mardi 27 décembre 2016 - par BDarmon

De la Villardière, l’ONU, les Territoires et Netanyahou

Un reportage au sujet de Jérusalem effectué par Mr de la Villardière et diffusé par M6 a provoqué des réactions d’indignations de la part des dirigeants communautaires juifs en France et en Israël, invoquant un antisionisme provocateur portant les germes de l’antisémitisme.
A la suite de ces réactions virulentes, j’ai regardé ce reportage d’un peu moins de deux heures.

Le journaliste analyse une situation actuelle et ne revient pas sur l’Histoire.
Il aurait pu rappeler les pogroms de Hébron ou Jérusalem dans les années 1920-1930. Il aurait pu pointer le fait que les Juifs furent chassés et spoliés de la vieille ville de Jérusalem en 1948 par l’armée jordanienne. Il aurait pu évoquer les centaines de milliers de juifs qui durent quitter les pays arabes à la suite de la création de l’Etat d’Israël. Tous ces faits sont la cause réelle du fait que les pays arabes tels l’Irak, le Liban, la Syrie, l’Egypte, l’Algérie, la Libye, le Yémen, et jusqu’en 1967 la Cisjordanie et Jérusalem Est étaient effectivement vides de Juifs. Le peu de Juifs restant se compte aujourd’hui par quelques centaines répartis au Maroc principalement et en Tunisie.

Pourquoi les Juifs furent-ils chassés par les Arabes des pays où ils vivaient pour beaucoup depuis des centaines voire des milliers d’années ?
La raison est : Israël, dont la seule existence a donné naissance à une idéologie hystérique mettant en cause Le vivre ensemble entre Juifs et Arabes dans les pays arabes, là où les Juifs n’étaient qu’une petite minorité !

Et pourtant, le reportage ne m’a pas choqué, car les faits sont têtus et l’approche était de saisir et rapporter une situation actuelle et réelle.
Quand les Israéliens ont conquis Jérusalem Est et la Cisjordanie en 1967, ces territoires comptaient 650.000 habitants dont aucun Juif. Quarante-neuf ans plus tard, la population est d’environ 3.000.000 dont 580.000 juifs qui habitent ce que les instances internationales appellent les « Territoires occupés ». Les localités juives sont nommées des colonies et leurs habitants des colons.
La population arabe s’est considérablement développée sous l’effet d’une natalité importante et aussi d’une immigration organisée entre 1967 et 1972.
De leur côté, les gouvernements israéliens successifs depuis 1967 ont favorisé les implantations juives dans cette région. Au départ, il s’agissait de positionner des points de peuplement dans des endroits stratégiques pour la défense du pays, comme dans la vallée du Jourdain ou aux alentours de Jérusalem. Par la suite les habitants juifs sont devenus très majoritairement religieux, voyant dans leur présence ici la réalisation d’une promesse divine.

Ces faits étant exposés, le reportage met en exergue le conflit entre, d’une part des Arabes qui vivaient dans cette région qui n’a jamais été un état avant la conquête israélienne, et d’autre part, ces habitants juifs qui, au nom de Dieu, sont convaincus d'être chez eux.
« La colonisation et l’occupation militaire » sont ainsi appréhendés par 2,5 millions d’habitants, certes endoctrinés dès l’enfance à la haine et la peur des Juifs et d’Israël, mais leur réalité au quotidien n’en est pas moins déplorable : Une vie sous le joug de soldats armés, de routes édifiées pour les seules populations juives, de check point, barrières de protection des implantations juives et du mur de séparation qui leur procure le sentiment d’être en prison. Leurs frustrations et humiliations sont bien réelles et destructrices de tout avenir commun. Elles sont exacerbées par une partie des habitants juifs fanatiques et arrogants qui, au mieux ignorent les Êtres Humains qui y vivent, au pire les considèrent comme des étrangers dans leurs propres maisons. Est-ce là l’esprit du judaïsme ?
Notre patriarche commun Abraham enterré justement à Hébron au cœur de ces territoires n’est-il pas un symbole de bonté et de bienveillance ? Lui n’édifiait pas des murs, sa tente était ouverte, son hospitalité légendaire. 

Sauf à être totalement possédé, il est difficile de justifier le fait d’acheter une maison en plein quartier arabe de Silwan, là où il n’y a aucun Juif, ne pas aller dans les commerces alentour, mettre au balcon des drapeaux israéliens signifiant aux Arabes vivant là : « Votre quartier est à nous ! ». Puis demander aux forces de l’armée israélienne de protéger la maison, s’en suivant l’installation de barrières, caméras et check point, déstabilisant la vie des habitants du quartier. Est-ce la parole divine qui autorise à pourrir la vie des gens avec l’espoir avoué et même revendiqué de les soumettre ou de les faire partir ? 
Même méthode lorsque les « jeunes des collines » installent un point de peuplement sauvage en hauteur au-dessus d’un village arabe pour contrôler la situation. Puis demander qu’une route soit créée pour arriver à leurs caravanes.
Pour éviter les heurts ? l’armée dresse un check point afin d’éviter toute déflagration.
Disons le, leur but n’est pas de vivre en Paix avec leurs voisins, mais de modifier sensiblement la vie des habitants arabes, enflammant les cœurs de haine et désir de vengeance.
La méthode me rappelle l’Histoire de « Ch’ha » que m’a rapportée mon père :
Ch’ha qui a besoin d’argent décide de vendre sa maison à laquelle il tient pourtant beaucoup. Il trouve un acheteur et lui demande s'il peut garder un clou qui est fixé sur un des murs et auquel il prétend être attaché. Surpris, finalement l'acheteur accepte.
Le lendemain, Ch’ha revient dans son ancienne maison et dit : « Je dois accrocher ce vêtement à mon clou. » Le nouveau propriétaire interloqué accepte puisque le clou appartient à Ch’ha.
Le surlendemain, Ch’ha revient et accroche à son clou une carcasse de viande. Cette fois, le propriétaire proteste. Mais Ch’ha lui répond « c'est mon clou, j'y accroche ce que je veux ! » La carcasse reste là plusieurs jours. Ne supportant plus la puanteur, le propriétaire de la maison n'en peut plus et proteste auprès de Ch’ha qui lui propose : « Si tu veux, je peux te racheter la maison, mais je n’ai que peu d’argent »
Ne pouvant plus vivre ainsi le vendeur accepte et Chha récupère sa maison pour une somme dérisoire.

Bien avant la création de l’Etat d’Israël, l’OLP, l’Etat islamique ou le Hamas, alors que le mouvement sioniste était encore en gestation, avant le premier congrès sioniste de 1897, un des penseurs les plus respectés de la pensée sioniste Ahad Ha’Am fit un voyage en Palestine Ottomane en 1891. A son retour, il écrivit un article qui s’intitulait « Vérité sur la Palestine » à l’intérieur duquel il mettait en garde les premiers promoteurs du Sionisme : « … les Arabes, comme tous les sémites, possèdent une vive intelligence et une grande astuce. Ils ne se laissent pas tromper par nos activités dans le pays et ils ont compris nos intentions, mais ils gardent le silence, car pour le moment ils n’y voient aucun danger pour leur avenir. Mais lorsque la vie de notre peuple en Palestine se développera au point que le peuple indigène s’en sente menacé, il ne cèdera pas si facilement. Avec quelle prudence devons-nous traiter avec un peuple étranger au sein duquel nous voulons nous installer ! Combien est-il important que nous fassions preuve de bienveillance et d’estime à son égard ! …. Si l’Arabe considère jamais l’action de ses rivaux comme une oppression ou une spoliation des ses droits, alors, même s’il est silencieux et qu’il attend son heure, la rage restera vivante dans son cœur. »

Cent vingt ans après, les propos d’Ahad Ha’Am raisonnent comme un cri prophétique malheureusement incompris et toujours d’actualité.

Le 23 décembre à l’ONU, le Monde unanime a demandé aux Israéliens de stopper la colonisation en Cisjordanie et à Jérusalem Est.

Cette résolution qui a provoqué des réactions délirantes du côté du gouvernement israélien, n’est en aucun cas de la faute des Nations. C’est l’aboutissement logique d’une politique désastreuse menée par Netanyahou et fondée sur un double discours. 

Comme l’a expliqué l’ambassadrice américaine : On ne peut prétendre à la fois vouloir la création d’un Etat palestinien aux côtés d’Israël et d’un autre ne cesser de construire dans les territoires destinés à ce futur Etat. Il est clair que le vote du conseil de sécurité de l’ONU est d’une logique redoutable et le véto américain fait écho à l’esbroufe de Netanyahou. Ce personnage respire la « suffisance ». Il s’estime plus intelligent que tout le Monde et pense pouvoir flouer ses ennemis comme ses alliés.
La réaction colérique du premier ministre israélien démontre l’échec total de sa politique du statu quo. 
Après avoir saboté les accords d’Oslo et porté le coup de grâce au camp de ceux qui recommandaient sincèrement la politique de la négociation Paix contre Territoires, le voilà acculé, seul contre le monde entier. 
Son ego surdimensionné, son manque de droiture et de franchise l’ont amené dans une impasse. Fâché avec les USA, avec la France, avec les Allemands, etc.
Sa politique de mensonge consiste à pointer chacun qui n’est pas d’accord, comme antisémite si c’est un Goy, et comme traitre si c’est un Juif.
Israël est totalement isolé sur la scène internationale. Et dans sa propre majorité, en ce pire moment, de nombreux ministres réclament l’annexion de la zone C représentant la majorité de la Cisjordanie.
Espérons que cette impasse ne mènera pas à une guerre, mais malheureusement, rien n’est moins sûr. 
Qu’on se le dise une fois pour toute : Si on prône une solution fondée sur la Paix contre les territoires, il faut arrêter de construire en Cisjordanie tant que les frontières de cet Etat ne sont pas négociées dans le cadre d’un traité de Paix.

Et pourtant la Paix ne dépend pas des constructions en Cisjordanie.
Les territoires contre la Paix, c’est le credo ânonné par les nations qui ne comprennent rien à cette guerre qui démarra il y a cent ans lorsqu’il n’y avait ni état d’Israël, ni territoires.

« La colonisation » (interdite par l’ONU) est ce superbe argument fabriqué par les occidentaux traumatisés par leur passé colonial, pour délégitimer le droit des Juifs à restaurer leur nation. 
Sauf à être apostat, les musulmans savent que cette Terre est fondamentalement liée aux Juifs. Le Coran qui ne mentionne pas une fois le nom de Jérusalem explique clairement que Dieu (Allah) a donné cette Terre aux juifs, bien avant la naissance de Mahomet Sourate 5, la table est servie, versets 20, 21 : (20.) (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : ‹ Ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre aux mondes. (21). Ô mon peuple ! Entrez dans la terre sainte qu'Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants. Ainsi que dans la Sourate 17, le voyage nocturne, verset 104, « Et après lui, Nous dîmes aux Enfants d'Israël : "Habitez la terre". Puis, lorsque viendra la promesse de la (vie) dernière, Nous vous ferons venir en foule. »

Cet argument de la colonisation est destiné aux sociétés occidentales laïques ou athées, mais en aucun cas aux croyants Juifs, Chrétiens ou Musulmans.
Si on considère que les Juifs colonisent Jérusalem, la Judée et la Samarie, ils n’ont a fortiori aucun droit de s’installer à Tel-Aviv ou Haïfa. 
Il s’ensuit au terme de ce raisonnement qu’il faut démanteler l’Etat d’Israël, état colonial, état illégitime, et en interdire l’accès aux Juifs. 
Assurément si les Juifs sont des colons à Jérusalem, ils le sont à Tel-Aviv.

