lundi 11 avril 2016 - par foofighter

Moi, Elor Azarya, assassin de Tsahal

Juin 1967, Guerre des Six Jours. Afin de contrer une menace syrio-jordano-égyptienne, Israël lance une attaque préventive sur les trois pays. L'Etat Hébreu y conquiert, puis y occupe depuis lors un certain nombre de territoires que sont la bande de Gaza, la Cisjordanie (dont Jérusalem-Est) et le plateau du Golan, communément appelés « territoires occupés ».

Près de cinquante ans plus tard, les périodes d'accalmie alternant avec celles de grandes tensions, la situation est toujours très préoccupante dans ces territoires, où des actes de violence sont perpétrés de part et d'autre. Lors de la répression de ceux-ci, le bras armé d'Israël use parfois de violence disproportionnée, et des exactions y sont régulièrement dénoncées. Le plus souvent basées sur des témoignages peu relayés et non captés, il arrive cependant que ces agissements soient filmés. Comme ce qu'il s'est passé il y a quelques jours en Cisjordanie, où un jeune Palestinien a été exécuté sommairement en pleine rue par un élément d'une patrouille israélienne.

« C'est toujours l'oppresseur et non l'opprimé qui détermine la forme de la lutte. Si l'oppresseur utilise la violence, l'opprimé n'a pas d'autre choix que de répondre par la violence. »

[Nelson Mandela]

Les faits

Le 24 mars 2016, dans une colonie juive de Cisjordanie à Hebron, une patrouille de l'Armée de Défense d'Israël (ADI) est visée par un acte de poignardage orchestré semble-t-il par deux Palestiniens, dont l'un s'appelle Abed al-Fatah al-Sharif, âgé de 21 ans. Les blessures occasionnées à l'un des soldats de Tsahal^[1] sont légères, et les deux agresseurs sont "neutralisés". L'un est vraisemblablement décédé sur place, mais manifestement pas le second puisqu'on le voit bouger sur cette video de trois minutes. Alors que le jeune homme ne représente plus aucune menace, qu'il est étendu sur le dos, sans doute blessé, il est abattu froidement d'une balle dans la tête par l'un des soldats israéliens présent sur les lieux. Cet assassinat arbitraire aurait pu passer inaperçu, au milieu d'exactions commises par l'armée israélienne et régulièrement dénoncées, y compris et surtout par les Nations Unies. Mais le problème est devenu épineux pour l'Etat Hébreu depuis que cette scène barbare a été filmée et largement diffusée sur le web^[2], obligeant les autorités israéliennes à réagir.

Le tireur

Le nom du tireur sera rapidement révélé - puis confirmé - sur Tikun Olam, blog politique créé par Richard Silverstein en 2003, et qui relate régulièrement des faits relatifs à la sécurité d'Israel et au conflit israélo-arabe.

Aussi curieux que cela puisse paraitre, vous ne retrouverez pas initialement ce nom dans les principaux médias ; les organes de presse français relatent d'ailleurs à peine cette information. Dans les grands médias anglophones, l'affaire est plus largement évoquée, parfois sur plusieurs éditions, comme par exemple dans le New York Times du 30 mars 2016. Mais le nom du tueur n'apparait pas davantage, ce qui vaudra à Glenn Greenwald ce petit billet incisif dans Le Guardian du même jour, où ils fustige la connivence du journal envers la censure imposée par Israël, censure d'autant plus incompréhensible que le nom du tireur avait déjà été largement rendu public par ailleurs. Jusqu'à son profil Facebook, où, du reste, le jeune homme adhère ouvertement à des organisations radicales interdites en Israël (comme Kach), s'y lamente d'un cessez le feu intervenu en juin 2014, et y expose largement son adhésion à la doctrine "tuez les tous !" en évoquant les Palestiniens.^[3]

Il est par conséquent temps ici de corriger cette carence des grands médias, et donc non seulement évoquer cet assassinat sommaire, mais également de révéler le nom de celui qui en est l'auteur. Comme indiqué dès le titre de ce billet, il s'appelle Elor Azarya. Il s'agit d'un jeune caporal appartenant à une équipe médicale du Bataillon Shimshon, dont le responsable sur place était le Lieutenant Colonel David Shapira, toujours selon Tikun Olam. Selon RFI, le jeune homme possède la double nationalité israélienne et française.

"Ce connard là respire encore !"

A la vision de la vidéo évoquée, nous pouvons révéler plusieurs choses au delà de l'assassinat de sang-froid. La scène aurait été filmée environ 20 minutes après les faits. Entre les 20ème et 30ème seconde de la séquence, nous voyons Abed al-Fatah al-Sharif étendu sur le dos au milieu de la rue. Nous ne voyons pas de sang autour de lui. Il remue la tête de gauche à droite. Il apparait par conséquent toujours bien vivant à cet instant. Richard Silvertein, dans son article précédemment cité, évoque les paroles d'un colon sur place qui aurait déclaré aux soldats : “Ce connard là respire encore." Alors que le soldat israélien, blessé léger, est secouru, cela n'est pas le cas du jeune Palestinien. Nous comprenons vite pourquoi : une minute et trente secondes après avoir encore bougé, Elor Azarya s'approche de lui et lui tire une balle en pleine tête.

La video révèle également que le tireur s'est dirigé quelques secondes avant vers un autre soldat pour lui parler. C'est aussitôt après cet échange de quelques secondes que le Caporal Azarya s'approche de Abed al-Fatah al-Sharif et qu'il l'assassine, sous les yeux de son supérieur sur place, qui pourrait être le Lieutenant Colonel David Shapira, selon les informations déjà évoquées ci-dessus (celui qui est au téléphone, tout près de la victime). En tout état de cause, que ça soit Shapira ou non, il appert au visionnage de la video que cet homme est l'un des responsables du groupe, car il donne clairement des instructions aux autres soldats. Concernant Azarya, on peut légitimement penser qu'il est venu préalablement demander l'autorisation de faire feu, en tout cas avertir du geste qu'il allait commettre. Dans le jargon, il semble que l'on appelle cela "confirmer le décès". Sauf que cette terminologie devrait signifier vérifier que la personne est décédée ou non, et non l'achever de sang froid.

Ce qui interpelle également dans la video, c'est l'absence de réaction de tous les autres intervenants présents sur les lieux : soldat, équipe médicale, colons. Certains anticipent le geste en se bouchant les oreilles sans le moindre regard pour la victime, d'autres n'ont pas le temps de s'y préparer mais ne sursautent pas ni ne s'étonnent par la suite du tir, y compris le responsable sur place. Quiconque a l'occasion de fréquenter régulièrement des stands de tir peux témoigner que lorsqu'un coup part sans que l'on sache d'où ça vient ou que ça ne soit "prévu", la première question qui vient à l'esprit est d'identifier l'origine du tir, vérifier qu'il ne s'agit pas d'un incident, et de regarder ses éventuelles conséquences. Mais pas ici, en pleine rue à Hébron après une agression, alors même qu'un tir inattendu devrait mettre tout le monde en alerte.

Le déroulement de la scène filmée semble par conséquent indiquer non seulement que l'assassinat commis par le jeune Elor Azarya a été manifestement validé par sa hiérarchie, mais que ces méthodes, fallacieusement appelées "confirmation du décès" et consistant le cas échéant à achever les blessés, semblent habituelles au sein de Tsahal.

Tsahal et les exactions : une longue histoire

La liste d'exécutions sommaires commises par l'armée israélienne est malheureusement déjà bien fournie, comme en témoignent les quelques exemples ci-dessous en video/photo ou bien documentés : Bassam Massalha (2016), Fadi Alloun (2015), l'étudiante Hadeel al-Hashlamoun (2015), le jeune Nadim Nuwara (2014), l'adolescente Iman Darweesh Al Hams (2004) ou encore Mahmoud Saleh (2002 - attention photographies éventuellement difficiles à supporter). Et il existe bien d'autres cas plus ou moins bien illustrés.

Nous n'avons pas retenu dans cette liste les événements ou l'armée israélienne agit potentiellement en état de légitime défense^[4], même dans les cas où les assaillants sont malheureusement des adolescents, qui auraient sans doute pu être neutralisés autrement que par un tir mortel. Il faut souligner que l'armée israélienne sait aussi parfois faire preuve de sang froid dans certains mouvements de foule hostile (dernière minute de la video). Néanmoins, compte tenu de la liste de près de 200 Palestiniens tués depuis le 1er octobre 2015 selon l'organisation des droits de l'homme Al-Haq, on ne peut qu'en déduire que cette retenue est exceptionnelle.

