Herman Van Rompuy élu du conclave européen de Bruxelles
Avec son allure modeste et « rond de cuir », le Belge Herman Van Rompuy devient le premier pape des nouvelles institutions européennes : une étape historique dans la construction européenne.
144 réactions
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jako
20 novembre 2009 11:45
Tout à fait Paul, la « démocratie » est belle et bien morte et enterrée tant soit qu’elle ait existé
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guibbs
20 novembre 2009 13:54
Je rejoins également ce que vous dites : cet homme, aussi consensuel soit-il, n’a pas de légitimité pour nous « gouverner », depuis que Sarko et sa bande de libéraux ont contourné allègrement le vote populaire formulé en 2005, en France et aux Pays-Bas.
En 2005, j’avais déjà des raisons de croire que l’UE n’était pas une organisation démocratique, mais un club au service des grandes entreprises et lobbies, aujourd’hui j’en suis d’autant plus convaincu.
...Quelque fois, j’envie les Norvégiens, qui ont l’air d’être hors du monde et qui n’en meurent pas ! -
eleusis
20 novembre 2009 20:17
Le Royaume de Norvege fait partie de l’EFTA http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_europ%C3%A9enne_de_libre-%C3%A9change et est donc associé au libre echange made in EU.
Ils ne sont pas hors du monde. -
kalon
20 novembre 2009 22:17
Vouloir, à la fois, étre démocrate et engueuler sa femme me semble difficile comme concept de masse !
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kalon
20 novembre 2009 22:20
Historiquement, il a existé, et on l’a cruxifié !, c’est bon comme réponse ?
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Ouallonsnous ?
20 novembre 2009 23:28
Pour que ca commence à changer, boycottons les lois d’origine bruxelloise ou dîtes européenne, ne respectons et n’observons que nos lois nationales d’avant Maastrich.
Pratiquons la désobéissance civile comme une résistance à l’occupation des « européistes » anglo-américains, remettons en vigueur les éléments de notre souverainetée !
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SANDRO
20 novembre 2009 12:35
@ l’auteur,
Bizzarement, vous passez à coté de la principale novation/ précédent de la nomination de Van Rompuy.
C’est un belge, appellé à présider une institution internationale dont le siège est pourtant en Belgique ( et dont la capitale et sa banlieue vit à 60% des recettes induites des 60 000 fonctionnairesde l’UE et de l’OTAN -hotels et restaurants de luxe, concessionnaires automobiles, marché locatif, etc). Et dont les fonctionnaires belges sont déjà hyper-représentés au prorata du poids démographique de la Belgique.
Or une régle non-écrite mais partout respectée veut que le pays qui a le siège n’a pas le « Boss ».
Pas de français à la téte de l’UNESCO à Paris, pas de Suisse à celle de l’ONU à Genève, pas de Directeur italien à la FAO, etc...
Avec la Présidence belge de l’UE qui s’annonce en juillet, le risque est que, dans une opinion publique (française, mais pas seulement) déjà réfractaire à l’Europe, on assiste à un rejet , genre « trop c’est trop ». L’UE devient « a Belgian thing », une « belgerie », diront les français.
Je pense que cela n’aurait pas été imaginable ailleurs , sans déclencher un tollé chez les 27.-
eleusis
20 novembre 2009 20:27
http://www.oneseat.eu/
la transhumance Bruxelles - Luxembourg coute des millions.
Sinon, Sandro, sur votre remarque : bien vu sauf que
1. regle deja non respectee avec la Banque Mondiale a Washington
2. President de l’UE c’est mieux si on est multilingue. Les Francais et les Anglais le sont rarements, et la Suisse n’eest pas dans l’UE. Restent la Belgique, le Luxembourg et les Pays Bas. -
kalon
20 novembre 2009 22:23
ok, on le garde comme président et on supprime la Belgique, tu es content ?
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kalon
20 novembre 2009 22:27
Bourre pif, t’as pas encore compris que c’est grace aux frontiéres qau’on nous prend pour des cons ?
tu as envie de te faire mobiliser pour tuer des boulangers Belges, Hollandais, Russes ou Esquimaux, réfléchis, bourre pif, t’as pas le droit de tuer un mec qui t’a fait du mal mais on t’oblige à tuer des mecs que tu connais pas !, c’est ça, le nationalisme ! -
Antoine Diederick
20 novembre 2009 22:33
coucou me revoilou, c’est Maertens qui est nommé par le Roi pour une mission d’exploration....
ce sont les vieux de la vieille qui montent en première ligne car les plus jeunes ne valent rien, manifestement
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Sylvain Rakotoarison
21 novembre 2009 10:33
A Sandro 20 novembre 12:35 ,
Oui, bonne remarque. Le siège de Francfort a aussi été choisi pour la BCE avec cette condition implicite.
D’un autre côté, je trouve cela plutôt bon signe : on n’a pas choisi un pays mais un individu, et on a cherché l’individu le plus apte à (au choix -multiple-) : rassembler le Conseil européen, occuper ce poste, faire redémarrer l’Europe, rendre concret le sentiment européen, etc. La Belgique a, il est vrai, une longue tradition diplomatique (comme l’Italie) à ne pas négliger.
A priori, le Conseil européen n’a aucun siège puisqu’il se réunit dans le « pays-président » (la présidence tournante tous les six mois est maintenue, ce qui n’est pas très logique d’ailleurs) sauf dans le cas de réunions exceptionnelles (comme fin oct et celle du 19 nov).
Faire explicitement de Bruxelles la capitale de l’Union européenne ne me paraît d’ailleurs pas une énormité (ce serait même des grosses économies), même si j’imagine la réaction de mes amis strasbourgeois. L’Afrique du Sud vit avec plusieurs capitales et ce n’est pas très aisé.
