morts que les coréens puisque leur population est plus âgée. La Corée du Sud a environ 50 millions d’habitants et l’Allemagne 83 millions. Cela veut dire que pour un pays moderne et bien organisé, ce virus n’a pas de raison de faire beaucoup de morts. Pour l’instant, dans ces pays on reste dans les standards des autres virus hivernaux. Autrement dit les 10 000 morts italiens, et encore, sans compter tous ceux qui sont morts chez eux sans qu’on le voit, pour une population de 60 millions de personnes sont directement du fait de l’incompétence des décideurs et surtout de la stupidité de la politique néolibérale.
Aujourd’hui en France, nous sommes tous confinés, non pas parce que c’est un bonne stratégie, il suffit de regarder ce que ça donne en Italie, mais parce que sans tests contre le coronavirus, ni masques, ni place dans les hôpitaux, c’est la seule stratégie qui reste au gouvernement. Il faut donc rester chez soi aujourd’hui. N’importe quel citoyen qui déroge à cette règle risque de contribuer à la propagation du virus. Bon dans le même temps, le gouvernement force presque tous les ouvriers à bosser. Cela montre que lui-même ne croit pas à sa stratégie. Il faut cependant respecter ce confinement pour pouvoir lui mettre nos morts sous le nez en lui disant que c’est sa faute, on a obéit, cette solution était inefficace. Pendant ce confinement, nous allons compter nos morts, nos anciens, nos médecins et devront rappeler au gouvernement sa responsabilité dans tous ces morts après cette crise et le juger.
lien vers la vidéo : https://youtu.be/Aiv8FfrXoo8
Faire des économies en sacrifiant la santé des gens
Les néolibéraux défendent l’idée que l’État, les services publics et les impôts sont des prisons qu’il faut détruire pour les remplacer par des structures privées payantes. Le terme libéralisme vient de liberté au sens où on ne peut pas être libre si on s’organise collectivement pour travailler ensemble et proposer des services publics. Pour les néolibéraux, la liberté c’est chacun pour soi et si on veut de l’aide il faut payer.
L’hôpital gratuit est un des ennemis des néolibéraux. Leur but est de le remplacer par des structures privées payantes du style de cliniques privées avec droit d’entrée.
Les néolibéraux conseillent les politiques depuis plus de 50 ans pour faire la transition de l’hôpital public et de la sécurité sociale, vers l’hôpital privé et les mutuelles privées.
Pour ce faire, ils ont utilisés plusieurs stratégies qui aujourd’hui sont directement responsables des morts que nous voyons en Italie, en Espagne ou en France.
La saturation des hôpitaux est une stratégie, pas une conséquence
La but des néolibéraux est de diminuer le nombre de patients qui vont à l’hôpital public. Ils veulent pousser les riches vers le structures privées et faire que les pauvres renoncent d’eux même à venir à l’hôpital. On va comme ça pouvoir fermer les hôpitaux petit à petit.
Leur stratégie a été de saturer les hôpitaux en diminuant le nombre de médecins et surtout de lits disponibles. Leur idée était d’abord que la file d’attente allait décourager les gens de venir, ensuite que la qualité des soins allait être moins bonne. Comme ça les riches ne viendraient plus et les pauvres ne viendraient que dans les cas graves.
De plus, les néolibéraux ont expliqué au gouvernement que mettre sous pression les hôpitaux en diminuant leurs moyens allait les obliger à être plus efficace. L’hôpital est vu comme n’importe quel investissement privé qu’il faut rentabiliser. La santé et la vie des gens est un coût dans leur tête. C’est de l’argent perdu qui ne va pas dans leur poche, il faut donc le supprimer.
Cette stratégie de diminuer le nombre de places à l’hôpital ne marche pas, quand une personne pense qu’elle est malade, elle va faire la queue et attendre même si la file d’attente est longue.
En revanche, surcharger les hôpitaux créé encore plus de problèmes que prévu, les malades se transmettent les maladies, les soignants sont fatigués et attrapent aussi les maladies.
La situation se dégrade franchement depuis 10 ans. Les médecins et les urgentistes sont en grève et manifestent depuis plus d’un an pour dénoncer ces conditions. Le gouvernement de son côté continue de diminuer les places dans les hôpitaux publics pour augmenter encore la pression.
Il faut dire aux personnels soignants, ce n’est pas que le gouvernement ne comprend pas que votre situation est pourrie, c’est que c’est son but. Jamais un gouvernement néolibéral n’ira dans un autre sens, son but c’est de dézinguer l’hôpital public. Vous pouvez manifester autant que vous voulez, les néolibéraux ont très bien compris ce qu’ils font. Casser l’hôpital c’est leur but.
L’Italie est juste en avance par rapport à nous, sur le néolibéralisme
L’Italie est juste un peu en avance par rapport à nous dans cette stratégie, ils ont aujourd’hui 8000 morts, je le répète, sans compter tous ceux qui sont morts chez eux, à cause du manque de place dans les hôpitaux, du manque de matériels et de test.
Les italiens ont 2 lits de soin intensif pour 1000 habitants, nous 3, les allemands 6 et la Corée du Sud 7.
L’Italie a un système de santé pourri. Sur 3 notes proposés par des organismes évaluant les systèmes de santé, l’Italie apparaît dans le bas de tableau sur 2. Seul la note attribuée par Bloomberg est bonne, mais Bloomberg considère surtout qu’un bon système de santé est un système de santé qui ne dépense pas d’argent. Donc ne pas mettre d’argent dans le système de santé, cela donne l’Italie, à vous de voir si vous trouvez ça bien aujourd’hui.
La politique d’austérité menée depuis 10 ans a lourdement diminué le nombre de lits dans les hôpitaux italiens. Aujourd’hui l’Italie ne sait pas prendre en charge beaucoup de patients en insuffisance respiratoire. Les médecins italiens sont contraints de faire des choix. Ils doivent décider quels patients ils mettent sous respirateurs et quels patients ils laissent sans respirateur. Cela veut dire qu’une certaine partie des morts en Italie aurait survécu si ce pays avait fait le choix politique d’avoir un plus grand nombre de places et plus de matériels dans les hôpitaux.
