dimanche 19 mai 2019 - par JPCiron

Apr�s la liesse de la F�te Nationale, on passe directement au divertissement de l’Eurovision. Et les 6 millions de R�FUGIES PALESTINIENS ?

Le 15 mai 1948, l’État d'Israël proclamait son indépendance. A présent, pour le 71 ième anniversaire de la Fête Nationale, ce fut l'occasion de feux d'artifice, de concerts, de fête et de barbecues sur les plages et dans les parcs. Une liesse populaire bien compréhensible.

Je vais cependant ici m'attarder plutôt sur le revers de la médaille :

Le 15 mai 2019, les Palestiniens commémorent le 71 ième anniversaire de la « Nakba » (= la Catastrophe) qui a suivi 1948.

La Catastrophe, c'est un nettoyage ethnique violent par lequel la plus grande part de la population ''Arabe'' a été chassée vers les territoires voisins. Leurs biens ont ensuite été ''confisqués'' de par la loi dès 1950 (1). Le droit au retour (garanti par le Droit International) leur a aussi été refusé.

Ces réfugiés et leurs familles forment aujourd'hui un peuple d'environ six millions de personnes disséminés dans différents pays, qui attendent le bon vouloir de la Communauté Internationale.

( évocation de l'attention portée par la Communauté Internationale aux intérêts des réfugiés Palestiniens, au fil du temps... ) ( humour noir )

Les indigènes Palestiniens « Arabes » ont donc été déplacés par la force puis dépossédés « légalement » de leurs terres et autres biens. Aujourd'hui, Israël occupe pratiquement toute la Palestine historique. Et ce mouvement n'est pas terminé : il est en cours de consolidation.

Quelle est la responsabilité des « Grandes Puissances » envers ces gens ? Car nous avons autorisé le principe d'une colonisation, puis, après les évènements qui ont suivi le vote validé à l'ONU, nous avons fait mine de ne pas savoir comment ces indigènes étaient traités. Enfin, nous avons permis et permettons que cet éloignement se perpétue.

Plan de l'Article :

> Combien sont-ils, ces damnés de la terre ?

> S'informer pour se construire sa propre opinion.

> Aujourd'hui, quels sont les problèmes ?

> Quelles solutions ?

>>> COMBIEN SONT-ILS, ces damnés de la terre ?

Selon les derniers chiffres UNRWA des Nations Unies, ils sont 5,5 millions. Soit la population cumulée des villes de Paris + Marseille + Lyon + Toulouse + Nice + Nantes + Montpellier + Strasbourg !

A cela, il conviendrait d'y ajouter 1 million de personnes relatives aux réfugiés de 1948 jamais enregistrés à l'UNRWA. Et 1,1 autre million pour les réfugiés de 1967.

En voici le détail (Français) en (2), avec commentaires et explications.

Les réfugiés sont parqués dans 58 camps au Moyen Orient. La moitié est aujourd'hui apatride. Par ailleurs, les jeunes (- 15 ans) représentent presque 50%.

Les plus gros effectifs se trouvent en Jordanie (2,2 millions), dans la Bande de Gaza (1,4 millions), en Cisjordanie (0,8 million), en Syrie (0,6 million), au Liban (0,5 million.

Régulièrement, l'ONU répète que « les réfugiés qui désirent rentrer dans leurs foyers et vivre en paix avec leurs voisins devraient y être autorisés le plus vite possible » et que « des dédommagements devraient être versés pour les propriétés de ceux qui ne veulent pas revenir ». C'est la résolution 194 de l'ONU, de décembre 1948. On avait donc su, et l'ONU avait réagi.

>>> S'INFORMER POUR SE CONSTRUIRE SA PROPRE OPINION.

Il y a beaucoup d'enfumage ou de clichés dès que l'on touche à la Palestine et à Israël : dans les Médias, de par nos Politiques, de par les Trolls qui pullulent dès que ces sujets sont abordés.

Les informations qui nous sont servies sur le « conflit » israélo-palestinien sont la plupart du temps biaisées, parcellaires, ou simplement absentes. Nos opinions sont donc souvent basées sur des a priori.

Mais on peut s'informer, si on le souhaite :

(GRAPHIQUE = Morts résultant du conflit : Israéliens -bleu- et Palestiniens -rouge- par année calendaire)

L'organisation à but non lucratif Américaine If Americans Knew (Anglais) ( https://ifamericaknew.org/ ) propose une vaste palette d'informations et d'analyses documentées : sur la qualité de l'information des Médias (https://ifamericaknew.org/media/pressure.html ), sur les données historiques ( https://ifamericaknew.org/history/ ) et le nettoyage ethnique ( https://ifamericaknew.org/history/refugees.html ), etc etc

Ils proposent aussi un suivi chiffré sur toute une série d'indicateurs. La plupart des chiffres sont fournis par l' ONG israélienne B'Tselem qui a reçu le Prix des Droits de l'Homme de la République Française 2018.

Une ONG Israélienne, ADALAH (= Justice), s'est fixé pour mission de promouvoir les Droits de l'Homme en Israël, et en particulier ceux de la minorité Palestinienne. (Anglais) ( https://www.adalah.org/en/content/view/7189 )

Cette ONG a du pain sur la planche, avec les 65 lois israéliennes qui discriminent directement ou indirectement contre les minorités (essentiellement celles ''Arabes''). (Anglais) ( https://www.adalah.org/en/law/index )

En particulier, la Loi État-nation (3), « qui présente plusieurs des caractéristiques de l'apartheid, garantit le caractère ethnico-religieux d’Israël comme exclusivement Juif et consacre les privilèges dont jouissent les citoyens Juifs, tout en ancrant simultanément la discrimination à l'égard des citoyens palestiniens et légitimant l'exclusion, le racisme, et l'inégalité systémique. » « La loi consacre donc la suprématie Juive sur les citoyens Palestiniens. » (4) Adieu aux Droits de l'Homme.

Adalah a introduit un recours en Justice contre cette Loi État-nation. ( https://www.adalah.org/en/content/view/9574 )

Nombre de ministres israéliens importants traitent les indigènes Palestiniens d'étrangers et d'ennemis. La ministre de la Justice Ayelet Shaked elle-même considère que le Sionisme doit primer sur les Droits de l'Homme. Pour eux, la Loi État-Nation est protectrice. Mais est-ce le cas ? ( https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/israel-la-loi-etat-nation-207167 )

A mon sens, l'inégalité systémique des citoyens Israéliens n'est bonne pour personne sur le long terme, tant en Israël que hors d’Israël.

L'Association Américaine Jewish Voice for Peace milite par contre pour « une paix fondée sur l'égalité des droits ». (Anglais) (https://jewishvoiceforpeace.org/ )

JVP propose un dossier constitué de nombreux articles sur les événements post 1948 (Anglais) : https://jewishvoiceforpeace.org/topics/1948-war/

Cette association dénonce l'opacité d’Israël, qui bloque l'accès aux archives d'époque qui permettrait de faire la lumière sur une réalité dissimulée au public.

A ce propos, un film documentaire vient de sortir aux USA et Canada au titre évocateur : « 1948 Creation & Catastrophe> par Andy Trimlett et Ahlam Muhtaseb, avec la contribution de trois historiens Israéliens : Benny Morris, Ilan Pappe et Avi Shlaim. Voici deux liens vers une présentation du documentaire (Anglais) : ( https://www.youtube.com/watch?v=uuLPhGBPq38 ) ( https://www.1948movie.com/ )

J'ai cherché à documenter le Sionisme, dans ses différentes phases, pour me construire une opinion. Je vois trois étapes principales dans le processus Sioniste :

Le Sionisme Chrétien, qui remonte à 1841, propose « la restauration des Juifs en Palestine » ( https://www.agoravox.fr/commentaire5483471 ). Ce Sionisme Chrétien s'est depuis développé. Il s'est ensuite basé sur une analyse ''intégriste'' des textes qui visent souvent à ''aider Dieu'' à réaliser des Prophéties pour, au final, amener les Juifs à se convertir au Christianisme...

Aux USA, la religion, la Politique et le lobbying semblent profondément intriqués, y compris dans la politique étrangère, et particulièrement pour le Sionisme.

( https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/aucune-sympathie-des-chretiens-209744 )

( https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/lobbyisme-pro-israel-et-democratie-212702 )

Le Sionisme Juif apparaît un peu plus tard, vers 1896 avec Theodor Herzl. Lequel a inventé les modalités opérationnelles nécessaires à sa mise en œuvre :

( https://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/vaincre-l-antisemitisme-par-le-213131 )

A partir du début des années 1900, il apparaît que le mouvement Sioniste aura obtenu des Grandes Puissance l'autorisation d'une ''colonisation''. Cette autorisation préalable était essentielle pour "une mission qui serait autrement la plus injustifiable des expérimentations", écrivait Theodor Herzl.

Cependant, cette autorisation revenait à accepter d'ignorer le Droit International pour cette colonisation, et à revenir sur la parole donnée au Peuple Palestinien, parole liée au''sacred trust of civilization'' (correspondant au droit d'auto-détermination des peuples).

La mise en œuvre Opérationnelle du Sionisme commence bien avant 1948. En 1919 et 1936, des Commissions sont nommées, qui mettent clairement en évidence l'incompatibilité d'une ''colonisation'' avec le Droit International. Qu'importe ! Le principe des transferts de population est défini, et les préparatifs effectués. Suivent les transferts violents de populations ''Arabes'' vers les pays voisins, et les transferts ''organisés'' de populations Juives de remplacement du Maroc et d'Irak. ( https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/le-sionisme-la-declassification-209989 )

Sur ce sujet du Sionisme, l'apparente incohérence entre les Valeurs que nous affichons et les orientations ou déclarations de nos gouvernements successifs (de tous bords) m'a toujours fasciné. Je m'étais préparé un résumé du processus, construit sous cet angle de vue : ( https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/le-viol-de-nos-actuels-principes-214231 )

>>> AUJOURD'HUI, QUELS SONT LES PROBLEMES ?

Tout d'abord, il est clair que les gouvernements des USA et d’Israël n'ont aucune intention d'apporter une solution aux problèmes des réfugiés Palestiniens. C’est-à-dire apporter une solution pour les réfugiés. Les Grandes Puissances sont d'ailleurs sur la même ligne (mis à part quelques paroles verbales de courtoisie).

Le sort des réfugiés Palestiniens ne les intéresse absolument pas. Leur unique préoccupation est de faire disparaître ces réfugiés Palestiniens des statistiques internationales. De la sorte, ils n'existeront plus. Ce qui rendrait donc inopérant le discours de l'ONU sur la résolution 194, etc. Et l’État d’Israël ne pourrait plus être critiqué sur la base de la violation du Droit International sur ce thème.

:: :: ::

L'Amérique est très active pour aider Israël à se « débarrasser » de son problème de réfugiés Palestiniens. Les USA veulent d'abord réduire d'au moins de 90% le nombre de réfugiés Palestiniens ''officiels''. C'est-à-dire ceux qui comptent pour l'ONU. La solution la la plus simple serait de contraindre amicalement les pays qui les accueillent à absorber ces réfugiés dans leur population. Ensuite, on pourrait verser trois sous aux 5 ou 10 % des réfugiés restants pour éteindre toute revendication et tout droit.

Mais les réfugiés représentent des populations extrêmement importantes, en pourcentage de la population de ces États d'accueil. D'où un risque important de déstabilisation des pays voisins d’Israël, sans avoir éteint les sentiments d'injustice et d'humiliation des ex-réfugiés. Et, en cas d'action violente de quelques-uns de ces derniers, Israël saurait intervenir sur ces pays voisins pour « assurer sa sécurité », et y installer des structures « pour se défendre »...

:: :: ::

Les Médias US, en cohérence avec les opinions de leur clientèle, sont très pro-Israël. Ce biais a été mesuré avec statistiques & graphiques (Anglais) : ( https://israelpalestinenews.org/associated-press-double-standard-israel-palestine-reporting/ ). Je constate que les médias européens grand public ne proposent pas de vues contrastantes sur ces sujets.

Cependant, les jeunes Américains sont de plus en plus portés à vivre pour des Valeurs, et à délaisser l'esprit de clan. Ils vont sur internet pour s'informer, et se désolidarisent de plus en plus des méthodes et des pratiques 'ethno-culturelle' d’Israël.

Or, le système mis en place avec l'AIPAC a besoin de représentants pro-Israël au Congrès pour voter les grosses dotations financières en faveur d'Israël et pour obtenir le veto US à l'ONU sur toute condamnation d’Israël.

Dans les années à venir, le vent peut tourner en Amérique. Et il faut donc essayer de clore cette histoire de réfugiés Palestiniens au plus tôt. La stratégie du pourrissement n'est plus suffisante.

>>> QUELLES SOLUTIONS ?

Plutôt que de prétendre défendre le Droit International et les Droits de l'Homme, tout en acceptant ou encourageant le contraire, pourquoi ne pas simplement abandonner cette voie ? Après tout, les Droits sont des constructions intellectuelles, qui peuvent être remplacées par d'autres objets conceptuels.