Cordialement. -
SANDRO
22 novembre 2009 10:25
@Sylvain R : non, depuis 2002, par souci d’économie, tous les Conseil Européens, extraordinaires ou non, ont lieu à Bruxelles, au sein du Justus Lipsus ( SGC). Il n’y a plus de C.E « itinérants » au gré de la Présidence tournante.
Seul subsiste un accord « Benelux » de 1995 (toujours le partage du gateau des retombées économiques induites...) qui veut que un Conseil thématique Ministériel sur 3 ( Justice et Affaires Intérieures, Affaires Générales, etc) ait lieu au Luxembourg.
@ Eucalis : Merci de me rappeller que la Suisse ne fait pas partie de l’UE.
Si vous m’aviez lu, je ciatis la Suisse pour dire qu’il n’y a jamais eu de Suisse Secrétaire Général de l’ONU à Genève, pas plus que d’Américain à la téte de l’organisation à NewYork. Pas de Directeur Néerlandais d’Europol ou Eurojust (sièges à La Haye, toujours le méme « fromage » Benelux...), pas de Directeur d’Eurostat Luxembourgeois (siège au Luxembourg...)
A l’heure où la fermeture d’une usine de 2000 ouvriers (la plupart payés au SMIC) dans une région française ou allemande fait un tollé chez les autorités locales en terme de perte de pouvoir d’achat pour les communes et commercants, que dire de 60 000 hauts fonctionnaires, payés en moyenne 8 à 9 000 euros par mois, gros co,nsommateurs , donc payeurs de TVA ( les fonctionnaires OTAN/UE ne paient pas l’impot sur le revenu en Belgique, mais ne sont pas éxonérés de TVA, n’ayant pas le statut diplomatique.
Que dire des milliers de vigiles surveillant les batiments, des sociétés de nettoyage pour les millions de mètres carrés de bureau, des employés de restauration collective, tous belges, et qui profitent de la manne« ....
La Belgique est européenne essentiellement parce que c’est un »jack pot « pour un pays financcièrement exsangue. Si l’église de scientologie comptait 60 000 cadres supérieurs et installait sont QG à Bruxelles, dans des millions de m2 de bureau, avec 60 000 cadres cherchant à louer une maison, acheter une voiture, prendre l’avion à Zavantem et aller au restaurant... eh bien, tous les belges seraient pour la scientologie, pardi !
Il n’y a que les fonctionnaires, les chomeurs et les artistes qui ne profitent pas des retombées indirectes.
Bref, dans une UE à 500 millions d’habitants, ca commence à faire beaucoup pour un pays de 10,5 millions. Qui ne contribue qu’à hauteur de 4,5% dans la clef de répartition du budget (Allemagne 31%, FR 26%, UK 25%, etc)
4,5% des couts et 100 (ou presque) des recettes...
Non, vraiment, M. Van Rompuy est un homme sage et cultivé, mais trop, c’est trop. Demandez à la Pologne , et ses 40 millions d’habitants, qui n’a aucun »siège« europeen (hormis FRONTEX) et qui commence à dire haut et fort que le »hold up" du Benelux, ca commence à bien faire.
Et c’est vrai que ce qui se concevait dans une UE à 8 ou 12 devient indéfendable dans une UE à 27... -
SANDRO
22 novembre 2009 10:30
Et je précise d’emblée, pour ceux qui confondent Union Européenne (et Conseil Européen) que ce n’est pas pla peine de me parler de Strasbourg, qui est le siège du Conseil de l’Europe. Rien à voir (52 états membres, y compris non européens).
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kalon
20 novembre 2009 23:53
Bourre pif, imagine qu’il y a 300.000.000 d’hommes qui racontent, chacun, leur version de la connerie, tu vois le boulot ?
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kalon
20 novembre 2009 23:54
pourquoi il a pas mis son gamin, Jeanjean, là, on risquait pas grand’chose !
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projetX
20 novembre 2009 14:09
Un brave sous fifre du groupe bilderberg ce monsieur !!!
L’avenir de l’europe est tout tracé !
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ZEN
20 novembre 2009 14:18
Un brave homme, bien comme il faut...
"... pour Eva Joly, c’est justement parce que « personne ne le connaît » que le Premier ministre chrétien-démocrate belge a été préféré : « On a choisi le plus petit dénominateur commun. Celui qui ne fera pas d’ombre, ni à Nicolas Sarkozy, ni à Gordon Brown. » En somme Eva Joly reprend à son compte les propos tenus par la plupart des commentateurs et notamment ceux de son camarade Daniel Cohn-Bendit dans un entretien à Libération donné avant la désignation de Van Rompuy : « On a le sentiment que les Vingt-sept, et surtout Angela Merkel et Nicolas Sarkozy, cherchent des personnalités qui ne leur feront pas d’ombre. Ils y sont déjà parvenus avec la nomination de José Manuel Durao Barroso à la présidence de la Commission et ils cherchent à refaire le même coup pour le président du Conseil européen : celui-ci devra seulement savoir organiser les petits-déjeuners et les déjeuners afin que tout le pouvoir reste aux mains des États membres. »-
kalon
20 novembre 2009 22:33
Deuxiéme lecture : Le p’tit Nicolas peut garder ses jouets mais il ne s’occupe pas des choses des grands !
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Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:09
A Zen,
attention tout de même, les cathos flamands sont des « durs à cuire », nous en savons quelque chose en Belgique.
les cathos francophones, sont des « sociétaux » par indigence et pour survivre !