Le coronavirus pourrait être soigné dans beaucoup de cas, mais plein de monde l’attrape en même temps. Il n’y a pas assez de médecins et de matériel médical disponible et cela fait plein de morts évitables. La médecine moderne néolibérale peut sauver presque n’importe qui de n’importe quoi mais pas beaucoup de monde à la fois.
Ajoutons que dans les hôpitaux italiens saturés, les premiers malades arrivant ont contaminé tout le monde. Et bien sûr dans les hôpitaux, on a plutôt des gens en mauvaise santé. C’est donc vite la crise dans la crise et finalement l’hécatombe pour un virus qui ne devrait pas faire autant de morts.
En Italie, comme en France, on a même un certain nombre de médecins et de personnels soignants qui sont soumis à toutes sortes de contaminations en même temps et qui meurent. Il faudra aussi s’en rappeler à l’heure des comptes.
Ajoutons que les cliniques privées en Italie n’ont absolument pas joué le jeu au début de la crise. Elles ont fermé leurs portes aux malades. Là-encore, le système privé néolibéral a coûté la vie a de nombreux italiens.
C’est d’ailleurs pour ça que vous voyez plein de cliniques privées faire les bons élèves en France en appelant à recevoir des malades. Cela leur permet de briller pour qu’on oublie qu’elles font partie du problème.
Vous l’avez compris la politique néolibérale de l’Italie fait qu’il n’y a pas de services publics et donc en cas de crise comme aujourd’hui, c’est chacun pour soi et plein de personnes meurent alors que ça aurait pu être évitable.
En France, ça démarre, on se rend compte qu’on a le même souci que les italiens. Heureusement, notre pyramide des âges moins défavorable.
En Espagne quand on regarde leur pyramide des âges et le nombre de place dans les hôpitaux, on se dit que ça va vraiment être l’hécatombe dans les jours qui viennent.
Aux États-Unis avec leur système de santé entièrement privé qui ne s’occupe pas des pauvres, leur taux de pauvreté et leur taux d’obésité, on peut dire sans trop de risque que les pompes funèbres vont vraiment avoir du bouleau.
Tous ces morts, juste pour l’idéologie néolibérale qui file tout le pognon à des grands groupes privés plutôt que dans des services publics.
Dans nos EPAHDs ça risque d’être la même chose. Les gouvernements ont fait exprès de les surcharger pour les mêmes raisons. Tous les ans, nos aînés meurent de maladies hivernales en ce contaminant les uns les autres. Tout ça parce que la stratégie des néolibéraux c’est de dézinguer les EPAHDs pour que les vieux restent chez eux et payent s’ils veulent des soins. Cette année, beaucoup de nos anciens vont mourir, parce que ces endroits sont surchargés et qu’ils manquent de personnels et de matériels. Juste parce que des néolibéraux ont décidé que la vie des vieux ne vaut rien, puisqu’ils ne rapportent pas d’argent.
La stratégie des néolibéraux pour cette crise sera la même que d’habitude
La stratégie de communication du gouvernement dans les prochaines semaines sera de durcir le ton.
Ils désigneront des coupables et feront tout pour faire croire aux citoyens que ce virus était exceptionnellement mortel et qu’il faut faire le sacrifice de notre souveraineté pour notre sécurité.
Ils diront aussi qu’il faut faire des sacrifices pour notre économie, ils nous feront croire que c’est pour notre bien.
Il est très probable qu’il lancent une sorte de grand plan pour l’hôpital. Ce grand plan consistera comme d’habitude, à augmenter un peu les salaires d’un côté et à filer du pognon à l’industrie pharmaceutique en appelant ça des investissements. ce qui ne règle absolument rien au problème de places dans les hôpitaux. Ils feront tout pour ne pas bouger de leur stratégie.
Les néolibéraux sont exceptionnellement cyniques et corrompus à leur idéologie. Nous sommes sur une crête, Après cette crise, on basculera d’un côté ou de l’autre. Soit on retrouvera notre souveraineté et on recommencera à jouer collectif, soit on partira encore plus dans le chacun pour soi et il ne nous restera que deux options : nous faire bouffer par les gros poissons ou devenir leurs larbins.
120 réactions
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troletbuse
30 mars 2020 08:36
En passant, un petit coup de pub pour LVMH dont le PDG est un copain à Micron :
5.5 millions de masques arrivent en France dont 2.5 commandés par LVMH.
Reste 3 millions à l’état, ca durera combien de jours ? Mais pas d’indication si ce sont des FFP2, ca n’a aucune importance apparemment
Ah oui, le masque est inutile.
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azyx1986
30 mars 2020 09:50
@troletbuse
Je viens d’entendre qu’il faut 1 million de masques par jour. Ils ont donc commandé 5 jours de masques.
à 10cts le masques, ce cher Bernard a fait un cadeau de 250 000€ à la France. Mettons-le en perspectives des milliards qu’il ramasse chaque année en grande grâce à une politique fiscale qui taxe en priorité les salariés et les petites boîtes. -
jmdest62
30 mars 2020 12:00
@azyx1986
« ce cher Bernard a fait un cadeau de 250 000€ à la France. »
et je suis sûr qu’il va réussir à le faire défiscaliser. Il est fort ce Bernard !!
@+ -
germon
31 mars 2020 07:56
@jmdest62
Et je souhaite que tous les membres/sympathisants de LREM soit poursuivis et envoyés devant un tribunal similaire à celui du procès de Nuremberg.
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troletbuse
30 mars 2020 08:39
Le conseil d’état : 231 personnes et 408 agents bien rémunérés je pense. Une bonne planque, quoi. Et puis les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Et un conseil ne fait pas autorité :
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generation désenchantée
30 mars 2020 21:54
@troletbuse
On peut les envoyer 48 heures au service des urgences coronovirus dans les même conditions que les soignants questions protections ? ;)C’est sûr , c’est pas leur zone de confort et c’est beaucoup plus dangereux , pas certain qu’ils tiennent 48 heures
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rita
30 mars 2020 08:52
La France n’est pas gouvernée, juste mise au rancard par les politiciens-véreux ?
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Parrhesia
30 mars 2020 09:29
@rita
Bonjour @rita,
>>> juste mise au rancard <<< …
après avoir été partiellement condamnée à mort et après avoir été pillée financièrement !!!