Par exemple, chaque État pourrait agir comme il l'entend dans le cadre de ses propres alliances du moment ? Et les victimes/ vaincus se débrouilleraient si/ comme ils peuvent. Partant du point où nous nous trouvons, le cheminement vers sa mise en œuvre serait minimal. ( https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/extraits-d-ouvrages/article/l-ordre-du-monde-de-henry-207974 )

On peut aussi préférer, plutôt que de continuer à chercher le contournement du droit international pour ces réfugiés, de s'y soumettre. Dans ce cas, il conviendrait de considérer la responsabilité écrasante des « Grandes Puissances », qui devraient donc faire face aux conséquences des actions qu'elles ont autorisé puis encouragé et facilité.

Dans ce cadre, je vois donc trois possibilités pour ces réfugiés :

> Ceux pour qui le droit au « retour » aura été activé. Le volume de ce volet dépend beaucoup de la structure finale retenue pour l’État d’Israël.

> Ceux, volontaires, qui seraient acceptés comme citoyens des pays d'accueil actuels.

> Les autres, à qui devra être accordé la citoyenneté et le statut de réfugié politique dans les Grandes Puissances.

Pour tous, les Grandes Puissances et Israël devront leur verser les indemnités prévues par le Droit International.

Il apparaît qu'il y a deux familles de structures possibles pour l’État d’Israël :

> État-nation « type Renan »

Cette solution est me semble-t-il proche de la solution préconisée par le Président d’Israël Reuven Rivlin, dans ses multiples déclarations de 2015. Il évoquait la nécessité de « valeurs communes » pour tous les Israéliens dans un « melting-pot » qui doit les amener à former « un seul peuple ».

La meilleure assurance pour la pérennité de l’État-Refuge pour les Juifs du monde se trouve alors dans la cohésion du « peuple Israélien ».

( https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/israel-en-danger-206669 )

Je note que l'approche de Simone Veil après la guerre WW2 allait elle aussi vers une plus grande intégration « entre égaux », dans tous les domaines, vers une sorte de « peuple Européen ».

> État-nation « ethno-culturel »

C'est clairement la voie préférée des derniers gouvernements Israéliens : un État où les murs Israéliens (de béton ou de lois) protègent le « peuple Juif ».

En outre, la puissance militaire d’Israël et l'appoint de la politique US (qui tend à affaiblir ou fragmenter les autres États du Moyen-Orient) permettront à Israël de s'affirmer comme la puissance régionale, ce qui garantira sa pérennité en autonomie.

Au final, les Grandes Puissances auront autorisé, cautionné et aidé (directement et indirectement) à priver le peuple Palestinien du Droit International & des Droits de l'Homme auxquels ces Grandes Puissances ont toujours prétendu adhérer.

Quelle crédibilité reste-t-il à ces Grandes Puissances, aux yeux du monde et des peuples ??

Prendre soin des réfugiés Palestiniens peut contribuer à les aider à remonter la pente.

JPCiron

:: :: :: :: :: :: :: : NOTES :: :: :: :: :: :: :: :

….. (1) - Absentees’ Property Law

https://www.adalah.org/en/law/view/538?mc_cid=10d00c521b&mc_eid=36b5e401d4

….. (2) – Palestine : de la Nakba au déplacement permanent.

https://plateforme-palestine.org/IMG/pdf/brochures_nakba_corrigee_2019.pdf

….. (3) – Israel's Jewish Nation-State Law

https://www.adalah.org/uploads/uploads/Basic_Law_Israel_as_the_Nation_State_o f_the_Jewish_People_ENG_TRANSLATION_25072018.pdf

….. (4) - Israeli parliament approves by a vote of 62-55 the Jewish Nation-State Basic Law that enshrines Jewish supremacy over Palestinian citizens. The law has distinct apartheid characteristics and requires racist acts as a constitutional value.

The Israeli Knesset voted 62 to 55 on 19 July 2018 to approve the Jewish Nation-State Basic Law that constitutionally enshrines Jewish supremacy and the identity of the State of Israel as the nation-state of the Jewish people.

This law – which has distinct apartheid characteristics – guarantees the ethnic-religious character of Israel as exclusively Jewish and entrenches the privileges enjoyed by Jewish citizens, while simultaneously anchoring discrimination against Palestinian citizens and legitimizing exclusion, racism, and systemic inequality.

( https://www.adalah.org/en/content/view/9569 )

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86 r�actions

phan 19 mai 2019 16:49

Malgr� les r�gles de l’Eurovision, concours se voulant � apolitique �, le drapeau palestinien s’est gliss� au moins deux fois en direct de la finale du concours de cette ann�e en Isra�l. La chanteuse Madonna et les candidats islandais se sont hasard�s � contrevenir � ces r�gles.

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- JPCiron 19 mai 2019 17:16
  
  @phan
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  Merci phan pour le lien « Ind�cente Eurovision pr�tendant c�l�brer la Paix et l’Amour � cot� du ghetto de Gaza » — https://rannemarie.wordpress.com/2019/05/19/indecente-eurovision-pretendant-celebrer-la-paix-et-lamour-a-cote-du-ghetto-de-gaza/
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  En effet, une f�te joyeuse « apolitique » plant�e � c�t� d’un ghetto o� les gens pourrissent, c’est un message politique fort que ces Palestiniens ne comptent pas.
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  Le fait que quelques drapeaux Palestiniens soient sortis fait chaud au coeur. Mais cela signifie promouvoir un message d’�galit� qui est ill�gal dans ce pays.
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Ilan Tavor 19 mai 2019 16:57

Les supporter islandais BDSM des palestiniens....

Meme Arafat doit se retourner dans sa tombe

on va bient�t les accuser d’avoir �t� engag� par les Isra�liens pour discr�diter les palestiniens

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Ilan Tavor 19 mai 2019 17:15

Pendant que se déroule la finale du concours de l’eurovision a Tel-Aviv, l’Iran et le Hezbollah ont tenté de tirer des missiles sur le centre d’Israel a partir de positions de la division 90 de l’armée gouvernementale syrienne dans la region de Guneitra en Syrie, a proximité de la frontière israélienne.

Le renseignement de Tsahal a détecté le tir imminent de ces engins, ce qui a engendre dès 21h49 locales une action preventive de l’armée israélienne.

Celle-ci a ciblé des dizaines d’objectifs ennemis, situés a la fois dans la zone frontalière et dans la region de Damas.

Tous les missiles israéliens ont atteint leurs cibles en dépit des dénégations des media officiels syriens et des agences européennes (qui prennent leurs info aupr�s des m�dias syriens) , selon lesquelles la DCA de Bashar al Assad aurait intercepte les projectiles israéliens.

Pour la seconde nuit consecutive on compte des dizaines de morts et de blessés (plus d’une centaine) principalement dans les rangs de la milice chiite libanaise du Hezbollah et parmi les Pasdaran, les gardiens de la révolution iraniens.

Aucun projectile ennemi n’a atteint le territoire israélien.
Un calme tendu est revenu dans le doigt de la Galilée. Plusieurs unites de Tsahal, dont celles opérant les missiles antimissiles ont été placées en etat d’alerte.

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- njama 19 mai 2019 17:44
  
  @Ilan Tavor
  Sana, al Manar et PressTV d�mentent, tous les projectiles non identifi�s tir�s depuis le Golan ont �t� intercept�s par la DCA syrienne.
  
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Ilan Tavor 19 mai 2019 17:22

Dans la nuit de vendedi � samedi, l’aéroport al Mezzé a Damas (à proximité du palais présidentiel) a �t� sérieusement touch�, de meme que des sites de la premiere division syrienne a Kisswé et des positions des Pasdaran, les gardiens de la revolution iranienne.

On dénombre des dizaines de morts et de blesses parmi les iraniens et les militaires syriens.

Tous les missiles israéliens ont atteint leurs objectifs, aucun n’a été intercept�.
J’aurai plus d’informations lundi ou mardi.

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- Jean 19 mai 2019 17:37
  
  @Ilan Tavor
  des nouvelles de massada ?
  
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- Xenozoid 19 mai 2019 17:38
  
  @Ilan Tavor
  
  c’est un contrat ?,il est ou massada ?
  
  on veux massada on veux massada
  
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- Xenozoid 19 mai 2019 17:39
  
  @Xenozoid
  j’avais pas vu la r�ponse de jean.lol,syncro
  
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- njama 19 mai 2019 17:42
  
  @Ilan Tavor
  
  Sana, al Manar et PressTV d�mentent, tous les projectiles non identifi�s tir�s depuis le Golan ont �t� intercept�s par la DCA syrienne.
  
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- Ilan Tavor 19 mai 2019 17:47
  
  @Jean
  
  Massada est mort, vive Ilan Tavor
  J’�tais interdit de commentaires par trop « d’auteurs ».
  
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- phan 19 mai 2019 17:48
  
  @Xenozoid
  Ilan Tavor alias Massada, Tavor d’IWI (Israel Weapon Industries) : le Tavor �tait l’une des principales armes � feu utilis�es par les snipers isra�liens qui ont tu� et bless�s les manifestants palestiniens non arm�s au cours des derniers mois.
  
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- Xenozoid 19 mai 2019 17:52
  
  @phan
  vouis bref, il devrait s’appeller division charlemagne juste pour aller plus loin
  
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- Xenozoid 19 mai 2019 17:53
  
  @Xenozoid
  
  boycotte des commentaire sionistes...lol
  
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- Xenozoid 19 mai 2019 17:55
  
  @Xenozoid
  
  https://bdsmovement.net/
  
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njama 19 mai 2019 17:50

Et les 6 millions de R�FUGIES PALESTINIENS ?

ce chiffre de � six millions � est en passe de devenir mythique dans l’histoire sulfureuse du sionisme, il lui colle � la peau !

Le mythe des 6 millions avant 1900

Le mythe des 6 millions depuis 1900 !

et 6 millions de Juifs morts pendant WW2 (pas tous dans les camps tout de m�me), chiffre � la louche retenu par le Tribunal de Nuremberg

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- phan 19 mai 2019 18:40
  
  @njama
  
  Les Palestiniens r�fugi�s : faits et chiffres
  Les r�fugi�s palestiniens repr�sentent la population de r�fugi�s la plus ancienne et la plus importante dans le monde aujourd’hui. Il y a environ 7,2 millions de r�fugi�s palestiniens, ce qui �quivaut � environ 70% de la totalit� de la population palestinienne, qui est estim�e � 10,7 millions dans le monde.
  
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- njama 19 mai 2019 23:38
  
  @phan
  
  Je ne suis pas dans les comptes d’apothicaires, que ce soit sur le nombre de victimes de la Shoah ou les r�fugi�s palestiniens, je r�agissais seulement � la r�currence �trange du chiffre de « six millions » que j’avais d�j� signal�e � l’auteur JPCiron dont l’origine remonte au moins � 1850 !
  
  source : DON HEDDESHEIMER,THE FIRST HOLOCAUST The Surprising Origin of the Six-Million Figure
  (pages 15-16) � Let me lead you all the way back in time when the six-million figure was apparently mentioned for the very first time, and then lead you forward to the point where we can hand over the mic to Don, so to say.
  As far as I was able to determine, the magical number was mentioned for the first time in the year 1850. The six-million figure published in it merely referred to the number of “Israelites” living on the planet at that time.[26]
  The next occurrence I have located stems from the year 1866 in yet another Christian publication which repeats the number from 1850. [27]
  Probably for lack of any reliable demographic data, that numberkeeps popping up elsewhere, for instance in The New York Times of September 12, 1869, where we read under the headline “Sunday Notes,” with reference to a new Jewish weekly, that “there are now living about 6,000,000 Israelites, nearly one half of whom live in Europe.”
  This number is repeated again it the same newspaper on October 31 of the same year under the headline “Religious Intelligence.”
  Twenty years later, in an article in The New York Times of February 10, 1889, which asked the question “How many Jews are there ?,” that number still hadn’t changed. This makes me suspect that nobody was actually counting the Jews ; they were just copying that figure from whoever wrote it first, since it was a round, sexy number. �
  -------
  26 British Society for the Propagation of the Gospel among the Jews (ed.), The Jewish Herald and Record of Christian Effort for the Spiritual Good of God’s Ancient People, Vol. V, London : Aylott & Jones, August 1850, p. 216 ; reprinted in the Christian Spectator of 1850, p. 496.
  27 Brigham Young, The Latter-Day Saints’ Millennial Star, Vol. 28, London 1866, p. 677.28 For details see John D. Klier, Russia
  
  http://holocausthandbooks.com/dl/06-tfh-intro.pdf
  
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- phan 20 mai 2019 09:01
  
  @njama
  
  6 millions, un nombre facile � retenir comme :
  6 millions de morts en R�publique d�mocratique du Congo, un g�nocide zapp� par les m�dias.
  6 millions de ch�meurs officiels en France en 2014.
  6 millions de morts � cause du tabac, dans le monde chaque ann�e.
  6 millions d’euros le patrimoine de Laurent Fabius, qui a fait du bon boulot.
  6 millions de malentendants en France...
  