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kalon
21 novembre 2009 00:06
Antoine, si quelqu’un connait bien les flamands, ce ne peut étre qu’un homme dons ses enfants le sont !,
Vrai que c’est une drole de bande mais ils ont des qualités, ils sont venus de la mer, un peu comme les portugais ont crées le Portugal.
N’as tu jamais regardé la carte de Belgique, la frontiére linguistique est, exactement, à l’endroit ou la forét continentale commençait.
Ils étaient fort en terrain vide mais dans les foréts, les peuples de l’époque avaient une tactique du combat qu’ils ne maitrisaient pas.
C’est l’origine de notre frontiére linguistique !
Les flamands sont des bas-germains qui ont envahit une terre en venant de la scandinavie, mais bon, cela fait si longtemps !
Ils sont devenus mes fréres, et pour trois d’entrez eux, mes enfants !
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hunter
20 novembre 2009 15:31
Projet X :
Je viens de lire votre lien ; il s’est présenté devant le groupe Bilderberg, mais êtes-vous sur qu’il soit lui-même de cet obédience ?
L’article de la presse belge ne le dit pas.en tout cas, votre lien très utile démontre bien qui choisit ce genre de fonction...de là à en déduire qui dirige la machine européenne, il n’y a qu’un pas mais je ne me risquerai pas sur ce terrain glissant, je laisse chacun seul juge.
Par contre ne trouvez-vous pas étonnant que le groupe Bilderberg se contente d’un « pion » dans cette fonction en fin de compte bien honorifique ?
Remarquez, c’est un début, puisque à moyen/long terme, les fonctions présidentielles de chaque membre de l’UE sont appelées à disparaître...il sera temps alors de placer un pion avec plus de « charisme »....et de pouvoirs !
cordialement
H /
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projetX
20 novembre 2009 16:44
Je ne sais pas ,tant ce monsieur est discret.
D’ailleurs il est exactement dans le profil du groupe bilderberg (« restons cachés pour mieux reigner »).Le terme de sous fifre me semblait adapté car je doute qu’il soit consulté pour les prises de décisions.
Cependant, s’il n’avait pas de lien avec ceux ci, pourquoi aller « presenter son programme » (recevoir ces ordres) là bas ?
Je doute qu’on puisse rencontrer ces personnes sans raison et sans invitation (convocation).
Le fait qu’il ait été élu me conforte dans ma sensation que l’europe n’est qu’un décor de theatre pour cacher une mondialisation rampante et la disparition progressive de nos democraties.bien a vous.
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projetX
20 novembre 2009 16:47
j’avais fait une reponse argumentée, mais suite à un bug, elle vient de disparaitre.
je ferai donc court, je m’en excuse.je doute que n’importe qui puisse aller voir le groupe bilderberg.
je dirais meme que ce sont eux qui convoquent.Et comme par hasard, il a été élu après avoir présenté son programme (recu ses ordres et rassuré les chefs).
bref l’avenir sera : plus de molesse, moins de décision efficace, plus de décorum, plus de mondialisation, moins de democratie....
bien a vous
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kalon
20 novembre 2009 21:27
c’est certainement vrai, Herman Vanrompuy l’a dit dans son discours « mes idées s’éffacent devant les idées de ceux qu’il m’est demandé de mettre en concordanse »
Etre un homme humble devant la tâche me semble trés sage !
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L’enfoiré
20 novembre 2009 15:39
@L’auteur,
Van Rompuy est l’anti bling-bling comme on l’écrivait chez nous.
On l’a appelait comme un « notaire » de la CE ? Dans le passé il fut appelé « l’explorateur » alors que tout allait mal pour avec le gouvernement « Orange-bleue ». Il ne voulait pas être 1er ministre. Il l’a accepté à certaines conditions.
Je l’ai déjà dit, un belge a un don de conciliation qu’on nous envie.
C’est obligatoire quand on a un gouvernement démocratique à l’extrême qui veut faire participer tous les acteurs en fonction des élections. La proportionnelle, c’est ça qu’en France vous n’avez pas compris.
Il en a l’habitude depuis très longtemps de trouver des compromis, car il a eu plusieurs épisodes de vie.
Le problème se pose maintenant pour la Belgique, elle-même.
Yves Leterme III ? Monsieur 800.000 voix, oui, mais dans le Nord.En plus, si les élections se représentaient combien de voix resteraient ?
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faxtronic
20 novembre 2009 16:02
N empeche qu il fuadra bien qu elle se fasse un jour ou l autre cette scission en trois de la Belgique, Il n y aurapas eternellement des marchands de sable comme Rompuy a la tete de l« etat » belge, et hors Rompuy, qui a imprime la marque de l oreiller sur la politique belge, il n y a que des tensions improductives.
Evidemment Rompuy va aussi endormir tout le monde en Europe, pour le plus grand bonheur des gens du statu quo.
Quid de la democratie, tant que le business marche.. -
L’enfoiré
20 novembre 2009 16:42
Faxtronic,
« N empeche qu il fuadra bien qu elle se fasse un jour ou l autre cette scission en trois de la Belgique »Je suppose que vous êtes français.
Je crois que vous n’avez rien compris à la Belgique.
Le problème date de la première guerre mondiale.
La Belgique n’a intrigué (pas intéressé) les Français que depuis 2007. Lors de la période de l’orange bleue.
Qu’est-ce qui empêche de le faire cette scission et qu’est-ce qui fait la Belgique en potentiel : les entreprises et elles, je peux vous l’assurer ne sont pas intéressées d’avoir une frontière à passer entre leurs différentes succursales à cheval sur les différents territoires belges.
De plus, la dette belge, cela ne se divise pas aussi facilement.
Qu’est-ce qui pousse un flamand à la scission de BHV d’abord et les séparatistes ?
