Bienvenue dans le XXIe siècle !
Et si les révélations de Wikileaks et la traque de Julian Assange marquaient le véritable commencement du XXIe siècle ?
Comme on a tort de tenter d’extraire l’Histoire de l’actualité. Le recul n’est évidemment pas suffisant...
Pourtant, si je devais proposer une date d’entrée dans le XXIe siècle, je proposerais sans doute le 28 novembre 2010.
Pourquoi cette date ?
Ces révélations sont-elles importantes ? Sans doute, mais ce n’est pas ce qui m’intéresse en l’occurrence. Non, ce qui me parait chambouler tous les repères connus jusqu’alors, c’est l’acharnement des gouvernement de la planète pour faire taire Wikileaks, à tout prix, au mépris de tous les principes démocratiques, de toutes les règles d’un état de droit, de toutes les apparences...
Depuis cet été court en Suède une étrange histoire de viol dont Julian Assange, le fondateur de Wikileaks serait accusé. Par un hasard des plus improbables, le mandat d’arrêt international pour son arrestation a été émis le 30 novembre, 2 jours après la publication des câbles diplomatiques.
- EveryDNS.net, son serveur de nom, a coupé l’accès au domaine wikileaks.org vendredi 4 décembre, rendant subitement le site indisponible dans le monde entier. Le nombre d’attaques subi par Wikileaks ne serait plus supportable par leur infrastructure, parait-il...
- Le même jour, Amazon, fournisseur d’hébergement cloud, a refusé de continuer à héberger Wikileaks, après des pressions politiques
- Le système de payment en ligne Paypal, appartenant à eBay, a bloqué le compte permettant de faire des dons à Wikileaks samedi 4 décembre. Paypal justifie cette action par ses conditions générales, stipulant que Paypal ne peut pas être utilisé pour commettre des actions illégales, bien que Wikileaks n’ait pas été condamné.
54 réactions
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Traroth
10 décembre 2010 17:51
On ne sait pas qui renseigne Wikileaks, et j’espère que ça restera ainsi, personnellement.
Concernant mon rythme de publication, je préfère publier sur des sujets qui me tiennent véritablement à coeur... -
Traroth
10 décembre 2010 19:08
Cela dit, vous pouvez également lire mon blog : http://traroth.blogspot.com/
Bon, la mise à jour est carrément apériodique, je le reconnais...
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Traroth
11 décembre 2010 13:29
Oui, et après, on va tuer la poule aux oeufs d’or pour savoir comment c’est fait à l’intérieur, aussi. N’importe quoi...
La fin du secret des sources, c’est la fin des sources. Pas difficile à comprendre. -
Traroth
11 décembre 2010 15:40
Voila, c’est exactement ça, le plan des Etats-Unis : « vendre » la guerre en Iran en la justifiant par « Le roi de l’Arabie Saoudite nous l’a demandé ».
Je suis sûr que l’opinion publique étasunienne, loin d’avoir été rendue ultra-raciste par le 11 septembre comme tout le montre jusqu’à présent, va se rendre immédiatement à cet argument sans réplique !
Et le reste, comme l’intégralité de la diplomatie étasunienne ridiculisée, les secrets compromettants révélés (comme la guerre secrète des Etats-Unis au Yémen, par exemple), ce n’est forcément que du « négligeable remplissage », puisque ça ne cadre pas dans votre schéma... -
Traroth
11 décembre 2010 20:53
Si vous mesurez l’importance des révélations de Wikileaks à l’aune des réactions du grand public, je ne pense pas que quel que nouvelle que ce soit puisse vraiment vous donner à penser que ces publications sont importantes...
Mais dans ce cas, finalement, où est le danger ? -
Traroth
12 décembre 2010 11:31
Excusez-moi, mais est-ce que vous vous rendez compte de la profonde stupidité de ce que vous êtes en train de dire ?
Personne n’a d’influence sur les réactions du public. Quel que soit l’importance objective des révélations, on ne peut pas être certain des réactions. Pire, vu l’état d’endormissement de l’opinion, le plus probable est l’absence de réaction, quelles que soient les révélations. A partir de là, ce que vous dites, c’est que Wikileaks devrait la fermer, quoi qu’ils aient à dire. Et là, vous ne faites rien d’autre que défendre le point de vue du gouvernement étasunien. Point de vue inique que je combats, personnellement.