Bon courage à vous. -
HELIOS
30 mars 2020 13:02
@rita
.. ben quoi, quand on vous dit qu’il faut voter pour des souverainistes, vous dites toujours : « les frontières, les fachos... non, pas de ça chez moi... »
Assumez maintenant, les frontières cela sert aussi a avoir des gouvernants qui se preoccupent de ce qu’il y a dedans, puisque dehors, ce n’est pas chez eux !
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L’Astronome
30 mars 2020 14:24
@rita : « La France n’est pas gouvernée, juste mise au rancard par les politiciens-véreux ? »
C’est curieux, moi j’aurais écrit : politiciens vérans.
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izarn
30 mars 2020 17:14
@rita
Heureusement le coronavirus s’attaque en priorité aux politicards véreux :
Devidjan...
Remarquez que les pays pauvres sont trés peu impactés...
Le corona s’attaque prioritairement aux vieux riches pourris...
L’Italie du Sud est pauvre : Trés peu de morts...
Le retour de baton sur les privilégiés de la globalisation ?
Hé oui !
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troletbuse
30 mars 2020 08:53
Et la propagande habituelle anti Raoult. Plusieurs personnes atteintes d’effets indésirables suite à l’automédication par la chloroquine.
Le gvt vient d’inventer le danger de l’automédication provoquée par un médicament délivré sous ordonnance.
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troletbuse
30 mars 2020 09:34
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pemile
30 mars 2020 09:42
@troletbuse « Et la propagande habituelle anti Raoult. »
Drôle de façon de parler des dommages collatéraux des annonces précipitées du père Raoult !
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Aimable
30 mars 2020 09:59
@troletbuse
Il est claire , par les temps qui cours , qu’aucun médicament en vente libre ( ou pas ) en dedors du paracétamol ( 4gr par 24h maxi ) ne doit être pris sans prescription médicale . -
izarn
30 mars 2020 17:18
@pemile
Dommages d’un médicament connu depuis 70 ans... ?!?
Faut etre d’une culture crasse pour soutenir de telles conneries...
Tu prends le Vidal, tu lis : Tout y est indiqué depuis 50 ans...
Prendre les gens pour des cons à ce point...
C’est plus de la crasse, mais du fécal... -
pemile
30 mars 2020 17:26
@izarn « Dommages d’un médicament connu depuis 70 ans... ?!? »
Non, l’association hydroxychloroquine et azithromycine c’est pas connu depuis 70 ans et c’est plutôt connu pour perturber le rythme cardiaque et ça nécessite des ECG avant et en début de traitement.« Faut etre d’une culture crasse pour soutenir de telles conneries...Prendre les gens pour des cons à ce point... C’est plus de la crasse, mais du fécal... »
wiwi, maitre vidal, tu peux aller te calmer !
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zygzornifle
30 mars 2020 09:39
Haaa ,
si on avait tous les masques que les flics ont confisqués aux GJ au départ des manifs afin qu’ils se brûlent les poumons et la gorge et qui ont étés détruits , quel gâchis ....
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Parrhesia
30 mars 2020 09:46
@zygzornifle
Pour le moment, zygzornifle, il ne me semble pas que ce soit les flics qui représentent le plus grand danger pour mes poumons…
Mais… je peux me tromper !!! -
Aimable
30 mars 2020 10:06
@Parrhesia
Peut être que les gaz ont fragilisé les poumons des gilets jaunes , auquel cas ceux-ci sont bien placés pour être éligibles par le virus donc ils auront bien une « responsabilité » . -
Parrhesia
30 mars 2020 10:54
@Aimable
Indiscutable !!! Ce ne sont certainement pas les gaz lacrymogènes qui fortifient les poumons !Ils n’en reste pas moins que pour préparer un « Grand Soir », quel qu’il soit, il faut savoir sérier les problèmes par ordre de perspicacité, d’importance et d’efficacité …
Alors, « le Grand Soir », quel qu’il soit, si la population continue à évoluer ce niveau sélectif de perspicacité, d’importance et d’efficacité, ce ne sera certainement pas demain soir !!! -
izarn
30 mars 2020 17:22
@zygzornifle
Ha oui, c’est une bonne idée pour Castaner : Le flics devraient utiliser les gaz lacrimo pour forcer les gens à porter des masques !
A proposer à Lallemand...
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nono le simplet 30 mars 2020 11:25l’auteur écrivait dans un article le 13/02
« Ça commence à se savoir, le coronavirus c’est assez peu mortel »
et aujourd’hui que la France n’était pas préparée ... azyx1986 au pouvoir aurait t il fait mieux ? on peut en douter
en général, ceux qui se sont trompés sont les plus agressifs à chercher des coupables ...
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azyx1986
30 mars 2020 11:29
@nono le simplet
Le taux de mortalité ou de létalité d’une maladie dépend de la manière dont on la soigne.
La diarrhée c’est fortement mortel chez les nourrissons en Afrique.
J’apporte mes excuses complètes au sujet de cette phrase n’ayant pas du tout cru qu’on était à ce point au niveau du tiers-monde.
Je pariai moins de morts que la grippe. Ce sera probablement le cas en Allemagne, mais pas en France. -
azyx1986
30 mars 2020 13:06
@nono le simplet
Je vais vous dire un secret : la courbe de la France est fortement sous-évaluée puisqu’on ne compte pas les morts dans les EHPADs et à domicile et que le gouvernement a explicitement demandé de ne pas faire de tests post-mortem.
La courbe espagnole vient du fait qu’ils comptent leurs morts en EHPADs.
Il est probable que notre courbe ressemble plus à l’Espagne qu’on ne le crois.
La courbe de l’Italie est largement sous-estimé. Vous pouvez multiplier le nombre de morts par au moins 3. C’est le tiers-monde ici. -
izarn
30 mars 2020 17:25
@nono le simplet
Oui exact assez peu mortel :
9900 morts de la grippe A, l’an dernier :
Il y a encore de la marge ! -
Xenozoid
30 mars 2020 17:40
@nono le simplet
comptage au doigt mouillé ?
tu commences a douter,mais pas des chiffres qu’on te donne maintenant,c’est bien
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Xenozoid
30 mars 2020 17:50
@nono le simplet
je parle de tes chiffres,nono qui comme tout le monde le sais sont tous vrais,tu me fais penser de plus en plus a @débile....