Je vous laisse réfléchir.
On en reparlera plus tard.
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L’enfoiré
20 novembre 2009 17:44
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faxtronic
20 novembre 2009 17:56
Je suis de Bxl man, francais mais a Bxl depuis 4 ans. Voila mon gars.
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faxtronic
20 novembre 2009 18:04
Je ne sais pas si vous etes wallon ou autre, mais bon perso je travaille en Flandre et je peux vous dire qu en Flandre la scission est mentalement faite. A part certain belgican « a la papa » comme on dit que l on rencontre de temps en temps a Bxl, le reste est plie.
Pour BHV, l affaire est deja plie aussi, surtout si Leterme revient. Bruxelle vas se faire enculer par la Flandre, mais bon les francophones sont tellement mous et socialos dans leur facon de penser qu ils sont deja mort avant d avoir commence a negocier.
Je n ai rien contre les flamands ou les wallons ou les bruxellois, mais je compte les points voila tout. Et la scission est deja dans la tetes de la plupart des flamands.
Quand a la dette, les flamands sont deja d accord depuis longtemps pour la scinder cela le quota de population, de toute facon c est la Flandre qui finance la Wallonnie.
Enfin finalement pour les frontieres nouvelles, nous sommes en Europe, donc il n y a pas de frontiere. Quand au frontiere administratives elles existent deja, et elles sont pasaablement etanches. -
L’enfoiré
20 novembre 2009 20:05
Faxtronic,
Je suis bruxellois depuis 62 ans. C’est écrit en toutes lettres dans mon A propos sur cette antenne et sur la mienne. Je ne prends jamais quelqu’un au dépourvu.
En Flandre, il faudra compter les tenants et les aboutissants.
En 4 ans, vous devez connaître un peu mieux que c’est plus vite dit que fait. Tout est imbriqué.
Le problème de Bxl, je le connais depuis le début.
Je l’ai écrit de nombreuses fois.
Si vous vous souvenez des drapeaux à Bxl, vous devez avoir compris que les vieux de la vieille sont bien plus nombreux. Ils sont accompagnés par les étrangers qui ne sont plus une petite entité qui n’a rien à dire.
Bxl sera élargi où on éclatera physiquement comme fait accompli. Le fameux couloir vers la Wallonnie sera autre chose qu’un pont.
Nous sommes dans l’Europe. Voilà, tout est dit.
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kalon
20 novembre 2009 20:07
Et les Belges auront une longueur d’avance sur l’Europe des régions.
Il est évident que ce qui nous pourrit l’air depuis un siécle, c’est ce probléme linguistique.
Les économies Flandriennes et Wallonnes sont trés complémentaires.
Nous n’attendons que la fin de ce fédéralisme de cons pour recommencer à travailler en bonne synergie ! -
L’enfoiré
20 novembre 2009 20:11
Bourre pif ou Tonton,
Mon sacre restera à mon appréciation, si tu veux bien.
Combien de temps, qu’on a ce scénario dans les tablettes ?
Je l’ai même écrit dans un article qui se voulait futuriste.
Donc, on ne me prend pas au dépourvu.
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kalon
20 novembre 2009 20:12
Bruxelles, comme Gand, Brugge, Tournai, Anvers et autres sera toujours une ville rebelle,
Dans ces villes, le vrai libéralisme existait bien avant la lettre.
Face aux églises, nous élevions des beffrois, face aux bétises, nous éleverons notre foi ! -
kalon
20 novembre 2009 20:19
tu sais, Bourré-pif, Bruxelles est une ville généreuse mais elle n’appartient qu’a ceux qui la construisent et l’entretiennent.
C’est agréable d’y voir déambuler des gens venus du monde entier et leur expliquer grace à notre petit bonhomme que, finalement, c’est pas si difficile de se soulager ! -
L’enfoiré
20 novembre 2009 20:20
Kalon,
Savez-vous que nous fêtons aujourd’hui les 175 ans de notre université l’ULB ?
Créé par les franc-maçons de l’époque, l’ULB (Université Libre de Bruxelles), elle est devenu une université qui a généré des Prix Nobel.
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kalon
20 novembre 2009 20:24
Faxtronic, pourquoi scinder la dette, supprimons la, c’est, tellement, plus simple !
Notre pays doit de l’argent aux banques ?, j’ai, plutot l’impression que ce sont les banquiers qui ont, largement, profité de notre labeur.
Alors, quitte pour bons comptes ! -
kalon
20 novembre 2009 20:44
L’enfoiré, par rapport aux 875 ans d’age de l’université de Louvain, c’est appréciable !
Mais c’est vrai votre université a, de tout temps, eu ses heures de gloire, notamment sous cette triste occupation,
Nous avons le bénéfice de naitre sur un endroit de la terre ou certains attracteurs étrange ont bonne office ( un des vôtre, Alexandre Prigogine ! )
Mais Louvain a eu Lemaître ! -
kalon
20 novembre 2009 20:46
Et puis, l’enfoiré, d’ou vous est venu l’idée de « franc maçonnerie » si ce n’est de ceux qui ont construit des cathédrales pour acheter leurs libertés !
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kalon
20 novembre 2009 20:48
Ils sont restés compagnons, mais vous, qu’avez vous fait de cet idéal ?
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kalon
20 novembre 2009 20:54
Tu vois, l’enfoiré, votre simulacre leur a permis de construire sans étre trop inquiété.
Vu de cette façon, ils vous doivent vos martyrs !
J’ai rencontré certains d’entre eux sur mes chantiers et méme si ils se taisent, leur présence est merveilleuse.