  La loi Gayssot-Fabius, loi vot�e en 1990, vise � r�primer toute interpr�tation de l’histoire qui serait contraire � la version officielle.
  En effet, votre affirmation, mettant en parall�le des chiffres qui concernent des faits et les lieux diff�rents, des dates, des sources diff�rentes, des r�f�rences fauss�es, loin de constituer une analyse scientifique historique, a donc pour objet de contester l’ampleur de l’Holocauste.
  Il y avait 4,5 millions de juifs en Europe en 1940, dans toute l’Europe, y compris en Russie. En tant que internaute responsable, vous �tes oblig�, sous peine d’emprisonnement, de d�clarer avec une certitude morale absolue que 6 millions de juifs parmi les 4,5 millions ont �t� gaz�s.
  Tandis que les 20 millions de sovi�tiques tu�s pendant la seconde guerre mondiale ou les 7,2 millions de r�fugi�s palestiniens, ce ne sont que des goyim, des victimes sans valeur.
  
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Ilan Tavor 19 mai 2019 17:58

Perdant jusqu’au bout : le mouvement BDS rejette la protestation du groupe islandais � l’Eurovision.
https://metro.co.uk/2019/05/19/icelands-protest-israel-eurovision-rejected-fig-leafing-palestinian-group-9598471/

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- Xenozoid 19 mai 2019 18:00
  
  @Ilan Tavor
  
  https://bdsmovement.net/
  
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Ilan Tavor 19 mai 2019 18:01

Le Parlement allemand a adopt� vendredi une r�solution condamnant le mouvement anti-isra�lien Boycott, D�sinvestissement et Sanctions (BDS).

Le texte condamne le mouvement comme �tant antis�mite

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- Xenozoid 19 mai 2019 18:02
  
  @Ilan Tavor
  
  https://bdsmovement.net/
  
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- Le421 21 mai 2019 09:24
  
  @Ilan Tavor
  Cela devient la r�gle...
  Confondre antisionisme et antis�mitisme.
  Le grand n’importe naouaq en route !!
  
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phan 19 mai 2019 18:34

Une puissante explosion secoue une base militaire isra�lienne pr�s de Tel-Aviv,
Une cagnotte en ligne est lanc�e pour renouveler le stock de couche-culottes l’�quipe de l’ex-Massada frapp�e du syndrome du colon irrit�.

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HELIOS 20 mai 2019 01:38

... il existe encore des gens et des pays qui se respectent eux-m�mes, et qui ne sont pas pr�ts a se suicider.

Israel, compte tenu des volumes et de la croissance des palestiniens -et de leur volont�- NE PEUT PAS accepter le retour des palestiniens qui d�clarent avoir ce droit au retour. Seuls les palestiniens n�s sur le sol actuel d’Isra�l pourraient �tre �ligible et beneficier d’un droit au retour... ce qui veut dire qu’aucun palestiniens plus jeune que 71 ans ne peut exiger ce retour.

Il faut comprendre que « droit de l’homme » n’est pas un droit qui permet aux uns de s’opposer aux autres, d’une part, et pas plus un droit qui impose une organisation sociale d�mocratique, la�que.

Israel est un �tat confessionnel, soulignons le. Les musulmans qui y resident beneficient de certaines tolerances et a fortiori, ceux qui ne sont pas r�sidents ne sont pas concern�s.

Qui etes vous, vous l’auteur, pour vous permettre de remettre en cause le choix d’un peuple � s’organiser, se proteger et vivre sa culture ? Vous pouvez, comme moi, reprocher aux Israeliens leur mode de fonctionnement culturellement restrictif, mais en aucun cas vous pouvez exiger de ce pays qu’il en change.

De plus, vous ne pouvez condamner quiconque approuve ou d�sapprouve le fonctionnement d’Israel, chacun �tant responsable de ses choix et de ses pens�es...

Par contre, vous pouvez vous impliquer dans l’assistance aupres de ceux qui vous semblent necessiter votre aide. c’est une oeuvre noble, et dans le cas precis, vous pouvez vous rendre sur place et apporter vos connaissances, votre energie, vos moyens �conomiques... il n’est pas necessaire pour cela de vous comparer a ceux qui font des choix differents.

Bonne nuit.

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- JPCiron 20 mai 2019 09:43
  
  @HELIOS
  
  < ce droit au retour. >
  
  Ce droit au retour, c’est le Droit International.
  C’est ce m�me Droit International qui a pr�sid� � la cr�ation d’Israel, comme pays d�mocratique, sans distinction de race, religion, etc. La D�claration d’ind�pendance allait dans le m�me sens. Le Pr�sident d’Israel Reuven Rivlin a, d�s sa nomination, oeuvr� dans ce sens.
  
  Le point de vue que vous exprimez est celui de la majorit� des Isra�liens, et celui de religieux extr�mistes. Il y a un point de vue oppos�, aussi en Israel.
  
  < Qui �tes vous, vous l’auteur, pour vous permettre >
  
  Voyez-vous, la le�on que vous m’administrez, c’est mon Article en miroir.
  .
  
  Bon r�veil.
  
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- HELIOS 20 mai 2019 12:42
  
  @JPCiron
  
  < Qui �tes vous, ....
  
  Moi, je ne demande rien a personne, ni aux palestiniens, ni aux isra�liens, et je ne me permets pas d’en appeler a je ne sais qui au nom d’une vision striqu�e et momentan�e de l’histoire.
  
  Chacun sa me.de, je commente votre billet juste pour pouvoir �changer des points de vue que je n’aligne ou compare sur/avec personne. Ne prenez pas la forme pour le fond.
  
  Et sur le fond, justement les lois de l’ONU sont faciles quand il s’agit de les appliquer aux autres. Demandez a l’ONU de regler les pb chinois, indiens ou saoudiens entre autres.. Soyons clair, je ne suis ni juif, ni musulman, ni israelien ni palestinien, je regarde sans aucun sentiment une situation claire : les israeliens veulent rester ensemble personne ne peut les forcer a se melanger. A ce titre, et si ils veulent, il n’ont personne a faire rentrer chez eux,point barre. Quand au « point de vue oppos� » en israel, c’est comme chez nous, il n’y a jamais 100% de citoyens d’accord et la raison d’etat s’applique toujours, en France, comme ailleurs
  
  Merci quand m�me d’avoir r�pondu.
  
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- JPCiron 21 mai 2019 17:39
  
  @HELIOS
  
  < Israel est un �tat confessionnel, soulignons le. >
  .
  Juste un mot l�-dessus, pour clore.
  
  La r�solution de l’ONU de 1947 pr�voit deux Etats. Dans chaque Etat, tous les Citoyens sont �gaux, sans aucune discrimination de sexe, religion, race, etc etc
  
  La D�claration d’Ind�pendance d’Israel de 1948 dit qu’il « assurera une compl�te �galit� de droits sociaux et politiques � tous ses citoyens, sans distinction de croyance, de race ou de sexe » etc etc
  
  Avec la Loi Etat-Nation de 2018, les citoyens non-Juifs sont d�s lors priv�s de cette �galit�. Ils deviennent des citoyens ’’de seconde classe’’, avec des impacts lourds (la terre �tant Juive, plus d’achat ou de location) (les citoyens Juifs peuvent ne pas autoriser l’acc�s � un quartier aux non-Juifs) etc etc
  
  Tout le monde souhaite un rapprochement d’Israel avec l’Europe. Mais, avec la mont�e des ultra-nationalismes en Europe, cette initiative discriminatoire dans un pays alli� et ami n’est peut-�tre pas une bonne id�e pour les non-catholiques dans certains pays, ou pour les non-protestants dans d’autres...
  
  .
  
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Spartacus 20 mai 2019 11:03

Y’a longtemps que les « r�fugi�s » ne sont plus des r�fugi�s. 90% d’entre eux n’ont jamais v�cu en Israel et n’ont pas �t� chass�s mais n�s � Gaza ou Cisjordanie.

Au sortir de 48 les palestiniens �taient 650 000. Depuis eux et leur descendance ont toujours �t�s financ�s et aid�s. Les juifs chass�s des pays arabes sont estim�s � 600 000 et n’ont �t�s aid�s par personne.

Il reste un nombre insignifiant de juifs dans les pays arabes et en font les pays les plus racistes religieux du monde et chassent les autres religions que celle musulmane. Anti juifs, anti chr�tiens c’est leur carte de visite. A cot� la diabolisation d’Israel sur les discriminations est une plume a cot� d’�l�phants.

Par ailleurs il faut rappeler que si les palestiniens n’ont pas de pays, c’est a cause des arabes qui les ont incit�s a refuser les plans de paix.

Dire que les Am�ricains n’ont pas essay� est inexact.

Devant Clinton Arrafat-Barak on �t�s contraints de discuter. On leur a propos� un pays. Arrafat a refus�.

Dire que les Israeliens n’ont pas essay� est encore aussi inexact.

Un ministre Israelien Olmert a propos� un pays et une route pour communiquer entre les 2 parties. Abbas a refus�.

Il faut admette qu’il n’y a qu’une solution. La cisjordanie va � la Jordanie et Gaza � l’Egypte et les descendants construisent une vie ailleurs.

Leurs parents ayants �t�s trop cons pour accepter un pays qu’on leur a propos�.

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- Garibaldi2 20 mai 2019 12:05
  
  ’’Y’a longtemps que les � r�fugi�s � ne sont plus des r�fugi�s. 90% d’entre eux n’ont jamais v�cu en Israel et n’ont pas �t� chass�s mais n�s � Gaza ou Cisjordanie.’’
  
  Comment se fait-il alors qu’un Juif n� aux USA et dont les parents et les grand-parents sont �galement n�s aux USA peut b�n�ficier d’un droit au retour en Isra�l ? Curieux que les Isra�liens appliquent le droit du sang par la loi du retour et que vous vouliez appliquer exclusivement le droit du sol aux r�fugi�s palestiniens !
  
  Madame Golda Meir, 1er ministre isra�lienne, �tait n�e � Kiev et avait obtenu la nationalit� US. Avigdor Liberman est n� en Moldavie, en quoi sont-ils fond�s � avoir un droit au retour ?
  
  Les Juifs ont �t� chass�s des pays arabes ? Moi qui croyais qu’ils s’�taient tous pr�cipit� en Isra�l d�s sa cr�ation !!! La majorit� des Juifs dans le monde ne vivent pas en Isra�l. Pourquoi ?
  
  Question bonus : pouvez-vous citer une seule r�solution sur Isra�l et la Palestine qui ait �t� respect�e par Isra�l ?
  
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- Spartacus 20 mai 2019 13:20
  
  @Garibaldi2
  Int�ressant comme r�flexion sur les droits a faire partie d’un pays...
  
  Savez vous l’organisation de pays arabes a vot� une r�solution pour interdire aux Palestiniens de devenir citoyens d’un de leur pays.
  Un enfant de palestinien et d’un p�re arabe n’est pas autoris� a avoir la nationalit� du pays du p�re. C’est d�gelasse ? Oui c’est d�gelasse.
  
  Les juifs ont �t�s « incit�s » a d�gager. Comme aujourd’hui les chr�tiens sont « incit�s » � d�gager des pays musulmans. En Alg�rie, les juifs se comptaient en dizaines de milliers, maintenant en petite centaine...
  
  Les r�solutions de l’ONU sont une farce auquel les pays arabes se raccrochent pour se donner un semblant de l�gitimit�.
  
  Y’a m�me une r�solution de l’ONU qui met l’Arabie saoudite � la t�te de la commission du droit des femmes...
  Ceci �quivaut � nommer un pyromane � la t�te des pompiers.
  
  Alors les r�solutions de l’ONU avec de tels pays moyen�geux pour les faire, �a ne vaut rien.
  
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- JPCiron 20 mai 2019 14:48
  
  @Spartacus
  
  < Les juifs ont �t�s � incit�s � a d�gager >
  
  Pour �tre honn�te, il faut aussi pr�ciser quand, pourquoi, et par qui.
  
  En r�sum� : apr�s avoir chass� les « Arabes » de Palestine, Israel est all� chercher des populations de remplacement (Irak, Maroc,...)
  
  Pour plus d’infos, voir = https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/le-sionisme-la-declassification-209989
  
  2 petits extraits :
  
  Irak :
  
  L’ancien Officier Sup�rieur de la CIA Wilbur C. Eveland disait : � la police Iraquienne avait fourni � notre ambassade la preuve montrant que la campagne d’attentats, contre les synagogue et la Biblioth�que, aussi bien que les tracts anti-juifs et anti-usam�ricains, �tait le travail d’une organisation sioniste souterraine, la majeure partie du monde croyait les rumeurs selon lesquelles le terrorisme arabe avait motiv� la fuite des juifs Iraquiens que les sionistes « avaient sauv�s », en r�alit� juste pour accro�tre la population juive d’Isra�l. �
  
  Maroc :
  
  La Tribune Juive �voque le r�le du Mossad dans le d�part des Juifs du Maroc, et rapporte les propos de l’historien isra�lien Yigal Bin-Nun, dans une interview donn�e au journal Yediot Aharonot. Il y indique que des agents du Mossad ont �t� envoy�s au Maroc d�s le d�but des ann�es 60, avec pour objectif de faire �migrer les Juifs marocains vers Israel. L’historien citait les d�clarations de la ministre des affaires �trang�res Isra�lienne Golda Meir, lors d’un conseil gouvernemental, qui � insistait sur l’imp�ratif de commettre une op�ration au Maroc qui engendrerait un choc. �
  
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- Spartacus 20 mai 2019 16:23
  
  @JPCiron
  
  Cette propagande tiendrait la route si tous les juifs avaient migr� vers Isra�l.
  