Selon un sondage mené par le Washington Institute for Near East Policy publié le 24 juin 2014, la majorité des Palestiniens de Cisjordanie et Gaza sont opposés à la solution à deux Etats et revendiquent la totalité de la Palestine historique, signifiant ainsi la destruction de l’Etat d’Israël.
Selon l’enquête, 55,4% des Palestiniens de Cisjordanie et 68,4% de leurs voisins gazaouis considèrent que "récupérer la Palestine historique" devrait être "le principal objectif national palestinien pour les cinq prochaines années", avant la "fin de l’occupation".
Une large majorité de Palestiniens estime que la "résistance devrait se poursuivre jusqu'à ce que la Palestine historique soit libérée" même en cas de négociations fructueuses avec Israël.
65,2% des sondés (Cisjordanie et Gaza confondues) se disent prêt à faire partie d’un "programme en étapes en vue de libérer la Palestine historique".
Seuls 30,7% pensent que la solution à deux Etats constitue l’objectif final pour les Palestiniens, en cas d’accord avec Israël. Ça laisse songeur !
Considérant que les Palestiniens estiment que les Juifs n’ont aucun droit sur Jérusalem et Tel-aviv, si l’ONU jouait son rôle de vecteur de Paix, elle devrait voter une résolution affirmant que les Juifs ne sont pas des colons en Palestine. 
Cette affirmation permettrait de ramener les Palestiniens à la réalité et d’engager des négociations pour la Paix.

Les programmes scolaires des enfants arabes et juifs devraient rapporter ce que fut réellement l’Histoire. En finir avec des narratifs propagandistes de chaque côté. Expliquer que bien avant le sionisme, bien avant l’Etat d’Israël, bien avant que les Juifs français, anglais ou allemands soient devenus les citoyens de ces pays, ils avaient leurs racines ancrées en Terre sainte. Enseigner également la fuite et le déracinement de centaines de milliers de Palestiniens entre novembre 1947 et juillet 1948.

L’Etat d’Israël doit être fier de ses racines juives comme la France est fière de ses racines chrétiennes. Ces racines permettent le vivre ensemble quelle que soit sa croyance. 
Il convient de reconnaître que le chemin parcouru depuis soixante-dix ans par cet état devenu la huitième puissance mondiale est considérable. Dans les domaines de la biologie, physique, médecine, nano technologies, et high tech en général, Israël fait partie des nations les plus puissantes. Les universitaires et chercheurs israéliens collaborent avec leurs homologues des meilleures universités dans le Monde.

Pour ceux qui pensent à tort qu’il suffit d’évacuer des territoires pour obtenir la Paix, qu’ils sachent une fois pour toute que la bande de Gaza a été vidée de ses juifs et rendue aux palestiniens depuis plus de dix ans. Au début il n’y avait ni blocus maritime, ni aérien. Les Palestiniens de Gaza ont reçu des milliards de dollars pour construire les infrastructures d’un Etat.
Et pourtant les dirigeants palestiniens n’ont pas exploité ce territoire fertile, Ils ont ravagé cette région et utilisé les énormes sommes d’argent de l’aide internationale pour acheter des missiles et armer des milices qui font régner la terreur au sein de la population. Ils terrorisent et harcèlent en tirant des roquettes sur les villes israéliennes frontalières. Cette terre, qui est la plus fertile de la région, est aujourd’hui une désolation organisée par le Hamas pour servir leur diktat.
Les Egyptiens, qui ont eux aussi une frontière avec Gaza, ont construit un mur de sécurité encore plus élevé que celui côté israélien, pour éviter les incursions des extrémistes palestiniens trafiquants en tout genre. Ce mur égyptien de protection, personne n’en parle, et pourtant il sépare des Arabes d'autres Arabes que tout devrait rapprocher !

Jérusalem
A chaque fois qu’un immeuble sort de terre à Jérusalem, on accuse « la colonisation ». Jérusalem deviendrait une ville juive !
Et pourtant pour la première fois depuis 2000 ans cette ville retrouve sa splendeur passée : tous les croyants viennent et prient dans cette Jérusalem. Chaque année des centaines de milliers de Chrétiens s’y rendent en pèlerinage.
Monsieur de la Villardière est témoin que les musulmans prient et contrôlent leurs lieux saints. S’il avait fait le même reportage en mai 1967, il aurait constaté que le mur des lamentations était à l’abandon, utilisé pour faire pisser les ânes et les chevaux, et que toutes les synagogues de la vieille ville étaient en ruine incendiées et pillées.
Aujourd’hui, cette ville est en pleine croissance, y compris démographique et les populations juives et arabes se développent comme jamais.
Jérusalem est redevenue, grâce aux Juifs, un pilier mondial des sciences et du savoir avec son université reconnue où étudient juifs et arabes.
Avec ses hôpitaux ultramodernes où sont soignés les malades de toutes confessions et origines par les meilleurs médecins arabes et juifs.
Avec la gestion des lieux saints qui appartient à chacune des trois religions.
Avec ses théâtres, ses galeries d’art, Jérusalem vit comme jamais.
Quelle différence avec la Jérusalem jordanienne entre 1948 et 1968.
Que les Arabes le décident et Jérusalem deviendra la capitale de l’Humanité à laquelle ils auront toute leur part.
Qui connait cette région sait que les Arabes et Juifs ne peuvent être compartimentés. Rien ne pourra jamais séparer totalement les Juifs et les Arabes.
Il faut qu’ils vivent ensemble dans le respect et la dignité
Ce pourrait être au sein du même Etat avec des régions disposant d’une grande autonomie comme en Allemagne.
On peut également imaginer une confédération comme en Suisse.
Dans ce Moyen-Orient martyrisé, nous avons besoin de dirigeants courageux et droits, porteurs d’une nouvelle dialectique radicalement différente de ces discours de suspicion et de haine.
Il n’existe aucune raison valable d’empêcher un Juif d’habiter Jérusalem ou Hébron, là où l’Histoire juive est inscrite.
Il n’existe aucune raison d’empêcher un Arabe de vivre dignement et tranquillement dans un pays qui le représente.

Dans l’Ecclésiaste (Kohelet), le verset 7 du chapitre 3 explique : « il y a un temps pour tout, un temps pour déchirer et un temps pour recoudre, un temps pour être silencieux et un temps pour parler ».

Bernard Darmon.



100 réactions


  • Massada Massada 27 décembre 2016 13:14

    L’idée de deux états, Israël et un état palestinien centré sur Ramallah en Judée-Samarie / Cisjordanie est dépassée, obsolète.

     
    Les Juifs sont plus de 500.000 à habiter cette région aujourd’hui, avec plus de 150 implantations. 
    Ils côtoient les palestiniens, généralement sans problèmes et de très nombreux palestiniens travaillent dans les entreprises israéliennes où ils gagnent trois fois plus que dans les entreprises palestiniennes. 
     
    Avec le temps et l’enrichissement de chacun, on peut espérer que l’antagonisme arabe s’émoussera et que la paix s’installera enfin.
     
    Les décisions de l’ONU sont tout à fait irréalistes et ne seront jamais appliquées par Israël, qui peut déjà compter sur le soutien renouvelé des Etats-Unis, dès que Donald Trump sera à la Maison-Blanche dans un peu moins d’un mois.


    • Ben Schott 27 décembre 2016 15:06

      @Massada
       
      « Les décisions de l’ONU sont tout à fait irréalistes et ne seront jamais appliquées par Israël »
       
      Comme d’habitude.
       
      La quenelle de Barack Nobel peace prize Obama, qui a tout dit et son contraire, ne peut pas blairer le mafieux Netanyahu qui le lui rend bien, à un mois de la fin de son mandat, augure au contraire que les temps changent pour l’État voyou, et que Trump va remettre un petit peu d’ordre. Fini, les F-35 payés par les contribuables américains !  smiley
       


    • manech42 manech42 27 décembre 2016 21:30

      @Massada
      Belgrade a ete bombardée pour n’avoir pas obéi a une résolution de l’ONU,idem pour l’IRAC de Sadame, loin de moi l’idée de bombarder Jerusalem, je propose le boycot de tous les produits venant d’Israël et des compensations financières pour les palestiniens affectés par cette décision, la colonisation a assez durée, vous ne retrouverez pas vos frontières bibliques et cessez vite vos crimes comme le bombardement de civils avec des bombes au phosphore blanc interdites par la convention de Genève, le monde va vous forcer a accepter les deux états et vous êtes trop petits pour résister, bonne soirée.


    • baleti baleti 28 décembre 2016 06:27

      @ Massada


      «  »Avec le temps et l’enrichissement de chacun,«  »

      De croire que tous s’achète, est votre plus grande mépris de l’autre.


      La protection de Trump, va vous couter un bras


       

    • eau-du-robinet eau-du-robinet 28 décembre 2016 10:00

      Bonjour Massada,
      .
      « Les Juifs sont plus de 500.000 à habiter cette région aujourd’hui, avec plus de 150 implantations. »
      .
      Le monde n’est pas dupe !
      La stratégie d’Israël, des Sionistes, des Colons, été de spolier /voler / occuper progressivement la terre de palestiniens, et de faire durer le temps, gagner du temps de l’occupation, durant des dizaines d’années, voire bientôt 100 ans, pour imposer comme irrémédiable le fait d’avoir le droit le rester sur les terres occupées, du au temps qui c’est écoulé !
      .
      Israël, leur dirigeants sionistes, devrait être traduit en justice devant la cours pénal internationale pour toutes ses crimes, car les criminels devront payer pour leur crimes un jour ou l’autre, notamment pour l’élaboration et le soutien du projet de balkanisation du proche et moyen orient !
      .


    • Pere Plexe Pere Plexe 28 décembre 2016 10:16

      @Massada
      « Les décisions de l’ONU sont tout à fait irréalistes et ne seront jamais appliquées par Israël »

      je ne parierai pas.

       Les USA d’Obama montre leur ras le bol.
      Trump est assez imprévisible et ne sera rien engagé par ses promesses de campagne
      En bon pragmatique il jugera de se qui est bon à ses projets.Rien n’indique que le soutien inconditionnel à Israël restera le meilleur choix.
      On peut même estimer que le choix de laisser Israël seul face à ses problèmes serait conforme à ses engagements et en accord avec sa volonté de rupture avec une certaine élite US.

      L’autre allié, le clan Saoud, est lui aussi traversé par des soubresauts inimaginables il y a quelques années.La stabilité du régime et sa politique régionale pourrait, elle aussi,connaitre certains changements.Les diplomaties étrangères ont de plus en plus de mal à masquer les crimes de cette dictature et a s’afficher à ses cotés
      Le pétrole du pays n’est lui plus aussi indispensable qu’il y a quelques années. Dans ce contexte et en ajoutant les rivalités internes fortes on peu raisonnablement parier sur un affaiblissement de ce pays à l’échelle régionale.

      Derniers paramètre : l’Iran.Ce grand pays est revenu à la table des négociations internationales .Et à cette occasion entend bien retrouver son statut de pays producteur de pétrole majeur.
      A l’instar des monarchies pétrolières il commence à acheter sa tranquillité. Et comme dans le conflit Syrien il a eu le bon gout d’être du coté des vainqueurs, que l’Irak kurde et chiite sera sans doute bien veillant, on peu facilement estimer que l’avenir s’éclaircie pour ce pays.
      Sa vitalité retrouvée je serai étonné qu’il ne glisse quelques peaux de bananes à son « ami » Israélien...

    • Alren Alren 28 décembre 2016 12:06

      @Massada

      Pourquoi les USA soutiennent-ils la néo-colonie israélienne avec autant de constance  ?