Un compagnon sur un chantier et c’est un plaisir de construire ! -
kalon
20 novembre 2009 20:58
Lao tseu n’a t’ il pas dit : « méme si tu es certain de mourir demain, plante un arbre aujourd’hui ! »
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Antoine Diederick
20 novembre 2009 22:38
francs maçons et cathos de surcroit, même si on crie « à bas la calotte »
c’est la saint V et la farine.
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kalon
20 novembre 2009 22:46
Faxtronic, la belgique n’existe plus depuis que la société générale de banque a cessé d’existé, tu ne connais pas l’histoire de ce morceau de terre !
Fortis était le dernier lambeau, nous l’avons vendu à vil prix aux voisins,
Les Belges n’ont jamais été nationalistes, Belge, oui mais nationaliste, non !
Ce peuple est le seul de l’histoire a avoir trouvé un roi en mettant une petite annonce dans le journal.
On a accepté un Autrichien qui vivait à Londres, mais c’est son pére qui a insisté, lui, les Belges, il en voulait pas vraiment !
Comme Jules César, du reste, les Belges, c’était pas sa tasse de thé !
Charles quint et Clovis, là, c’étaient des Belges ! un pays qui sans exiter, réussi à fabriquer des empereurs, ben, oui, c’est du Belge ! -
kalon
20 novembre 2009 22:51
T’as raison, Antoine, la calotte m’a viré du collége lorsqu’elle a compris que j’était inéduquable mais je lui suis gré de m’avoir, ne serais qu’un instant, fait comprendre que pour étre un homme, il faut, d’abord, s’instruire !
Si ils avaient eu la patience de m’éduquer, je serais leur pape, aujourd’hui ! -
Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:14
Bourre Pif, ressemble à Tal.
Si Maertens, remonte en ligne a son âge, c’est que les milieux politiques flamands ne sont pas encore convaincus de traiter le fond.
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Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:36
pas toujours nécessaire d’être super éduqué pour faire son chemin dans la vie ....
parfois les rencontres sont l’éducation du destin personnel !
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Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:59
oui Kalon, francs maçons pour acheter la liberté de construire des Cathédrales.
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kalon
21 novembre 2009 00:31
Non, Antoine, Ils revenaient des croisades et n’avaient que des serfs à l’époque, hors il leur fallait apprendre aux plus intélligents d’entre eux, la connaissance du trait.
Il était évident qu’instruire un cerf était lui donner sa liberté !
Mais l’église y a réfléchit et s’est dite qu’entre deux maux, il fallait choisir le moindre.
Ainsi, l’homme instruit recevait sa liberté de quitter sa communauté dés que la cathédrle était construite, cela permettait à l’église d’évacuer un personnage qui, devenu érudit, devenait, à la fois, encombrant.
Lui donner sa liberté était l’éloigné de son environement social ! et, de ce fait, garder la main mise sur ces gens.
C’est cela, l’origine de la libre pensée, de la franc maçonnerie, celle qui a construit toutes nos cathédrales mais qui était, fonciérement, anti cléricale, il suffit de voir les gargouilles pour s’en convaincre, ce ne sont que femmes qui pissent et démons en tout genre.
A cette alttitude, aucun homme de Dieu n’osait aller !
Ce sont devenus les compagnons, des hommes merveilleux ! -
kalon
21 novembre 2009 00:46
Il ne reste plus qu’eux pour restaurer ce que le temp et les hommes ont abimés, tu ne peux les connaitre que si ton ame est pure mais ils vivent prés de toi !
Maintenant, tu sais ce que veux dire étre franc (libre en vieux français ) et maçon.( ce qui veut dire : construire)
étre « franc » était trés dangereux à l’époque et de ce fait, il fallait se couvrir.
Votre franc maçonnerie n’a rien à voir avec ceux qui ont construit les cathédrales, mais ils ont compris que , grace à votre affairisme, ils ont pu garder leur idéal.
Rien ne sait perdurer si toutes ses composantes ne souhaitent que sa mort !
Antoine, faut pas étre trés intélligent pour comprendre cela !
Regarde les, ces cathédrales, les plus anciennes ont 800 ans !, c’est pas du bon boulot ? -
kalon
21 novembre 2009 01:43
Eh ben, toi, au moins, t’as tout compris !
Reste à savoir ce que tu va nous raconter en 2010 ! -
L’enfoiré
21 novembre 2009 07:39
Kalon,
Je vais vous étonné. A la lecture de ce qui précède, je suis globalement d’accord avec vous.
Ça, c’est du belge. Pas de doute. -
Antoine Diederick
21 novembre 2009 12:11
exact, Kalon, c’est une des origines de la franc maçonnerie
maintenant que Dan Brown écrit des succès de librairie en réinventant l’histoire et avec en surplus quelques mystères improbables à l’usage des masses en quête d’émotions de station férroviaire, nous allons apprendre le Christ était un extraterrestre.
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hunter
20 novembre 2009 15:41
@ l’enfoiré :
Pensez-vous que cet homme soit affilié au Bilderberg ?
Cordialement
H /
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L’enfoiré
20 novembre 2009 16:00
hunter,
A mon avis, non, même si j’ai vu un article sur le sujet récemment.
Mais de toutes manières, si c’était le cas, soyez sûr qu’il.... ne vous le dirait pas.
Les médias ont compris qu’avant qu’une info est officielle, elle ne mérite aucune pré-info.
Ça, c’est du Van Rompuy.
Aujourd’hui, Madame Onkelinks disait de manière amusante, il faudra maintenant pour la Belgique du Van Rompuy sans Van Rompuy. -
kalon
20 novembre 2009 20:31
Affilié ?, non, Bidldenberg n’est pas un club de colombophiles, quoi que les pigeons voyageurs restent les meilleurs véhicules de la confidentialité des idées.