  Sauf qu’une grande partie est partie aux USA, en France (exemple enrico macias), Br�sil, Argentine...
  
  Et si dans les pays arabes les synagogues n’avaient pas �t� pill�es et transform�es en mosqu�es (exemple Oran) et les cimeti�res profan�s.. On pourrait y croire, mais la r�alit� est bien visible.
  
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- JPCiron 20 mai 2019 18:30
  
  @Spartacus
  
  Diff�rents Services Isra�liens se sont occup�s de terrorisme, et aussi contre des Juifs (pour les faire fuir). Et dans bien d’autres occasions. https://www.haaretz.com/israel-news/.premium.MAGAZINE-how-a-group-of-jewish-terrorists-ended-up-in-israel-s-halls-of-power-1.6244028
  
  L� o� les Services Isra�liens ont « trait� le probl�me » (exemple de l’Irak et du Maroc), c’est ce qui s’est pass�. Ainsi, au Maroc, plus de 90% des gens ont �t� « �vacu�s » vers israel.
  
  L� o� les gens avaient des informations non « trait�es », ils sont all�s dans l’autre sens !
  
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- Garibaldi2 21 mai 2019 04:30
  
  @Spartacus
  
  ’’Les r�solutions de l’ONU sont une farce auquel les pays arabes se raccrochent pour se donner un semblant de l�gitimit�.’’
  
  Si j’ai bien compris, quand l’ONU d�cide (en fait en violation de ses statuts) de partager un territoire sans consulter les populations locales par voie �lectorale, c’est bien. Mais si elle d�cide que certaines populations, ici les Arabes qui vivaient dans la Palestine mandataire, chass�es par la force, on le droit de retourner sur leurs terres, c’est mal !
  
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- Spartacus 21 mai 2019 09:53
  
  @Garibaldi2
  Non. L’ONU est une farce d’assimil�s fonctionnaires et non-�lus qui se prennent pour le gouvernement du monde.
  Une sorte de soviet, et les comit�s, commissions, groupe de travail et experts tous en conflit d’int�r�t avec leurs pays ou leurs id�ologies.
  Rien ne peut sortir de bon de ce machin.
  
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docdory 20 mai 2019 13:33

@JPCiron

Les 6 millions de r�fugi�s palestiniens ? Quels 6 millions de r�fugi�s palestiniens ? Ce nombre est un mythe

Sur les 700 ou 800 000 arabes qui ont fui l’Etat d’Isra�l nouvellement constitu� en 1948, c’est-�-dire il y a 61 ans,170 000 sont revenus et sont devenus des citoyens arabes d’Isra�l, 320 000 sont devenus des r�fugi�s au sens strict du terme ( ayant fui leur pays parce qu’ils ne s’y estimaient plus en s�curit�, et n’ayant ensuite pas trouv� de solution � leur situation ) . Parmi les 200 000 ou 300 000 autres ,il y avait des b�douins nomades, qui ont �t� nomadiser ailleurs qu’en Isra�l, et des gens qui ont migr� dans d’autres pays ( arabes ou non ) et y ont fait leur vie, il ne s’agit donc plus de r�fugi�s, mais de migrants install�s ailleurs.

Sur les 320 000 r�fugi�s palestiniens vrais de 1948, il n’y a plus qu’environ 20 000 survivants ( ceux qui avaient plus de 20 ans en 1948 sont presque tous morts de vieillesse ou d’autres causes, ainsi que bon nombre de ceux qui avaient moins de 20 ans.)

Par cons�quent il n’y a plus en r�alit� que 20 000 r�fugi�s palestiniens et dans 10 ou 20 ans, il n’y en aura plus un seul.

C’est pour �a qu’on doit se f�liciter du fait que Trump ait pris la bonne d�cision de r�duire drastiquement ses subventions � l’UNRWA, qui subventionne en r�alit� de faux r�fugi�s qui n’ont jamais r�sid� de leur vie sur le territoire isra�lien, et que l’on s’�tonne que la France ait gaspill� pour 500 millions d’euros de subvention entre 2008 et 2017 pour cet UNRWA qui n’a pratiquement plus lieu d’exister � l’heure actuelle !

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- JPCiron 20 mai 2019 13:45
  
  @docdory
  
  Clairement, je ne vous prendrais pas comme comptable.
  Ni comme avocat.
  ☺️
  
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- docdory 20 mai 2019 14:35
  
  @JPCiron
  
  Si vous consid�rez , comme vous semblez le faire, que des descendants de r�fugi�s sont des r�fugi�s et jouissent d’un droit �ternel au retour, alors vous devez �tre logique avec vous m�me : Il faudrait demander un droit au retour de tous les descendants des Grecs et autres europ�ens qui ont du �vacuer Constantinople et la fraction d’Europe conquise par l’empire ottoman en 1453 pour �chapper � l’immonde massacre perp�tr� par les mahom�tans Turcs.
  �a risque de faire tout dr�le aux habitants actuels de Constantinople (euh... d’Istamboul )
  Il doit bien y avoir des dizaines de millions de descendants de ceux qui ont �vacu� cette zone � l’�poque et qui ont, selon votre th�orie, un droit imprescriptible � revenir sur leurs terres ignominieusement vol�es par les musulmans !
  
  On peut aussi envisager, selon votre m�thode de calcul, le retour des descendants du million de Grecs expuls�s d’Asie Mineure au cours de la « grande catastrophe » de 1923. Sans parler des descendants des centaines de milliers de Grecs expuls�s de la partie nord de Chypre lors de l’invasion turque de 1974.
  
  J’ai m�me ou� dire que certains des descendants des envahisseurs mahom�tans m�di�vaux ayant occup� l’’Espagne et fort justement expuls�s de ce pays au cours de la reconquista, oseraient pr�tendre b�n�ficier d’un droit au retour, eux aussi ...
  On voit � quelles extr�mit�s absurdes aboutit votre technique de calcul !!!
  
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- docdory 20 mai 2019 14:54
  
  Oups, petite erreur de calcul, 1948, c’�tait il y a 71 ans et non 61. Il subsiste donc probablement encore moins de r�fugi�s palestiniens que les 20 000 estim�s dans mon commentaire !
  
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- JPCiron 20 mai 2019 18:11
  
  @docdory
  
  < Si vous consid�rez , comme vous semblez le faire ... >
  
  L’hypoth�se sur laquelle vous b�tissez votre argumentation est erron�e.
  
  Je consid�re ce que dit le Droit International qu’utilise l’ONU.
  Ce Droit International a pr�sid� � la cr�ation d’Isra�l.
  Dans sa D�claration d’Ind�pendance, Isra�l s’est engag� � le respecter.
  
  .
  
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- docdory 20 mai 2019 22:13
  
  @JPCiron
  
  Le droit international a pr�sid� � la cr�ation de l’�tat d’Isra�l. C’est pour �a qu’en violation du droit international les arm�es arabo-palestiniennes ont tent� d’an�antir l’�tat d’Isra�l a trois reprises : peu apr�s sa cr�ation en 1948, pendant la guerre des six jours en 1967 et pendant la guerre du Kippour en 1973.
  
  Il est bien �vident que Isra�l ayant �t� gravement attaqu� � trois reprises n’ait plus aucun motif de respecter un pr�tendu « droit international » que ses voisins arabo-« palestiniens » n’ont eu de cesse que de bafouer depuis qu’Isra�l existe, et ce dans le but de faire cesser cette existence.
  
  Par cons�quent, effectivement, le pr�tendu « droit au retour » des « r�fugi�s » palestiniens est un mythe. Par ailleurs il est une exception au droit international habituel qui stipule que les statut de r�fugi� ne se transmet pas � la descendance de ceux qui en b�n�ficient. Une exception avait �t� faite pour les « Palestiniens », sans qu’aucune justification n’aient �t� apport�e.
  
  J’observe que vous m�me vous ne me r�pondez pas, ( et probablement n’avez jamais milit� � ce sujet ) sur la question du droit au retour des Chypriotes grecs du sud spoli�s par les Turcs de leurs terres du nord de Chypre. Il faudra un jours vous vous posiez la question de savoir pourquoi vous faites ce curieux deux poids et deux mesures, et pourquoi la spoliation des Chypriotes grecs vous int�resse moins que la spoliation suppos�e des « Palestiniens ».
  
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- Garibaldi2 21 mai 2019 04:37
  
  @docdory
  
  On peut donc tenir ce genre de raisonnement pour quelques milliers de Juifs, ayant quitt� la Palestine au d�but de l’�re chr�tienne, et qui b�n�ficieraient d’un droit au retour, alors qu’ils s’�taient parfaitement int�gr�s en Allemagne, Italie, France, Pologne ...
  
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- Garibaldi2 21 mai 2019 05:01
  
  @docdory
  
  Avant la cr�ation d’Isra�l les Sionistes menaient des actions de guerre contre les Anglais (par exemple l’attentat de l’h�tel King David) et les Palestiniens. https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_l%27h%C3%B4tel_King_David
  
  Lors de l’affaire de Suez en 1956, c’est Isra�l qui a attaqu� l’Egypte � la demande de la France et du Royaume-Uni (accords de S�vres). https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocoles_de_S%C3%A8vres
  
  En 1967, ce sont les Isra�liens qui ont attaqu� lors d’une guerre ’’pr�ventive’’ en clouant au sol une aviation �gyptienne qui n’�tait m�me pas en �tat d’alerte, et qui ont mont� une op�ration sous faux drapeau pour faire croire que l’Egypte avait attaqu� un navire US. https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_de_l%27USS_Liberty
  
  La guerre du Kippour c’est une tentative de l’Egypte de r�cup�rer le Sina� occup� et pour la Syrie de r�cup�rer le plateau du Golan occup�.
  
  En ce qui concerne le droit des petits-enfants des Palestiniens chass�s de leurs terres, il ne faudrait pas oublier qu’ils ont �t� spoli�s de leurs propri�t� et que l’ONU leur reconna�t le droit de retourner sur ces propri�t�s ou d’�tre d�dommag�s s’ils sont d’accord.
  
  Jusqu’� preuve du contraire, l’annexion de fait des ’’territoires’’ par Isra�l est une violation du droit international.
  
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- JPCiron 21 mai 2019 09:00
  
  @docdory
  
  < les arm�es palestino-arabes >
  
  Les Palestiniens �taient essentiellement des paysans.
  
  L’historien Isra�lien Benny Morris, dans son livre« 1948 and after » nous raconte :
  
  En 1940, le jeune historien Ben-Zion Luria, de l’Universit� H�bra�que de J�rusalem, proposa au Fonds National Juif l’�tablissement d’un fichier de tous les villages Arabes car "cela aiderait grandement � la r�demption de la terre" . L’�laboration du fichier est aussit�t lanc� : topographes, photos a�riennes, agents sur le terrain...
  
  En 1943, Ezra Danin syst�matisera tout le fichier.
  
  Plus la fin du mandat britannique approcha, et plus � l’information s’orienta de mani�re explicitement militaire : le nombre de gardes (la plupart des villages n’en avaient aucun) et les quantit� et qualit� des armes � la disposition du village (en g�n�ral archa�ques ou m�me absentes.) � (Benny Morris)
  
  Les arm�es �taient donc Arabes en 1948. Aucun pays Arabe ne s’est coordonn� avec une coordination Palestinienne qui n’existait pas. Peut-�tre a-t-on mis quelques fusils entre les mains des paysans & r�fugi�s Palestiniens. Des r�sistants donc.
  
  Ensuite, en 1967, il s’agit d’une attaque d’Israel. Une attaque « pr�ventive ». C’est document�. De Gaulle l’a mentionn� dans ses m�moires.
  
  En 1947, on aurait voulu d�clencher cette attaque des Pays Arabes (qui ont tous vot� ’’non’’ � l’ONU) on n’aurait pas proc�d� autrement : magouilles pour les votes, et on a ignor� les propositions de ces pays (en particulier pour un Gouvernement F�d�r� de la Palestine).
  
  En outre, la Commission avait averti d�s avant le vote, sugg�rant par les termes utilis�s "qu’on y allait tout droit". A mon sens, la confrontation �tait recherch�e.
  
  :: :: :: :: :: :: :: :: :
  
  Sur l’autre sujet, pourquoi toujours vouloir essayer de faire dire que les actions des gouvernements Isra�liens sont « moins pires » que celles de tel ou tel pays du coin ?
  
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- JPCiron 21 mai 2019 09:08
  
  @Garibaldi2
  
  < Jusqu’� preuve du contraire, l’annexion de fait des ’’territoires’’ par Isra�l est une violation du droit international.>
  
  Merci aussi pour les liens sur chaque point..
  
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- Jonas 24 mai 2019 08:41
  
  @JPCiron (1)
  Le mythe d’un Etat Palestinien souverain est une cr�ation de l’Union Sovi�tique.
  