      Parce que dans ce pays protestant, donc lecteur de Bible (on en trouve dans toutes les chambres d’hôtels et de motels pour égayer les soirées solitaires des clients), considèrent que la Palestine est Terre sainte. Terre sainte pour les chrétiens du fait que c’est là que le Fils de Dieu a choisi de s’incarner comme juif afin de prêcher la bonne parole et d’être sacrifié « pour effacer les péchés du monde ».

      Avec cette croyance ancrée dans la tête, les biblistes US ne peuvent considérer les Palestiniens musulmans que comme des « occupants sans titre » de ce territoire ... alors que ce sont les descendants des juifs de l’Antiquité, des juifs de la Bible, qui se sont convertis à la religion qui avait désormais le pouvoir sur le territoire après le VIIe siècle et exerçait une pression insoutenable pour la conversion sur les occupés, les vaincus qui durent avoir des doutes sur la puissance de Yaweh.

      Ajoutons pour expliquer ce soutien irrationnel et absolu à une entreprise (la colonisation juive) foncièrement immorale, qu’une croyance sur l’apocalypse fait comme condition à ce retour du divin sur la Terre que la Palestine soit entièrement repeuplée par des juifs.

      Trump a été élu par ces esprits étroits mais également par des travailleurs qui, privés de la candidature de Bernie Sanders, ont reporté leur voix sur le candidat anti-Obama-Clinton-WallStreet, un vote négatif donc comme pour Hollande en 2012, candidat opposé à Sarkozy.

      En constatant à quel point la colonie artificielle nommée Israël coûte en terme financier mais aussi d’image à leur pays en difficulté économique, ils demanderont qu’on cesse ce soutien aveugle si contre-productif.

      Et il est vraisemblable que Trump, pensant à sa réélection dès son entrée en fonction, tenant compte de cette pression de ses électeurs, soutienne l’exécrable Netanyahou beaucoup plus modérément que prévu.


  • jaja jaja 27 décembre 2016 13:19

    « Selon un sondage mené par le Washington Institute for Near East Policy publié le 24 juin 2014, la majorité des Palestiniens de Cisjordanie et Gaza sont opposés à la solution à deux Etats et revendiquent la totalité de la Palestine historique, signifiant ainsi la destruction de l’Etat d’Israël. »

    Et la création d’une Palestine unique, regroupant les territoires conquis en 1948 (Israël) comme en 1967 (Cisjordanie et Gaza) où Juifs comme Arabes vivraient en paix et avec les mêmes droits...

    Seule solution durable et définitive au conflit... La solution à deux États où 80% de la Palestine historique resterait sous le joug des colonisateurs est une impasse...


    • Doume65 27 décembre 2016 13:54

      @jaja
      « Seule solution durable et définitive au conflit... La solution à deux États »
      Et pourquoi pas un seul État dans lequel tout le monde aurait les mêmes droits. On a bien pu le faire en Afrique du Sud, non ?


    • jaja jaja 27 décembre 2016 14:06

      @Doume65

      Ce n’est pas ce que j’ai écrit.... Peut-être n’était-ce pas clair avec la citation de l’auteur (en gras).. mais je suis pour un État unique palestinien regroupant toutes les terres conquises (48 et 67) ou Juifs comme arabes auraient les mêmes droits...
      La solution in juste à deux États, outre qu’elle maintient la plus grande partie de la Palestine sous domination sioniste, est devenue impossible avec le développement des colonies sionistes débordant largement sur le bantoustan de Cisjordanie...

      Bref je suis bien pour une Palestine unique édifiée sur l’ensemble des terres de la Palestine historique conquise par la force, le massacre, bref la colonisation...


  • fred.foyn 27 décembre 2016 13:29
    L’Etat d’Israël créé en Palestine ?
    faut dire que depuis le traité de la séparation de la Palestine en deux entités, les juifs ont fait « Razzia » des terres Palestinienne (du vol pur et simple) sans que les démocraties disent mot...et voilà qu’aujourd’hui l’ONU ce « machin » décide de ne plus autoriser la construction de nouvelles colonies juives ?


    • phan 28 décembre 2016 10:34

      @fred.foyn

      Les Etats Unis sont ils créés sur les Territoires Améridiens ?

      Des vétérans américains demandent pardon aux Indiens

      Clark Jr :
      « Nous sommes venus, nous vous avons combattus. Nous avons pris vos terres. Nous avons signé des traités que nous avons rompus. Nous avons volé les minéraux de vos collines sacrées. Nous avons sculpté les visages de nos présidents sur vos montagnes sacrées. Nous ne vous avons pas respectés, nous avons pollué votre Terre, nous vous avons blessés de tellement de façons que nous sommes venus vous dire combien nous étions désolés. Nous sommes à votre service et nous implorons votre pardon. »

      Leonard Crow Dog :
       « Nous étions une nation, et nous sommes toujours une nation. Nous avons une langue. Nous avons préservé notre rang. Les terres ne nous appartiennent pas. Nous appartenons à la terre. »

      Un Conseil de chefs amérindiens a offert une amnistie partielle à environ 220 millions d’immigrants illégaux vivant aux États-Unis.


    • phan 28 décembre 2016 15:06

      @fred.foyn

      Vous connaissez quand même le général Wesley Clark, qui détaille ici un plan pour détruire 7 pays en 5 ans

      Wesley Clark révèle que Daesh est un projet israélien  : « Nos amis et alliés ont financé ISIS pour détruire le Hezbollah »

      Informations confirmées par Hillary Clinton :

      Hillary Clinton admet que les États-Unis ont créé Al Qaida.
      On rappelle enfin que dans son livre « Hard Choices », qui a été publié aux Etats-Unis en mai 2014, l’ancienne chef de la diplomatie américaine et ex-première dame des Etats-Unis, Hillary Rodham Clinton, a clairement indiqué que c’est bien l’administration américaine qui a créé Daech. Mais elle a révélé qu’à l’origine, par cette organisation, il était question d’un « nouveau partage du Moyen Orient », affirmant qu’une coordination a eu lieu à ce sujet entre « Washington et les Frères musulmans égyptiens pour créer cet  »Etat » dans le Sinaï ».


    • JL JL 29 décembre 2016 09:37

      @phan
       

      du fiat que vous interpellez les Etats Unis au nom des droits des Amérindiens, fred.foyn par son refus de répondre démontre clairement ici qu’il est un imposteur, lui qui se présente comme étant un Amérindien. 
       
       Un imposteur et un menteur donc, qui insulte les Français, la France et son gouvernement à longueur de journées.

  • Clocel Clocel 27 décembre 2016 13:42

    Israël est une aberration historique, un cancer en voie de métastase qui menace les équilibres en créant un précédent intolérable..

    Lorsque l’ensemble des nations civilisées mettrons la paix au centre de leurs préoccupations, il conviendra de se rendre à l’évidence : Aucune paix possible dans un « pays » où seuls les exaltés dominent...

    Par delà les grandes gueules qui défendent l’indéfendable, le silence de l’ensemble de la communauté est insupportable et inqualifiable.


  • eric 27 décembre 2016 14:14

    Assurément si les Juifs sont des colons à Jérusalem, ils le sont à Tel-Aviv.

    Je suis d’accord, c’est de la dialectique d’un autre âge destiné à interdire à des gens d’habiter chez eux.

    Car en Israël, ou Palestine, ou comme on peut vouloir appeler tous cela, les gens sont des natifs du lieu pour la plus part.

    Qu’ils soient descendant de juifs réfugiés d’Espagne au 16ème, d’Arabes fuyant les Mongols au 15 ème, de Polonais fuyant les allemands au 20ème ou de soviétiques fuyant la pauvreté, ou simplement qu’ils ne savent pas qui étaient leurs grands parents, l’écrasante majorité ne connaît désormais pas d’autres pays.

    Tout jeux de vocabulaire visant à expliquer que certain auraient plus de droits que d’autre, pour des raisons liées au sang, à la présence historique, à la culture, présente un grand danger dans une période de mondialisation et de déplacement des gens.

    Et pas spécifiquement en Israël.

    Dire aujourd’hui qu’un jeune dont l’arrière grand père vivait en Ukraine, pourrait avoir des droits différents d’un autre parce que ce dernier serait « de souche » conduit inexorablement à mettre ne cause la présence de 40% des français en France...

    Et je dis 40% c’était lors de mes lointaines études, le projet TRA, qui montrait que 40% des français avaient de mémoire au moins un arrière grand parent étranger. Depuis, cela a du augmenter.


    Il n’existe aucune raison valable d’empêcher un Juif d’habiter Jérusalem ou Hébron, là où l’Histoire juive est inscrite.
    Il n’existe aucune raison d’empêcher un Arabe de vivre dignement et tranquillement dans un pays qui le représente.

    Là, cela me parait plus discutable. Un israélien, à la limite, je ne dis pas. Un Juif ? Lequel ? d’où comment pour combien ? Quel Arabe également ?

    Et un juif arabe marocain, Un français protestant converti ? ( comme un mien cousin) ?

    En réalité, il n’existe des raisons valables d’interdire à n’importe qui d’habiter n’importe ou, c’est l’argent au sens le plus large, la terre et la capacité de vivre ensemble...

    De ce point de vue, il est peut être plus réaliste de partir au proche orient des situations existantes, des rapports de force, que de grands principes abstrait.

    Les droits à, les droits de, etc..

    Rappelons que nombre des européens centraux ont été déplacés d’ouest en est puis d’est en ouest.

    Le devoir d’oublier est parfois plus important que le devoir de mémoire.

    Il est sans doute heureux que peu d’allemands de la Volga souhaite revenir à Engels ou Saratov, que les français d’origine russe blanche se rendent compte en général qu’ils n’ont pas trop envie de re déménager à Moscou et que les Américains non indiens ne souhaitent pas rentrer en Afrique ou en Europe.



  • cétacose2 27 décembre 2016 14:53

    Ces deux là ne pourront jamais s’entendre car ils veulent occuper le même espace Aussi il devraient se séparer en occupant le même espace mais sur 2 niveaux différents ,un en surface ,et l’autre dans un réseau souterrain avec permutation tous les 10 ans.....


    • baldis30 27 décembre 2016 16:43

      @cétacose2
      Bien de parler de l’espace, il vaudrait encore mieux de parler « de consommer la même eau ».

      Un premier pas vers une solution à trouver, consisterait à donner de l’eau à tout le monde, non pas de l’eau fossile dont on sait que le stock se renouvelle que lentement, mais de l’eau bien préparée .

      Et comment .... là je faire hurler bien des gens ( et je suis fier, d’entendre par avance toutes les vierges effarouchées ) qui n’hésiteront pas à m’accuser de tous les maux : par de l’électricité d’origine nucléaire, bien régulée,  construite puis gérée par l’AIEA. Suffisamment de groupes pour alimenter en électricité, en eau potable outre Israël et la Palestine, une partie de l’Egypte.

      Combien de MW .... un bon paquet mais qui couteraient moins cher que toutes les armes fournies aux différentes factions ! 

      On cherche de l’espace ? ... qu’on commence par le premier problème véritable : l’EAU, que cela plaise ou ne plaise pas


    • Pomme de Reinette 27 décembre 2016 19:20

      @baldis30

      Pour l’eau, pas de problème, une fois de plus Israël a la réponse :

      http://www.la-croix.com/Economie/Economie-et-entreprises/Israel-orfevre-leau-2016-09-12-1200788342

      Extrait :
      (...)

      Pour atteindre l’autonomie en matière de ressource hydrique, le pas décisif a cependant été franchi depuis dix ans avec la création d’immenses usines de dessalement d’eau de mer, une ressource inépuisable. La première d’entre elle, à Ashkelon, a commencé à produire en 2005. Elle utilise la technique de l’osmose inverse, un système de filtrage très fin qui retient le sel et ne laisse passer que les molécules d’eau et permet de limiter la dépense d’énergie.