Bildenberg est’il du coté du Bien ou du coté du Mal ?
Et puis, qui sommes nous pour critiquer ceux que nous avons accepté comme maîtres ? -
Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:16
Au plus nous ferons la pub du Bidelberg, au plus nous saurons choisir !
c’est une formule pour dire que la crise qui est là, va remettre les pendules à l’heure.
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Maldoror
20 novembre 2009 15:54
Herman Van Rompuy PREMIER PRESIDENT DE L’UE S’EST FAIT VALIDER SON PROGRAMME DEVANT LE GROUPE BILDERBERG AVANT D’ETRE ELU :
http://www.agoravox.fr/actualites/europe/article/presidence-de-l-europe-montrer-65124#forum2310993
http://www.rtbfinfo.be/info/economie/m-van-rompuy-se-devoile-devant-le-groupe-de-bilderberg-lecho-de-tijd-160590 -
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hunter
20 novembre 2009 16:17
@ Enfoiré,
Merci pour votre réponse ; je suis en train de lire l’article avoxien dont le lien fut donné par Maldoror, et additionné à votre commentaire, je serai plus à même de croire que cet homme est bien une marionnette du Bilderberg, mais pas membre de cette très « select » officine.
Dans ce cas, c’est vraiment inquiétant, car en ayant passé son oral devant le Groupe et suite à la décision de le nommer, il n’aura d’autre choix que d’appliquer les décisions du dit groupe.
Intéressant de voir que dans l’article mentionné en URL par Maldoror, l’auteur écrit que cet homme ne sera pas nommé à ce poste !Cependant, sa fonction étant somme toute plus honorifique qu’autre chose, quel intérêt pour le groupe B. ? En fin de compte, il est préférable pour eux de contrôler un Barroso (qui lui d’ailleurs, est un membre du groupe (http://www.syti.net/index.php), car le président de la Commission a bien plus de pouvoir que ce président récemment nommé...j’ai failli écrire « élu », mais j’oubliai que Démocratie et machinerie européenne, ce n’est pas dirons-nous, très compatible !
Bonne soirée
H /
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projetX
20 novembre 2009 16:58
Mais voyez comme de plus en plus de personnes à la tete de l’europe ne sont pas élues par le peuple, mais bien par un collegue de votants bien choisis.
d’ailleurs certains articles disaient qu’il avait présenté l’idée d’une taxe verte au groupe B, chose qui fut rapidement (très !) démentis par son entourage.
Cette idée ne devait pas cadrer avec les idees du groupe.
L’homme, en bon vassal, a rectifié le tir : un gage de confiance ! -
Antoine Diederick
20 novembre 2009 22:44
je vois pas trop ce qu’il est possible de faire en 2 ans 1/2 à ce poste.....c’est juste pour dire.
Van Rompuy est le candidat de la France et de l’Allemagne.....
c’est l’homme neutre par excellence, rien a attendre, d’ailleurs faut-il attendre quelque chose.
Moi , ce que j’attends ce sont des hommes dans chaque pays européens qui savent ressembler, il n’y en a pas. Toutes ces fonctions ressemblent à la bureaucratie....
Il nous faut des hommes d’Etat.
Quelle différence entre un ministre et un fonctionnaire ?
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kalon
20 novembre 2009 22:59
Antoine, je ne suis pas certain qu’il ai présenté sa candidature, il a accepté !
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Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:22
je pense que tout ceci a été mené de « longue main » et ce n’est pas plus mal.
C’est un bon consensus général qui va permettre momentanément de voir venir....
Nous sentons tous bien qu’il y a bien des inconnues pour l’avenir, pourquoi le monde politique échapperait à cette indicision et au possible désordre des idées fatiguées ?
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kalon
21 novembre 2009 00:57
le monde « politique » n’a rien à voir avec cela.
Ce n’est qu’un ré équilibrage entre deux choses que l’on ne comprend pas bien.
Etre ou ne plus étre !
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L’enfoiré
20 novembre 2009 16:50
Hunter,
La question de savoir, si cela s’est fait devant les membres (?) de Bilderberg. Croyez-vous vraiment que les SDF auraient été invités ?
Là, je rigole. Les entreprises font marché la machine du monde. Les multinationales, je connais. Mais elles n’étaient pas dans le vote. Sinon, une voix consultative.
De toutes manières, il fallait quelqu’un qui puisse grouper 27 décisions et plus tard bien plus.
Pas de charisme Obama, pas noir, mais gris, si pas blanc de cheveux.
Il m’a surpris, je dois l’avouer.
Si vous voulez quelques Kroll sur lui, j’en ai en réserve.-
kalon
20 novembre 2009 23:05
Je suis comme toi, ce groupe me fais peur, tout comme les arabes, les juifs, les amériquains et tout ce que je n’appréhende pas mais j’ai des amis arabes, juifs, américains et esquimaux car, eux, je les connais.
Ne confond pas racisme et xénophobie, le premier terme est inexcusable car c’est de la haine, le second est naturel car il est vital pour un homme de se méfier de ce qu’il ne connait pas ! -
kalon
20 novembre 2009 23:09
Et, c’est en associant ces deux termes que le pouvoir arrive à te faire tuer des gens que tu ne connais pas !
Méme Ecolo n’a pas compris cela !!!!!
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Serge ULESKI - littérature et écriture - actualité et société
20 novembre 2009 16:54
Institutions européennes : le scandale d’une des dernières nominations.
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Catherine Ashton, une britannique au poste de « Haut Représentant pour les affaires étrangères » ?!