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Traroth
10 décembre 2010 17:47
Cet article a été écrit dimanche 5 décembre. Il va sans dire que depuis l’actualité s’est accélérée autour de Wikileaks et de Julian Assange :
- MasterCard et Visa ont coupé les virements vers les comptes de Wikileaks
- La banque postale suisse a fermé un compte appartenant à Julian Assange, prétextant que celui-ci avait indiqué une fausse adresse. De la part d’une banque suisse, ça prête un peu à rire...
- Julian Assange a été arrêté lorsqu’il s’est rendu de son plein gré à une convocation de la police britannique. Malgré cela et malgré les personnalités qui se proposaient pour comme caution, comme Ken Loach, par exemple, il a été lacé en détention préventive à la prison de Wandsworth, près de Londres.
- Aujourd’hui, on apprend qu’il a été placé en cellule d’isolement, soi-disant pour sa propre sécurité
Ce n’est plus de la haine, c’est de la rage ! -
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Bertrand Du Gai Déclin
10 décembre 2010 21:05
Tout arrive !
J’y croyais plus qu’il allait être publié, votre article. Depuis le temps qu’il croupissait (injustement) dans « l’espace de modération »...Quelles que soient les révélations de Wikileaks, elles ne peuvent pas ouvrir plus les yeux des citoyens que cette traque indigne !
Je crois même que c’est là, la principale vertu (mais pas la seule !) de WL.
bon boulot !
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Traroth
11 décembre 2010 11:22
Merci. Je me demande aussi pourquoi Agoravox a mis aussi longtemps à prendre une décision concernant mon article. Mais cela me permet d’avoir moins de concurrence sur le sujet, en première page. De plus, je crois que le temps écoulé me donne dramatiquement raison...
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brieli67
10 décembre 2010 22:25
Nous voilà à la lettre V
de la CATEGORY BULLIING
une des faces de ce portailComme si c’était du neuf sur Ago :
http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/le-manuscrit-de-voynich-74188
http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/l-homme-qui-jouait-pour-les-nuages-50835TELSTRA a innové ..... par cette délinquance psycho-numérique et a été condamné.
Ce site récompensé pour son contenu ( ressortir des dossiers passés à la poubelle) hacké à mort par les boîtes qui n’aimaient pas trop les vérités, mais également par la maréchaussée étatique (why)
Changement de régime : subventions aux associations coupées et ’accés sous conditions à
l’ Agence France Presse
Le Dossier se meurt dans les Caves du Luxembourg,
des relents, des enfumages ... VOL148 Air Inter-
Traroth
11 décembre 2010 11:05
Désolé, mais si vous voulez une réponse, il va falloir vous exprimer plus clairement. Parce que pour ma part, je ne comprends rien à votre commentaire.
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brieli67
11 décembre 2010 16:11
ben oui on est dans la victimologie - que cf les portails de Wiki.Et cher compatriote alsacien , tu peux nous définir ta position ?
c pas du neuf sur Avox : cf liens
des linguistes - chercheurs de l’ IA - intelligence sont bel et bien présents. -
Traroth
11 décembre 2010 16:49
Je ne connais pas d’autre patrie que la planète. Tout être humain est donc mon compatriote...
Je ne suis toujours pas certain de comprendre : qui joue les victimes, selon vous ?Ma position concernant Wikileaks est très simple : absolument rien ne permet de croire que Wikileaks serait une opération étasunienne ou autre chose du même ordre. Les révélations concernant l’Iran ne sont RIEN. Les Etats-Unis n’arriveront pas à justifier une guerre par « Le roi d’Arabie Saoudite nous a demandé d’envahir l’Iran, alors on l’a fait ». Et c’est carrément le seul argument qu’avancent les partisans de cette idée. Donc voila...Le fond de mon article, c’est que Wikileaks est le truc le plus incroyable, le truc le plus révolutionnaire et le truc le plus subversif que j’ai eu l’occasion de voir. C’est véritablement historique, tant dans son principe, révéler ce que les états cherchent à cacher et que les citoyens ont BESOIN de savoir, en particulier au moment d’entrer dans l’isoloir, que dans les conséquences directes, c’est à dire la manière dont le verni de liberté d’expression en occident ne s’est pas craquelé mais a complètement explosé !Mon idée de base, c’est que la démocratie ne peut fonctionner si les gouvernements cachent des choses à leurs citoyens. Les révéler est donc un devoir. Wikileaks fait donc une oeuvre de salubrité publique. A l’inverse de ce que dit Baroin, la transparence ne mène pas au totalitarisme, pas plus que l’ignorance n’est la force, la guerre la paix ou la liberté l’esclavage. Il serait d’ailleurs incapable d’expliquer son propos ! C’est l’opacité qui mène au totalitarisme, en faisant des élections de vastes tirages au sort où on vote pour n’importe qui sans savoir pourquoi !Et qu’on ne vienne pas le chercher avec de soi-disant secrets militaires. Vous croyez vraiment que les états ayant des services de renseignement un minimum performant ont encore des choses à apprendre ? Ce n’est pas sérieux. Le secret, c’est pour cacher des choses aux citoyens !En une phrase : la démocratie, la vraie, est incompatible avec le secret.