      Quatre autres usines ont été ouvertes depuis. « Elles fournissent désormais 75 % de l’eau potable des ménages », se félicite Jean-Camille Gutenberg, responsable adjoint de la maintenance du site.

      Ce qui permet de consacrer près de 6 % de l’eau disponible au rechargement des aquifères. Et donne l’occasion à Henri Starkman, l’ancien président de Veolia en Israël, qui a créé l’usine d’Ashkelon, de lancer, provocateur :« Aujourd’hui, en Israël, il y a trop d’eau ! »


    • Pomme de Reinette 27 décembre 2016 19:25

      @baldis30

      Encore un peu d’info : savez-vous qu’lsraël fournit de l’eau en grande quantité au royaume voisin de Jordanie ?
      Sans compter bien sûr l’exportation de son savoir-faire technologique vers de très nombreux pays en stress hydrique.

      http://fr.timesofisrael.com/comment-israel-est-devenu-une-superpuissance-de-leau/


    • Pomme de Reinette 27 décembre 2016 19:34

      @baldis30

      Et dans le domaine de l’énergie : comment transformer le CO2 en énergie propre

      http://siliconwadi.fr/20992/une-start-up-israelienne-qui-transforme-le-co2-en-energie-propre

      Attention : dépêchez-vous, la Chine a déjà mis des options sur la commercialisation de ce brevet !


    • baldis30 27 décembre 2016 20:28

      @Pomme de Reinette
      Mais oui il y a trop d’eau .... c’est pour cela que l’agriculture palestinienne, jordanienne, etc périclite .

      On ne vous a jamais dit que Agriculture = Pédologie X Pente x Eau .... avec les implications politiques que cela entraîne ....

      Et il y a trop d’énergie aussi .... l’eau potable des ménages ... et le reste c’est quoi ; c’est exactement le même débat pour l’énergie .... De l’eau seulement pour les ménages et pour le reste .... RIEN ... pour aucune activité sauf à garder chèvres et moutons qui crèveront bien de soif avant de mourir de faim ....

      Avez-vous fait un peu d’aménagement du territoire .... ?


    • baldis30 27 décembre 2016 20:30

      @Pomme de Reinette

      LA c’est le crétinisme absolu et votre réponse est honteuse pour tous les profs de physique chimie que vous avez pu avoir ... et pourquoi pas la multiplication des petits pains

      Une start-up qui a besoin de fric ... d’accord ..... de quel pays ....


    • baldis30 27 décembre 2016 20:31

      @Pomme de Reinette

      Et il coupera l’eau quand il voudra !


    • Pomme de Reinette 27 décembre 2016 20:38

      @baldis30

      Avant de discuter d’aménagement de territoire, apprenez déjà à lire et à cliquer sur un lien.

      http://www.la-croix.com/Economie/Economie-et-entreprises/Israel-orfevre-leau-2016-09-12-1200788342

      L’agriculture, grande consommatrice d’eau, est depuis longtemps en pointe. Le système d’irrigation par goutte-à-goutte a été mis au point en 1959 par Simcha Blass, l’un des fondateurs de Mekorot, la compagnie nationale des eaux. En 1946, il avait planifié la pose des premières canalisations d’eau vers le Néguev, qui avaient contribué au choix de l’ONU de confier le grand désert du sud de la Palestine à l’État juif.

      « Les premiers kibboutz installés avaient stupéfié la délégation onusienne, en lui offrant des salades fraîches », raconte Yaël Projeanne, au Musée de l’eau et de la sécurité du kibboutz Nir-Am, au point de départ des tuyaux.

      Micro-irrigation

      Aujourd’hui, 75 % de l’agriculture du pays a recours à la micro-irrigation. « Mekorot affecte aux agriculteurs une certaine quantité d’eau. À eux d’optimiser son utilisation », explique Liana Ganot, responsable de la protection des plantes à la station de recherche et développement du sud, située dans la région de Bessor, dans le nord du Néguev.

      « Nous perfectionnons sans cesse l’arrosage des plantes, ce qui ne nous a pas empêchés de multiplier par trois en trente ans notre production de tomates, passée à plus de 30 tonnes par 1 000 mètres carrés et par an », se félicite-t-elle.

      Mais économiser ne suffisait pas. Trouver de nouvelles ressources était indispensable. L’accent a tout d’abord été mis sur le recyclage du produit des égouts, « composé à 99,8 % d’eau », insiste Meir Ben Noon, assistant du directeur de Shafdan, la plus grande station d’épuration du pays, qui traite les eaux usées des habitants de la région de Tel-Aviv. Après être passée dans des bassins de décantation puis des réacteurs biologiques, l’eau est de « qualité buvable », assure-t-il.

      85% des eaux usées sont réutilisées

      D’autant que la particularité de la station de Shafdan est de répandre l’eau traitée dans les terrains alentour. Elle traverse ensuite 30 mètres d’épaisseur de sable, véritable filtre naturel supplémentaire, avant d’être stockée dans des aquifères vides situés au dessous. Puis elle est envoyée à 120 kilomètres au sud, dans le désert du Néguev, par d’immenses tuyaux de couleur violette – ce qui les différencie des tuyaux d’eau potable, de couleur bleue.

      « Israël est leader mondial en matière de réutilisation des eaux usées, avec un taux de 85 %, contre 35 % pour Singapour et 27 % pour l’Espagne », se félicite Meir Ben Noon, qui souligne que « 70 % de l’eau d’irrigation du Néguev vient d’ici ».


    • baldis30 28 décembre 2016 09:24

      @Pomme de Reinette
      Vous pouvez aligner tout ce que vous voulez mais déjà pour la livraison d’eau c’est seulement dans les quartiers de Jérusalem que Israël s’est approprié que l’eau est fournie . Ce qui de votre part est bien un aveu d’une occupation .....

      Quand au reste il y a bien longtemps que dans les déserts d’Amérique du Sud on a mis d’autres techniques au point

      Quand aux auto - félicitations .... je ne suis ni fou ni aveugle .....


    • Pomme de Reinette 28 décembre 2016 11:33

      @baldis30

      Décidément, vous n’êtes au courant de rien ! C’est encore Israël qui fournit l’eau partout ! Et gratuitement en plus, car les palestiniens ne paient pas leurs factures .....

       http://www.europe-israel.org/2015/10/leau-au-moyen-orient-israel-est-la-solution-et-non-le-probleme/

      http://besacenter.org/perspectives-papers/truth-behind-palestinian-water-libels/

      Quant à l’Amérique latine, voir ici (je ne donne ces quelques liens qu’à titre d’exemple, car Israël travaille dans le domaine de l’eau avec de très nombreux pays d’Amérique du Sud)

      http://www.israelscienceinfo.com/environnement/big-data-takadu-israel-va-permettre-aux-operateurs-chiliens-doptimiser-leurs-reseaux-deau/

      http://www.juif.org/sciences-technologies-israel/27599,eau-israel-mexique-israel-et-le-mexique-collaborent-dans-le.php


    • baldis30 28 décembre 2016 18:41

      @Pomme de Reinette
      Ah je ne suis au courant de rien .... ah quelle nouvelle !

      Ils ont tout crée .... et surtout beaucoup de problèmes ... Curieux on ne retrouve rien dans la bonne presse hydraulique ...

      Ah pour votre gouverne ... l’hydraulique mondialement parle plutôt français quel que soit le domaine ....


    • Pomme de Reinette 28 décembre 2016 18:53

      @baldis30

      La bonne presse hydraulique ... ????
      Certes, son principe repose sur le théorème de Pascal sur la mécanique des fluides , mais on doit son invention à un certain Joseph Bramah, un anglais (du 18ème siècle), charpentier de son état.
      Je n’ai rien contre un petit cocorico en la matière mais les questions de gestion et d’optimisation de l’eau en terrain désertique sont particulières et Israël a beaucoup d’expérience dans ce domaine.


    • baldis30 29 décembre 2016 08:54

      @Pomme de Reinette

      Elle est en français ... mais évidemment vous savez tout sauf cela ! Et étend son domaine à bien d’autres aspect que la seule exploitation énergétique ...


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 11:12

      @baldis30

      Qu’est-ce qui est en français ? Et quels autres aspects ?
      On ne peut pas dire que vous vous exprimiez dans un français très clair ....


  • cathy cathy 27 décembre 2016 15:30

    C’est une histoire sans fin. Quand cette région a été pris par les occidentaux aux ottomans, cela ne s’appelait pas Palestine. Palestine vient du mot Philistine avec le son F. Les philistins étaient en guerre contre Israël auparavant. 

    Quand Ils ont pris ce territoire, il n’y avait que des renards du désert. Quand ils ont commencé à reconstruire Jérusalem, des milliers de bédoins sont venus.
    Cette histoire est sans fin.

  • njama njama 27 décembre 2016 15:42

    Tant que la colonisation se poursuivra Israël sera détesté... il le cherche aussi

    et comme à priori il poursuit sans répit le « grignotage » de la Palestine et qu’il n’a pas l’intention de restituer le Golan à la Syrie malgré les injonctions de l’ONU ça n’ira pas en s’arrangeant ...

    L’AG de l’ONU adopte 6 nouvelles résolutions condamnant Israël
    Par i24news Publié : 01/12/2016 

    Une résolution sur « Le Golan syrien » a été adoptée par 103 voix pour, 6 voix contre (Canada, États-Unis, Îles Marshall, Israël, Micronésie et Palaos) et 56 abstentions. Dans ce texte, l’Assemblée générale estime « une fois de plus que le maintien de l’occupation du Golan syrien et son annexion de facto font obstacle à l’instauration d’une paix globale, juste et durable dans la région ».

    http://www.i24news.tv/fr/actu/israel/diplomatie-defense/131469-161201-l-ag-de-l-onu-adopte-6-nouvelles-resolutions-condamnant-israel


    • Massada Massada 27 décembre 2016 16:07

      @njama

       
      « Tant que la colonisation se poursuivra Israël sera détesté... »
       
      Implantation ou pas, Israël sera détesté.
      Ce qui n’empêche pas la diplomatie et les relations commerciales.
      Il vaut mieux être craint plutôt qu’aimé
       
      (Nous voudrions avoir les deux, mais comme c’est incompatible, il vaut mieux choisir d’être craint qui est plus sûr qu’être aimé).
       
      ps : on se déteste bien, cela n’empêche pas de parfois dialoguer (dialogue de sourd )


    • Ben Schott 27 décembre 2016 16:23

      @Massada
       
      « Il vaut mieux être craint plutôt qu’aimé

      (Nous voudrions avoir les deux, mais comme c’est incompatible, il vaut mieux choisir d’être craint qui est plus sûr qu’être aimé). »
       
      C’est un cri du cœur ! Vouloir être craint et aimé ! La réalité, c’est que vous n’êtes pas aimés, vous en êtes conscients, mais il faudrait quand même anticiper sur la crainte, qui est toute relative et irrationnelle, mais surtout en déclin massif ! L’heure de vérité approche !
       
      Tu crois vraiment pouvoir gagner la « mère des batailles », petit guerrier inconscient ?
       

    • Ben Schott 27 décembre 2016 16:46

      @Massada
       
      Autre chose : il conviendrait d’écouter ce que préconisent tes patrons et d’en parler à une certaine copine à toi, exaltée notoire de ce forum : « la seule réponse à ce complot ».
       


    • njama njama 27 décembre 2016 17:03

      @Massada

      Quand je dis Israël sera détesté, c’est de politique que je parle et pas de personnes. L’empathie pourrait naître d’une politique différente... et la solution est politique vous le savez aussi bien que moi, et que BDarmon qui vous tend des perches.