  Le droit international est un subterfuge � l’�gal de la taqqiya , qu’utilisent les musulmans pour tromper et dissimuler leurs mauvaises intentions. Il n’a jamais exist� d’Etat palestinien souverain , ce sont les sovi�tiques qui ont �t� les instigateurs de bobard que m�me les Empires musulmans ( Mamelouks et Ottomans ) comme les Etats -Arabo-musulmans Egypte et Jordanie n’ont pris au s�rieux , pour cr�er ce soi-disant Etat, alors qu’ils avaient tous les moyens , la possibilit� et le droit de le faire.
  Pourquoi les Mamelouks n’ont pas cr�� un Etat Palestinien ?
  Pourquoi les Ottomans n’ont pas cr�� un Etat Palestinien ?
  Pourquoi l’Egypte et la Jordanie a la suite des armistices de 1949, n’ont pas cr�� d’Etat Palestiniens dans les territoires , que les palestiniens revendiquent comme Etat aujourd’hui ?
  
  Combien de r�solutions palestiniennes ont �t� d�pos�es par l’interm�diaire de la Ligue Arabe � l’ONU de 1949 � la d�faite arabe de juin 1967, pour forcer les deux Etats Arabo-musulmans � cr�er un Etat Palestinien ?
  En r�alit� , les Arabes n’aiment pas les palestiniens et s’en f. d’eux sauf dans les forums internationaux :
  L’historien Stroilov, , qui vit actuellement � Londres a fui la Russie en 2003 , en d�robant 50 000 documents du Kremlin class�s Top-secret , aux archives de la fondation Gorbatchev. Dans son livre « Sous l’�cran de fum�e de Temp�te du d�sert » en anglais « il �crit ; »L’empire sovi�tique en faisant du conflit isra�lo/palestinien le probl�me central du Moyen-Orient , pouvait exploiter le nationalisme Arabe , l’antis�mitisme et m�mes les sentiments religieux islamiques afin de mobiliser un soutien � leurs politiques . Effectivement , sous la banni�re de la solidarit� arabe. l’influence socialiste dans la r�gion s’est accrue et �tendue bien au-del� des r�gimes et des partis politiques."
  
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- Jonas 24 mai 2019 09:20
  
  @JPCiron (2) Suite,
  Le mythe d’un Etat Palestinien souverain �t� cr�� par les Sovi�tiques , pour attirer dans leur camps les r�gimes arabes.
  En d�robant 50 000 documents de la fondation Gorbatchev , l’historien russe Stroilov qui vit actuellement � Londres raconte :
  
  « SIG— pour Sionistkiye Gosudarstva ou » Gouvernement Sionistes« �tait le nom de code de cette op�ration contre Isra�l , selon le g�n�ral Ion Miha� Pacepa , le transfuge le plus haut grad� du bloc sovi�tique . Dans un article de National Review , Pacepa rappelle une conversation qu’il a eu avec le Pr�sident-Directeur du KGB, Yuri Andropov, qui envisageait de fomenter » une haine de type Nazie envers les juifs � travers le monde islamique ... Il ne nous reste qu’� continuer � r�p�ter nos mantras et th�mes centraux — que les Etats-Unis et Isra�l sont << des pays fascistes , imp�rial-Sionistes financ�s par la ploutocratie juive.>> ( L’Union sovi�tique n’existe plus, mais les pays arabo-musullans ont conserv� dans le cerveaux les th�mes centraux de la propagande de l’�poque ndlr).
  
  « Au milieu des ann�es 1970, le g�n�ral , Ion Miha� Paceka , se souvient , que le KGB a ordonn� � ses petites soeurs , les agences d’Europe de l’Est, d’�cumer le Moyen-Orient pour y placer des agents de confiance de les » FORMER � la d�sinformation et au Terrorisme « et d’y exporter une << haine enrag�e et d�mentielle contre le Sionisme Am�ricain>> , ils ont inond� la r�gion de la traduction en Arabe du » PROTOCOLE des Sages de SION« et de documents fabriqu�s , par le KGB , affirmant qu’Isra�l et les Etats-Unis se consacraient � convertir le monde islamique � une colonie juive »...
  
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- Jonas 24 mai 2019 10:11
  
  @JPCiron (3) ( suite et fin)
  Le mythe d’un Etat Palestinien souverain a �t� cr�� par les sovi�tiques , pour attirer les r�gimes arabo-musulmans dans leur camp. L’Union sovi�tique a cr�� le mythe palestinien , le terrorisme palestinien , qui s’est transform� en terrorisme islamiste et dont la Russie a subi les cons�quences plus tard.
  
  « Lors de la d�faite cuisante de leurs amis en 1967, Nasser , le petit roi Hussein de Jordanie , du syrien Hafez Al-Assad, et apr�s les avoir chass� de Gaza du Sina� , de la Cisjordanie et de J�rusalem -Est et d’une parie du Golan , Isra�l devient la cible des sovi�tiques.
  Les sovi�tiques tr�s m�contents avaient envisag� une guerre directe contre Isra�l et par extension � l’Occident, mais cette id�e , comportait des risques tr�s �lev�s de provoquer une guerre nucl�aire.
  Un changement de tactique �tait vivement requis. le g�n�ral Alexander Sakharovsky , alors chef de la branche du renseignement du KGB , explique � ses coll�gues d’Europe de l’Est : << Le terrorisme doit devenir notre arme principale >> . Sakharovsky , se vantait du fait que les d�tournements d’avions �taient le fruit de sa propre invention : il d�corait son bureau avec une carte du monde , couverte de petits drapeaux ,chacun d’eux marquant un d�tournement d’avion victorieux. Bien que l’OLP, se soit employ�e � unifier les organisations terroristes diverses et vari�es ,les » quartiers— g�n�raux supr�mes du r�seau tout entier se trouvaient au KREMLIN, �crit Stroilov, et les preuves accumul�es sur ce point ne laissent aucun doute sur le fait que l’ensemble du syst�me ait �t� INVENTE , par Moscou comme une arme contre l’Occident ,et que l’OLP �tait un joyau de cette couronne . Et Pecepa fait la liste des exemples d’actes terroristes parrain�s par le KGB.
  L’attaque de novembre 1969, du bureau d’El Al � Ath�nes.1 mort , En 1972 ,l’attentat contre l’a�roport Ben Gourion. faisant plus de 22 morts. 1974, l’attentat � la bommbe contre le th��tre de Tel-Aviv, 2 morts. 1975, attentat contre un h�tel � Tel-Aviv ,25 morts etc .
  
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- JPCiron 25 mai 2019 09:17
  
  @Jonas
  
  < (1) (2) (3) >
  
  Pourquoi mettre tant d’effort pour pr�senter les Russes comme de grands experts dans des domaines pour lesquels l’expertise et la pratique d’Isra�l est largement sup�rieure. Y compris � l’encontre de Juifs, comme j’ai eu l’occasion de la rappeler.
  
  Pour ce qui concerne la partition, Le Rapport de la Commission Peel (Palestine Royal Commission Report) de Juillet 1937 explique que � la maladie est si profond�ment ancr�e � que � le seul espoir de gu�rison � r�side dans une � op�ration chirurgicale � : � la division �.
  
  .
  
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Eschyle 49 20 mai 2019 16:54

En 2017 la population d’Isra�l �tait de 8 712 700 habitants selon l’ONU :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_d%27Isra%C3%ABl
Concr�tement, ces 8 712 700 habitants, qu’en faites-vous ? Veuillez r�diger une note sur la question.

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- JPCiron 20 mai 2019 18:43
  
  @Eschyle 49
  
  �trange question !
  Que voudriez-vous en faire ?
  La place des Isra�lien est en Isra�l !
  
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ung do 20 mai 2019 17:07

Les pr�c�dents alg�riens et sud africain n’incitent pas � l’optimisme pour Israel , sans besoin de remonter aux croisades .

Israel a pour l’instant la sup�riorit� technique militaire mais comme dirait quelqu’un , on peut tout faire avec les baionnettes mais pas s’asseoir dessus et en plus cet avantage s’amenuise actuellement � vue d’oeil : avec les nouvelles technologies on fabrique des missiles tr�s efficaces et pr�cis qui ne coutent pas cher . Les drones y�m�nites ont perc� 4 couches de d�fense antia�rienne saoudiennes hyperperfectionn�es et hyper couteuses et caus� 4 milliards de dollars � Aramco . Israel a �t� construit comme base avanc�e de l’imp�rialisme anglo saxon comme des millers de bases am�ricaines qui encerclent la Russie , la Chine et l’Iran mais de nos jours avec ces technologies , ces bases repr�sentent des cibles faciles

comme c’est le cas des porte avions US n’ont pas os� entrer dans le Golfe persique

Israel ne peut pas �tre vaincu militairement mais les Palestiniens n’ont pas besoin de remporter des victoires militaires , ils n’ont qu’� persister dans leur combat pour rendre non rentable l’occupation , d�courager l’adversaire et l’obliger � partir comme en Alg�rie et en Sud Afrique

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- JPCiron 20 mai 2019 18:59
  
  @ung do
  
  La puissance militaire des Palestiniens est quasi-nulle par rapport � Israel. On le constate aux nombre de morts. Avec ses renseignements infiltr�s, Israel a en portefeuille toutes les cibles qu’il veut, � utiliser quand c’est opportun.
  
  On parle de ’’guerre’’, mais les morts Isra�liens (du fait du conflit) sont inf�rieurs aux morts sur les routes isra�liennes...
  
  Comme l’analysait Reuven Rivlin, le risque pourrait venir de l’int�rieur d’Israel : ses quatre « tribus » (dont la tribu « Arabe’’, mais cela vaut aussi pour les 3 autres »tribus") ne se c�toient pas, n’ont pas le m�me syst�me �ducatif, ... et plusieurs branches du Juda�sme consid�rent que l’existence de l’Etat d’Israel contrevient aux �critures.
  
  .
  
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ung do 20 mai 2019 21:44

L aspect militaire est relativement mineur , les Fran�ais et les Sud Africains avaient une superiorit� ecrasante purement militaire . �a s ’appelle l avantage tactique , les occup�s ont des avantages strat�giques qui � long terme surpassent la seule supėrioritė militaire ; un avantage c’ est d abord le d�mographique ; deuxi�mement les colons ont une solution de repli , ils ont le choix d aller ailleurs . De Gaulle avait dit en parlant du conflit israelo palestinien : lrs Arabes ont le nombre , le temps et l espace strat�gique . Plus cela s’ �ternise , plus cela exacerbe les dissensions internes des occupants ; ce fut le cas patent aux E.-U . ,pendant la guerre du Vietnam o� ils ont eu une quasi guerre civile interne ( mouvement anti guerre , emeutes raciales , Watergate ...) A propos des pertes humaines , au dėbut , les occup�s subissent des pertes �normes mais ils s en foutent , ils sont oblig�s de se sacrifier et d utiliser la seule arme qu ils ont , leur population ; c est la guerre populaire , r�volutionnaire de Mao . Puis au fur et � mesure , les pertes humaines s �qulibrent , ce qu on voit dans les conflits � Gaza depuis les dernieres guerres . En contrepartie de ces pertes , ils usent les ressources financi�res des colons . A force , l ’ occupation co�te trop cher , ce qui les incite � finalement jeter l �ponge . Ce qu ont fait les Fran�ais , les Americains et les racistes sud Africains sans avoir subi de dėfaites militaires . Les occup�s n ’escomptent que cela .

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- Garibaldi2 21 mai 2019 05:14
  
  @ung do
  
  Ce n’est pas pour rien que le Crif et autres font tout un battage pour pr�senter les Fran�ais juifs comme �tant en danger pour provoquer des alayas. Ce n’est pas pour rien qu’Isra�l a accept� nombre d’immigrants russes, en fait non juifs, mais blancs et g�n�ralement avec un dipl�me en poche :
  
  ’’Pr�s de 35 % parmi les nouveaux immigrants avaient des �pouses et des enfants non juifs2. Ces derniers �taient �ligibles pour la citoyennet� isra�lienne mais ne pouvaient se voir reconna�tre une identit� juive 2, ce qui est source de probl�mes en Isra�l en mati�re de mariage, divorce et enterrement pour les personnes d’� h�ritage mixte �2. ’’
  
  .../...
  
  ’’De plus, pour des raisons �conomiques, plus qu’id�ologiques, les juifs russes se sont �galement install�s dans les colonies de Cisjordanie et de Gaza ; ainsi par exemple, les Russes forment 96,6 % de la population juive de la colonie d’Ariel, 84,9 % de la colonie de Ma’ale Adournim, 74,5 % de la colonie de Kiryat Arba5. "Soumis � de fortes difficult�s d’insertion socioprofessionnelle, certains nouveaux immigrants n’ont eu comme choix que de s’installer dans ces implantations rendues �conomiquement accessibles par les subventions d’�tat5" ; il s’agit de � colonies-dortoirs � � proximit� des bassins d’emplois de Tel-Aviv (pour Karne Shomeron et Ariel), de J�rusalem (pour Givat Zeev et Ma’ale Adoumim), et plus globalement d’implantations situ�es le long de la Ligne verte. ’’
  
  .../...
  
  ’’Une particularit� importante de la communaut� russe est son degr� �lev� d’instruction. � leur arriv�e en Isra�l, 60 % avaient suivi plus de 13 ans d’enseignement contre 24 % pour le reste de la population isra�lienne2. Entre 1990 et 1995, ce sont pr�s de 68 000 ing�nieurs, 50 000 enseignants, 40 000 musiciens, 20 000 journalistes, 20 000 chercheurs et 10 000 m�decins et dentistes qui int�gr�rent la soci�t� isra�lienne2 alors que celle-ci ne comptait que 30 000 ing�nieurs et 15 000 m�decins en 19896.
  