Néanmoins nous avons clairement affaire dans les quelques cas décrits ci-dessus, de même que dans les événements du 24 mars 2016, à des exécutions extrajudiciaires inadmissibles qu'absolument aucune menace ne justifie.

Israël : de la timide condamnation au soutien... au tireur !

Le jeune caporal a été suspendu, et il est actuellement détenu. Une enquête a été ouverte sur les faits. Mais Al Haq dénonçait déjà le fait que les charges retenues contre le tireur était rapidement passées du meurtre à l'homicide involontaire, ce qui, pour quiconque a pu visionner la video, est une ineptie. Ainsi, toujours selon l'organisation, Elor Azarya a été arrêté uniquement pour “éviter une gêne devant le monde entier."

Les autorités israéliennes ont initialement condamné le geste, mais de façon timorée et finalement hypocrite. Ainsi le Premier Ministre, Benjamin Netanyahu, déclarait trois jours plus tard dans ce que le quotidien israélien Haaretz qualifiait de "rétropédalage", que "remettre en question la moralité de l'armée de défense israélienne [ADI] était outrageant et inacceptable...", puis que les "les soldats de l'ADI, nos enfants, conservent un haut degré de moralité quand ils traitent avec des meutriers sanguinaires." Il a enfin ajouté qu'il était "certain que dans ce cas, comme dans tous les autres cas, toutes les circonstances sont prises en compte. Ainsi nous devons tous soutenir les responsables de l'ADI, l'ADI et les soldats qui nous protègent."

Naftali Bennett, ministre de l'éducation, apportait également son soutien au tireur en déclarant : "Le soldat n'est pas un meurtrier. Avons-nous perdu la tête ?"

La société civile israélienne semble pencher dans la même direction. Ainsi, selon Isabel Kershner du New York Times, "alors que beaucoup d'Israéliens ont dénoncé l'exécution... comme une violation grave de la conduite militaire proprement dite, beaucoup d'autres appellent le soldat incriminé un héros. Mercredi [30 mars 2016] près de 57,000 Israéliens avaient signé une pétition en ligne demandant à ce qu'une citation au mérite soit donnée [au tireur]." Un mouvement de soutien à Elor Azarya demande même à ce que le chef d'état major de l'ADI soit viré, lui qui avait condamné l'incident comme une "grave violation des valeurs de Tsahal, de la conduite et des standards en matières d'opérations militaires."

Pour illustrer ce qui précède, un sondage de la chaîne israélienne Channel 2 News, citée par Haaretz, révélait que la majorité des sondés (57 %) pensait qu'il n'était pas nécessaire de détenir le soldat et d'enquêter, tandis que seulement 5% considéraient le fait d'abattre un agresseur blessé comme un meurtre.

Mais des dissidences internes

Il faut tout de même relativiser cet aveuglement de la société et des autorités israéliennes vis à vis de ce que l'on doit bien appeler par son nom : un assassinat. Il faut en effet insister sur le fait, tout d'abord, que la vidéo en question a été révélée par B’Tselem, l'organisation des droits de l'homme israélienne.

Saluons par ailleurs les prises de positions de quotidiens comme Haaretz, par leur critique de ces événements, mais dans un cadre plus large par leur combat en faveur du retrait des Territoires occupés et de la défense des droits des Palestiniens.

D'autres auteurs israéliens comme Richard Silverstein, et son blog progressiste Tikun Olam, sont également très sévères envers les excès de la sécurité nationale conduite par l'Etat d'Israël. R. Silverstein sera par ailleurs à l'origine de la révélation du nom de Elor Azarya dans la presse, pratique interdite par une loi israélienne. Il précise disposer de beaucoup d'informations transmises par ses pairs.

L'ONU spectatrice impuissante

En faisant même abstraction de l'assassinat d'Abed al-Fatah al-Sharif, l'esprit candide pourra arguer que ces deux Palestiniens n'avaient pas à attaquer sans raison des éléments d'une patrouille israélienne. C'est oublier un peu vite que ces terres ont été annexées par Israël il y a bientôt 50 ans, et que le Conseil de Sécurité de l'ONU a sommé l'Etat Hébreu de s'y retirer et de cesser de violer le droit international par de nombreuses résolutions, dont voici quelques exemples :

Résolution 242 (22 novembre 1967). Le Conseil de sécurité condamne l’« acquisition de territoire par la guerre » et demande le « retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés ». Il affirme « l’inviolabilité territoriale et l’indépendance politique » de chaque Etat de la région.

Résolution 446 (22 mars 1979). Le Conseil de sécurité exige l’arrêt des « pratiques israéliennes visant à établir des colonies de peuplement dans les territoires palestiniens et autres territoires arabes occupés depuis 1967 », déclare que ces pratiques « n’ont aucune validité en droit » et demande à Israël de respecter la convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre.

Résolution 592 (8 décembre 1986). Le Conseil de sécurité rappelle que la convention de Genève relative à la protection des civils en temps de guerre « est applicable aux territoires palestiniens et autres territoires arabes occupés par Israël depuis 1967 ». Il condamne « l’armée israélienne qui, ayant ouvert le feu, a tué ou blessé des étudiants » de l’université Bir Zeit.

Résolution 605 (22 décembre 1987). Après le déclenchement de la première Intifada, le Conseil de sécurité condamne les pratiques d’Israël « qui violent les droits de l’homme du peuple palestinien dans les territoires occupés, en particulier le fait que l’armée israélienne a ouvert le feu, tuant ou blessant des civils palestiniens ».

Résolution 641 (30 août 1989). Le Conseil de sécurité « déplore qu’Israël, puissance occupante, continue d’expulser des civils palestiniens » et lui demande d’assurer le retour de tous les expulsés.

Selon l'ONU, Israël n'est par conséquent pas fondé à occuper ces territoires, et apparaît comme un "éternel dissident international". Seulement, fort d'un soutien américain sans faille, l'Etat Hebreu a de ce fait peu à craindre de l'Organisation des Nations Unies, ainsi neutralisée, et à laquelle elle adhère pourtant. L'immense majorité des véto opposés aux résolutions onusiennes visant Israël est en effet le fait du seul pays de l'Oncle Sam, au point que le chiffre effarant de 42 de ces interventions états-uniennes étaient comptabilisées entre 1972 et 2012.^[5] Plus d'une par an en moyenne, et au profit d'un seul et même Etat, une connivence record !

Palestiniens des territoires occupés : résistants ou terroristes ?

Cet article n'a pourtant pas vocation a clouer au pilori simplement Israël et son armée. Des dérapages dans les rangs des bras armés des "démocraties exemplaires", il en arrive très régulièrement ; il n'y a par exemple qu'à retourner il y a un peu plus de dix ans en Irak, pays occupé par les Etats-Unis pendant plusieurs années. Et c'est bien là le problème, justement : ces exactions arrivent très régulièrement.

Au delà de l'illégalité de la plupart des interventions concernées, que ces comportements restent impunis est déjà en soi un problème majeur. Car quid de l'exemplarité que l'on pourrait attendre des "donneurs de leçons" que sont ces pays auto-investis d'une mission de "démocratisation" du monde, à l'instar de la "Destinée Manifeste^[6]" américaine du XIXème siècle ?

Mais la pire conséquence de ces actes provient certainement du sentiment d'injustice qu'ils génèrent, à plus forte raison quand ils sont perpétrés par l'occupant envers une population occupée, laquelle apparait par conséquent légitime à se défendre de cette occupation. Là encore, le "monde civilisé" que ces pays prétendent représenter applique le système inique du "deux poids / deux mesures", en refusant à certaines populations colonisées la possibilité de la lutte contre l'oppresseur, alors que dans le même temps ce même monde auto-proclamé "libre" commémore régulièrement sa parfaite transposition que constitue, par exemple, la Résistance française de la seconde Guerre Mondiale. Les Résistants n'étaient-ils d'ailleurs pas qualifiés eux-mêmes de "terroristes" par l'occupant nazi d'alors ? Nous avons par conséquent là une différence de traitement aussi cruelle qu'intenable moralement.