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Xenozoid
30 mars 2020 17:52
@Xenozoid
modératus pense aussi que les chiffres sont faux et ma réponse est la même
si les chiffres sont faux on peux aussi tres bien admettre que les morts ,ne sont donc pas dû au cov,mais plus a la peur qu’il engendre,cette hystérie collective, ces medias qui tournent a24h/24 7j/7 sur le sujet ,le stress qui diminue l’immunité le confinement qui augmente le stress et l’aide sociale qui disparait etc etc, et les autres virus qui sont là aussi ainsi que les autres pathologies qu’on ne soigne plus...Ça commence a faire beaucoup
ça me fait penser a un troupeau en panique qui fonce sur le précipice,même si à la tête on s’en rend compte derriere on continue a crier au loup, c’est souvent trop tard l’inertie les fera tous tomber
conclusion on devrait arreté cette fixette sur les chiffres,car on ne sait pas,par contre on sait ce que les pouvoirs en place tire de cette peur,il y a dans l’histoire moults exemples, sans parlé des mouvements de foules qui dans un effet de peur font plus de victime que l’événement lui même
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Xenozoid
30 mars 2020 18:11
@nono le simplet
alors si tu peux imaginer que les chiffres des années précédentes sont du doigt mouillé ,tu ne peux pas imaginé que maintenant c’est pareille ?
j’avais mis les stats néerlandais mais tu ne les a jamais regardés,avec phillipe qui avait même mit un article de 2018 qui disait que les hopitaux était surchargés(en france) a cause de la grippe, tu as répondu c’est de cette année en faite tu n’a jamais voulut lire car ce qui t’intéresse ce sont les chiffres qu’on te donne maintenant et les graphiques que tu en fait,et rien que pour t’emmerder tu iras les retrouver tous seul nono,je ne t’aiderais pas plus que ça,si tu es mâlin tu les retrouvera...bien a toi et a ton obsession
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pemile
30 mars 2020 18:23
@nono le simplet « les chiffres doivent bien sortir de quelque part »
M’enfin, puisque mister Huysmans te dit qu’ils n’existent pas et que ceux du covid sont ceux de la grippe
https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/235884/2528455
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Xenozoid
30 mars 2020 18:32
@pemile
figure 9. puisque vous etes interéssé avec la mortalité,,Figure 9 : Mortalité toutes causes, toutes classes d’âge confondues en France de la semaine 36/2013 à la semaine 09/2020 , vous remarque remarquerez les pic en 2017 et 2018 qui indique 12000 morts et 10 000 morts en 3 mois, mais bon ?
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Xenozoid
30 mars 2020 18:42
@nono le simplet
oui je m’avoue vaincu, je vous laisse a vos cerveaux qui n’ont besoin que de votre masturbation et de vos doigt mouillés..amusez vous bien
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pemile
30 mars 2020 18:43
@Xenozoid « Mortalité toutes causes, toutes classes d’âge confondues en France »
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Xenozoid
30 mars 2020 18:51
@pemile
c’est cadoudal il y a 2 semaine qui má filé le pdf, tu vas me dire qu’on ne test que les vieux qui meurent maintenant ou on fait dans le doigt mouillé ?
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Parrhesia
31 mars 2020 04:33
@Xenozoid
>>> ...avec phillipe qui avait même mit un article de 2018 qui disait que les hopitaux était surchargés(en france) a cause de la grippe… <<<Les hôpitaux en France seront de toute façon de plus en plus surchargés, et a fortiori en cas de pandémie, tant que des « gouvernants » capteront le budget de la santé pour pouvoir pratiquer la politique de rentabilité mondialiste.
A la limite, une autre façon très « mondialiste » de solutionner le problème de la surcharge hospitalière et des services d’urgence en général serait de les supprimer tous pour envoyer les budgets correspondants dans les paradis fiscaux ou les réinvestir dans le capitalisme financiarisé !!!
Quant au numerus clausus et à la médecine de ville qui ferme ses boutiques à heures fixes en se déchargeant de ses responsabilités médicales sur des services d’urgence qui n’en peuvent plus, alors là personne n’en parle…
Mais après tout, peut-être que ce n’est pas important ... -
velosolex
31 mars 2020 09:47
@nono le simplet
10 000 morts de la grippe saisonnière en France chaque année, voilà le mantra
On se demande pourquoi la chine avec à peine 60000 victimes du corona en fait une telle histoire.
Les chiffres, les morts, ça se compresse très bien comme une image informatique, si tu veux l’envoyer.
Ca peut se dilater aussi à l’infini, devenir inflationniste, comme ces 500 victimes en France qui deviennent 10 000.....6000 victimes en chine, là il faut plus surement multiplier par 10 pour approcher la vérité des urnes funéraires
. Evidemment, quand tu compares par exemple ces deux propagandes, il y a comme une impression d’absurdité. -
velosolex
31 mars 2020 09:48
@velosolex
Non pas 60 000 victimes en chine du corona, mais 6000, évidemment, bien que mon lapsus est sans doute révélateur -
velosolex
31 mars 2020 10:57
@nono le simplet
Salut. Un retour ce matin, mais j’écrits pour moi, mon journal de confiné ou de con fini, comme tant d’autres. Mais grande jubilation à écrire ma page chaque jour. Je viens d’en mettre un extrait dans un article de rosemar. Hier je parlais longuement de ma brouette…..Un méchant vent du nord est aide au retrait. Dommage pour les œufs. Me voilà obligé d’en acheté à l’inter. D’habitude c’est la marchande d’œufs frais qui ouvre un petit stand chaque mercredi à la ressourcerie qui me les vend, ou alors mon fils qui a des poules. Mais 20 kms de distance sont devenus une surface insurmontable.
Bien sûr on arrange l’histoire. Cette histoire est liée à notre immobilisme, à nos mensonges. En 39 on ne savait pas non plus qu’Hitler était un méchant homme. Même s’il avait écrit « mein Kampf », collection des « deux coqs d’or », l’histoire du loup et des petits cochons. .
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troletbuse
30 mars 2020 11:38
Un rayon de soleil pour les gens atteints du corona gravement, on leur fait visiter la France. Ca fait penser à l’expression :« Voir Naples et mourir »ou « Voir Venise et mourir ».
Grace à notre gouvernement on va pouvoir dire :« Voir Bordeaux et mourir ». J’espère qu’ils verront Juppé avant.