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SAMAGORA95
11 décembre 2010 10:26
Une seul question, pourquoi n’ont-ils pas agit avant que les fameux documents soient publiés ?
J’insiste ! Tout cela est fait dans le but de donner de la crédibilité à wikileaks et par là même aux documents qui émanent de ce site.Vous sous estimer le pouvoir du gouvernement US.Il existe deux façon de bloquer la liberté d’expression.la première est d’interdire et de filtre l’information (c’est le choix qu’a fait la chine), la deuxième c’est de saturer sont peuple d’informations (c’est le choix des état unis). dans les deux cas le gouvernement est sourd aux revendication et au pétitions du peuples. Personnellement je préfère la chine (l’ ennemie à combattre est clairement identifié par la grande majorité de la population, c’est le pouvoir).-
Traroth
11 décembre 2010 10:56
Et agir comment, d’après vous ? Internet a été conçu pour empêcher qu’on puisse couper la communication. Ca marche plutôt bien, je trouve. Le fait que les Etats-Unis n’aient toujours pas réussi à faire taire Wikileaks le montre encore. A moins bien sûr d’imaginer que tous les états, mais aussi les FAI, hébérgeurs et établissements financiers de la planète soient complices...
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Bertrand Du Gai Déclin
11 décembre 2010 11:48
-Vous sous estimer le pouvoir du gouvernement US.
Peut-être, mais vous, vous surestimez son intelligence.
Il existe deux façon de bloquer la liberté d’expression.la première est d’interdire et de filtre l’information (c’est le choix qu’a fait la chine), la deuxième c’est de saturer sont peuple d’informations (c’est le choix des état unis). L’Histoire nous dira qui, de la Chine ou des US, à la fin, sera le vainqueur. -
SAMAGORA95
12 décembre 2010 00:44
Réussir à faire croire à toute la planète que les attentats du 11 septembre ont été commis par un dialysé depuis une grotte en Afghanistan, et faire en sorte que les média du monde entier aient peur d’aborder franchement et sans tabou la question est une preuve de leur intelligence et de leur pouvoir.
Maintenant, vous pouvez peut-être m’éviter de sombrer dans la paranoïa de manière irréversible, en m’indiquant ce que wikileaks à bien pu révéler de si dangereux pour les états unis. -
Bertrand Du Gai Déclin
12 décembre 2010 23:49
Réussir à faire croire à toute la planète que les attentats du 11 septembre ont été commis par un dialysé depuis une grotte en Afghanistan, et faire en sorte que les média du monde entier aient peur d’aborder franchement et sans tabou la question est une preuve de leur intelligence et de leur pouvoir.
Même aux US, plus des 2/3 de la pop. doute de la version officielle, et dans le reste du monde, c’est encore pire. Donc non ce n’est pas une preuve.
Maintenant, vous pouvez peut-être m’éviter de sombrer dans la paranoïa de manière irréversible, en m’indiquant ce que wikileaks à bien pu révéler de si dangereux pour les états unis.
Leur stupidité et leur faiblesse.
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sonearlia
11 décembre 2010 10:42
Comme dit Guy Béart, « Le premier qui dit la vérité / Il doit être exécuté ».
Dans ce cas assange ne risque rien.-
Traroth
11 décembre 2010 11:01
C’est sûrement ce qu’il doit se dire en ce moment. Au fond de sa cellule...
Il y a des gens capables de ne pas voir une révolution même quand ça se passe sous leurs yeux... -
sonearlia
11 décembre 2010 14:28
La divulgation de télégramme qui ne nous apprend rien, est vraiment une révolution ?