Pour comprendre la mise en place de cette forme de dissonance cognitive, on peut s'appuyer sur les écrits de Pierre Conesa :

« Dans ces situations coloniales, la construction de la figure de l'occupé repose sur deux caractéristiques : l'occupant se sent en guerre larvée et croit devoir démontrer continuellement sa force ; et toute violence de l'occupé contestatrice de l'ordre établi est culturellement disqualifiée en terrorisme ou autre rébellion et immédiatement « pacifiée ». Ces postulats permettent de justifier l'emploi de la force militaire en refusant le statut de combattant ennemi à l'Autre. Aucune déclaration de guerre avec ses contraintes juridiques ou internationales ne s'impose. La violence de l'occupant est donc une répression pacificatrice. » ^[7]

Il suffit par conséquent d'inverser les rôles pour se donner bonne consience d'agir, quitte à user de schémas simplistes en prétendant agir pour le "bien", que vous représentez forcément, opposé au "mal", qui est évidemment "l'agresseur" face à vous. Même si en réalité vous êtes l'oppresseur et que ceux que vous désignez comme des "terroristes" ne sont finalement que ceux que vous opprimez.

Une conclusion implacable

Après avoir visionné la vidéo rendue publique par l'organisation des droits de l'Homme B’Tselem, et malgré l'aveuglement d'une partie des autorités et de la société israélienne, l'évidence s'impose : Abed al-Fatah al-Sharif, Paslestinien de 21 ans, a été sommairement exécuté par Elor Azarya, jeune caporal franco-israélien de Tsahal.

Rien ne justifiait pourtant ce geste, ni la menace du premier au moment des faits, ni la position d'occupant de l'Etat Hébreu en ces territoires. Car l'Armée dite de Défense d'Israël n'a finalement vocation à défendre que les Colons qui s'y sont implantés il y a plusieurs décennies pour les premiers. Pour les populations palestiniennes, de même que pour le Conseil de Sécurité de l'ONU, Tsahal est davantage perçue comme l'Armée d'Occupation d'Israël.

Depuis le temps que le conlit perdure, il est évidemment impossible de prédire comment va évoluer la situation à l'avenir, tant les périodes d'espoir ont succédé aux regains de tensions et aux opérations de "pacification" israéliennes, qui ont allongé la liste des victimes innocentes. Il apparait certain, en revanche, que des événéments comme ceux du 24 mars dernier à Hébron, formidables catalyseurs de frustrations, ne feront que raviver les tensions. A moins que les autorités israéliennes fassent preuve d'un "énorme effort d'intelligence"^[8] et décident de ne pas laisser impunies ces exactions qui portent gravement atteinte à leur image. Mais, depuis le temps, l'Etat Hébreu s'en soucie-t-il vraiment ?

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Notes :

^[1] Tsahal est le nom communément donné à l'armée israélienne.

^[2] Selon le quotidien Israélien Haaretz, la scène aurait été filmée par un correspondant palestinien de B’Tselem, l'organisation des droits de l'homme israélienne. L'information est confirmée par Richard Silverstein qui précise même que le correspondant a reçu des menaces.

^[3] Voir ce lien : http://uriblau.com/shooter/

^[4] Le code pénal français donne une définition exhaustive de la légitime défense, en son article 122-5 (alinéa 1, légitime défense des personnes) : "N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte."

Ainsi, pour agir dans le cadre de la légitime défense, l'attaque, comme la défense, doit répondre à un tryptique :

- L'attaque doit être actuelle, réelle et injustifiée.

- La défense doit être instantanée, nécessaire, et proportionnée.

Dans le cas du 24 mars 2016, si la "neutralisation" des deux agresseurs présumés lors de l'attaque présumée au couteau peut s'entendre sur la base de la légitime défense alors qu'ils commettent leur geste, nous ne sommes plus du tout dans ce cadre vingt minutes plus tard alors que Abed al-Fatah al-Sharif est au sol et ne représente plus aucune menace.

^[5] Voir : http://www.un.org/fr/documents/sc_vetos.shtml

^[6] La Destinée Manifeste est une idéologie née aux Etats-Unis à partir de 1840 selon laquelle la nation américaine avait pour mission divine de répandre la démocratie et la civilisation vers l'Ouest du continent.

^[7] La Fabrication de l'Ennemi (ou comment tuer avec sa conscience pour soi), éd. Robert Lattont, de Pierre Conesa, p193

^[8] Rendons à Saint Exupéry ce qui lui est communément attribué : « La guerre n'est pas une fatalité, elle est le ressort du comportement humain dont on ne se défait qu'au prix d'un énorme effort d'intelligence. Ce n'est pas une aventure, c'est une maladie, comme le typhus. »

93 r�actions

SPQR 11 avril 2016 18:40

Je me demande si une mesure de retrait de la nationalit� fran�aise sera prise envers Elor Azarya !
J’en doute Valls est un partisan du bon droit de l’�tat Isra�lien a agir de cette mani�re.
Ceci dit, les agissements haineux prouvent l’instabilit� (reptilienne) des soldats isra�liens.

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exocet 11 avril 2016 19:20

Ce Monsieur Elor Azarya est un Fran�ais qui a commis un crime � l’�tranger..
.
Comme les jihadistes de retour de Syrie, il doit �tre jug� s’il revient en France.
.
Pas de 2 poids 2 mesures.

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- foofighter 11 avril 2016 19:52
  
  @exocet
  
  C’est effectivement une possibilit� pour l’Etat fran�ais, en th�orie, s’il n’est pas poursuivi en Isra�l.
  
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- Shopi 12 avril 2016 11:09
  
  @foofighter
  Il est poursuivi en Isra�l et sera jug� pour meurtre
  
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- Traroth 13 avril 2016 00:28
  
  @Shopi
  
  ...et acquitt�.
  
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- Sarah 15 avril 2016 14:15
  
  @Shopi
  
  Oui, seul un tribunal peut juger.
  
  Titre de l’article : « assassin » (r�p�t� plusieurs fois dans l’article) = meurtre avec pr�m�ditation.
  
  Dans l’article, l’auteur accuse son sup�rieur et sa hi�rarchie, sans preuve.
  
  Rappel : la pr�somption d’innocence signifie qu’une personne, m�me suspect�e de la commission d’une infraction p�nale, ne peut �tre consid�r�e comme coupable lors d’une proc�dure d’instruction p�nale et avant d’en avoir �t� d�clar� comme tel par des juges suite au terme de cette proc�dure. Source
  
  La d�fense serait en droit de d�poser plainte.
  
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- Sarah 15 avril 2016 14:33
  
  @Shopi (suite)
  
  Titre de l’article : "de Tsahal« (et dans l’article : »ex�cutions sommaires", "achever les bless�s", "semblent habituelles au sein de") : si l’auteur rempla�ait Tsahal par l’arm�e de son propre pays, que se passerait-il ? Aux USA, pays de libert� d’expression, une telle diffamation contre l’US Army ne resterait pas sans r�ponse.
  
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- cedricx 17 avril 2016 15:54
  
  @ Sarah Sur cette vid�o nous voyons clairement un homme ex�cuter par balle, de sang froid, un autre homme(*), sous le regard approbateur de t�moins de la sc�ne, nous avons donc le tireur, assassin sans l’ombre d’un doute, et les t�moins tous complices � des degr�s divers qui restent � d�terminer
  
  (*)Un Homme selon notre conception de l’humanit� et �videmment pas du point de vue israelien selon lequel tout non juif n’est qu’un goy, un animal, un musulman ou pire encore, un chr�tien, dont la vie n’a aucune importance !
  
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- cedricx 17 avril 2016 16:06
  
  @foofighter C’est une blague ! �videmment que cet assassin va avoir droit � une parodie de jugement en Israel, seulement nous devrions le rejuger en France car le r�gime israelien et sa justice ne sont en aucun cas fiable lorsqu’il s’agit de ces crimes.
  
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rimka 11 avril 2016 20:35

Comment le gouvernement fran�ais permet-il � ses jeunes d’aller tuer dans une colonie en Cisjordanie ?

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sls0 12 avril 2016 02:27

Il y a des fran�ais qui s’�clate avec DAESH et d’autres avec TSAHAL, il y en a pour tout les gouts.
Avec TSAHAL �a fait plus longtemps, c’est moins visible. Il y a une convention sur le service militaire des doubles nationaux, conclue � Paris le 30 juin 1959, entre le Gouvernement de la R�publique fran�aise et le Gouvernement de l’Etat d’Isra�l. On aurait laiss� faire Fabius on aurait peut �tre eu la m�me chose avec le DAESH.