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dimitrius
30 mars 2020 12:17
@troletbuse
Merci grosse buse pour cette éminente réflexion , c’est là qu’on voit où tu vas mettre ton gros doigt deTroll. Mais un jour il faudra bien que tu te sortes ton gros doigt de cet endroit nauséabond. -
troletbuse
30 mars 2020 12:23
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HELIOS
30 mars 2020 13:06
@dimitrius
... le doigt... il remplace le test du virus tu le mets, tu le sens, et s’il ne sent rien, t’as le virus !!!!
... oups, je me fais honte d’avoir ecrit une telle grossièreté, mais un bon mot d’humour n’a pas de prix en ces temps...
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troletbuse
30 mars 2020 11:51
Quand j’ai fait mon service militaire ou à la préparation militaire, il y avait des cours NBC, c.a.d. des cours pour le cas où l’on subirait une attaque nucléaire, bactériologique ou chimique. La principe protection était naturellement le masque et c’est pour cette raison qu’il y avait des stocks importants de masques et combinaisons protectrices. Je me demande si l’armée en possède encore. Nos 2 derniers nullards de présidents ont liquidé le stock et même les usines qui les fabriquaient.
Et aujourd’hui on subit une attaque bactériologique par la manipulation des virus. Donc le fait de relever sa garde ressemble fort de la préméditation.
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CN46400
30 mars 2020 11:52
Notons le silence prudent, et prolongé, sur l’Allemagne. A quand un reportage sérieux sur nos télés ? les frontières seraient-elles fermées ?
Un mot pour le macroniste Cohn Bendit. Pour lui (LCI hier soir), si les chiffres allemands sont bons, c’est grâce à la discipline toute germanique des papys, un reliquat du nazisme quoi....
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Eric F
30 mars 2020 13:59
@CN46400
Entendre Cohn Bendit faire l’éloge de la discipline, c’est un plalsir de gourmet ! -
izarn
30 mars 2020 17:32
@CN46400
Pas de discipline, mais plutôt des statistiques honnètes sur les décès :
On sait qu’en Italie les statistiques sont faussées :
Selon un prof Italien, seuls 12% des décès seraient dus exclusivement au covid-19.
Donc 1200 morts...C’est moins que la Chine.
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Eric F
30 mars 2020 19:06
@izarn
Concernant le nombre de décès en Italie, il faudrait comparer la surmortalité par rapport à l’année dernière à la même époque.
Car effectivement il y a de nombreux cas de « comorbidité » par des maladies pulmonaires chroniques, insuffisance cardiaque, etc. Manifestement l’Italie ne compte pas de la même manière que l’Allemagne par exemple.
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Eric F
30 mars 2020 12:07
La Corée du Sud a davantage de lits d’hôpitaux par habitant, mais surtout. davantage de masques, gel, tests de dépistage, plus la politique de désinfection des lieux de rassemblement.
La question est de savoir comment sont dépensés en France les 200.000.000.000€ attribués à la santé, dont 85.000.000.000€ affectés à l’hôpital.
Il y a eu des économies de bout de chandelle sur les stocks de masques, mais il y a des dépenses redondantes (surmédication, tests multiples, consultations en cascade...), ou de confort (cures thermales) ou de faciitation (taxis), etc.
Il faut, « à la sud coréenne », prioriser et optimiser les dépenses de santé, comme d’éducation, etc. au lieu d’attribuer des rallonges ponctuelles qui sont comme de verser de l’eau sur le sable.
En 2018, la Corée du Sud a dépensé 3192€/personne pour la santé, la France 4965€
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Aristide
30 mars 2020 13:22
@Eric F
prioriser et optimiser les dépenses de santé,
« La santé n’a pas de prix mais elle a un coût ».
Vous avez raison la rationalisation des dépenses de santé est un vrai enjeu.
Un exemple, il est rabattu l’argument massue : on a fermé des dizaines de milliers de lits, c’est vrai, mais on ne dit pas que la prévention, les progrès des traitements, de la chirurgie moins invasive, .... ont largement fait baissé la durée d’hospitalisation, que des dizaines de centres médicaux trop petits, de maternité ont été fermés pour permettre une meilleure prise en charge ... et investir sur des équipements de pointe mieux partagés.
Faut-il abandonner cette politique de rationalisation des moyens ?
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Eric F
30 mars 2020 14:10
@Aristide
La chirurgie ambulatoire est un progrès, il ne faut pas y renoncer ; Mais il faut favoriser l’adaptabilié, les 400 000 lits « en temps normal » doivent pouvoir, « en condition exceptionnelle » être réaffectés en grande proportion pour l’urgence. C’est ce qui a été fait en partie, en doublant ou triplant les lits de réa et soins intensifs (bravo !). Reste qu’il y a pénurie de respirateurs, et surtout de « consommables » comme les masques, le gel, les kits de dépistage. Et pour ça il faut une réactivité « à l’asiatique » pour pousser les feux lors de l’alerte. Des entreprises coréennes ont pris l’initiative de fabriquer des kits de dépistage dès janvier. Bachelot a été vilipendée il y a dix ans pour les vaccins H1N1, mais elle n’a pas été nobélisée pour le milliard de masques (détruits après 2011), dont la durée d’utilisation dépassait grandement la date de prescription (5 ans) qui relève de l’obsolescence programmée.
Dans la région nantaises, les cliniques privées viennent de se regrouper sur un site flambant neuf avec marbre et marqueterie, (des millions d’investissement) et un projet de reconstruction d’un nouveau CHU est lancé. Est-ce la meilleure utilisation des fonds consacrés à la santé ? -
izarn
30 mars 2020 17:45
@Eric F
Ceci dit en dehors du corona, il vaut mieux probablemente etre en France qu’en Corée...
Je signale qu’on ne meurt pas UNIQUEMENT du corona en France...
Et pour tout dire, ceux qui meurent d’autres maladies sont BIEN PLUS NOMBREUX ! -
chantecler
30 mars 2020 18:31
@Eric F
Il faut reconnaître qu’en Asie ce type de virus apparaît régulièrement .
C’est comme dans d’autres régions les tremblements de terre , les éruptions volcaniques , les cyclones , etc etc ...