  � la diff�rence des immigrations pr�c�dentes, il s’agissait ici d’un transfert d’une soci�t� industrialis�e vers une autre. Le gouvernement s’adapta en installant les immigrants non pas dans les zones d’expansion mais dans les faubourgs des centres urbains et en leur donnant acc�s � des fonds pour d�velopper des activit�s industrielles de haute technologie2. Ils purent �galement b�n�ficier d’investissements priv�s cons�quents2.’’
  
  https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_russe_d%27Isra%C3%ABl
  
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- JPCiron 21 mai 2019 09:21
  
  @Garibaldi2
  
  < Ce n’est pas pour rien que le Crif et autres font tout un battage pour pr�senter les Fran�ais juifs comme �tant en danger pour provoquer des alayas. >
  
  C’est aussi ce qui s’est pass� en masse en Irak et au Maroc : des actions violentes et des manipulations politiques pour que les Juifs du pays aillent se « r�fugier en Israel ».
  
  Avant 1947, et depuis bien des si�cles, des Juifs occupaient souvent des positions importantes dans tous ces pays.
  Des Juifs habitaient au Maroc au 2 i�me si�cle avant JC ... Ils faisaient partie int�grante du Pays.
  
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- redneck 21 mai 2019 10:49
  
  @JPCiron
  
  L’exode a commenc� il y a 60 ans quand les pays Arabes se sont pr�cipit�s pour jeter � la mer le nouvel �tat cr��, Isra�l, sans succ�s. Dans leur d�pit, ils se sont retourn�s contre leurs propres communaut�s juives, pourtant pacifiques. Les violences de la rue ont pris la vie de plus de 150 Juifs.
  
  En l’espace de 10 ans, plus de la moiti� des Juifs avaient fui ou avaient �t� expuls�s, apr�s l’application de lois discriminatoires, des extorsions, des arrestations, des internements et des ex�cutions.
  
  Les Juifs ont perdu leurs maisons, leurs synagogues, h�pitaux, �coles, cimeti�res et des terres ayant comme superficie 5 fois la terre d’Isra�l. Cet h�ritage ancien, datant de plus de 1000 ans avant l’arriv�e de l’Islam d’Arabie, a �t� enti�rement d�truit.
  
  Les gouvernements arabes n’ont jamais admis avoir commis une violation massive des droits civils et humains de leurs Juifs. Ils ne se sont jamais excus�s et n’ont jamais offert de compensation pour les biens s�questr�s et perdus.
  
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- JPCiron 21 mai 2019 12:14
  
  @redneck
  
  < L’exode a commenc� il y a 60 ans quand les pays Arabes se sont pr�cipit�s pour jeter � la mer le nouvel �tat cr��, >
  .
  
  Pourquoi colporter cette propagande sans v�rification ? Les choses se sont pass�es bien autrement :
  .
  
  D�s avant 1900, le Plan Sioniste �tait de vider la Palestine de ses habitants Arabes.
  
  Dans un article du 12 juin 1885 de son journal, Theodor Herzl, l’architecte du sionisme, a �crit que les colons sionistes devaient � pousser la population sans le sou au-del� des fronti�res en lui procurant du travail dans les pays de transit, tout en lui refusant tout emploi dans notre propre pays. �
  
  En 1940, il �tait clair que le Plan �tait en cours de pr�paration. Ce qui �tait justifi� de la sorte :
  
  L’historien Isra�lien Benny Morris cite aussi le journal de Yosef Weitz, directeur du Foncier pour le Fonds National Juif, du 20 d�cembre 1940 : � Il doit �tre clair qu’il n’y a pas de place pour deux peuples dans ce pays (...) et la seule solution, c’est la Terre d’Isra�l sans Arabes (...) Il n’y a pas d’autre moyen que de transf�rer les Arabes d’ici vers les pays voisins (...) Pas un village ne doit rester, pas une tribu b�douine. �
  
  La mise en œuvre apr�s la Cr�ation d’Israel en 1948 a �t� brutale :
  
  L’historien Isra�lien Benny Morris constate :� Ce que montrent les nouveaux mat�riaux, c’est que les Isra�liens ont commis bien plus de massacres que je ne l’avais pens� auparavant. �
  
  Ce qui a cr�� un vide de population, qu’il fallait � remplacer � :
  
  � Ben Gourion avait besoin des juifs � orientaux � (i.e. ’arabes’) pour cultiver les milliers d’acres de terre abandonn�s par les Palestiniens qui ont �t� chass�s par les forces isra�liennes en 1948. � (Article Les Juifs d’IRAK, Comment les Britanniques et les sionistes ont provoqu� l’exode de 120 000 Juifs d’Iraq apr�s 1948 – Naeim Giladi )
  
  La population Juive du Maroc y �tait install�e depuis le 2i�me Si�cle avant JC. Le Mossad s’en est occup� :
  
  L’historien Yigal Bin-Nun y relate (entre autres) deux op�rations qui ont favoris� des exodes massifs et ont ’vid�’ le Maroc de sa population Juive : Tout d’abord la mort sous la torture polici�re de trois radicaux Juifs marocains qui collaboraient avec le Mossad, qui a �t� habilement utilis�e pour alimenter une propagande angoissante. Ce qui permit aussi de contraindre le Roi Hassan II de signer avec Isra�l un accord facilitant le d�part des juifs. Ensuite, l’historien cite aussi la diffusion par le Mossad de faux communiqu�s attribu�s � la communaut� juive du Maroc, incitant au Grand D�part. Au final, 160.000 personnes ont quitt� le royaume.
  
  .
  
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- redneck 21 mai 2019 12:59
  
  @JPCiron
  
  Oh my gosh
  
  Mais ou allez vous chercher toutes ces �lucubrations ? Vous racontez vraiment n’importe quoi � coup de citation prises hors contextes.
  
  C’est trop facile de prendre des morceaux de textes incomplets pour faire dire ce que vous voulez et travestir ainsi la r�alit�. La technique est bien connue, elle est constamment utilis�e par les n�gationnistes.
  
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- redneck 21 mai 2019 13:06
  
  @JPCiron
  
  Avant la cr�ation de l’Etat d’Isra�l, pr�s de 900.000 Juifs vivent sur les terres musulmanes d’Egypte, d’Irak, du Yemen, d’Alg�rie, du Maroc, de Tunisie ou de Libye. Une pr�sence mill�naire qui s’ach�ve avec la mont�e du nationalisme arabe dans les ann�es 30.
  
  Les Juifs sont alors victimes de massacres et de pogroms orchestr�s par les autorit�s officielles : c’est le cas en Egypte, o� une bombe explose en 1948 en plein cœur du quartier juif du Caire. Bilan 70 morts et plus de 200 bless�s. Au Maroc, 44 Juifs sont tu�s dans des manifestations organis�es � Oujda et Jerada.
  
  Aux actes de violences s’ajoutent les lois d’exceptions mises en place par les gouvernements. Que ce soit en Egypte, en Irak ou en Syrie, les Juifs sont victimes de discrimination juridique, de s�questration et de spoliation �conomique forc�e.
  
  Une oppression administrative qui contraint les Juifs �gyptiens, irakiens ou syriens � quitter leur pays sans biens ni ressources pour rejoindre l’Etat d’Isra�l, fra�chement cr�e. Un exode forc� interpr�t� comme un acte de trahison par les autorit�s de ces pays. Ils se voient alors d�chus de leur nationalit�. Leurs propri�t�s sont saisis.
  
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- JPCiron 21 mai 2019 15:56
  
  @redneck
  
  < citation prises hors contextes > vous dites...
  .
  "Un �tat Juif n’aurait pas pu �tre cr�� sans d�raciner 700 000 Palestiniens. Par cons�quent il �tait n�cessaire de les d�raciner.« (Historien Isra�lien Benny Morris)
  .
  Si on rajoute le »contexte« , on a aussi des pr�cisions sur les massacres perp�tr�s par les sections Sionistes sur les civils Palestiniens.
  .
  Rappelons que le Sionisme n’est pas le Juda�sme.
  .
  Je vois par ailleurs que vous oubliez le tr�s vieux volet »terreur et terrorisme" Juif. Celui utilis� au Maroc et en Irak, et probablement aussi ailleurs. Et ce genre de ’’professionnels’’ ont toujours leurs entr�es dans les all�es du pouvoir Isra�lien... https://www.haaretz.com/israel-news/.premium.MAGAZINE-how-a-group-of-jewish-terrorists-ended-up-in-israel-s-halls-of-power-1.6244028
  
  .
  
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- Garibaldi2 22 mai 2019 03:26
  
  @JPCiron
  
  Sur les manoeuvres des services secrets isra�liens pour pousser les Juifs � l’alya : http://www.tlaxcala.es/pp.asp?reference=1089&lg=fr
  
  Le r�cit d’un Juif irakien qui d�voile le dessous des cartes. C’est autrement plus balaise que l’affaire Lavon ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Lavon
  
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- JPCiron 22 mai 2019 09:19
  
  @Garibaldi2
  
  Effectivement, le terrorisme semble inextricablement li� � la mouvance des gouvernements successifs d’Israel : https://www.haaretz.com/israel-news/.premium.MAGAZINE-how-a-group-of-jewish-terrorists-ended-up-in-israel-s-halls-of-power-1.6244028
  
  Israel a d� pr�senter ses excuses pour avoir manoeuvr� pour faire virer un ministre britannique, qui �tait pro-Palestinien : https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/GRESH/59047
  L’article traite aussi des manoeuvre malhonn�tes des Sionistes, au niveau mondial.
  
  La manipulation des opinions publiques et le « travail » sur les individus est un sujet que j’avais approch� :https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/lobbyisme-pro-israel-et-democratie-212702
  
  Les USA sont ’infest�s’ par le Lobbying pro-Israel. La France et l’Europe suivent le m�me mouvement, sans r�sistance de nos politiques de tous bords.
  
  Le r�cit de Naeim Giladi est accablant pour le mouvement Sioniste. Je l’avais cit� dans un Article.
  
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Jonas 21 mai 2019 14:44

Il n’y a jamais eu d’Etat palestinien souverain. La Palestine a �t� une simple province g�ographique qui a �t�, pour aller vite , domin�e pendant 2 si�cles par les Mamelouks , puis par l’Empire Ottoman, pendant plus de quatre si�cles comme l’ensemble des pays arabo-musulmans et enfin , apr�s la dislocation de l’Empire Ottoman, ce sont les britanniques qui ce sont empar�s de la province de la Palestine , en cr�ant la Transjordanie. Contraints par l’ONU de partager le restant de la Palestine. Les Juifs plus pragmatiques et ayant des dirigeants d’un niveau sup�rieur sur le plan intellectuel ont accept� ce partage. Les Palestiniens en tant qu’arabo-musulman et fid�les a eux m�mes rejettent le partage. C’est une erreur que commettent souvent les arabo-musulmans , par manque de culture politique, de pragmatisme et de responsabilit�. ils ont tout rat� , nationalisme, panarabisme, panislamisme , ind�pendance , printemps arabes , etc. L’Alg�rie vient de d�montrer qu’ apr�s 53 ans , une fois l’ind�pendance recouvr�e , ils ont fait du surplace pendant des d�cennies , ils se sont r�veill�s en f�vrier 2019. pour constater , qu’ils ont v�cu , sans libert�s et sous un r�gime policier. A m�diter !

Avant la cr�ation de l’Etat d’Isra�l , � aucun moment les Arabo-musulmans qui vivaient en Palestine, comme les juifs, chr�tiens, druzes etc n’ont r�clam� un Etat Palestinien.Ce sont les Arabo-musulmans eux-m�mes qui le disent, en 1919 au cours de la r�union du premier congr�s d’associations musulmanes et chr�tiennes , convoqu� a J�rusalem , pour choisir les repr�sentants � la conf�rence de la paix a Paris. La r�solution adopt�e m�rite d’�tre analys�e par les arabo-musulmans :

<< Nous consid�rons la Palestine comme une partie de la Syrie arabe, dont elle n’avait jamais �t� s�par�e . Nous sommes li�s � elle par des liens nationaux , religieux , naturels , �conomiques et g�ographiques .>>

Un responsable arabo-musulman n� au Liban , d’un p�re palestinien et d’une m�re turque ,Ahmed Chouqairy , qui fut secr�taire g�n�ral auxiliaire pour la Ligue arabe dans les ann�es 1950. Puis a �t� nomm� comme vice-pr�sident de la d�l�gation Syrienne � la conf�rence de Bandoeng. En 1957, adopte la nationalit� saoudienne , d�chu de cette nationalit� par le pays Wahhabite , pour sa prise de position en faveur de l’Egypte dans la premi�re guerre du Yemen, rentre illico , en Egypte o� il fut impos� par , Gamal Abdel Nasser comme repr�sentant de l’Organisation de la lib�ration de la Palestine.(OLP) Je r�sume , le premier repr�sentant d’une soit disant Palestine a �t� a tour � tour , 1) Secr�taire g�n�ral auxiliaire , pour la Ligue arabe. 2) Vice-pr�sident de la d�l�gation syrienne � Bandoeng , 3) Sujet de l’Arabie saoudite .4) Par la volont� de Nasser le voil� impos� comme -Premier pr�sident de l’OLP— Le second repr�sentant de l’OLP a �t� Arafat. Avant que Gamal Abdel Nasser n’impose un triste et ballot personnage choisi par lui, , qui �taient les repr�sentants de ce soi-disant Etat palestinien arabo-musulman souverain. avant 1964 ?