Qu’en pense le CRIF ?
O� est le probl�me, il n’est pas antisioniste lui !
Il y a beaucoup de juifs qui n’appr�cient pas trop le sionisme, l’inverse peut exister, votre r�ponse est limite quand m�me.
C’est de la l�gitime d�fense !
20 minutes qu’il est �tendu � terre, m�me les mouches ont compris qu’il n’�tait plus dangereux.
C’�tait un terroriste !
Je ne connais pas trop le r�glement interne des terroristes mais chez les militaires il y a un r�glement qui doit d�couler de la convention de Gen�ve. D’accord les SS prenaient aussi des libert�s avec la convention de Gen�ve mais c’est peut �tre pas un exemple � suivre.
M�me le oeil pour oeil, dent pour dent ne peut pas s’appliquer surtout si c’est toutes les dents pour une dent.

En 1945 120.000 r�sistants en France lib�r�e, en 1944 120.000 terroristes en France occup�e. J’ai jamais r�ussi � bien d�finir le mot terroriste.

Quand j’ai des doutes je prend comme crit�re une chanson �crite par un juif, c’est peut �tre un r�sistant tu� par une arm�e d’occupation.

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Le p’tit Charles 12 avril 2016 08:14

bof...les juifs de Palestine ne savent qu’assassiner le peuple Palestinien pour voler leur terre de toute fa�on...Voir une carte de la r�gion de 1947 et une de maintenant.. !

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- Jonas 13 avril 2016 19:43
  
  @Le p’tit Charles
  
  Vous �tes un arabo-musulman honteux de votre �tat , au point de prendre un pseudo , qui ne colle pas avec la religion de Muhammad.
  Tous les intellectuels arabo-musulmans cultiv�s , reconnaissent , que le drame , le grand drame , des arabo-musulmans est le manque d’�ducation et du savoir.
  Chaque arabo-musulman , r�p�te de g�n�ration en g�n�ration les m�mes erreurs historiques et les m�mes inepties re�ues de de ses parents analphab�tes.
  
  En ce qui concerne les juifs de Palestine, ils doivent solliciter un stage dans les pays arabo-musulmans , pour atteindre le niveau de tuerie que les arabo-musulmans s’ infligent depuis des si�cles . Comme le reconnait , l’historien et sp�cialiste du Proche et Moyen Orient , Henry Laurens. " Le boucher Arabo-musulman de confession chiite ( Alaouite) avec ses fr�res sunnites de l’Etat islamique ont tu� ont Cinq ( 5 ) le double de toutes les guerres Arabo-Isra�liens en un si�cle, c-a-d en 100 ans.
  
  Quelques chiffres dans le d�sordre , pour qu’un arabo-musulman de, pour le reste c’est le proph�te Muhammad l’analphab�te ( Oummi ) qui pourvoira. a votre �ducation.
  
  -1963, guerre des sables ( Maroc/Alg�rie ) + de 1500 morts
  -1963, Massacre des musulmans d’Indon�sie par le g�n�ral Suharto entre 800 000 et un million de mort
  -1971 : Guerre entre deux pays musulmans , le Pakistan et le Bangladesh , + de 3 millions de morts ( Ind�pendance du Bangladesh)
  -1971. Septembre noir. Le roi Hussein de Jordanie massacre + de 30 000 palestiniens.
  -Guerre entre le Maroc /Mauritanie / Polisario : environ 20 000 morts
  -1976/1982, r�voltes en Syrie sous Hafez Al-Assad , massacre de + de 40 000 fr�res musulmans et destruction de la ville de Hama.
  - 1977 , guerre entre l’Egypte et la Libye + de 10 000 morts.
  -1978/1987, Guerre entre la Libye et le Tchad + 11 000 morts
  - 1980/1988 . Guerre Iran/Iran + de un million de morts . Sans parler des 600 000 morts dus au h�ros Arabo-musulman Saddam Hussein tout le long de son r�gne de 30 ans.
  -1991/2002. Guerre civile alg�rienne + de 200 000 morts.
  -Guerre du Soudan Nord et Soudan Sud pendant 20 ans + de 2 millions de morts. Suivi de l’ ind�pendance du Soudan Sud.
  -Massacre du Darfour + de 300 000 morts.
  -Guerre civile libanaise + de 150 000 morts
  -Les diff�rentes guerres du Y�men ( sud/Nord ) sans parler de celle qui se d�roule actuellement ( 6 500 morts) ont fait au bas mot + de 500 000 morts
  - Conflit entre Turcs et Kurdes ont d�j� fait + de 46 000 morts.
  Je peux continuer et vous r�v�lez ainsi ce que les manuels scolaires des pays Arabo-musulmans occultent pour vous rendre infirmes sur le plan historique.
  Faites le compte des chiffres non exhaustifs cela donne le double ou le triple de la population Palestinienne.
  Les Arabo-musulmans sont comme ses conducteurs , qui ne regardent jamais les r�troviseurs et se cassent la figure. .
  
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- cedricx 17 avril 2016 16:17
  
  @Jonas
  
  Ceci dit il faudra quand meme pas oublier de rendre ce pays, que vous avez occup� de force, aux palestiniens qui y habitent depuis des mill�naires et qui en sont les l�gitimes propri�taires ! (Qu’ils s’entre-tuent ou pas est une autre affaire, nous autres europ�ens avons eu une longue tradition en la mati�re)
  
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elpepe 12 avril 2016 09:52

ben oui en Isra�l le soldat meurtrier est un h�ros, comme les terroristes du Bataclan sont des h�ros pour beaucoup de Musulmans en France, c’est choquant ? Il n y a que les idiots utiles pour croire encore en la mansu�tude naturelle de l homme, le concept de r�demption a �t� invente par des �nes.

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- elpepe 13 avril 2016 11:26
  
  @kader
  Bonjour
  
  Que notre Dieu commun vous entende, je vois beaucoup de haines, dans les deux camps aussi, alors qu’il ne devrait y avoir aucun camp, je suis en ligne avec vous.
  
  je vois peu de Musulmans montaient au cr�neau pour condamner le salafisme ? Qui ne dit rien consent, l histoire nous a prouve que les silences sont beaucoup plus dangereux que les pens�es et volont�s exprim�es.
  Je ne vois aucun Musulman d�fendre la la�cit�, seul garant que toutes les religions puissent cohabiter pacifiquement ? Je vois plut�t la majorit� d�crier cette meme la�cit� et vouloir imposer et convertir les population a l islam non ?
  J’ai moi m�me de bons copains Musulmans, ils ne peuvent pas s emp�cher de vouloir me convertir, Bon je les laisse venir a moi, ses agneaux, car un vieux loup de Chr�tien comme moi, je vais les manger tout cru
  Bien a vous
  
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- cedricx 17 avril 2016 16:32
  
  @elpepe
  
  « ben oui en Isra�l le soldat meurtrier est un h�ros, comme les terroristes du Bataclan sont des h�ros pour beaucoup de Musulmans en France... »
  
  oui ? et bien pas de piti� ni pour les uns ni pour les autres, un assassin est un assassin.
  
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Shopi 12 avril 2016 11:07

@ l’auteur
Quand on �crit un article sur un sujet aussi sensible, il est bon de donner des renseignements exacts qui puissent prouver que vous ma�trisez bien votre sujet.
Or, vous avez commenc� en mentionnant la guerre des 6 jours avec une grosse erreur :
« Afin de contrer une menace syrio-jordano-�gyptienne, Isra�l lance une attaque pr�ventive sur les trois pays »
Isra�l a bien lanc� une attaque pr�ventive mais seulement contre l’Egypte le 5 juin, plus tard vers la fin de la guerre contre la Syrie.
En revanche, c’est la Jordanie qui a initi� une attaque contre Isra�l � partir du Jebel Moukabar � J�rusalem.
Pourquoi le roi Hussein (grand homme, paix � son �me) a attaqu� Isra�l ? Parce qu’il avait un accord avec l’�gypte et que l’�tat major �gyptien l’a totalement induit en erreur.
En effet, d�s le premier jour de la guerre, l’arm�e �gyptienne a �t� an�antie, surtout son arm�e de l’air d�cim�e au sol. Ainsi que les troupes terrestres dans le Sina�.
Sauf que.... Amr, le chef d’�tat major �gyptien a cach� la v�rit� � Nasser qui ignorait totalement la d�faite de son arm�e. Ainsi, Nasser a appel� Hussein roi de Jordanie pour lui dire : allez mon coco, vas-y, on est glorieux sur tous les fronts et il ne manque que toi pour achever la victoire totale. Nasser lui m�me a �t� induit en erreur.
Isra�l a pr�venu le roi Hussein de ne pas entamer le combat, mais le jeune roi s’est laiss� duper par les �gyptiens et connait la suite, conqu�te de la Cisjordanie avec ses effets d�sastreux.
Dans ce contexte, la Jordanie a tendu la joue pour se faire gifler et c’est extr�mement regrettable.