Nous , comme catastrophe , en dehors de l’UE , des élections ,de l’exécutif ,de notre appareil politique ruineux , ... du taux de chômage , de l’endettement et de la fiscalité indirecte je ne vois pas . -
Eric F
30 mars 2020 19:00
@izarn
Il y a quelque chose de très différent dans les « mentalités collectives » entre notre tempérament méditerranéen assez brouillon, et la discipline collective de certains pays asiatiques comme le Japon, la Corée, Taïwan, etc. C’est une partie de l’explication de la différence de développement de la maladie. Nous aurons des leçons à tirer en matière de relations interpersonnelles et de précautions sanitaires (par exemple, en Asie, ils retirent les chaussures avant d’entrer dans une maison).
Après ça, c’est une question de tempérament, beaucoup d’entre nous auraient des difficultés d’adaptation pour y vivre au quotidien et entrer dans le « moule » de ces sociétés stéréotypées et normatives.Concernant les décès, il y en a en temps normal plus de 1600 par jour en moyenne en France, on voit que l’épidémie en cours induit désormais une surmortalité de +25% qui peut augmenter encore, on verra le bilan en fin d’année car certains cas sont une anticipation de décès imminents. Une grosse épidémie de grippe conduit à 10 000 décès (et parfois plus avec les effets indirects), mais certaines extrapolations statistiques à partir de la courbe actuelle (encore en forte ascendance) prévoient ...beaucoup plus.
On avait « modélisé » à partir des chiffres de Chine, mais ils sont désormais fortement questionnés.
La caractéristique est le nombre important de cas graves nécessitant réanimation, et çela on ne l’avait jamais connu. Et on ne sait pas quelle proportion des malades arrivés à ce stade guérissent (pas assez de recul pour l’instant, la durée est de plusieurs semaines).
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gaston
30 mars 2020 12:51
Disons que les premier responsables sont plutot les chinois ,ce peuple d’un autre age aux pratique alimentaire de la préhistoire et à l’hygiène déplorable !</p><p>Notre gouvernement il est coresponsable ,de par son incompétence et sa volonté de protéger les interêts du patronat !</p><p>Par exemple macron et philippe ont volontairement trainés les pieds pour ordonner le confinement et sont probablement responsables de nombreux morts !</p><p>Après eux et les autres n’ont fait que mentir , en affirmant par exemple que les masques ne servaient à rien ,tout ça parce que il n’y en avait pas ,alors que tout le monde sait que si vous êtes contaminés ou pas c’est le moyens le plus sur pour éviter et ne pas se faire contaminer !</p><p>Même chose pour les tests ,ils ont dit que cela ne seravit à rien parce que le boulot n’avait pas été fait pour en commander ,alors que l’ont sait parfaitement que les pays qui les ont utilisé en masse on pu isoler les contaminants et ainsi limité l’épidémie et les morts !</p><p>Pour tout ces mensonges éhontés et les non décisions de prises en temps voulut,ces grand ennemis du peuple qui sont en place juste pour défendre les interêts des ultra riches aux détriment du peuple ,devront rendre des comptes !!!
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Abou Antoun
30 mars 2020 13:05
@gaston
exemple macron et philippe ont volontairement trainés les pieds pour ordonner le confinement
N’ayant rien anticipé, ne s’étant pas dotés des moyens de lutte efficaces (masques, gel, tests, respirateurs, etc...) le gouvernement n’avait que cette ’solution’ du confinement qui, à long terme sera la plus coûteuse. Gouverner c’est prévoir, mais nos candides de LREM ne semblent pas l’avoir intégré. -
izarn
30 mars 2020 18:01
@Abou Antoun
N’imaginez pas un seul instant qu’aprés avoir confiné les gens une semaine plus tôt, cela aurait changé quoique ce soit...
La propagation du virus a été faite depuis longtemps.
Ce donc quelques experts disent (Au RU) : 60 à 80% de la population.
Mais il est assez peu dangereux. On le voit en Allemagne.
Bref il ne se propage pas maintenant, c’est déjà fait.
Il se trouve que 99% de la population n’aura aucune maladie, son système immunitaire faisant le travail.
1% sur 60 millions ça fait ?
600 000. Hé oui, moins que ceux atteints par le virus de la grippe : 1,8 million l’an dernier...
Et sur 600 000 combien de morts ?
3600, selon les stats allemandes...
Si en plus, c’est comme en Italie : On comptabilise des gens qui ont le virus, mais ne sont pas morts du virus, mais d’une autre maladie.
Selon un prof italien : Seuls 12% des décès seraient dus exclusivement au covid-19.
Pandémie bouffe ? -
MAUGISMICHEL
30 mars 2020 18:10
@gaston
« ce peuple d’un autre âge aux pratiques alimentaires de la préhistoire et à l’hygiène déplorable »
Effectivement, Ce peuple semble vouloir retourner à cet âge, quand elle était déjà la première puissance économique mondiale durant la majeure partie des vingt derniers siècles, et où on y trouvait le niveau de vie le plus élevé de la planète.Mais sans interventions armées contre les autres peuples. comme le fit ce monde raciste dit occidental et « démocratique » mais certainement ORDURIER, conter cette Chine justement durant le XIX siècle.
Vive la Chine communiste sous la direction glorieuse du PCC ( merci Staline)
et qui pense à la santé et hygiène de la planète entière !PS : à ce jour, rien ne prouve que le virus est apparu pour la première fois en Chine.
TRUMP a reconnu que des morts de la grippe l’ont été par le COVID 19 avant qu’ils soit repéré en Chine.Il l’a reconnu en refusant de répondre à la question en ce sens posée par la Chine, bien sûr, car les silences valent une preuve,
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Aita Pea Pea
30 mars 2020 19:00
@Abou Antoun
Deux fois par jour elles le sont , même arrêtées comme celles communistes.
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BA
30 mars 2020 12:55
16 mars – 16 septembre : vers un confinement de six mois en France, vers un confinement de six mois au Royaume-Uni.
Coronavirus : faut-il envisager un confinement de six mois en France comme évoqué en Angleterre ?
Le Royaume-Uni pourrait ne pas renouer avec une vie normale avant six mois ou plus en raison de la pandémie de coronavirus, a averti dimanche la cheffe adjointe des services sanitaires britanniques, Jenny Harries.
Jenny Harries a estimé qu’il serait « dangereux » de lever subitement le confinement auquel la population est actuellement soumise car cela pourrait entraîner une résurgence du virus.