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ung do 21 mai 2019 16:56

@jonas

L’Alg�rie n’existait pas avant non plus ; ni l’frique du sud , ni l’Angola , etc .....

Ca n’emp�che pas le fait que les autochtones se soul�vent contre les intrus , qu’ils s’organisent petit � petit de tribus �parses en mouvement organis� . ils ne vont pas demander votre autorisation pour cela , sous le pr�texte qu’il n’y a pas eu d ’�tat autochtone .

A la mani�re dont les choses �voluent , contrairement � l’Am�rique du nord , l ’Australie , la Nlle Z�lande o� les colons ont nettoy� les indig�nes , Israel semble prendre le chemin de l’Alg�rie ; il devrait mettre de l’eau d’Evian dans son vin .

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- Jonas 21 mai 2019 23:10
  
  @ung do
  50% des Etats actuels du Proche et Moyen-Orient n’ont jamais exist� avant la dislocation et le d�membrement de l’Empire Ottoman, dont Isra�l bien s�r. Ces Etats ont �t� cr��s , par les puissances coloniales. Aucun arabo-musulman ne met en cause la Jordanie , l’Irak, l’Arabie saoudite , les Etats du Golfe etc ? Pourquoi ? Parce que ce sont des pays arabo-musulmans , comme Isra�l n’est pas un pays arabo-musulman d’o� la haine et le ressentiment des pays arabo-musulmans, de voir un petit pays r�ussir mieux qu’eux. Ce n’est ni la fraternit� avec les palestiniens, cantonn�s dans des camps de mis�re ,au Liban, Syrie, ni celle de la religion , les massacres au Yemen , Libye ,ni la pers�cution des Ou�gours par la Chine ,ni la situation des Rohingyas ,tout cela ,ils s’en f. comme de leur premier verre de th� a la menthe. Non, leur moteur est la haine d’Isra�l. Cette haine vient du Coran, comme les arabo-musulmans sont religieux a plus de 90%, il n’y a rien d’�tonnant. La Palestine n’est qu’un alibi.
  
  Les colonisations occidentales se sont r�pandues dans les pays qui n’avaient aucun lien, pass� avec les pays conquis. La langue fran�aise n’est pas n�e en Alg�rie , Maroc , ou Tunisie. L’histoire de la France et de ses rois n’avaient aucun rapport avec ces pays. De m�me que la langue Portugaise ou Espagnole ne sont n�es dans les nouvelles colonies. Ni leur histoire, ni leurs empires.
  
  Isra�l , fait un retour apr�s 2 000 ans d’exil , sur la terre de ses anc�tres , sur le sol de ses proph�tes , la terre o� avait vu le jour sa langue h�bra�que. Ce qui fait une diff�rence.
  
  Il existe d�j� , 21 pays arabo-musulmans , qui ne rayonnent dans aucun domaine , mis�re, pauvret� , manquent de libert�s , r�gimes autoritaires, dictatures ou monarchies obscurantistes , sont les lots de ces pays , que peut apporter un 22eme pays arabo-musulmans de mieux par rapport aux autres ? Sinon l’instabilit�, corruption et immigration. 35 000 palestiniens gazaouis ont fui ,depuis 2017, par la fronti�re de Rafah ,ouverte par l’Egypte, pour les pays Occidentaux, comme les Alg�riens, Irakiens, Syriens, Marocains, Soudanais , Somaliens , Egyptiens, Libyens etc.
  
  Isra�l n’est ni la Nlle Z�lande ni l’Australie puisque sur 250 000 palestiniens qui sont demeur�s dans le nouvel Etat juif ,de 1947 , ils sont actuellement entre 1,8 � 2 millions d’individus, soit 20% de la population isra�lienne. Ce qui n’est pas le cas des« indig�nes » des pays que vous citez.
  
  Si les Palestiniens veulent un Etat , ils peuvent se f�d�rer avec la Jordanie , pays compos� a majorit� palestinienne ( plus de 70%), ils ont la m�me langue , les m�mes moeurs, les m�mes coutumes, les m�mes traditions , la religion et en plus le roi du royaume est descendant de la famille du proph�te. Comme le dit un proverbe arabe : « Les chiens aboient la caravane passe ». Les Isra�liens ne sont pas impressionn�s par le vacarme des pays arabo-musulmans.
  
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- Garibaldi2 22 mai 2019 03:52
  
  @Jonas
  
  Etant donn� que les H�breux se sont install�s en Palestine en y pratiquant un grand holocauste des population locale, les tr�s lointains descendants de ces population locales risquent fort de venir un jour revendiquer cette terre !
  
  Il ne vous aura pas �chapp� que avant que les H�breux ne quittent l’Egypte pour la terre promise, ladite terre �tait d�j� occup�e.
  
  La langue pratiqu�e par les communaut�s juives �tait la langue locale des pays o� ils vivaient, et aussi le yiddish en Europe, et certainement pas l’h�breu actuel qui n’est pas l’h�breu de la Bible h�bra�que.
  
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- Jonas 22 mai 2019 08:34
  
  @Garibaldi2
  Bien s�r , cette terre a �t� occup�e par diff�rends peuples et les derniers ont �t� les Juifs et avait pris comme nom la Jud�e et c’est l’empereur romain Hadrien , en l’an 135 qui la d�baptis�e en Syrie Palestine. La langue h�bra�que est n�e sur cette terre , comme la langue Arabe en Arabie. Pas au Maghreb ni en Indon�sie.
  
  L’expansion des hordes sauvages arabo-musulmanes sont venues tardivement , et n’ont pas pratiqu� la religion de la paix est d’amour dont on nous rebat les oreilles , alors que chaque jour cette religion montre ses exploits criminels en plein XXIe si�cle .. « car l’islam ne se d�veloppe pas avec des bonbons et des roses. il se d�veloppe avec des larmes et du sang. Il cro�t dans l’oppression , la violence , le m�pris , par la haine et les pires humiliations que l’on puisse faire a l’homme » le po�te kabyle Kateb Yacine.
  
  Dans son livre « Le g�nocide Voil� » l’anthropologue Tidiane N’Diaye , montre la cruaut� et les massacres perp�tr�s par les hordes sauvages arabo-musulmanes en Afrique :
  << D�s le VIIe si�cle de notre �re , les Arabes avaient conquis l’Egypte , Ils allaient asservir de nombreux peuples . C’est ainsi qu’une traite n�gri�re en grand fut , pour la premi�re fois invent�e par les Arabes... Le Bakht fut le point de d�part d’une �norme ponction humaine , qui sera effectu�e non seulement dans toute la bande soudanaise , mais aussi de l’oc�an Atlantique � la mer Rouge en passant par l’Afrique orientale. Cette ponction se r�partira soit localement ,soit beaucoup plus loin que toutes les r�gions du monde musulman et ce ,du VIIe au XXe si�cle , avec son lot de massacres , pour ne pas dire g�nocide. Ces pr�dateurs , bien avant les Europ�ens , allaient ainsi op�rer une interminable guerre sainte ( djihad ) avec des razzias sanglantes , ruiner les populations ,pour la grande gloire des harems d’Orient.>> Pour le reste , si les juifs n’ont rien avoir avec la terre de leurs anc�tres , je ne vois pas le rapport que peuvent avoir les habitants d’Asie , du Maghreb et d’Afrique avec la Mecque et M�dine , o� les arabo-musulmans ( berb�res ) et musulmans non arabes se rendent chaque ann�es pour le p�lerinage ( hajj )
  
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- Garibaldi2 26 mai 2019 03:52
  
  @Jonas
  
  ’’si les juifs n’ont rien avoir avec la terre de leurs anc�tres ’’
  
  ’’ La terre de leurs anc�tres ’’ ? L� est toute la question !
  
  ’’je ne vois pas le rapport que peuvent avoir les habitants d’Asie , du Maghreb et d’Afrique avec la Mecque et M�dine , o� les arabo-musulmans ( berb�res ) et musulmans non arabes se rendent chaque ann�es pour le p�lerinage ( hajj )’’. Et les chr�tiens qui se rendent en p�lerinage � J�rusalem, par exemple sur le tombeau du Christ, vous voyez le rapport ?
  
  Le mot esclave vient du mot Slave, les esclaves �taient captur�s chez les peuples slaves, le mot est apparu au moyen-�ge � Venise qui importait ces esclaves, qui �taient donc des Blancs.
  
  Les Romains, qui n’�taient pas musulmans, faisaient travailler des millions d’esclaves tout autour de la M�diterran�e. L’esclavagisme fut une pratique tr�s r�pandue dans le monde entier, et encore aujourd’hui. Ce n’est pas une sp�cificit� des Arabo-Musulmans. Les Juifs ont aussi particip� � la traite n�gri�re, au c�t� des Chr�tiens d’Am�rique. La France a �dit� le ’’code noir’’ et Napol�on a r�tabli l’esclavage aux Antilles alors qu’il avait �t� abolit par la Convention.
  
  Vos diatribes anti-musulmans ne visent qu’� justifier le fascisme sioniste pratiqu� par un Bibi.
  
  Faut-il vous rappeler que l’Holocauste n’a pas �t� perp�tr� par les Musulmans mais par des bons Chr�tiens habitants d’un pays cultiv�, � la pointe du progr�s, et dans lequel de nombreux Juifs avaient particip� � cette culture et � ce progr�s.
  
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- JPCiron 26 mai 2019 08:56
  
  @Garibaldi2
  
  < diatribes anti-musulmans >
  
  Les Sionistes n’arrivent plus � convaincre.
  
  Le Sionisme n’arrive plus � attirer la sympathie de par ses qualit�s propres (r�elles ou imaginaires). Le Sionisme fait d’ailleurs souvent l’effet d’un repoussoir, et ceci de plus en plus parmi les Juifs de la diaspora.
  
  Alors, il ne leur reste plus qu’� d�nigrer, enfoncer une communaut�, en esp�rant ainsi donner l’illusion de sortir du lot. Pour l’instant, c’est plus facile de jouer de cet artifice avec l’Islam.
  
  Mais l’histoire du Sionisme est aussi parsem� d’actions que condamne le Juda�sme moderne, ainsi que de pratiques terroristes, y compris � l’encontre de Juifs.
  
  .
  
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- JPCiron 26 mai 2019 09:21
  
  @Garibaldi2
  
  < ’’ La terre de leurs anc�tres ’’ ? L� est toute la question ! >
  .
  
  Quels anc�tres ? Quelles �poques ? Quels Dieux ?
  
  Ainsi, le « Livre des Portes » �gyptien nous apprend la Cr�ation comptait initialement quatre peuples/races, dont les Palestiniens, qui ont �t� cr��s par la D�esse Sekhmet.
  Il y avait aussi les Nubiens, les Libyens, et les �gyptiens.
  
  Seuls les �gyptiens sont le Peuple de Dieu (textuellement, le « b�tail de R� »).
  C’est amusant.
  
  .
  
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ung do 22 mai 2019 11:20

@jonas Ca devient assez oiseux, vos pseudo-justifications : les m�chants , cruels , arri�r�s Arabes et les merveilleux Isra�liens . Soyons r�alistes , ramenons les discussions au rapport de forces . Les Palestiniens , quoique vous en disiez , ne vont pas cesser de lutter . Israel est comme une base avanc�e des Anglosaxons pour contr�ler le Moyen Orient . mais maintenant avec les progr�s technologiques immenses des missiles et des drones , cette base perd de son utilit� , le co�t de son maintien devient faramineux ; ce n’est plus rentable comme en Alg�rie et en Afrique du sud . Cette base et toutes les bases US autour de la Russie , de la Chine et de l’Iran ainsi que toutes les armadas navales deviennent des cibles faciles ; celle actuellement au large de l’Iran vaut des centaines de millions de dollars mais avec

2 � 300 missiles qui coutent quelques centaines de milliers de dollars , l’Iran peut les couler facilement . Israel devrait prendre s’orienter vers une sortie � la sud-africaine ; l� bas , les Blancs gardent le pouvoir �conomique et financier , les Noirs ont le pouvoir politique .

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- Jonas 23 mai 2019 08:22
  
  @ung do
  Il faut , vous adresser aux pays arabo-musulmans qui s’arment jusqu’aux dents en d�pensant des sommes folles pour se d�fendre les uns des autres. L’Alg�rie par exemple est le plus grand acheteur d’armes du Maghreb pourquoi ? Alors que son PIB par habitant est de 4 123 dollars et se classe 115e en IDH.
  Isra�l sans hydrocarbures mais beaucoup de mati�re grise : PIB par habitant 40 270 dollars et 35e en IDH. Soit presque 10 fois celui de l’Alg�rie
  Il n’y a aucune diff�rence entre les hommes ( genre humain) , mais il y a des peuples plus avanc�s que d’autres. Cela il faut l’admettre.
  