Par la suite, la conf�rence de Khartoum o� la ligue arabe a publi� ses « 3 nons » qui fermaient toute porte aux n�gociations alors que le gouvernement isra�lien de l’�poque voulaient mettre dans la balance la restitution des territoires occup�s en �change de la paix.
Cette restitution des territoires a donc �t� refus�e par la ligue arabe.

Je ne justifie en aucun cas l’occupation des territoires et pense qu’Isra�l doit revenir aux fronti�res de 67 (avec �changes de territoires dans certains cas).
Mais le probl�me est que chaque proposition dans ce sens (partition en 47 -avant la guerre des 6 jours donc, Khartoum en 68, et en 99 n�gociations entre Ehoud Barack et Yasser Arafat) a �t� refus�e et malgr� toute ma volont� de rendre ces territoires aux Palestiniens, ces derniers n’ont pas fait beaucoup d’efforts. Il y a plusieurs explications � cela, mais l� n’est pas le propos.

Ensuite : le soldat isra�lien qui a tu� un Palestinien bless� et � terre va �tre jug� pour meurtre. Ce comportement est inadmissible pour l’arm�e isra�lienne qui va s�vir � son encontre.
Vous auriez tout aussi bien pu �crire un article sur les d�viations sexuelles des soldats fran�ais en Afrique ou des exactions de l’arm�e US en Iraq. Dans chaque arm�e il y a ses moutons noirs.
Ces soldats sont jug�s pour leur m�faits et c’est exactement ce qui est en train de se passer en Isra�l avec ce soldat.

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- Sarah 12 avril 2016 15:43
  
  @l’auteur
  
  Ces pr�tendus � Territoires occup�s � (l’ONU, l’UE ne font que reprendre les termes de la propagande arabe) sont essentiellement la Jud�e-Samarie - historiquement peupl�e de Juifs - conquise par les Arabes, puis par les Turcs, colonis�e par des Arabes venus travailler dans des entreprises juives � partir de la fin du XIXe s., envahie et annex�e de force par la toute jeune Jordanie en 1949, qui l’a rebaptis�e Cisjordanie apr�s avoir expuls� la quasi-totalit� de la population juive.
  
  En 1967 Isra�l la lib�re.
  
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- Sarah 12 avril 2016 15:44
  
  @l’auteur
  
  Depuis 30 ans environ, la Jordanie a officiellement renonc� � ce territoire, qui ne s’appelle donc plus Cisjordanie : ceux qui, sciemment, continuent � la nommer ainsi ou demandent sa « restitution » sont donc plus arabes que les Arabes, plus jordaniens que les Jordaniens eux-m�mes.
  
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- Sarah 12 avril 2016 15:48
  
  @Shopi
  
  Ces gens ignorent ou font semblant d’ignorer l’Histoire ; j’ai lu r�cemment qu’ils croyaient que Gaza �taient occup� par Isra�l : ce serait dr�le si cela ne causait pas des morts et toutes sortes de malheurs. Il n’y a jamais eu de « fronti�res de 1967 » : ce n’est que la ligne de cesser-le-feu entre les 6 arm�es arabes ayant attaqu� Isra�l en 1948 � l’heure pr�cise de la proclamation de son ind�pendance et l’arm�e isra�lienne.
  
  @l’auteur
  
  Tout votre article ne fait que reprendre la propagande arabe, et encore m�me Al-Jazeera est plus nuanc�e que vous.
  
  Sur le tir de ce soldat, je n’ai pas d’avis, sauf que c’est l’occasion pour certains, en se focalisant uniquement sur cela, en ignorant ce qui se passe ailleurs dans le monde, et en ne diffusant qu’une seule version de l’affaire, de taper sur Isra�l.
  
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- jaja 12 avril 2016 15:50
  
  @Sarah
  
  Les territoires occup�s... ne repr�sentent que 22% de la Palestine historique conquise par la violence de la colonisation sioniste.
  Il ne peut y avoir de solution en Palestine que par la cr�ation de l’�tat unique palestinien sur l’ensemble des terres vol�es par les colons en 1948 et 1967...
  Une Palestine d�sionis�e o� juifs comme arabes vivront en paix s’imposera et remplacera la soci�t� coloniale actuelle...
  
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- Shawford 12 avril 2016 15:53
  
  @Sarah
  
  Soit, mais alors si vous plait, fa�tes taire pour de bon BHL qui chaque jour ass�ne en long en large et en travers que Tsahal est l’arm�e la plus �thique du monde !
  
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- tf1Groupie 12 avril 2016 16:05
  
  @Sarah
  
  Ces territoires �tant historiquement la patrie des chr�tiens j’en revendique donc ma part !
  
  Et puis vous oubliez de dire que les Juifs n’�taient pas les premiers sur cette terre ... de passage.
  
  Alors vos « historiquement » participent � ce concours de propagande dans lequel vous n’�tes pas la moins besogneuse.
  
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- Shopi 12 avril 2016 16:28
  
  @Sarah
  Non seulement �a en effet, mais ce que tout le monde ignore c’est que la Jordanie refuse d’avoir une fronti�re commune avec la future Palestine (pour comprendre pourquoi, voir Septembre Noir).
  Si Isra�l revient aux fronti�res (pardon.... � la ligne de cesser-le-feu ) de 67 sur la rive occidentale du Jourdain, cela rendrait caduque les accords de paix isra�lo-jordanien. C’est stipul� noir sur blanc sur les dits accords.
  Situation assez kafka�enne il faut en convenir !
  
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- Shopi 12 avril 2016 16:39
  
  @ jaja
  pour info, la « Palestine historique » comprend la Jordanie. Et elle a �t� conquise d’abord par les Britanniques, pas en 1948 mais en 1917.
  Et les pionniers juifs n’�taient pas violents jusqu’au 30/11/1947. Ils �taient m�me tr�s na�fs et croyaient qu’ils pourraient vivre en paix avec leurs voisins arabes.
  Ensuite, la Cisjordanie a �t� conquise, non pas par Isra�l en 1948 mais par la Jordanie. Et �trangement, entre 48 et 67.... aucune revendication nationaliste de la part des palestiniens.
  Et ce « sanjak » ottoman faisait partie de la Syrie du sud. Je propose donc de passer imm�diatement sous contr�le syrien
  
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- Shopi 12 avril 2016 16:43
  
  @tf1Groupie
  
  « Et puis vous oubliez de dire que les Juifs n’�taient pas les premiers sur cette terre ... de passage. »
  
  Vous avez raison ! Je propose de rendre Isra�l et la Palestine aux canan�ens... non mais
  
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- Sarah 12 avril 2016 16:46
  
  @jaja
  
  "Les territoires occup�s... ne repr�sentent que 22% de la Palestine historique"
  
  La Palestine historique est Isra�l, renomm�e ainsi par les Romains en 70 du nom de leur pires ennemis pour humilier les Juifs r�volt�s.
  
  En 1916 il y eu l’accord Sykes-Picot entre les diff�rentes parties sur un partage de la Palestine (Isra�l actuel + Jordanie actuelle en gros) au prorata des populations qui y vivaient : 25% pour les Juifs, 75% pour les Arabes.
  
  N’�tait-ce pas un partage �quitable ?
  
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- Sarah 12 avril 2016 16:50
  
  @jaja
  
  "conquise par la violence de la colonisation sioniste" : Non, Isra�l est redevenu ind�pendant pacifiquement, sur d�cision de l’ONU en 1947.
  
  "Il ne peut y avoir de solution en Palestine que par la cr�ation de l’�tat unique palestinien sur l’ensemble des terres vol�es par les colons en 1948 et 1967..." : Donc « Judenfrei » ?
  
  "Une Palestine d�sionis�e o� juifs comme arabes vivront en paix..." : Vous voulez plut�t dire « Judenrein » mais vous n’osez pas.
  
  C’est cela, la paix, avec les Arabes en surface, et les Juifs sous terre ou � l’eau.
  