« Au cours des six prochains mois, nous ferons le point toutes les trois semaines », et ce, « durant trois à six mois idéalement (...) », a-t-elle déclaré lors d’une conférence de presse, jugeant « plausible que nous puissions aller au-delà ».
Le gouvernement britannique a décrété lundi un confinement général de la population pour au moins trois semaines, afin de tenter de freiner la propagation de l’épidémie qui a fait 1 228 morts et officiellement contaminé 19 522 personnes au Royaume-Uni, selon un bilan des autorités sanitaires publié dimanche.
Plus tôt dimanche 29 mars, le bras droit du Premier ministre conservateur Boris Johnson avait prévenu que les Britanniques devaient se préparer à « une longue période » de confinement.
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Abou Antoun
30 mars 2020 12:59
on peut dire sans trop de risque que les pompes funèbres vont vraiment avoir du bouleau.
Vaudrait mieux avoir du sapin.
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Vivre est un village
30 mars 2020 14:14
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Effet de levier
On appelle leviérisation la stratégie qui consiste à s’endetter pour financer une opération spéculative afin d’en obtenir une rentabilité financière démultipliée.
Soit un actif A = 100 de rentabilité intrinsèque ri = 10 %. Cet actif livre donc un profit intrinsèque de 10.
Il est possible de financer pour partie l’acquisition de A moyennant une dette D, par exemple 80, elle-même contractée au taux d’intérêt t = 5%. La rentabilité financière rf, se distingue de la rentabilité ri en ce qu’elle rapporte le profit net — net des charges d’intérêt — non à la valeur totale de l’actif (100), mais à celle seulement des capitaux propres entrés dans son financement, soit 100-80 = 20. Les charges d’intérêt étant de 80 x 5 % = 4. Le profit net est donc 10-4 = 6. La rentabilité financière vaut alors 6/20 = 30%.
À partir d’un actif de rentabilité intrinsèque 10 %, la leviérisation a permis de dégager une rentabilité financière (rentabilité des capitaux propres) de 30 % (magique !).
Frédéric Lordon
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jjwaDal
30 mars 2020 14:03
D’accord sur l’essentiel. Attention tout de même à ne pas partir sur des bases qui sont sur des sables mouvants. On a des raisons sérieuses de penser que la Chine a gravement mentis sur son nombre de décès dans la région de Wuhan et sur l’état de la contamination dans cette région en ce moment et le refus récent d’une région limitrophe de laisser entrer des employés venant de Wuhan sur leur territoire pour reprendre le travail n’est qu’un indice parmi d’autres, que l’histoire du Covid 19 dans cette région n’est pas claire. Je n’irai pas jusqu’à dire que la Corée du Sud a fait de même, mais on devrait se méfier de la version officielle, toujours, surtout quand ça sent mauvais comme maintenant.
Même chez nous, les chiffres sont marqués d’erreurs significatives difficiles encore à encadrer, alors décortiquer les chiffres qu’on nous donne pour en tirer des conclusions est assez téméraire quand même. Tout est à prendre selon moi avec des pincettes.-
izarn
30 mars 2020 18:11
@jjwaDal
Je pense au contraire que la Chine est moins efficace que la Corée du Sud et que l’Allemagne.
Mais peut-etre que les allemands sont des menteurs ?
J’ai l’impression que c’est plutôt l’inverse... -
jjwaDal
30 mars 2020 18:43
@izarn
Les allemands ne mentent que par omission, un peu comme nous. J’ai lu que les décès hors hôpitaux ne sont pas testés pour savoir si le Covid 19 peut en être à l’origine, mais ils ont plus de lits déjà, donc doivent mieux gérer que nous. Pas au point de justifier l’écart entre la mortalité chez nous et chez eux. On sait qu’en Chine, 21 millions d’abonnement au téléphone mobile ont disparu ces dernières semaines sans explication. Sachant que c’est un outil indispensable dans cette dictature (déjà pour être suivis), la question qui fâche est de savoir quelle fraction de ce chiffre correspond à des décès. Ensuite des dizaines de milliers d’urnes funéraires livrées aux incinérateurs dans la région de Wuhan n’incitent pas à asseoir la crédibilité des chiffres de mortalité officiel . La peur de manquer peut-être. Il circule des vidéos préoccupantes montrant des interpellations très musclées par la police, j’ai vu une femme inerte sur un trottoir après extraction de sa voiture par 4 hommes très tonique. L’information officielle ici est de la propagande le plus souvent. Alors là bas. Il faut imaginer la terreur pour le gouvernement d’imaginer que nous ayons le temps de réfléchir aux conséquences de notre dépendance envers leur économie. Tout doit repartir très vite... -
Xenozoid
30 mars 2020 18:47
@jjwaDal
si j’était chinois et que je me savais suivis dans les chiote je casserais mon abonnement la carte sim et le smartphone,je ferais pareil ici si cela arrivait ou mieux j’entererais mon smartphone
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jjwaDal
30 mars 2020 21:58
@Xenozoid
On parle pas d’un bracelet électronique. On n’est pas obligé de trimbaler son portable dans les chiottes ou nulle part ailleurs. Mais il se trouve que le gouvernement chinois rend quasiment obligatoire pour la vie quotidienne la possession d’un téléphone portatif. D’où la curiosité de voir plus de 20 millions d’abonnements disparaître sur une courte période. -
leypanou
30 mars 2020 22:39
@Xenozoid
morts peut-être pas mais interdits de portable, avec leur système d’évaluation sociale.
De toute façon, s’« ils » suppriment le cash et que tout le monde est obligé de payer par carte, d’un simple clic, ils pourront interdire quelqu’un à acheter/payer quoi que ce soit.
Il y a bien 50 000 personnes interdits de prendre l’avion aux États-Unis. En Israel, j’ai cru comprendre qu’ils utilisent le gps pour contrôler que les gens respectent bien le mètre de distance et à Taiwan je crois pour la quarantaine. -
Xenozoid
30 mars 2020 22:45
@leypanou
on suppose beaucoup et on fait confiance a des chiffres venu de corporations qui nous suivent, le pire on met cela comme preuve, pour identifier l’ennemi,on se pose quelles questions maintenant ?, qui mes des chiffres sur le covid sur les 20 millions de client disparus ?