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- JPCiron 23 mai 2019 09:04
  
  @Jonas
  
  < il y a des peuples plus avanc�s que d’autres >
  .
  
  Si l’on consid�re qu’il existe des peuples � inf�rieurs � et des peuples � sup�rieurs �, force est de constater qu’un m�me peuple peut changer de cat�gorie au cours du temps.
  
  Par ailleurs, comment organiser les relations entre les peuples � inf�rieurs � (en moralit�, en sagesse, en savoir, en inventivit�, … moins avanc�s, moins forts, moins prot�g�s, plus arri�r�s, … etc etc) et les peuples � sup�rieurs � ?
  
  Doivent-ils tous (inf�rieurs et sup�rieurs) se soumettre � les Lois communes auxquelles ces peuples auront � un moment d�clar� adh�rer ?
  
  Ou bien les peuples � sup�rieurs � doivent-ils faire pr�dominer leurs propres Lois sur les peuples � inf�rieurs � ( colonisation, loi �tat-nation, etc) ?
  
  Cette derni�re solution a toujours amen� � de sombres heures.
  
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- Jonas 23 mai 2019 12:18
  
  @JPCiron
  Je n’ai jamais �crit qu’il existe des peuples « inf�rieurs » et des peuples « sup�rieurs ».Mais des peuples en avance par rapport � d’autres.
  
  Comment pouvez-vous travestir , une petite phrase simple , que chaque internaute peut lire et relire, pour nous d�partager.
  
  Chaque semaine , vous faites r�f�rence a des �crits plus ardus et plus complexes .en donnant votre interpr�tation. Celle-ci ne fait-elle pas partie de votre mani�re de d�former les textes , pour les plier � votre id�ologie ? Vous montrez que votre fa�on de rapporter les textes est sujette a caution.
  
  La presse tunisienne titre : Droits des femmes : la Tunisie en Avance.
  « L’annonce du Pr�sident tunisien B�ji Ca�d Essebsi d’un projet de loi sur l’�galit� dans l’h�ritage , d�coulant d’un rapport ,Colibe a eu l’effet d’un coup de tonnerre dans le monde arabo-musulman. » En adoptant ce projet la Tunisie , n’est ni « sup�rieure » ni « inf�rieure » mais en avance, tout simplement.
  
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- JPCiron 23 mai 2019 15:31
  
  @Jonas
  
  < Je n’ai jamais �crit qu’il existe des peuples � inf�rieurs � et des peuples � sup�rieurs �. Mais des peuples en avance par rapport � d’autres>
  
  Bien s�r que vous ne l’avez pas �crit. C’est trop explicite. Mais c’est la m�me chose.
  
  Le « en avance » pr�suppose une certaine hi�rarchie entre les Valeurs (de sagesse, de morale, de savoirs, etc etc) avec une �chelle pour chacune.
  
  Chaque « peuple » a sa hi�rarchie. Ce que nous consid�rons comme ’’naturel’’, fond� sur l’ordre des choses, se r�duit � des contraintes et � des habitudes mentales propres � notre propre culture.
  
  Peut-�tre vouliez-vous ici parler de populations et non de peuples. Plusieurs populations distinctes peuvent aussi avoir une vision similaire, sur tel ou tel sujet.
  
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- Jonas 23 mai 2019 17:12
  
  @JPCiron
  Ce n’est pas la m�me chose pour moi , pour vous , oui, mais c’est votre opinion.
  Lorsque la presse tunisienne titre « La Tunisie pour son projet sur les droits d’h�ritage des femmes est en avance sur les pays arabo-musulmans » fait-elle de la hi�rarchie ou une simple constatation ?
  
  Lorsque un musulman se rend pour le p�lerinage a la Mecque ,aujourd’hui , il prend l’avion. Lorsqu’il arrive a destination , c’est un car climatis� qui l’attend, pour l’accompagner � son H�tel de plusieurs �tages ,prend l’ascenseur, rentre dans sa chambre climatis�e, regarde la TV, , t�l�phone, puis pour se d�salt�rer ouvre son r�frig�rateur et retire une boisson fraiche et se jette sur sa tablette etc tous ses moyens l�, par qui ont �t� d�couverts ? Qui les a r�pandus par le monde ?
  
  Il y a des peuples qui sont plus en avance que d’autres , cela vous ne pouvez pas le nier. Aujourd’hui , des millions d’hommes et de femmes sont atteints de maladies graves, tous attendent que les grands laboratoires et leurs chercheurs scientifiques d�couvrent des rem�des pour soit att�nu� leurs douleurs ou supprimer leurs maladie. Qui sont les pays en premi�res lignes pour ces recherches
  
  Je vous rappelle que sous l’ancien pr�sident de l’Afrique du sud Thabo Mbeki , son ancienne ministre de la sant� Manto Tshabalada-Msimang , avait d�clar� que le sida est une maladie inocul�e par les blancs ,pour d�cimer les noirs.Et que pour soigner efficacement cette maladie , il faut adopter un r�gime nutritif � base d’huile d’olives , d’ail et de citron. C’est le grand Mandela qui avait balay� cette idiotie et a conseill� les antir�troviraux.
  Ce sont pas les Martiens qui travaillent avec acharnement pour lutter contre ce fl�au, qui frappe un grand nombre de personnes en Afrique.
  Oui, il y a des peuples en avance sur d’autres, bient�t ,�a sera au tour du peuple chinois qui sera suivi par le peuple hindou.
  
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- Garibaldi2 26 mai 2019 04:00
  
  @Jonas
  
  Selon vous, les 2 guerres mondiales qui ont fait des dizaines de millions de mort, et un Holocauste nucl�aire pour la derni�re, font-elles parties de cette avanc�e des peuples ’’non musulmans’’ ?
  
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ung do 23 mai 2019 15:59

@jonas . Oui , les Fran�ais , les sud Africains , les Am�ricains �taient plus avanc�s que les indig�nes qu’ils envahissaient , ces 3 l� avaient des armes nucl�aires ; m�me que les Yankees �taient ( soi disant ) mont�s sur la lune . tout �a , �a ne va pas convaincre les occup�s de se prosterner , ils lutteront jusqu’au dernier souffle , si on ne les a pas « g�nocid�s » . On voit � ces pr�c�dents que les colonialistes � la fin se d�couragent et partent m�me sans avoir �t� battus en bataille rang�e , l’occupation finit par co�ter trop cher .

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- Jonas 23 mai 2019 18:02
  
  @ung do
  Les palestiniens , qui sont rest�s en Isra�l et qui ont un passeport isra�lien �taient 250 000 a 300 000 personnes en 1948 , ils sont actuellement entre 1,8 a 2 millions soit 20% de la population d’Isra�l. O� est le g�nocide ?
  
  O� est le g�nocide lorsque 70% de la population de la Jordanie est d’origine palestinienne ? O� est le g�nocide a Gaza ou en Cisjordanie ?
  Un g�nocide c’est celui des arm�niens par les Ottomans, les juifs par les nazis. Les Cambodgiens, par les Khmers rouges, les 800 000 rwandais tutsites etc.
  
  Les Etats Arabo-musulmans , sont des pays humili�s et plein de ressentiments par leurs nombreuses d�faites contre Isra�l , comme de leurs �checs des ind�pendances. Ils ont chass� les Occidentaux ,pour vivre en citoyens libres et fier de leur pays, mais sont oblig�s de reconna�tre que les ind�pendances ont plus servis des clans � s’enrichir et � les m�priser d’ou l’immigration. C’est une reconnaissance �clate du fiasco. Ils se disent tous musulmans et et fiers de l’�tre , mais se foutent �perdument de leurs fr�res musulmans asiatiques les Rohingyas , chass�s par la Birmanie et de la situation des Ou�gours en Chine, comme des 250 000 morts tch�tch�nes par Poutine.
  
  900 00 juifs ont fui o� ont �t� chass�s par les pays arabo-musulmans. Lorsque les pays Arabo-musulmans reconna�tront ce fait , on parlera des palestiniens « ce peuple invent� »
  Il est extraordinaire qu’un palestinien en occident au bout de quelques ann�es peut obtenir la nationalit� du pays, ou il s’est install� et m�me sous Trump une palestinienne d’origine a �t� �lue au Congr�s sous l’�tiquette d�mocrate.
  Jamais cela ne peut se produire dans un pays arabo-musulman. Ils refusent de les int�gr�s et de leur donner la nationalit� du pays, comme au Liban, Syrie, l’Irak l’Egypte et les Etats du Golfe . Pourquoi ?
  
  C’est une tactique des Etats Arabes . En France , le gouvernement a du mal a faire accepter par les pays arabo-musulmans leurs ressortissants expuls�s pour faits divers ou autres infractions M�me la petite Tunisie , s’oppose � recevoir ses compatriotes.
  
  Les pays arabes ont utilis� l’affaire palestinienne pour faire diversion sur leurs �checs , aujourd’hui , les palestiniens sont loin de leurs soucis quotidiens et se battent pour ne pas se fragment�s comme en Syrie, Irak ,Libye,Soudan, Somalie et m�me en Alg�rie lorsque les lampions seront �teints.
  
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- ung do 24 mai 2019 10:49
  
  @Jonas Mais , ces Arabes diaboliques , m�chants , haineux , jaloux , envieux comme vous les diabolisez , qu’est ce que vous �tes all�s faire chez eux ? C’est dingue ; c’est comme si des Fran�ais royalistes habitant dans le 16� arrondissement de Paris vont r�clamer la terre de leurs rois et aller s’installer � St Denis ; vous voyez un peu le tableau . C’est � se rouler par terre de rigolade ; excusez moi de la plaisanterie , il vaut mieux rire que de pleurer le drame qui se perp�tue depuis 1948
  
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- Jonas 24 mai 2019 12:48
  
  @ung do
  Les Arabo-musulmans se diabolisent eux-m�mes par les crimes , conflits, guerres qu’ils s’infligent. , chaque jour. Si j’�tais un arabo-musulman ,j’aurai honte de me regarder dans une glace le matin, �tant donn� ce qui se passe dans les pays vos origines religieuses . Il faut �tre un Arabo-musulman pour oser la ramener, cela montre votre inconscient et votre c�cit� avanc�e. Actuellement a Idlib ( Syrie, ) le dictateur arabo-musulman de confession chiite , bombarde et d�truit tout ce qui bouge dans cette ville, de 250 000 habitants ,sans �tat d’�me, comme il la fait a Raqqa, Homs,Hama , Alep etc. 500 000 morts, des centaines de milliers de bless�s dont des milliers d’ handicap�s � jamais et des milliers de disparu. Pauvre Syrie !
  
  Le d�compte des victimes de Syrie, Irak, Yemen , Libye, Bahrein, Somalie , Soudan etc devrait vous inciter au silence, mais vous �tes un arabo-musulman, la d�cence ne fait pas partie de votre ADN. En Afrique des hordes sauvages de Boko Haram, au nom du proph�te fondateur de la paix des cimeti�res tuent, coupent en deux tout ce qu’ils trouvent sur leur passage, et rendent difficile la vie des innocents des africains de l’ouest.
  
  Les Juifs sont de retour sur leur terre ,celle de leurs anc�tres , qu’ils font rayonner sur le plan international. par leur travail et leur intelligence.
  Les Arabo-musulmans , issus de l’Arabie b�douine ,ont conserver dans leur cerveau et leur peau cette origine. Ils n’arrivent pas a s’en d�p�trer d’ou leurs �checs dans leur pays ind�pendants et ce paradoxe, qu’ils vivent, la t�te au VIIe si�cle et les pieds au XXIe si�cle.
  
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- Garibaldi2 26 mai 2019 04:05
  
  @Jonas
  
  Et vous �crivez tout �a depuis St Denis ?!!!
  
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ung do 26 mai 2019 11:06

@jonas [ Les Arabo-musulmans se diabolisent eux-m�mes par les crimes , conflits, guerres qu’ils s’infligent. , chaque jour. Si j’�tais un arabo-musulman ,j’aurai honte de me regarder dans une glace ] [Les Juifs sont de retour sur leur terre ,celle de leurs anc�tres , qu’ils font rayonner ]

Malheureusement , votre noblesse , votre grandeur , vous pouvez vous mettre tous les jours devant votre miroir et r�p�ter tout cela ; les Arabes , ces affreux , ignobles « cafards » y sont insensibles , ils n’ont aucune honte . Vous devriez plut�t apporter votre aura � des peuples plus « raisonnables » ; je sais , c’est la « terre » de vos anc�tres mais il faut �tre r�aliste , c’est devenu le cafardistan , le saintdenistan . Les « cafards » sont beaucoup trop nombreux , ils vous auront � l’usure comme d’autres l’ ont fait avec les pieds noirs , les Afrikaners , les Am�ricains ; d’ailleurs , ils ont d�j� commenc� � vous repousser : le sud Liban , Gaza ont d� �tre �vacu�s , l’occupation coutant trop cher . Maintenant les missiles avec GPS incorpor�s permettent d’atteindre une cible avec une pr�cision de 100 m et ils sont tellement rapides qu’on n’a pas le temps d’atteindre les abris . Il faut entendre raison , il faut vite prendre la liqueur Pretoria , sinon , �a risque d’�tre l’eau d’Evian ou pire la soupe Saladin .

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