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- Sarah 12 avril 2016 16:59
  
  @Shawford
  
  "fa�tes taire pour de bon BHL"
  
  Je n’ai pas ce pouvoir.
  
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- Shopi 12 avril 2016 17:01
  
  @Sarah
  Et encore, peu de gens ont entendu parler de l’article 80 de la charte des Nations Unies*.
  Lorsque que l’autorit� palestinienne a fait un proc�s � Alstom pour avoir construit la ligne de tramway � J�rusalem, c’est gr�ce � cet article qu’ils ont �t� d�bout�s.
  
  *Appliqu�e au cas de la Palestine, elle explique que les Droits qui ont �t� donn�s aux Juifs sur la terre d’Isra�l ne peuvent �tre modifi�s d’aucune fa�on, sauf si un accord de tutelle entre les �tats ou parties concern�es avait transform� le mandat en tutelle, ou en � territoire sous tutelle �. En vertu du chapitre 12 de la m�me Charte, l’ONU avait une fen�tre de trois ans pour ce faire, entre le 24 Octobre 1945 (date o� la Charte des Nations Unies est entr�e en vigueur) et le 14/15 mai 1948, date o� le mandat a expir�, et l’Etat d’Isra�l a �t� proclam�.
  Comme aucun accord de ce type n’a �t� pass� pendant ces trois ans, les droits donn�s aux juifs dans le mandat britannique sur la Palestine ont force ex�cutoire, et l’ONU est bloqu�e par cet article 80. Elle n’est m�me pas autoris�e � le modifier.
  L’ONU n’a donc aucune possibilit� de transf�rer une partie des Droits qui ont �t� donn�s au peuple juif sur la Palestine � une entit� non-juive, l’Autorit� palestinienne en l’occurrence. Tous les juristes de l’ONU le savent, et buttent sur cette r�solution incontournable.Parmi les plus importants des Droits conf�r�s aux Juifs, figurent ceux de l’article 6 du Mandat, qui reconnait aux Juifs le droit d’� immigrer librement sur la terre d’Isra�l et d’y �tablir des colonies de peuplement �.Sous le mandat britannique, toute la Palestine �tait r�serv�e � l’�tablissement du foyer national juif et du futur Etat juif ind�pendant, en confirmation de ce qui avait �t� d�cid� lors de la conf�rence de paix de San Remo en Avril 1920.Aucune partie de la Palestine concern�e par le mandat britannique n’a �t� donn�e pour la cr�ation d’un Etat arabe, car les droits des Arabes � l’autod�termination leur ont �t� accord�s ailleurs : en Syrie, en Irak, en Arabie, en Egypte et en Afrique du Nord, et il fut cr�� 21 Etats arabes contemporains � cet effet, sur une immense masse terrestre qui va du golfe Persique � l’oc�an Atlantique. Contre un seul Etat pour les Juifs, en Palestine historique.
  
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- Sarah 12 avril 2016 17:03
  
  @tf1Groupie
  
  "Et puis vous oubliez de dire que les Juifs n’�taient pas les premiers sur cette terre ... de passage."
  
  Vous Gaulois avez envahi vos territoires actuels (France) vers 600 BCE ; ce n’est pas si ancien que cela, beaucoup moins qu’Isra�l en tous cas, qu’avez-vous fait des autochtones ?
  
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- Shawford 12 avril 2016 17:20
  
  @Sarah
  
  Ben moi par exemple la branche paternelle de ma famille �tait a priori sur place avant que les gaulois arrivent, et on nous a pas g�nocid� puisque je suis l� pour en t�moigner. Et surtout je me sens juste fran�ais, rien d’autre d’utile � rajouter (et �a me semble tout � fait suffisant, en bien ou en mal)
  
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- Pomme de Reinette 12 avril 2016 17:31
  
  @Shawford
  
  Avant les gaulois, c’�tait les hommes pr�historiques (civilisation de Hallstatt), je me disais bien que vous aviez un c�t� cro-magnon ... ou croc-mignon .....
  
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- Shawford 12 avril 2016 17:35
  
  @Pomme de Reinette
  
  L’essentiel, c’est � un moment ou � un autre de savoir sortir de sa caverne, et il n’est donc jamais ni trop t�t ni trop tard pour bien faire, houbah houbah
  
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- Shopi 12 avril 2016 20:21
  
  @OMAR
  Bonsoir Omar,
  Vous devriez r�viser votre histoire, relire l’article ainsi que mes commentaires.
  Isra�l a attaqu� l’�gypte apr�s que cette derni�re ait lanc� des menaces tr�s explicites sur le fait qu’ils allaient envahir le pays afin de l’an�antir, qu’ils aient vir� toutes les forces de l’ONU du Sinai afin de faire place nette pour mieux attaquer, bloqu� le d�troit de Tiran et refus� toutes forme de n�gociation.
  Donc, oui, Isra�l a attaqu� l’�gypte. Je n’ai jamais ni� cela, bien au contraire j’ai totalement abond� dans ce sens. Je ne vois pas o� est le probl�me !
  Quant au terme d’attaque d�fensive, c’est un terme utilis� par tous les historiens qui commentent cette guerre, et �galement par l’auteur.
  Je n’ai fait que le citer, vous devriez donc vous en prendre � lui, aux historiens, aux journalistes et non � moi.
  
  Et un chat est bien un chat ... Miaou...
  
  Massa al kheir
  
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- Pomme de Reinette 12 avril 2016 20:26
  
  @Omar
  
  Bah non. Blocus du d�troit de Tiran aux navires isra�liens par l’Egypte = casus belli (ils avaient �t� pr�venus que cela serait consid�r� comme tel bien � l’avance) + d�part exig� par l’Egypte des forces de maintien de l’ordre de l’ONU dans le Sina� pour y masser ses troupes + alliance militaire avec la Jordanie.
  
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- Pomme de Reinette 12 avril 2016 20:31
  
  @Shopi
  
  oups .... je n’avais pas vu votre message, cela fait doublon !
  Il faut pr�ciser qu’Omar, qui est sp�cialis� ici dans le tir � vue sur tous les sillounistes qui bougent, se prend toujours pour un « agress� » .....
  
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- Shopi 12 avril 2016 20:52
  
  @Pomme de Reinette
  Il se sent peut �tre agress� (par qui, par quoi ?) mais je trouve le ton de son commentaire assez agressif.
  Comme c’est d’ailleurs le cas de la plupart des commentaires qui critiquent Isra�l avec des arguments qui ne tiennent pas la route.
  Il est tout � fait possible de mener un d�bat de mani�re courtoise.
  Mais comme on dit : Il n’y a que la v�rit� qui f�che !
  
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- Pomme de Reinette 12 avril 2016 21:08
  
  @Shopi
  
  Oui, mais vous verrez, vous allez rapidement �tre au parfum de l’impossibilit� manifeste dans certains cas ...
  D’ailleurs, je ne suis pas s�re que quelqu’un qui parle « d’isra�lites » soit capable de comprendre qu’on lui souhaite une douce nuit dans une langue qu’il ne parle pas.
  
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- Jonas 13 avril 2016 10:31
  
  @jaja
  
  Que les arabo-musulmans donnent la preuve , qu’ils peuvent vivre entre eux sans conflits internes, tribales , claniques , sans parler de la haine religieuse , chiites, sunnites ,al�vis , alaouite, druzes , kurdes, Yaz�dis , chr�tiens etc . Comme par hasard ,c’est seulement en Palestine qui n’est pas encore un Etat ind�pendant que les Arabo-musulmans et des non arabo-musulmans peuvent vivre en harmonie et en paix.
  Mais Alors , pourquoi cela n’existe pas , En Turquie , au Pakistan , au Bangladesh, en Alg�rie, en Tunisie, en Libye , en Irak, en Syrie , en Egypte , au Soudan , en Somalie, � Bahrein, au Yemen, en Arabie saoudite etc. Pourquoi les pays du Golfe refusent leurs fr�res « migrants » syriens, irakiens et autres sous un pr�texte rigolo, comme le dit un responsable du Kow�t " << Ces migrants n’ont pas la m�me culture que nous .>> De quelle culture parle-t-il ?
  