      « être craint plutôt qu’aimé »
      Je ne crois pas que vous ayez vraiment des raisons objectives de craindre vos voisins, la peur vous tient lieu de cohésion collective, et donc, par anticipation (imaginaire) de faire en sorte d’être craint , de jouer des muscles !
      Certes il faut être prudent un minimum, comme pour chaque État, mais compte-tenu d’alliés, fort puissants pour certains, les soutiens extérieurs ne manqueraient pas d’aider Israël sil était en difficultés.

      Je crois au contraire que vous voulez être craint en raison de la posture de victimes que les Juifs adoptent, et finalement votre premier ennemi serait intérieur (je ne parle pas des Palestiniens), car ce que vous craignez finalement par dessus tout c’est « l’assimilation » , non pas qu’elle se produirait forcément, car les chances seraient assez marginales (je crois) avec une culture juive forte, mais rien que son ombre vous angoisse ... car elle laisserait entrevoir la disparition éventuelle de la judaïté. Votre coreligionnaire , ex-compatriote Avigail Abarbanel l’exprime très bien dans sa Lettre Pourquoi j’ai quitté Israël  :
      Cher Israël et chers juifs israéliens,
      [...............]

      Donc, comme dans toute secte ayant déjà existé et ceux qui, sans aucun doute, continueront d’être créés, vous vivez dans un aveuglement auto-imposé. Vous créez et recréez une image de la réalité remplie de trous, mais vous vous sentez très bien comme cela. La possibilité de remplir ces trous vous met face à vos terreurs mortelles, votre peur morbide de l’anéantissement. Et vous ne pouvez pas le supporter. Je sais ce que l’anéantissement veut dire pour vous. Cela ne veut pas dire seulement être tué. L’anéantissement veut dire que le peuple juif, la judaïté elle-même, n’existerait plus. Pour vous, « assimilation » veut dire aussi anéantissement. Ils nous ont appris cela à l’école. On nous a enseigné que l’assimilation était à rejeter, de la lâcheté, de la trahison de notre peuple. Si des juifs se marient avec des non-juifs dans leurs pays et quand toute trace de judaïté, quelle qu’elle soit, se dilue, vous vous inquiétez. Vous pensez que c’est la fin. Parce qu’il n’y a pas d’individus, seulement le groupe, et quand le groupe va bien alors les individus vont bien. Vous prenez alors toute menace contre le groupe comme une menace personnelle. C’est pourquoi vous criez à l’antisémitisme si rapidement et par réflexe, dès que vous percevez la moindre menace envers votre secte nationaliste.
      [.........]
      Votre psychologie n’est rien de plus que la psychologie du temps des cavernes et cela ne concerne pas que vous. Mais nous sommes une espèce qui a la capacité de faire bien mieux. Dans le monde actuel, notre survie dépend de notre capacité à transcender nos instincts animaux. Nous pouvons développer et utiliser la partie morale et éthique de notre cerveau, cette partie qui nous permet conscience de soi et empathie, cette partie qui peut prendre la responsabilité de ses propres péchés et crimes et qui peut faire pénitence. Ce qui va nous sauver n’est plus de rester dans notre petit groupe mais de se rassembler en tant qu’une seule espèce, l’espèce humaine. Allez, abandonnez la secte et la mentalité de ghetto et rejoignez la race humaine, faites la bonne chose. Vous voulez vraiment être spécial, remplir une destinée spéciale ? Par tous les moyens ! Alors ouvrez le chemin à l’éveil en admettant, en vous repentant et en transformant votre identité en quelque chose de sain et de positif. Montrez ce qui peut se passer lorsqu’on n’est plus que de simples mammifères apeurés.

      Je ne m’attends pas à ce que vous m’entendiez ou à ce que vous voyiez ce que vous ne pouvez pas voir. Vous êtes des experts en endoctrinement et êtes trop enfoncés dans votre vision de la réalité basée sur la peur. Vous me décevez beaucoup. C’est pourquoi je soutiens le BDS contre vous. Si vous ne voulez pas vous arrêter de vous même, quelqu’un doit le faire pour vous.

      Par Avigail Abarbanel – 8 octobre 2016


    • njama njama 27 décembre 2016 19:49


      Ce qui tient lieu aussi de cohésion collective au sionisme, athée à la base, c’est une « mystique juive » qui lui sert de plus en plus à justifier son idéologie politique néosioniste, cet ultranationalisme religieux. L’idée sioniste étant de rétablir à terme un Israël étendu, au moins à minima sur la Palestine entière.
      Folie sectaire de certains orthodoxes qui envisagent jusqu’à déloger (raser ?) al-Aqsa pour reconstruire un III° Temple, alors qu’il pourrait être édifié ailleurs dans d’autres lieux symboliques, comme par exemple à Makpéla (le Tombeau des Patriarches à Hébron, à 30 kms de Jérusalem). Les sionistes cherchent les ennuis ! tendent la joue pour recevoir des claques smiley

      Or dans l’absolu cette mystique de la Terre Sainte, les Juifs n’en ont pas le monopôle...et c’est là, où je ne rejoins pas BDarmon, dans le sens que si on peut sur quelques versets de la Bible ou du Coran « légitimer »  le droit des Juifs à restaurer leur nation, on peut trouver facilement en trouver autant pour justifier leur dispersion et la diaspora ...


    • cétacose2 27 décembre 2016 20:04

      @Massada
      Quand on est détesté par les autres et que l’on en tire une certaine jouissance ,on s’arrange pour que les autres se tapent dessus pour se mettre d’accord sur les motifs de cette détestation Et puis ètre détesté permet de «  chouiner »sans modération....


    • manech42 manech42 27 décembre 2016 21:42

      @Ben Schott
      vous n’êtes craint que des bédouins et des populations sur lesquelles vont balancez des bombes au phosphore blanc, le reste du monde ne vous craint pas, même si je ne suis plus très jeune je suis prêt a prendre les armes pour combattre votre politique dégueulasse et je ne suis pas le seul, votre heure approche, cessez de chasser des pauvres bougres de chez eux pour y installer des fanatiques religieux qui se croient partout chez eux au moyen orient.


    • baldis30 28 décembre 2016 09:25

      @cétacose2

      exactement


    • baldis30 28 décembre 2016 09:33

      @manech42

      c’est valable dans les deux sens, pour les deux parties, et encore plus pour celui qui dans l’ombre ( euh tout au plus la pénombre qui permet de distinguer des formes...) manipule les foules à loisir, exactement comme les maîtres de forge des deux côtés du Rhin manipulèrent les foules ( pourquoi ce passé simple, plutôt qu’un présent ... cerveau embrumé peut-être ?) . 

      Et en bas il y a des gens, simples, mais que l’on complait dans la haine par refus de l’instruction .... ceux-là ils attendent .... des deux côtés une manne venue du ciel par .... justice vite faite ...... 

      Et le plus souvent par bombes interposées.....


    • Shawford Shawford 28 décembre 2016 09:48

      @baldis30/manech42

      #42DarkTemplar ?


    • Christian Labrune Christian Labrune 2 janvier 18:37

      e ne crois pas que vous ayez vraiment des raisons objectives de craindre vos voisins,

      @njama

      Il faudrait peut-être vous résigner à lire l’article 7 de la charte du Hamas, et en particulier le dernier paragraphe.
      Le Hezbollah dispose actuellement de plus de cent mille missiles susceptibles d’atteindre les principales villes d’Israël. C’est sans doute pour rigoler que ces crétins auront entassé, avec l’appui empressé de l’Iran, un pareil arsenal ? Une intention ça peut rester une intention ; un missile, ce n’est pas une intention, c’est une réalité des plus OBJECTIVES.
      L’ambition du Hamas et du Hezbollah maintes fois explicitement formulée, c’est de pouvoir recommencer la guerre d’extermination qui n’avait pu aboutir ni en 48 ni en 67. Ce n’est rien d’autre. Il faut être aussi con que peuvent l’être Obama et son sous-fifre, pour croire qu’un partage territorial pourrait calmer une obsession génocidaire venue du IIIe Reich par l’intermédiaire du mufti de Jérusalem et de son neveu Arafat.


    • phan 2 janvier 20:42
      @njama

      Les combattants de la propagande sioniste clament qu’il est impossible de parler au Hamas parce que sa charte, rédigée en 1988, appelle à la destruction de l’Etat d’Israël.
      Ismael Haniyeh, dirigeant du Hamas, a dit publiquement que le Hamas était prêt à accepter un Etat palestinien dans les frontières de 1967 et que par conséquent, il reconnaîtrait de fait Israël.
      La charte du Likoud, qui date de 1999, est disponible sur le site du gouvernement israélien.
      Alors comparons les deux chartes !



    • Christian Labrune Christian Labrune 3 janvier 12:18

      CHARTE DU HAMAS
      Dernier paragraphe de l’article 7. Je ne suis responsable ni du style ridicule ni des fautes de français de la traduction ni des parenthèse explicitant le sens du texte pour ceux qui seraient un peu lents à comprendre.

      Le texte complet est ici :http://iremam.cnrs.fr/legrain/voix15.htm

      Ainsi, bien que les épisodes soient séparés les uns des autres, la continuité du jihad se trouvant brisée par les obstacles placés par ceux qui relèvent de la constellation du sionisme, le Mouvement de la Résistance Islamique aspire à l’accomplissement de la promesse de Dieu, quel que soit le temps nécessaire. L’Apôtre de Dieu -que Dieu lui donne bénédiction et paix- a dit : « L’Heure ne viendra pas avant que les musulmans n’aient combattu les Juifs (c’est à dire que les musulmans ne les aient tués), avant que les Juifs ne se fussent cachés derrière les pierres et les arbres et que les pierres et les arbres eussent dit : ’Musulman, serviteur de Dieu ! Un Juif se cache derrière moi, viens et tue-le. Un seul arbre aura fait exception, le gharqad [Sorte d’épineux] qui est un arbre des Juifs » (hadîth rapporté par al-Bukhârî et par Muslim).


    • phan 3 janvier 15:36
      « Les communautés juives de Judée, Samarie et Gaza sont la réalisation des valeurs sionistes. La colonisation de cette terre est l’expression claire du droit inaliénable du peuple juif à la Terre d’Israël et constitue un atout important dans la défense des intérêts vitaux de l’Etat d’Israël. Le Likoud poursuivra le renforcement et le développement de ces communautés, et empêchera leur déracinement. (...)
      Le gouvernement israélien rejette catégoriquement l’établissement d’un Etat arabe palestinien à l’ouest du Jourdain. »

      Lorsqu’on se permet de traiter le président, le premier ministre de son propre pays de « crétin », le gouvernement de son propre pays « une mafia rose composée d’incapables et de laquais sans scrupules », le président d’un autre pays « ami » de crétin, et on pousse des cries d’orfraie à la moindre critique de la force occupante en Palestine, alors là, mon vieux basâné retraité de l’éducation nationale, prenez vos cliques et vos claques, allez postuler pour être garde frontière en territoires occupés !

      A bon entendeur salut !