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Traroth
11 décembre 2010 15:43
Ca ne vous apprend rien parce que vous n’écoutez pas. Il y a des informations qui sortent tous les jours. Vous connaissiez l’existence de bombardements menés par l’US Air Force au Yémen, vous ? Et vous saviez qu’il y avait aussi des bavures qui ont causé la mort de dizaines de civils ?
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Traroth
11 décembre 2010 20:51
Donc, en gros, ce que vos dites, c’est : inutile de confirmer ce que tout le monde supposait déjà. J’aimerais bien entendre un défenseur de la théorie du « inside-job » concernant le 11 septembre dire cela...
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sonearlia
11 décembre 2010 22:56
Ce que veulent la plupart des défenseur de cette théorie, c’est la condamnation des vrais coupables.
Ça vous parait pas étrange que la presse si prompte a relayer la propagande ump/ps/mondialiste, a censurer puis accuser de falsification le climatgate, se met subitement a dévoiler des documents couvert par le secret d’états ?Vous réalisez que wikileaks se retrouve en mesure de vous faire gober tout les mensonges qu’il veulent ? -
Traroth
11 décembre 2010 23:22
Ah, et pourquoi donc ? Pourquoi aujourd’hui plus que hier serait-il plus facile de me faire gober quoi que ce soit ?
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sonearlia
11 décembre 2010 23:56
Parce que vous avez une confiance totale dans tout ce qui sort de wikileaks ?
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Traroth
12 décembre 2010 15:17
Le paradoxe des propos de Gélone, c’est que seuls les médias mainstream décident de ce qui sera important pour l’opinion. Donc tout ce qui sort de ce cadre est négligeable : les massacres en Iraq et en Afghanistan qu’a relaté Wikileaks en août ? Négligeable. Le coup d’état fomenté par les Etats-Unis au Honduras, révélé par Wikileaks dans le cablegate ? Negligeable. La finale du Superbowl, dont parlent tous les médias US et qui DONC passionne les foules ? Voila, ça c’est important.
Ce que vous soulignez, Gélone, c’est à quel point vous êtes vous-même un mouton... -
Traroth
12 décembre 2010 20:35
Oui, les Tea Party sont un pur produit médiatique, parfaitement. On ne cesse d’en parler sur FoxNews, la première chaine d’info US, par exemple. Quant aux Suisses, pour avoir vécu dans leur pays, les voir prendre des mesures xénophobes ne m’étonne pas du tout. Il n’y a pas que les musulmans qu’ils n’aiment pas. Et c’est loin d’être une nouveauté !
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Traroth
11 décembre 2010 15:44
Je suis plus circonspect concernant Dieudonné, mais sinon, je suis d’accord avec vous.
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Dudule
11 décembre 2010 13:04
En tôle pour une capote trouée, interdiction de sorti de prison même après paiement d’une caution pour un « délit » aussi ridicule, ils osent vraiment tout.
S’ils peuvent le faire, on a pas le c... sorti des ronces.
Et il y en encore pour croire qu’Assange serait payé par la CIA !!!! Les marionnettes qui mettent en garde contre la dénonciation des marionnettistes, tout fiers d’être de « ceux qui savent »...
@Bertrand : j’aime beaucoup votre blog, que je consulte régulièrement depuis longtemps.
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Dudule
11 décembre 2010 13:42
Au sujet de votre blog, on ne saurait mieux dire (même si vous n’avez fait que traduire) :
http://gaideclin.blogspot.com/2010/12/ce-que-la-saga-wikileaks-nous-enseigne.html
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Traroth
11 décembre 2010 15:45
Ah ben vous voyez que vous trouvez un intérêt à Wikileaks : celui d’avoir fait des émules ! Vous croyez que cryptome existerait si Wikileaks n’avait pas été créé ?
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Traroth
11 décembre 2010 15:51
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Traroth
11 décembre 2010 16:59
1/ Je crois que vous avez des idées bizarres sur la manière dont se passe le contrôle des médias. Vous devriez lire Chomsky sur ce sujet. Mais j’imagine que pour vous, Chomsky travaille pour la CIA. Ca se démontre : il est étasunien et n’a pas encore été assassiné !