  La Palestine est l’utopie de l’arabo-musulman , frustr�, humili� , d�consid�r� , appauvri, d�muni et dernier dans tous les classements internationaux et dans tous les domaines. L’arabo-musulman ne trouve son salut que dans le terrorisme ou en fuyant son pays pour s’installer dans les pays de la m�cr�ance .
  Il pense � la Palestine , comme le terroriste arabo-musulmans r�ve du paradis d’Allah ,avec les 72 si�ges ( Houris ) et les �ph�bes que le proph�te Muhammad met � sa disposition dans son immense compassion .
  
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Shopi 12 avril 2016 11:28

@ l’auteur bis
" Concernant Azarya, on peut l�gitimement penser qu’il est venu pr�alablement demander l’autorisation de faire feu, en tout cas avertir du geste qu’il allait commettre.«

Vous pouvez en effet »l�gitimement penser" qu’il a eu une autorisation, mais ce n’est pas le cas.
Si �a avait �t� le cas, c’est son officier sup�rieur qui aurait �t� arr�t� et serait jug�.
Or, le soldat en question est le seul � ce jour � �tre inculp� de meurtre.
Et les vid�os que vous citez montre bien qu’il a agi de son propre chef.

Donc, vous interpr�tez et induisez en erreur les lecteurs � ce sujet.

Ce gars est un pauv’ con... on est bien d’accord l� dessus ! Mais restons droits dans les faits !

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- foofighter 12 avril 2016 14:57
  
  @Shopi
  
  Je prends avec plaisir note de vos remarques, que vous me permettrez, j’esp�re, de nuancer :
  
  - in fine, suite � la guerre des 6 jours, Isra�l a bien fini par annexer, et en quelques jours donc, des territoires appartenant aux 3 Etats cit�s. Dire qu’Isra�l « lance une attaque pr�ventive sur ces 3 pays » ne me semble donc pas particuli�rement distordant avec l’Histoire.
  
  - concernant l’autorisation de faire feu, il s’agit peut-�tre effectivement d’une interpr�tation de ma part, n�e de la concertation du tireur avec notre un autre soldat juste avant le coup fatal. Cette « interpr�tation » vient aussi du fait qu’absolument personne sur place n’exprime la moindre surprise, ni par la suite la moindre remontrance, � Azarya.
  
  - enfin, rien n’indique � ce jour (� moins que vous me trouviez l’information ad-hoc) que ce soldat va �tre jug� pour meurtre, puisque cela n’en prend pas le chemin pour le moment (homicide involontaire � ce stade)
  
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- Shopi 12 avril 2016 16:14
  
  @foofighter
  Tout d’abord, merci de votre r�ponse.
  
  - Quand on fait du journalisme, on ne peut pas jouer avec les faits historiques. C’est totalement « discordant » d’�crire qu’Isra�l a fait une attaque pr�ventive sur la Jordanie, alors que des 3 pays arabes en cause, il est le seul � avoir initi� les combats.
  Surtout compte tenu de l’historique des relations entre ces deux pays, bien diff�rentes de celles d’Isra�l avec l’�gypte et la Syrie.
  
  - Si vous veniez en Cisjordanie, vous ne seriez pas non plus surpris du d�roulement des faits. Vous �crivez dans un pays en paix depuis des dizaines d’ann�es. Avez vous d�j� v�cu une situation de guerre ? Je peux vous garantir qu’on voit les choses avec une perspective bien diff�rente !
  Vous ne pouvez pas d�former les faits pour qu’ils cadrent avec votre opinion personnelle (ca s’appelle du r�visionnisme)
  
  - Je suis les infos de la radio isra�lienne, on en parle beaucoup et il est tr�s clair que ce soldat va �tre jug�.
  http://www.theguardian.com/world/2016/mar/31/israeli-soldier-shot-palestinian-manslaughter-abed-al-fatah-al-sharif
  http://www.timesofisrael.com/hebron-soldier-to-be-indicted-this-week/
  Et bien d’autres encore, il suffit de faire une recherche sur le web.
  Heureusement le syst�me judiciaire fonctionne plut�t bien en Isra�l. Gr�ce � lui, plusieurs colonies ont �t� d�mantel�es dans le pass� et les hommes politiques voyous sont en prison (ce qu’on ne peut pas dire de la justice fran�aise qui laisse en libert� ses hommes politiques corrompus).
  C’est bien pour �a que la pr�sente ministre de la justice (extr�me droite) fait son possible pour y faire des r�formes. Mais heureusement elle n’y arrive pas, du moins pour l’instant !
  
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- foofighter 12 avril 2016 18:05
  
  @Shopi
  
  J’admets volontiers la pertinence de votre premi�re correction. Seulement, de l� � parler de « r�visionnisme », terme fourre-tout qui a surtout pour m�rite d’immoraliser le d�bat, et qui n’a pas grand sens pour l’historien. L’Histoire ne doit en effet pas �tre fig�e et dogmatique. Elle est au contraire mouvante et parfois contest�e, surtout dans les ann�es suivant les �v�nements, vous le savez. Elle est donc « r�visable » en fonction des �l�ments nouveaux apparus susceptibles de la faire �voluer, dans un sens ou dans l’autre. C’est un processus qui prend des ann�es avant que le socle d’un �v�nement se durcisse, que l’on sache de mani�re objective ce qu’il s’est pass�, � partir de sources diverses et vari�es. Mais la version des faits qui se dessine progressivement ne peut pour autant pas �tre consid�r�e comme d�finitivement �tablie, m�me si elle est commun�ment admise � un instant T.
  
  Que ce soldat soit jug�, je n’en disconviens pas � un seul moment, y compris dans mon article. Et je m’en f�licite d’ailleurs. Mais en aurait-il �t� ainsi si la sc�ne n’avait pas �t� m�diatis�e ?
  Autre probl�me, factuel cette fois-ci, et de taille, (et j’insiste car vous ne rebondissez pas dessus) : ce soldat est poursuivi � ce stade pour un homicide INVOLONTAIRE (« manslaughter ») et non pour meurtre ou assassinat (= meurtre avec pr�m�ditation) qui sont des gestes commis avec l’intention d�lib�r� de tuer. Or, tirer une balle en pleine t�te d’une personne, si ce n’est pas pour tuer d�lib�r�ment, � quoi cela pourrait-il �tre destin� ?
  
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- Shopi 12 avril 2016 19:08
  
  @foofighter
  Nous n’entendons pas le terme « r�visionnisme » de la m�me mani�re.
  En France, ce terme pointe tout de suite vers ceux qui contestent la Shoah. Et ce n’est pas mon intention dans le contexte de ma r�ponse.
  Mais c’est un terme bien plus g�n�ral d’ajustement de l’histoire.
  D’ailleurs, dans la Palestine juive d’avant l’ind�pendance d’Isra�l il y avait un courant r�visionniste men� par un certain Jabotinski, dont les descendants sont aujourd’hui le parti qui est actuellement au pouvoir, le Likoud. Je vais pas enter dans le d�tail de leur intention r�visionniste, avec Internet aujourd’hui on a ces infos rapidement, pour ceux que �a int�resse.
  
  Je suis mitig�e, et assez d’accord avec vous, sur le fait que le soldat va �tre jug� pour homicide involontaire.
  Il est soldat dans une r�gion en �tat de guerre. Il a tu� un terroriste qui venait d’attenter � la vie d’autres soldats.
  Je ne justifie absolument pas son geste que je trouve abominable. On ach�ve pas un homme bless� et d�j� ma�tris�, on est 100% d’accord l� dessus.
  Mais en tant que soldat, il a agi dans une situation donn�e, en r�action � un acte comme il s’en d�roule quasi tous les jours (heureusement en forte baisse ces derniers temps).
  C’est consid�r� comme un acte de guerre du fait de ces donn�es.
  Et m�me si il a terriblement faut�, ce soldat agissait dans un cadre militaire. Et les lois de la guerre sont bien diff�rentes. Quelque part, je peux comprendre ce chef d’accusation, m�me si je ne suis pas d’accord avec. Je trouve d�j� bien qu’il va �tre jug� pour homicide, dommage que �a soit « involontaire » mais j’appr�cie quand m�me, qu’� part la minorit� bruyante qui le soutient, l’�tat ne laisse pas passer sa faute. On ne peut pas en dire autant des Palestiniens qui �rigent en h�ro ceux qui commettent des attentats terroristes et m�me versent une pension � vie (r�mun�r�e par vos imp�ts d’ailleurs) � leur famille.
  Et quand on entend les incitations � la violence de Mahmoud Abbas, on peut se demander qui est le v�ritable responsable - non, je n’accuse pas MA, je dis juste qu’il fait tout pour que ce genre d’accident arrive.
  Encore une fois, c’est facile de juger ce genre d’acte quand on a jamais connu la guerre. Venez passer quelques temps dans n’importe quelle r�gion du monde en guerre, je vous garantis que vous verrez les choses de mani�re diff�rente et que votre innocence pacifiste en sera profond�ment affect�e.
  Je me bats contre la d�sinformation qui touche au conflit isra�lo palestinien et j’ai la chance de tr�s bien ma�triser le sujet.
  Je vous remercie d’avoir engag� ce dialogue avec moi. Sur d’autres interventions que j’ai faites aupr�s d’auteurs qui racontaient de grosses b�tises (comme celui qui racontait que les �tats arabes �taient d’accord avec la partition de la Palestine) je n’ai pas eu cette possibilit�.
  