  • Etbendidon 27 décembre 2016 16:33

    Il était très bien ce reportage sur Jérusalem à la téloche
    Ils sont amusants les juifs orthodoxes avec leur acoutrements ridicules, surtout le jour de la grande folie et qui sont tous bourrés
     smiley
    Et qu’est-ce qu’ils pondent (8 enfants par femme au minimum !)
    Et l’excuse des fouilles à Jérusalem pour faire effondrer les baraques des palestoches et les faire partir !
    C fortiche comme tous les barrages filtrages pour les dégouter
    Je vous file mon billet qu’ils finiront par coloniser toute la cisjordanie et faire partir tous les arabes de Palestine
    Zont qu’à aller ailleurs vivre par exemple en arabie où y a plein de terres inhabitées (ça vaut aussi pour les gazaouis)
    Alors ce sera le GRAND ISRAEL uniquement peuplé de juifs
    Car tous les juifs du monde entier (dont ceux de France) émigreront en Israel
    Et il n’y aura plus d’antisémitisme puique tous les juifs seront la-bas donc plus de jalousie à cause de leur phagocytage du show biz, des merdias, du business, de la finance (plus de wall street) etc...
    ET le MONDE deviendra un long fleuve tranquille
    Alleluyha
     :—)


  • Massada Massada 27 décembre 2016 17:31

    Un comité de planification doit discuter demain, mercredi, de la délivrance d’un permis de construire pour 618 nouveau logements à Jérusalem-Est.



  • Massada Massada 27 décembre 2016 17:39

    En préparation :

     
    La municipalité de Jérusalem prévoit la construction d’un immense nouveau quartier juif au-delà de la ligne verte. C’est sur l’emplacement de l’ancien aéroport Atarot que plus de 15 000 unités de logement devraient voir le jour.
     
    Il est certain que la nouvelle résolution de l’ONU va relancer la construction smiley


    • Ben Schott 27 décembre 2016 17:50

      @Massada
       
      Tu nous sors ta paire de 5 ? Tu n’as plus aucune carte en main, petit guerrier sioniste, réveille-toi !
       


    • DACH 27 décembre 2016 19:00

      @Ben Schott
      Les propos de Ben Chiott sont toujours aussi fumeux et d’amour cannibale pour les faits.


  • Massada Massada 27 décembre 2016 19:02

    Il y a lieu de penser que l’administration Donald John Trump, qui succédera l’administration Barack Hussein Obama le 20 janvier 2017, prendra des mesures pour empêcher l’exécution de la résolution UNSC 2334 ou pour imposer son abrogation. 

     
    Si tel est le cas, le moyen le plus simple d’y parvenir est de contester non seulement la pertinence et la légalité de cette résolution – qui, entre autres choses, viole et vide de son sens une résolution antérieure sur laquelle elle prétend s’appuyer, la résolution UNSC 242 du 22 novembre 1967.
     
    A vouloir aller trop vite, on néglige les détails smiley
     
    En apportant son soutien à la résolution UNSC 2334, le président Obama donne à son successeur, le président Trump, l’opportunité d’exiger sans détours le respect du droit et ouvre ainsi la voie à l’annexion de la Judée-Samarie.


  • Massada Massada 27 décembre 2016 19:08

    Merci à Monsieur Christian Estrosi, une rencontre chaleureuse et pleine d’espoir.


    « La résolution condamnant la colonisation en territoires palestiniens est une erreur. Israël est un pays qui a toujours soutenu la France.

    Avec Israël, nous luttons tous contre le terrorisme et les mêmes ennemis !
    C’est pourquoi je vais rencontrer Netanyahou pour lui dire que je n’accepte pas l’attitude du gouvernement français et que je me désolidarise du vote de la France. »


    Christian Estrosi :

    Président de Métropole Nice Côte d’Azur, Président de Région Provence-Alpes-Côte d’Azur, France, Nice, Alpes-Maritimes, Les Républicains


    • cétacose2 27 décembre 2016 20:14

      @Massada
      Monsieur Estrosi ,c’est le monsieur qui confond les camions avec les palmiers....


    • manech42 manech42 27 décembre 2016 21:48

      @Massada
      et pourri patenté !


    • baleti baleti 28 décembre 2016 06:46

      @Massada


      Tu sais combien sa a couter a la communauté juive de cannes et Nice, cet intervention ?

      Estrosie, fait de la lèche, pour être le prochain français invite aux bilderberg.

  • genrehumain 27 décembre 2016 19:12


    « La terre n’est pas la demeure de l’homme, mais sa tombe, c’est donc pour leurs tombes que les hommes se battent »

     le Prisonnier d’Akka (1817-1892)



    «  Nous sommes tous sur cette planète bleue et les diffèrences nationalistes n’ont plus de sens. Nous appartenons à la grande famille humaine. »

    Le dalaÏ-lama, chef spirituel des bouddhistes tibétains, (le 14 septembre 2016 à Paris)

    1. Essayons de voir le monde non pas morcelé en multiple bout de terre où l’on accroche des étiquettes, comme le font les enfants dans un bac à sable.Mais plutôt comme des humains atteignant enfin la maturité.

      1. Pour cela quelque petit rappels scientifiques sûr notre Origine 
    1. L’homme moderne est apparu en Afrique il y a environ 250 000 ans .
    2. Certains scientifiques pensent que seulement quelques personnes ont quitté l’Afrique dans le cadre d’une unique migration et qu’elles ont peuplé le reste du monde il estime qu’à partir d’une population de 2 000 à 5 000 personnes présentes en Afrique ( nos familles ), seul un petit groupe de près de 150 personnes a franchi la Mer Rouge ( nos arrières grands parents ).
    3. D’autres scientifiques ont proposé un modèle de dispersion multiple selon lequel il y aurait eu deux migrations hors d’Afrique :

      • une par la Mer Rouge (la Route de la Côte), 
      • une autre aurait suivi le Nil à partir de l’Afrique de l’Est, se dirigeant vers le nord et passant en Asie à travers le Sinaï
        • Bref que ce soit une ou plusieurs migrations, comme on le voit notre identité est commune et certainement africaine.
      • La différenciation superficielle actuelle entre groupes humains est due à une longue séparation géographique forcée, causée par les glaciations et autres conditions climatiques, mais toutes familles longtemps séparées aspirent à se retrouverc’est ce que nous faisons grâce aux avancées extraordinaires des moyens de transport et de communications. 
        • Car il est évident pour tout homme éclairé que :

      • «  LA TERRE N’EST QU’UN SEUL PAYS ET TOUS LES HOMMES EN SONT LES CITOYENS »
      •  Baha’u’llah (1817-1892)

       »L’unification de l’humanité tout entière est le signe du stade qu’approche à présent la société humaine. L’unité de la famille, celle de la tribu, de la cité, de la nation ont été successivement tentées et pleinement établies. L’unité du monde est maintenant le but que s’efforce d’atteindre une humanité harassée. L’édification des nations a pris fin. L’anarchie inhérente à la souveraineté de l’Etat va vers son point culminant. Un monde qui progresse vers sa maturité doit abandonner ce fétiche, il doit reconnaître l’unité et la totalité organique des relations humaines, et établir une fois pour toutes le mécanisme qui incarne le mieux ce principe fondamental de son existence.

       ( Appel aux Nations, Shoghi Effendi, 1936 )

    4. C’est vers cette Unité que nous devons diriger nos vies et nos efforts, tous le reste comme le dit le sage « ne sont que les idoles de nos imaginations » .


  • QAmonBra QAmonBra 27 décembre 2016 20:40

    Merci @ l’auteur pour le partage.

    Article intéressant, mais au risque de faire grimper aux rideaux certains et d’en faire tomber d’autres sur le cul, je suis pour l’annexion de la totalité de la Palestine par l’état $ioniste, de façon qu’il y ait définitivement impossibilité de créer un second état pour les palestiniens.

    Va y Bibi ! Ne laisse pas ces cons de l’ONU te pisser dans les bottes grâce à Trump, colonise tout, le testament divin te donne tout pouvoir !!


    • QAmonBra QAmonBra 27 décembre 2016 22:51

      @QAmonBra

      Encore mieux Bibi, colonise tout mais en leur faisant croire, à ces cons, que tu es favorable à un état palestinien, tu leur mettra encore plus profond !

      Va y Bibi ! Va y ! C’est, c’est bon !


    • ppazer ppazer 28 décembre 2016 09:34

      @QAmonBra
      Merci pour ce moment de troll, c’était rigolo. Mais un peu trop gros quand même : la prochaine fois il faudra être plus subtil. smiley


    • QAmonBra QAmonBra 28 décembre 2016 10:38

      @ppazer

      Sur le ton de la rigolade, je suis on ne peut plus sérieux, soit vous n’avez rien compris, soit que trop bien.

      L’accusation de « trollage » me ferait plutôt pencher pour la seconde. . .


    • ppazer ppazer 28 décembre 2016 13:43

      @QAmonBra
      Les blagues les plus courtes restent tout de même les meilleures. smiley
      Bien à vous.


  • manech42 manech42 27 décembre 2016 21:52

    Dieu a donné la terre d’Israël aux juifs le peuple élu, que l’on me montre l’acte de cession signé de la main du très grand, d’avance merci et bonne soirée à tous.


    • baldis30 28 décembre 2016 09:44

      @manech42
      Il a brûlé dans le buisson ardent, et les pompiers sont arrivés trop tard pour éteindre le feu... qui a couvé jusqu’à nos jours !


    • phan 28 décembre 2016 15:37

      @manech42
      Moi, goy appartenant au peuple battu, je voudrais recompter les voix, svp !


  • ung do 27 décembre 2016 21:53

    Je ne comprenais pas trop au début pourquoi la résolution de l’ONU a causé tant de ramdam et
    d’indignation chez le gouvernement israélien . En y réfléchissant , je crois deviner : ça voudrait dire que tous les empiètements israéliens depuis 40 ans ne seront jamais reconnus par la communauté internationale , que tout l’argent , les efforts dépensés pour établir des faits accomplis par des colonies va aller à l’eau ; tout cela va être pour rien
    De toute façon , c’était râpé d’avance . Israel malgré sa puissance militaire ne peut pas tenir le coup à long terme ; 7 millions d’Israéliens contre100 M d’arabes , le déséquilibre est trop grand
    Cela fut le cas de l’Algérie française et de l’Afrique du sud , les colons avaient pourtant la disposition de l’arme nucléaire . Les Palestiniens n’ont pas besoin de remporter des victoires militaires ; ils ont juste besoin de s’accrocher , de ne pas se déclarer battus ; ils doivent tenir au moins 60 ans encore : leurs souffrance ne datent que depuis 1948 , 70 ans déjà . Les royaumes croisés , l’Algérie française , le pays de l’apartheid ont duré en moyenne 130 ans .


    • ppazer ppazer 28 décembre 2016 09:32

      @ung do
      Qu’importe l’arme nucléaire : s’ils lachent une bombe sur les territoires palestiniens, le territoire israëlien morfle aussi.


    • baldis30 28 décembre 2016 09:47

      @ung do

      mais à la fin (seulement à la fin) il y a eu plus de sagesse en Afrique du Sud


  • Massada Massada 28 décembre 2016 08:42
    Extraordinaire Estrosi en Israël
     
    C.Estrosi est en Israël et a annoncé une subvention exceptionnelle de 50.000 euros versée par la région PACA pour le KKL afin d’aider au reboisement suite aux récents incendies terroristes. Il est revenu aussi lors de sa prise de parole sur le vote de l’UNESCO et sur ses relations avec Israël avec des mots extraordinaires :
     
    “Regrettant profondément que mon pays, La France ne se soit pas opposé à la résolution adoptée à l’UNESCO (contre Israël), alors je veux à citer la phrase du livre d’Isaïe : Pour Jérusalem je ne me tairai point” ;
     
    “je n’ai pas besoin de recevoir de remerciements de votre part, quand on est frère on ne se remercie pas, on appartient à la même famille…, on ne se fait jamais défaut” ;
     
    “Ce qui s’est passé après les attentats de Nice : je sais combien vous avez été présent ce 14 Juillet à nos cotés, c’est à ça être frère,…c’est plus important d’être ensemble quand on est dans la peine et le malheur plutôt que lorsque les choses sont simples et faciles…” ;
     
    “En cette période de Hanouka, en allumant avec vous cette semaine chaque soir une bougie, je souhaite qu’elle éclaire notre avenir et écrive un dessin plus beau pour l’homme…” ;
     
    “Que les lumières de hanouka éclairent les dirigeants du monde pour qu’il prennent les décisions justes”

    Monsieur Estrosi vous êtes un mensch !