Ce poste de Haut Représentant aurait dû revenir, de droit, - tout comme celui de Président de l’UE -, à deux des six pays fondateurs de l’UE, ou tout au moins, à un pays qui a couru le risque et payé le prix de la monnaie UNIQUE.Cette nomination aux affaires étrangères d’un pays qui a tué dans l’oeuf, depuis son adhésion, tout espoir d’une Europe Puissance est une disgrâce tout comme l’absence de démocratie dans ces deux dernières nominations.
Jamais on ne conspuera assez cette Europe pour si peu, cette Europe pour personne... sinon pour des ronds de cuir de la politique qui, bientôt, ne représenteront plus qu’eux-mêmes.
Le soutien des partis dits de « gauche » à cette europe-là (les socialistes et les écolos ; écolos qui, sans cette Europe, n’existeraient pas - pas de postes de députés, pas de carrière et pas de salaires pour ces derniers) ne change rien à l’affaire.
Aussi...
A quand une campagne en faveur du boycott des prochaines élections européennes ?
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kalon
20 novembre 2009 23:23
Tu sais, je ne connais aucun homme au monde qui s’amuse de voir un enfant de 4 ou 5 ans térrorisé de voir sa maman mourir dans une folie guerriére, cela s’est passé à Gaza, au Viet nam, au Congo, au Rwanda, en Arménie et en d’autres endroits bien avant.
Alors, sommes nous des monstres ou, simplement, des incompétents ?
L’homme serait’ il le seul virus qui s’autodétruise, le début d’une conscience ?
Ou la fin d’une folie ? -
kalon
21 novembre 2009 01:08
Avoir des idées est une chose, mais as tu déjà tué un poulet ?
Et tes chaussures, as tu déjà eu l’idée de les fabriquer, toi méme ?
N’avoir que des idées, cela ne méne à rien, nos abbés s’interdisaient la chose, c’est comme cela qu’ils ont brassé la « Chimay »
Deviens autonome au niveau de tes besoins physiologiques et alors, si il te reste du temps, tu pouras réfléchir au reste !
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hunter
20 novembre 2009 16:57
@ Projet X
Merci pour votre réponse (votre premier message est passé finalement).
Ce que vous écrivez corrobore mes échanges avec l’Enfoiré : vous avez raison, le monsieur a bien été « convoqué » par le groupe B ; il a passé son oral en fait, et le jury lui a décerné la récompense :le poste en question !
Certes la propension à l’ombre, pour les officines telles que groupe B, trilatérale, CFR et autres Betelsmann, est logiquement compréhensible : un tel niveau de pouvoir et de contrôle de la sphère économico-politique mondiale ne s’agrémente pas de la lumière !Je trouve pourtant qu’ils se dévoilent de plus en plus tout de même ! Ils sont à un tel niveau de confiance dorénavant, qu’ils n’ont plus peur de rien ; ils sont certains de réussir : un seul exemple, les élucubrations d’Attali (j’ai déjà posé la question sans réponse sur un autre post, mais vous croyez qu’il fume quoi Attali ?) ; s’il continue comme ça, il va se faire virer de chez B. non ?
Pourquoi cette mélodie et ces paroles trainent-elles de plus en plus souvent dans ma tête ?
http://www.fndirp.asso.fr/chantpartisans.htm
Bien à vous
H /
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projetX
20 novembre 2009 17:22
en effet, on parle un peu d’eux.
Mais vous savez, c’est comme les martiens, on en parle, mais ca reste irreel car c’est trop gros !
(et plus c’est gros , plus ca passe).Je suis convaincu que l’europe et la democratie ne nous appartienne plus depuis le NON francais au referendum europeen, devenu un oui par un tour de passe passe.
De meme que le 2eme vote des irlandais.ceux qui ont le pouvoir le garde et ne veulent pas le rendre, au pire, ils arrosent quelques politiques, quelques syndicats et tout rentre dans l’ordre.
Voila aussi pourquoi les journaux n’en parlent pas, et qu’internet derange autant.( « source de polemiques »)Nul doute que nos grands dirigeants secrets doivent bien rigoler quand on parle d’eux dans des films grands publics comme tomb raider...
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kalon
20 novembre 2009 23:27
En fait, c’est parcequ’ils ne controlent plus rien qu’apparaitre leur suffit, mais ils ont peur, c’est le prix à payer !
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hunter
20 novembre 2009 17:05
@ Projet X : oui, c’est ce que j’écrivais :la machine européenne et le concept de démocratie sont de moins en moins compatibles.
@ Serge,
Votre analyse est correcte ; je rêve aussi parfois d’un vrai taux d’abstention de 70 voire 80 % aux élections (et pas seulement européennes), on pourrait alors parler de boycott, surtout si au préalable, le buzz a été lancé sur différents points du web.
Peut-être alors seulement, les médias officiels, seraient forcés de poser la question : quid de la légimitité démocratique d’un tel résultat ?
@Enfoiré : pardonnez ma grande ignorance, mais qu’entendez-vous par « krolls » ?
Merci à vous trois et bonne soirée.
H /
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projetX
20 novembre 2009 17:26
Je me demande si dans ce cas là, les resultats ne seraient pas bidonnés.
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L’enfoiré
20 novembre 2009 18:04
hunter,
Je vois qu’encore une fois, vous n’êtes pas un habitué de mes articles.
Vous avez tort, vous auriez un peu plus de connaissances de ce qu’est la Belgique.
Kroll c’est ça. Un par jour, mais tenez vous assis, car on peut mourir de rire, même si on perd un peu quand on n’est pas belge.
Comme on dit chez nous, « le tort tue ».