2/ Quand la CIA a décidé de mettre quelqu’un hors circuit silencieusement, elle s’arrange pour que les médias ne soient pas au courant. Et elle évite de le faire avec des personnalités médiatisées pour lesquelles tout accident serait suspect.3/ De mieux en mieux. Les mots me manquent devant un tel niveau de paranoïa, je dois le dire.4/ Et là, c’est le bouquet ! Vous avez visiblement décidé dès le premier jour qu’il en était ainsi, et vous évitez clairement de vous informez pour être bien certain de ne pas avoir à mettre en cause vos croyances. « La France est sous influence des USA », pour vous, les révélations du cablegate se limitent à ça ??? Je vais arrêter de vous répondre, parce que je n’ai pas envie de devenir impoli... -
Dudule
11 décembre 2010 17:23
"L’accusation du viol fait trop amateur pour être authentique. Cette mascarade médiatique n’est là que pour crédibiliser Wikileaks."
Pour crédibiliser Wikileaks ils font comment, à par charger le fondateur de viole ?
Vous vivez sur quelle planète ?
Si on veut crédibiliser une source, on ne l’accuse pas de viole (en plus complètement bidon, en l’occurrence, nos sommes d’accord).
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Traroth
11 décembre 2010 20:58
La différence, c’est que vous laissez entendre que les médias seraient de mèche avec la CIA, alors que je dis simplement que la CIA, en bon service secret, fait son travail secrètement. Si vous n’avez pas voulu laisser entendre cela, toutes mes excuses. Mais dans ce cas, votre propos n’a plus aucun sens...
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Dudule
11 décembre 2010 17:05
En même temps, ça marche super bien.
Wikilleaks, c’est juste des conneries...C’est juste la CIA qui a eu besoin de lâcher une soupape....Comme si ce genre d’officine avait besoin de faire savoir qu’elle existe....
Y a rien sur les coups d’état Made in USA (enfin, rien d’autre que l’on puisse lire dans la presse made in CIA)... et puis en plus c’est pas vrai... même pas vrai ! Bon, pour les « mal-comprenants », si j’écris « y’a rien », ça veut dire« y a tout ». Mais c’est juste pas grave, puisque ceux qui détectent de la théorie du complot te la détecte à 1000 000 km, ne l’ont pas vu venir... du coup, c’est pas vrai, le gars n’a rien révélé du tout, et il n’est pas en taule pour une capote trouée...
Ça n’existe pas, ç n’a jamais existé...
Nous vivons dans des pays démocratiques...
C’est impossible de mobiliser Interpole pour une capote trouée...
C’est impossible...
Même pas vrai que les enculés de la CIA ont fomentés un coup d’état au Honduras(c’est écrit noir sur blanc, mais ça doit pas être vrai, puisque Le Monde et Itélé ont dit que le gars était un immonde disciple de Kim Jong Il... Un exemple parmis tant d’autres.). Et puis ensuite, on bute les journalistes (les vrais), et les syndicalistes, mais puisque personne n’a rien dit avant, et que Wikileaks c’est de la merde, on les bute juste un peu, c’est pas pôur de vrai.
C’est juste très relatif tout ça... C’est juste des gens qui ce sont rendu comptent que pour faire passer leurs turpitudes, c’était mieux au grand jour !!! Tiens, pourquoi ça marche que sur les gens qui n’ont pas beaucoup de neurones à connectés ?
Les adeptes de la théorie du complot (sauf que le complot est juste libéral, y a pas besoin d’aller chercher des bronsés bien loin, un complot fomenté par des déficients mentaux pour des déficients mentaux, ça marche) pourrait regarder avec attention comment on discrédite un opposant dans nos sociétés démocratiques.
Tout est sous vos yeux bande de glands.
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Dudule
11 décembre 2010 17:40
Je pense que notre bon Assange va être suicidé assez vite dans sa prison de Londres
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Maaaisss bon, si on l’ a suicider, c’est pour le CREDIBILISER, mais bon sang mais s’est bien sûr !Mais bon, c’est pas grave, c’est pas comme s’il avait vécu heureux en exonérant fiscalement lLliane Bétencoury.
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Traroth
16 décembre 2010 16:48
Bon, Julian Assange va être libéré, semblerait-il. Mais avec une caution énorme, un bracelet électronique et une assignation à résidence.
Pendant ce temps, l’armée étasunienne s’emploie à faire « avouer » Bradley Manning pour lui faire dire qu’il a agit sur demande d’Assange pour pouvoir l’accuser de conspiration.Une pensée pour Manning, qui est en enfer, en ce moment !