    • Ben Schott 28 décembre 2016 10:07

      @Massada
       
      « Extraordinaire Estrosi en Israël »
       
      Les jours de sa carrière politique (en France, tout du moins !) sont comptés !
       
      Se rendre en Israël aux frais du contribuable pour aller critiquer une décision de l’ONU, afficher son soutien à un État qui viole le droit international et critiquer les positions de son pays est, pour un élu de la République, une attitude de mépris absolu pour cette même République, mais la certitude du retour de bâton.


    • Pomme de Reinette 28 décembre 2016 11:38

      http://www.actuj.com/2016-12/france/4461-thierry-solere-porte-parole-de-fillon-la-resolution-de-l-onu-stigmatise-israel

      Après Christian Estrosi, affichant son soutien au gouvernement de Benyamin Netanyahou, c’est au tour d’un membre de l’équipe de François Fillon de prendre ses distances avec la résolution votée par le Conseil de sécurité de l’ONU, vendredi 23 décembre, contre la poursuite de la construction d’implantations en Cisjordanie (Judée-Samarie). Invité de RTL lundi matin, Thierry Solère, l’un des porte-parole du candidat LR à la présidentielle, a pris ses distances avec le texte.


    • tf1Groupie 28 décembre 2016 11:48

      @Pomme de Reinette

      Une position pas du tout electoraliste, n’est-ce pas ?


    • Pomme de Reinette 28 décembre 2016 11:56

      @tf1Groupie

      Si c’était une position « électoraliste » ce serait plutôt le contraire.
      C’est plutôt une position de bon sens, ce dernier étant rare en politique.


    • Pomme de Reinette 28 décembre 2016 12:07

      Pour précision : cette résolution est illégale

      http://jforum.fr/le-diktat-onusien-denue-de-tout-fondement-juridique.html


    • Pere Plexe Pere Plexe 28 décembre 2016 18:19

      @Pomme de Reinette
      des fanatiques qui s’appuient sur le droit international et les droits de l’homme, qu’ils ont toujours bafoué, pour dénoncer une résolution de L’ONU...

      Sans rire !

    • Pomme de Reinette 28 décembre 2016 18:28

      @Pere Plexe

      Le seul fanatisme provient du djihad mondial.

      Si vous voulez vous pencher plus avant sur le droit, en prenant le temps de réfléchir et de vous informer, lisez ce texte très détaillé :

      http://jforum.fr/la-resolution-2334-du-conseil-de-securite-est-illegale.html


    • Pere Plexe Pere Plexe 28 décembre 2016 18:49

      @Pomme de Reinette
      un lien qui récapitule les 71 résolutions de l’ONU sur lesquels Israël c’est assis.

      et aussi les traités qu’ils ne respecte pas.
      On passera sur le nombre de crime de l’état Hébreu...

    • tf1Groupie 28 décembre 2016 22:07

      @Pomme de Reinette

      Ah parce que la communauté juive n’est pas une cible politique pour la droite peut-être ?

      Le coup du bon sens vous pouvez le remballez avec tous vos arguments Massadiques.

      Un coup les Israeliens revendiquent la Bible, un coup ils se posent en Etat laïque.

      Un coup ils butent un représentant de l’ONU, un coup ils expliquent à l’ONU ce qui est légal ou pas.

      Un coup ils utilisent le terrorisme, un coup ils disent le terrorisme c’est le mal absolu.

      A force de les soutenir inconditionnellement vous êtes devenue aussi tortueuse qu’eux (pour être poli).


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 11:34

      @tf1Groupie

      Expliquez moi en quoi la « communauté juive » (sic) serait une « cible politique » pour les uns plus que pour les autres et davantage que certaines « communautés » (re-sic) bien plus importantes numériquement ?

      Quant au reste de votre propos vous êtes dans la diffamation et l’injure ad hominem qui vous rabaisse et vous ridiculise.


    • tf1Groupie 29 décembre 2016 11:53

      @Pomme de Reinette

      Elle est où la diffamation ??


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 12:24

      @tf1Groupie

      Non seulement vous perdez vos nerfs mais vous y ajoutez l’hypocrisie ....
      Pas de réponse à ma petite question sur l’intérêt « électoraliste » très relatif à tenir des propos de bon sens et de prudence ?


    • tf1Groupie 29 décembre 2016 13:06

      @Pomme de Reinette

      Ah, je perds mes nerfs ? .... Plutôt ridicule !


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 13:29

      @tf1Groupie

      Oui vous perdez vos nerfs : je fais référence à votre message du 28 décembre 22:07
      Vous vous permettez de tenir des propos inadmissibles qui vous couvrent de ridicule et rendent caduque tout dialogue.


    • tf1Groupie 29 décembre 2016 13:38

      @Pomme de Reinette

      Mais vous êtes incapable de me citer une phrase ou propos indamissible qui montre que je perds mes nerfs.

      Vous m’auriez traiter d’antisémite ç’aurait aussi ridicule comme argument censé me décrédibiliser.
      Y a aussi « menteur », « raciste », « agent du gouvernement » comme méthode de défense...


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 13:43

      @tf1Groupie

      C’est l’ensemble de votre message ad hominem qui est inadmissible.
      Quand on prend ainsi à partie un interlocuteur on perd tout crédit.
      Je ne vous ai traité de rien du tout, et votre pseudo victimisation est encore particulièrement gonflée alors que c’est vous qui êtes fautif (ou fautive).


    • tf1Groupie 29 décembre 2016 14:41

      @Pomme de Reinette

      C’est bien ce que je disais, vous n’êtes même pas capable d’en citer un quelconque exemple.
      A l’inverse moi je peux affirmer que vous avez dit, sans véritable motif, que je perdais mes nerfs.
      Vous voyez la différence entre accusation justifiée et accusation injustifiée ?

      Et c’est gentil de parler de victimisation quand c’est vous invoquez l’attaque ad hominem !

      Enlisez-vous, ré-enlisez-vous qu’’ils disaient...


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 15:01

      @tf1Groupie

      Vous n’avez qu’à relire votre réponse entièrement ad hominem, injurieuse et diffamatoire à mon égard, en réponse à un messages précis et courtois à votre adresse :

      qui était celui-ci :
      8 décembre 11:56

      @tf1Groupie

      Si c’était une position « électoraliste » ce serait plutôt le contraire.
      C’est plutôt une position de bon sens, ce dernier étant rare en politique.

      Par ailleurs, plutôt que de vous enfoncer dans la mauvaise foi, je vous invite à lire attentivement ces deux textes dont j’ai fourni les liens, qui expliquent de façon très détaillée en quoi cette résolution est illégale

      http://jforum.fr/le-diktat-onusien-denue-de-tout-fondement-juridique.html

      http://jforum.fr/la-resolution-2334-du-conseil-de-securite-est-illegale.html


    • tf1Groupie 29 décembre 2016 15:24

      @Pomme de Reinette

      Le seul mot de mon commentaire que vous pourriez invoquer comme ad hominem est « tortueuse ».
      C’est carrément maigre pour revendiquer une attaque diffamatoire et injurieuse.

      Et votre manière de monter cela en épingle et de ne pas le reconnaitre va plutôt dans le sens de cette tortuosité.
      Cette manière de totalement travestir la réalité démontre votre volonté de truquer les débats ; alors le reste de votre argumentation de « légalité » sera du même acabit.
      La diffamation est justement un terme juridique, vous voyez.


    • Pomme de Reinette 29 décembre 2016 15:49

      @tf1Groupie

      Je le répète : tout votre message est une réponse ad hominem insultante, injurieuse et diffamatoire en réponse à mon propos qui était précis et circonstancié, ainsi qu’à mes liens détaillés et argumentés ; dont manifestement vous ne souhaitez pas prendre connaissance

      Cette manière de vous focaliser sur les personnes en exprimant votre mépris (ex. « vos arguments massadiques »), alors que ce fil est truffé de commentaires carrément délirants et haineux qui n’ont pas l’air de vous déranger en dit long sur la superficialité et l’hypocrisie de vos positions.


  • ppazer ppazer 28 décembre 2016 09:30

    On peut dire ce que l’on veut, le fait est que l’antisémitisme doit être fermement combattu, alors que l’antisionisme est parfaitement sain. Malheureusement la quantité de ploucs dans la population incapables de faire la différence entre ces deux notions est conséquente, permettant aux politiques et aux médias de jouer de cet amalgame pour imposer des idées iniques et fallacieuses.
    On attend toujours que se mettent en oeuvre des sanctions à l’encontre de l’Etat d’Israël pour non respect des résolutions de l’ONU. Et vite.


  • eau-du-robinet eau-du-robinet 28 décembre 2016 09:40

    Bonjour,
    .
    Sur son blog Jacob Cohen soulève un détail important qui n’est pas évoque dans les grands médias :
    http://jacobdemeknes.blogspot.fr/
    .
    Suite à la résolution du Conseil de Sécurité demandant « seulement » l’arrêt de la colonisation, et non le démantèlement des colonies sur une terre conquise par la force et jamais reconnue par le droit international, Israël a réagi avec une violence inouïe, comme un enfant gâté à qui tout était permis et qui se retrouve soudain réprimandé.
    .
    Comment la communauté internationale a-t-elle eu l’outrecuidance, la « Hutspa (*) », de mettre un petit bâton dans les roues du char triomphant du sionisme en expansion ?
    .
    (*) En hébreu on appelle hutspa, d’avoir de l’audace, avoir le culot.
    .
    Petit rappel historique : Le Conseil de Sécurité avait déjà voté en 1968 la résolution 242 demandant l’évacuation des territoires occupés par la force. A l’époque la colonisation n’avait pas encore commencé et les Etats-Unis n’étaient pas les alliés inconditionnels de leur chien de garde dans la région. Résolution restée évidemment sans effet.
    Netanyahou a immédiatement déclaré que la nouvelle résolution était nulle et non avenue et qu’il s’en torchait. C’est ce qu’il y a de bien avec les dirigeants sionistes.

    Les « amis » d’Israël montent au créneau
    Christian Estrosi (l’ancien Maire de Nice) part fissa en Israël pour soutenir Netanyahou dans cette épreuve. Quant à l’inénarrable Guy Millière il a publié un article intitulé : Barack Hussein Obama, l’antisémite de la Maison-Blanche, trahit Israël.

    Il faut dire que l’ex-président Jimi Carter à été accusé par l’AIPAC d’être antisémite pour avoir pris position pour les palestiniens, bref tout ceux qui s’opposent à la politique d’Israël ou qui osent de critiquer leur politique ont droit d’être catalogue et fiché comme des anti-sémites.
    https://www.youtube.com/watch?v=lSPwOgMLfe8&t=1h31m20s
    .
    Liberman va plus loin, si on peut dire, avec la résurgence de l’antisémitisme. Il a déclaré que la conférence prévue à Paris le 15 janvier était « comparable à l’Affaire Dreyfus ».
    Ces réactions hystériques et disproportionnées montrent à quel point le régime sioniste s’est laissé acculer dans une impasse sans issue.

    Jacob Cohen conclut par :
    La question devra se poser un jour : N’était-ce pas une erreur monumentale de laisser se créer un tel Frankestein dans cette région ? Sauf que ce « Frankenstein » dispose 6 sous-marins avec des centaines de têtes nucléaires prêtes à arroser le monde.