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Xenozoid
30 mars 2020 23:16
@leypanou
leypanou il y a plein de persone qui ne peuvent pas avoir de passeport aux états unis,bien avant cette crise et personne n’en parle,ou si peut,mais bon le truc est donc 20 millions de disparus des écrans, d’où viennent les chiffres ? des corporations chinoises ? huh ?
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Xenozoid
30 mars 2020 23:17
@Xenozoid
les corporations chinoises donneraient donc des chiffres ? avant
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leypanou
30 mars 2020 23:30
@Xenozoid
oui, c’est vrai. De toute façon, je suis tjs méfiant de ce genre de chiffres d’ici concernant certains pays, dont la RPC.Ce dont je suis certain c’est que les chiffres de covid d’ici sont bidons, gonflés pour semer la panique : déduire le taux de mortalité alors qu’on ne connait pas le nombre d’infectés impossible à avoir est malhonnête. Le PCR lui-même n’est pas exempte de reproche, avec les faux positifs/faux négatifs, et même le CDC le reconnaît.
Si l’épidémiologiste Neil Ferguson de l’Imperial College revise sa prévision de 500K à 20K victimes, les gens devraient se poser des questions.Moi je n’aime pas beaucoup Bolsonaro pour x raisons¹, mais son twitt disant que les chiffres de décès dû au covid sont gonflés pour semer la panique a été censuré par Twitter, c’est pour dire.
¹ : il disait d’ailleurs qu’on ne va pas arrêter la fabrication de voitures sous prétexte qu’il y a des accidents de la route. -
Xenozoid
30 mars 2020 23:46
@leypanou
dans toutes opérations qui vise le publique il y aura de l’information et de la desinformation, et meme dans les deux tu trouvera un brin de « vérité »,il faut voir plus loin que ça et donc ne pas jouer le jeux car tout est fait pour le jouer,il faut rester sceptiques, et surtout gardé en mémoire qu’on peut te manipuler sur toute la ligne,c’est le privilege de l’initiative qui fait pencher la balance,les gens oublient cela,en gros c’est la manipulation, elle existe aussi dans presque toute relation normale....ils ne faut pas devenir parano mais non plus être obedient a tous ce qui est dit, c’est une balance difficile, mais d’un coté ou de l’autre si tu tombes, tu rentre dans la skizophrenie et le doute a vie
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jjwaDal
31 mars 2020 06:16
@Xenozoid
Après enquête ils semblent économiquement morts oui. A la grande louche ce sont des artisans et petits entrepreneurs qui ont basculés dans l’endettement massif suite à l’épidémie et au confinement obligatoire, donc la majorité était probablement insolvable pour continuer à avoir un portable professionnel. On dira que c’est la version la plus probable, vu que 20 millions de morts ou même 2 millions ne s’escamotent pas comme ça. Mais les chiffres de mortalité donnés par les chinois sont néanmoins très peu crédibles.
Pour info, il est fort possible que la mortalité globale baisse aux USA, suite à l’épidémie.
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Spartacus
30 mars 2020 14:04
Rigolo ces gauchistes a accuser les libéraux....
C’est la dictature étatiste Chinoise qui a terrorisé les 1eres personne à avoir découvert et expliquer la vérité ; et qui est la première responsable d’avoir aplifié la propagation si on avait laissé parler ces gens...
La Corée du Nord, Taiwan, Allemagne ont demandé au secteur privé de tester en masse et ont moins de morts que les structures étatistes comme celle Française...
La santé publique c’est 200 milliards, et ou va le pognon ? Dans les castes bureaucratiques étatistes.....
1 soignant sur le terrain pour 1 bureaucrate.
Une sécurité sociale qui fonctionne sur le principe collectiviste, du conventionné ou exclus.
Le principe de merde du géré par l’état ou exclus des stocks. Masques tests.
Le principe du on est tellement malin nous les fonctionaires que les clinqiues privées dans l’Est de la France n’ont même pas été appelées..
Les solutions bolcheviques d’amplifier les pénuries... Le contrôle des prix communiste des solutions alcooliques. Heureusement que LVMH était là.
En Corée appel d’offre sans controle des prix pour faire des tests.
En Allemagne, les labos privés chargés de faire les « tests ».
C’est surtout l’inverse que cela montre. Une faillite sans appel et sans non du secteur public.
Noyauté par les gauchistes plus aptes a réclamer chier sur le secteur rivé qua montrer son efficacité...
Il faut privatiser la santé immédiatement c’est un bordel sans nom.
Les faits sont les faits. La Coréen Taîwan Singapour démontre que la santé privé c’est pas une telle chienlit que la France, l’Italie et l’Espagne.
Mieux, moins cher et pas phagocytés de gauchistes bureaucrates en surnombre.
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Laulau
30 mars 2020 14:15
@Spartacus
Il faut privatiser la santé immédiatement c’est un bordel sans nom.D’ailleurs aux USA ils s’en sortent très bien, pas vrai. C’est là bas que l’on compter le plus de morts et c’est déjà bien parti.
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Cyril22
30 mars 2020 14:37
@Spartacus
on verra si les USA, le pays le plus libéral, fait mieux. On comptera
en fin d’année, la surmortalité dans chaque pays -
Thawra
30 mars 2020 17:26
@Spartacus
C’est la dictature étatiste Chinoise qui a terrorisé les 1eres personne à avoir découvert et expliquer la vérité ; et qui est la première responsable d’avoir aplifié la propagation si on avait laissé parler ces gens...
Vous savez, sur ce site, on aime bien les dictatures (au mépris total des victimes) dès lors et surtout que celles-ci se disent anti-US. Ça fait tellement rebelle, vous comprenez.
Alors ce n’est pas ici qu’on demandera des comptes au PCC. Ni que l’on s’élèvera contre les tentatives de bâillonnement à l’échelle planétaire de ce régime qui veut interdire l’emploi de l’expression « virus chinois »... dans le monde entier.
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leypanou
30 mars 2020 22:42
@Spartacus
La Corée du Nord, Taiwan, Allemagne ont demandé au secteur privé de tester en masse: alors Lequidam, on écrit n’importe quoi maintenant ?
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Wald
30 mars 2020 22:52
@leypanou
Probablement une erreur de Ctrl + C, ou encore une traduction automatique depuis un site libertarien américain qui a mal tourné. Et si « l’auteur » ne se relit pas (ça me rappelle un ancien auteur célèbre à l’avatar d’Einstein...), ça donne ce genre d’âneries.
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