Alors faites gaffe, sinon j’appelle Lagaffe. -
kalon
20 novembre 2009 23:32
avec un taux d’abstention de 100 %, cela ne fera pas une révolution mais un révélateur de la parano de ceux qui croient étre au dessus de leurs lois !
Ils ont peur, c’est ma seule crainte !
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Mohammed
20 novembre 2009 17:12
« L’Europe » peut se donner « pacifiquement » un empereur ou un Führer après avoir livré d’innombrables guerres à domicile et à travers le Monde pour le même objectif : le pouvoir hégémonique ; ce ne sera qu’une intrigue de plus qui aura d’amers fruits !
Mohammed.
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projetX
20 novembre 2009 17:25
Pas plus de guerre et de massacres que d’autres pays (notamment du moyen orient).
Je rappele que l’esclavage est encore pratiqué et que certains se cachent dans les ecoles et les hopitaux pour tirer des roquettes.Votre reflexion est hors sujet !
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kalon
20 novembre 2009 21:53
Tu sais, Mohammed, l’homme s’est inventé des Dieux pour se faire pardonner ses crimes !
Alors, quelque soit le Dieu, pourvu que l’on se soulage de sa conscience ?
La malhonnéteté est répartie de façon trés équitable entre tout les hommes,
laisse moi te rassurer,
qu’ils croient en Dieu ou qu’ils n’y croient pas ! -
kalon
20 novembre 2009 21:55
Les moines de Tiberi, tu t’en rappele ?
Si le maitre n’es pas bon, le chien est dangereux ! -
Antoine Diederick
20 novembre 2009 23:24
Mohammed,
Ce que vous venez d’écrire est une bétise intégrale.
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hunter
20 novembre 2009 17:30
@ Projet X,
Oui effectivement, vous avez raison, il sera aussi facile de bidonner des résultats d’élections, que de faire passer un traité refusé par le peuple par referendum !
Une question, et les hollandais, on leur a fait le même coup qu’à nous (voie parlementaire), car je n’ai pas entendu qu’ils aient eu besoin de revoter eux (comme les irlandais).
D’ailleurs, je me demande comment les irlandais ont fait si rapidement volte-face ?
Bidonnage électoral comme vous l’évoquiez ?Bonne soirée
H /
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hunter
20 novembre 2009 17:57
Mohammed,
Tout le monde a le droit de s’exprimer ici, et je suis ravi que vous puissiez utiliser votre droit d’expression (je vous en remercie aussi d’ailleurs), toutefois, vous me semblez quand même un peu hors sujet.
Le pouvoir hégémonique que vous mentionnez, n’est pas que d’origine européenne me semble-t-il, et je crois que vous faîtes erreur en voulant trop simplifier la problématique : il n’est plus question d’opposer deux camps (à savoir l’occident à un autre pôle) ! Dans cette problématique, toute la planète est concernée, car sachez que les populations de ce fameux occident, souffriront autant que celles de votre autre pôle supposé !
Il y a bien une dichotomie qui s’annonce, mais elle est plutôt du genre « puissants » contre « plèbe » !Les « puissants », n’ont pas de frontières, leur objectif est la domination de la planète, et ce quelque soit leur couleur de peau, leur religion, et l’endroit géographique où ils officient,et par analogie vous l’aurez compris bien sûr, le terme « plèbe » désigne tout le reste de la population mondiale, quelque soit sa localisation géographique, sa religion, sa couleur de peau, etc.....
Pour simplifier, par rapport à l’effectif de population humaine mondiale, dans la catégorie « puissants » (qu’il m’arrive parfois d’appeler « nos bons maîtres », mais vous l’aurez compris, c’est ironique), nous pouvons estimer les effectifs à disons entre 9 et 10% de l’effectif total.
Mathématiquement, les 90 autres pourcent, seront regroupés dans une classe unique (là, la terminologie est large, faîtes votre choix : plèbe, dominés, peuple....), au service de la première.
Ah certes j’oublie une caste intermédiaire : celle que j’appelle les « armés » : ce sont ceux qui au service des « puissants » seront chargés de faire régner leurs ordres et leurs décisions prises, sur les « dominés » ; Nous les appellerons « flics », « militaires », « milices privées », à votre guise ; d’où nécessité d’un gouvernement mondial, banque mondiale,forces armées mondiales, monnaie mondiale et tutti quanti !
Je simplifie à l’extrême, mais c’est volontaire ; il y a bien sûr d’autres castes dont auront besoin « nos bons maîtres » (des informaticiens, des médecins, des chimistes..) mais disons que tous ces individus seront la courrie de transmission et la force exécutante des puissants : ils ne peuvent pas tout faire :ils imaginent, ils tirent les ficelles, mais n’allez pas leur demander d’implanter un RFID sur un membre de la plèbe, il ne savent pas faire, il leur faut un employé ou une machine pour faire ça.
Donc je crois que nous, futurs dominés, actuelle plèbe, (je m’inclus tout à fait dans cette catégorie, mais peut-être n’est-ce pas votre cas ?) quelque soit notre couleur de peau, notre situation géographique, notre conviction religieuse, aurions tout intérêt à sortir d’une dichotomie primaire que « nos bons maîtres » nous inculquent depuis des lustres, dans la grande tradition du grand principe de l’ami Machiavel : Diviser pour mieux régner !
Plus on se fout sur la gueule entre nous, plus il sera facile de nous blouser !Pour conclure, nous ferions mieux de nous parler, de nous entraider, de nous soutenir,de nous préparer, nous la plèbe de tous les coins de la planète, car c’est un petit peu nos vies et nos libertés qui sont en jeu là !
Ne sombrons pas dans la caricature, nous faisons ainsi le jeux des puissants.Fraternellement votre.
H /