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    Pierre Stambul, de l’Union juive française pour la paix (UJFP)
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    http://www.ujfp.org/spip.php?article5306
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    « Rien ne changera tant qu’Israël n’est pas sanctionné »
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    1) Le Conseil de sécurité de l’ONU a voté pour une résolution réclamant l’arrêt des colonies en Palestine. Est-ce un triomphe diplomatique pour le peuple palestinien ?
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    Un triomphe, non. Un petit coin de ciel bleu dans un horizon bouché oui. Fondamentalement rien ne changera sur le terrain tant qu’Israël, Etat voyou, ne sera pas sanctionné. Et on en est hélas encore très loin.
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    Sur le point de perdre le pouvoir avec la défaite du parti démocrate, Obama se rend compte de tout ce qu’il n’a pas fait. Mais c’est un peu tard. Obama est arrivé au pouvoir au moment du massacre de « Plomb Durci » à Gaza. C’est en 2009 qu’il aurait fallu voter ce genre de résolution et cesser d’armer Israël.
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    Et c’est tout le contraire qui s’est produit. Les vétos américains se sont succédé pour protéger l’occupant et ses crimes de guerre. Ils ont permis deux autres grands massacres à Gaza. Après celui de « Bordure Protectrice », Obama a donné 3 milliards de dollars à Nétanyahou pour qu’il reconstitue ses munitions. Et juste avant la fin de son mandat, il a autorisé un chèque de 38 milliards de dollars d’aide militaire à Israël sur 10 ans.
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    Le vote du Conseil de Sécurité signifie juste à Israël, et ce n’est pas mince, le message suivant : « nous ne reconnaîtrons pas un effacement de la Palestine de la carte et une annexion de la plus grande partie de la Cisjordanie ». Ça, c’est une victoire.
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    2) Israël a précisé qu’elle n’appliquerait pas cette résolution. Quelle serait, donc, l’utilité de cette résolution ?
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    Bien sûr. Nétanyahou sait qu’il sera soutenu par Trump. La nomination du nouvel ambassadeur en Israël annonce des changements capitaux dans la politique américaine : l’abandon des paroles hypocrites parlant de « processus de paix », de « solution à deux États ». Avec Trump, on va arriver très vite à une reconnaissance officielle de l’annexion de Jérusalem et de l’irréversibilité de la colonisation. L’intérêt du vote du Conseil de Sécurité, c’est qu’il annonce à Trump un isolement diplomatique (pour l’instant) des États-Unis sur cette position.
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    4) Les Américains n’ont pas opposé le veto pour empêcher le vote de la résolution. Est-ce une première dans la politique des États-Unis envers la Palestine ?

    Non, c’est un geste désespéré d’Obama qui est sincèrement affolé sur tous les plans par ce que Trump s’apprête à faire. Mais Obama porte une lourde responsabilité. Après le discours du Caire (2009), il aurait pu arrêter les fous furieux au pouvoir en Israël et il ne l’a pas fait.
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    Deux fois dans l’histoire, les États-Unis ont sanctionné Israël et les deux fois, ils ont obtenu satisfaction. En 1957, les États-Unis ont voté à l’ONU l’évacuation du Sinaï que les Israéliens venaient de conquérir et ceux-ci ont été obligés de s’exécuter.
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    En 1991, Georges Bush (père) rêvait de remodeler le Proche-Orient avec la chute de l’URSS, mais le gouvernement israélien de Yitzhak Shamir refusait de négocier. Bush a menacé de ne pas cautionner le prêt israélien pour l’émigration des Juifs soviétiques. Le gouvernement Shamir est tombé.
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    Donc on peut sanctionner efficacement Israël.
    Ce qui vient de se passer n’est hélas pas une sanction.
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    5) Donald Trump, qui s’est exprimé contre la résolution, a promis que « tout va changer » à partir du 20 janvier 2017 (date de son investiture au poste de président des États-Unis. Comment voyez vous la suite des événements en Palestine avec le nouveau chef d’État américain ?
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    Avec des gens comme Trump ou Poutine, on s’achemine vers l’ère des soudards, celle où les grands de ce monde ne vont plus faire semblant de respecter le droit ou la justice. On va vers une période très inquiétante de brutalité assumée et de crimes annoncés et réalisés.
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    Trump va dire officiellement aux Palestiniens qu’ils n’auront jamais d’État. Jusqu’ici, les États-Unis faisaient tout pour qu’ils n’en aient pas mais n’assumaient pas les conséquences de leurs actes.
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    En fait, tous les projets sur la Palestine sont actuellement irréalisables : deux États sur la base des frontières de 1967, ce n’est pas juste et c’est devenu irréalisable. Un seul État où tout le monde aurait les mêmes droits, c’est juste mais actuellement irréalisable, vu l’état de l’opinion israélienne et l’impunité actuelle. Le projet sioniste initial (un État juif homogène) a été tué par la conquête de 1967 et la colonisation.
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    La situation actuelle, c’est le pire apartheid. Trump va officiellement appuyer cette politique avec tout ce qui en découle : l’enfermement de la majorité des Palestiniens dans des petites zones surpeuplées non-viables et l’expulsion des autres avec annexion officielle de territoires. Le tandem Trump-Nétanyahou en a-t-il les moyens ? Non. La résistance palestinienne et la solidarité internationale l’empêcheront.
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    6) Israël a rappelé son ambassadeur en Nouvelle-Zélande après le vote de la résolution. Assiste-t-on à une crise diplomatique ?
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    Israël va se faire des ennemis qui hésitaient à s’engager et c’est tant mieux. La tentative de criminaliser le BDS (boycott, désinvestissement, sanctions) va échouer car tout le monde va finir par comprendre qu’il n’y a pas mieux à faire aujourd’hui. Les dirigeants israéliens pensent que tout le monde occidental est dans le même état idéologique que leur propre société qui a perdu sens moral et capacité de se réguler. Ils se trompent et je fais le pari que l’opinion mondiale va évoluer vers l’idée des sanctions.
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    Le vote du Conseil de Sécurité traduit un isolement qui devra avoir des suites économiques et commerciales.
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    10) Le nouveau président américain peut-il délocaliser l’ambassade américaine à Jérusalem comme il dit souhaiter le faire ?
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    Je pense qu’il va le faire. Et qu’il ne sera pas suivi par ses alliés. Et que par ce geste, il va se couper de toute une opinion arabe qui s’efforçait de ne pas condamner l’Amérique. Et qu’il va avoir des problèmes avec tous les régimes arabes pro-américains (pays du Golfe, Jordanie, Égypte). Toucher à Jérusalem comme cela, c’est aussi une incitation pour que Nétanyahou accélère la « judaïsation » de Jérusalem-Est.
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    Cela peut être une incitation pour que les fous de Dieu israéliens s’attaquent aux lieux saints chrétiens ou musulmans.


    • eau-du-robinet eau-du-robinet 28 décembre 2016 09:41

      suite de mon message précédent :
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      Que pensent les colons sionistes ?
      http://www.rfi.fr/moyen-orient/20161225-resolution-2334-israel-onu-colonies-colere-netanyahu-contre-obama
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      Pas trop d’inquiétude chez certains colons
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      David Wilder, un colon vivant à Bet Hadassah, l’une des cinq colonies d’Hébron, depuis près de vingt ans, ne se sent pas contrarié par cette résolution. Il témoigne. « Non seulement je ne me sens pas menacé mais je pense que cette résolution va nous aider nous les colons. Ce sera plus facile pour l’Etat d’Israël de continuer à construire en Judée-Samarie. En Cisjordanie ce sera aussi plus facile d’annexer des parties de Judée et Samarie, et c’est ce que nous attendons. Si ce n’est pas maintenant ce sera après la prise de pouvoir de Donald Trump. La résolution adoptée par l’ONU nous refuse le droit de vivre à Jérusalem. Elle dispose que le Mur des Lamentations et le quartier juif de la Vieille Ville de Jérusalem sont un territoire occupé. Si le monde refuse le droit que nous avons d’être ici, alors nous allons continuer à construire et j’espère vraiment que nous annexerons bientôt la Judée-Samarie ».
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      La vue des palestiniens
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      http://www.france-palestine.org/Israel-arrogance-mepris-de-l-ONU-et-mepris-du-droit-appellent-des-sanctions
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      Entendre Netanyahou parler de sanctions contre les pays ayant voté la résolution a quelque chose de surréaliste, alors qu’Israël, qui bafoue avec constance les résolutions de l’ONU le concernant, n’a jamais été sanctionné. Suspension des aides au développement du Sénégal et de l’Angola, annulation de la visite du président ukrainien, annulation d’une rencontre avec Theresa May en marge du sommet de Davos… Pour un peu on s’attendrait à le voir proclamer unilatéralement la suspension de l’Accord d’association avec l’Union européenne ! Il s’en gardera bien sachant qu’Israël en est le grand bénéficiaire et jouit quasiment d’une place de 28ème membre (en prennent en compte le BEXIT).
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      On est là devant le résultat de cette culture de l’impunité profondément installée chez des dirigeants israéliens qui se voient rappeler le droit par le Conseil de sécurité pour la 1ère fois depuis 1980. Tout rappel au droit est ainsi considéré comme une agression par un Etat qui, au fil des ans, s’est ancré dans l’idée qu’il ne peut accepter d’être traité comme les autres Etats du monde. L’impunité engendre nécessairement l’arrogance.

      Pas complètement inconscient quand même, Netanyahou a demandé à ses députés de ne plus s’exprimer «  sur l’annexion de territoire et la construction dans les implantations, parce qu’il pourrait y avoir une autre mesure internationale (contre Israël) avant le changement d’administration américaine le 20 janvier ». Il suffirait ainsi d’attendre Trump pour remiser l’Onu au magasin des antiquités, lui pour qui elle est « juste un club pour prendre du bon temps ». Et reprendre alors en toute tranquillité la suite du dépeçage de la Palestine.

      La question posée à la communauté internationale, et donc à la France, est à la fois celle de la nécessité de choisir entre l’ONU et la loi de la jungle et celle d’une réponse politique face à la griserie de dirigeants voyous.
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    • JL JL 28 décembre 2016 10:08

      @eau-du-robinet
       

       le plus extraordinaire dans tout ça, c’est qu’Israël doit son existence à une résolution de l’ONU !
       
       Pour paraphraser Orwell, la devise d’Israël pourrait bien être : « la haine c’est la liberté »
       
       C’est sur cette croyance erronée que s’est bâtie la politique de ce pays depuis des décennies.
       
       Freud disait que la perversion c’est de croire que deux et deux font cinq et d’en tirer profit. Nul ne se guérit jamais d’un principe sur lequel il s’appuie.

    • Massada Massada 28 décembre 2016 10:13

      @eau-du-robinet

       
       la nécessité de choisir entre l’ONU et la loi de la jungle 
       
      57 pays de l’OCI (Organisation de la coopération islamique) à l’ONU !
      L’ONU est un Organisme où les Etats Arabo-Islamiques font la Loi
       
      exemple : 48 rapports qui condamnaient Israël. 9 qui condamnaient la Syrie et les actes de tortures contre sa population, 3 résolutions qui condamnaient l’Iran et pas un seul concernant la Chine par 
       
      Israël, pays démocratique dont la société est l’une des plus libérales et ouvertes, est devenue la principale cible de l’ONU. Près de 40% des résolutions de cette institution sont consacrées à condamner Israël. 
       
      Pourquoi une telle polarisation contre Israël ? La réponse la plus évidente est que pendant que l’attention du monde est polarisée sur Israël, les pays oppresseurs peuvent continuer en toute impunité à oppresser leurs peuples.



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