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- foofighter 13 avril 2016 16:38
  
  @Shopi
  
  Je vous remercie �galement d’avoir accept� ce dialogue sans passion sur un sujet, il est vrai, tr�s d�licat. L’id�e n’�tait pas de refaire 50 ans d’histoire mais de planter le d�cor et le contexte de ces �v�nements, peut �tre avec un peu de maladresse, que vous avez su compl�ter de par votre connaissance de ce conflit sans doute sup�rieure � la mienne. Vous voyez, si tout le monde �tait capable d’accepter ce type d’�changes que nous avons, il y aurait sans doute moins de conflits, puisque chacun pourrait faire entendre son point de vue, en compl�tant -si besoin- et en respectant celui des autres, et les �ventuels malentendus seraient dissip�s. Rares sont les esprits ouverts comme le v�tre sur AGV !
  
  Je ne conteste pas que tout cela se passe sur fond de conflit permanent, ce qui n’excuse en rien ce geste fou, mais peut l’expliquer en partie. Je ne conteste pas non plus qu’en « face », ou ailleurs, les m�mes atrocit�s - ou pire - y sont commises. Mais l� n’�tait pas l’objet de cet article. Je me permets de le pr�ciser puisque je vois plus haut des commentaires pu�rils du type : « oui, mais c’est pas nous qu’avons commenc�, c’est eux les m�chants, et puis on parle toujours d’Isra�l et jamais des horreurs de l’Etat Islamique ou du Hamas etc etc... », notamment de la part d’un posteur au pseudonyme f�minin dont, � mon sens, la masculinit� est patente tant j’ai du mal � croire qu’une femme puisse avoir l’esprit aussi ferm� et acerbe (rappelons nous « Miss Maggy » de Renaud). Je force � peine le trait, tout �a pour dire que non, Isra�l on n’a parle pas souvent, ni dans les m�dias, ni ici. En tout cas bien moins que les « exploits » de l’EI ces derniers mois ici m�me. Donc autant je n’ai pas envie d’�crire sur des sujets d�battus mille fois, autant des sujets non �voqu�s ailleurs, oui. FINEX
  
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- Shopi 13 avril 2016 17:17
  
  @foofighter
  
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franc tireur 12 avril 2016 15:13

Total soutien a ce caporal .

C’est comme qu’il faut faire la guerre aux arabes, tuer tous les hommes en age de combattre et d�porter le reste . Si t’en laisses un vivant il se vengera tot pou tard .
Vous ne vous mettez pas a la place d’Israel , sans cesse harcel� par les arabes , femmes enfants hommes cachant un une pierre,un couteau ,une arme,une bombe .
Les palestiniens r�clament une terre qui n’a jamais �t� la leur , ce sont des jordaniens qui se sont d�couverts une passion pour l’endroit apr�s qu’Israel s’y soit d�finitivement install�.

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- Alren 12 avril 2016 15:50
  
  @franc tireur
  Ouarf ! �a il fallait oser l’�crire !!! franc tireur ... et partisan !!!
  
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- Jonas 13 avril 2016 12:16
  
  @franc tireur
  
  Comment le Hamas de Gaza filiale des ’« Fr�res musulmans » empoisonne l’esprit des enfants.
  Selon un article en anglais « Hamas ’s New Way of Poisoning th� Minds of Palestinian Children ». du journaliste , Arabe , musulman , palestinien et isra�lien. Khaled Abu Thoameh.
  
  - Les pr�dicateurs du Wakf ( Croyance islamique ) un minist�re sous le contr�le du Hamas , � Gaza , vont d’�cole en �cole pour assurer , � travers un rite d’exorcisme , que les enfants sont repentants et fid�les � l’islam.
  - Ces m�mes jeunes seront plus tard recrut�s comme « combattants » pour le djihad contre Isra�l et les infid�les.
  - Le Hamas a pass� des ann�es � empoisonner le coeur et l’esprit des enfants palestiniens . Le mouvement des « Fr�res musulmans » le Hamas , exp�rimente aujourd’hui une nouvelle m�thode du lavage de cerveau : L’EXORCISME.
  La technique mise en place a pour but de chasser les « DEMONS » qui auraient pu se frayer un chemin dans l’esprit des enfants . Elle a choqu� de nombreux Palestiniens.
  Cette nouvelle fa�on de molester les enfants a �t� r�v�l� par une « vid�o » qui a fuit� sur les m�dias sociaux palestiniens . La cruaut� qu’elle r�v�le a provoqu� un grondement de protestation au sein de la population palestinienne.
  
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- Shopi 13 avril 2016 14:43
  
  @Jonas
  
  Ce qui me fait le plus marrer au sujet des bien-pensants qui id�alisent les palestiniens, c’est que si vous leur donnez le choix de vivre dans un des deux mod�les (Isra�l ou la Palestine) mais sans les nommer, vous pouvez �tre s�r que 99.9% choisiront Isra�l.
  
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- Jonas 13 avril 2016 16:14
  
  @Shopi
  
  J’ai �t� invit� a une conf�rence exceptionnelle au Palais du Luxembourg ( S�nat ) le jeudi 13 mars 2014, salle Champetier de Ribes , sous la pr�sidence de Yves Pozzo di Borgo , s�nateur de Paris. Le Conf�rencier �tait le palestinien , isra�lien, arabe et musulman , comme il aime se pr�sentait.
  Dans la salle comble , plusieurs journalistes y �taient pr�sents , j’�tais assis � c�t� du journaliste de BFM.TV , Ulysse Gosset.
  Apr�s la conf�rence : Voici mes questions :
  - Jonas : A votre avis monsieur Khaled Abu Thoameh, vous qui �tes un palestinien n� � Tulkarem, mais de nationalit� isra�lienne, si demain , parce que toute guerre a une fin , le conflit isra�lo/ palestinien est r�gl� . Combien de palestiniens , arabo-musulmans mais de nationalit� isra�lienne abandonneront la nationalit� isra�lienne , pour opter pour la nationalit� palestinienne ?
  
  -Khaled Abu Thoameh. : Moins de 15% et encore , je suis g�n�reux dans mon pronostic.
  
  -Jonas : Est-ce que le fait que les palestiniens voient tant , d’Alg�riens, Marocains, Tunisiens etc immigr�s en Occident et pour une grande partie d’entre eux cherchent � obtenir la nationalit� des pays o� ils sont pr�sents , n’est pas pris en compte par les palestiniens d’autant que la Palestine est moins doter par la m�re nature ?
  
  -Khaled Abu Thomeh. La diaspora palestinienne aide beaucoup les familles rest�es dans le pays et leur racontent la situation �conomique et sociale des arabo-musulmans qui fuient leur pays pour venir s’installer en Occident. ils sont au courant , des palestiniens dans les camps , du Liban, Jordanie,Syrie etc Les arabes palestiniens de nationalit� isra�lienne ne sont ni fous ni assez b�tes pour laisser la proie pour l’ombre.
  
  Khaled Abu Thoameh , s’exprimait en anglais , je lui ait dit qu’il pouvait le faire en arabe. Mais il avait refus� � cause des journaliste pr�sents et d’autres personnes. . Donc s’�tait le 13 mars 2014 , au S�nat. C’est pour cela le folklore des arabo-musulmans et de leurs caniches bien-pensants se brisera sur la r�alit� des faits. C’est -�-dire de la vie au quotidien.
  
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- Shopi 13 avril 2016 17:07
  
  @Jonas
  Alors d�j�, pour les bien-pensants, je pr�cise que le mod�le palestinien qui serait pr�sent� serait bien s�r le mod�le adopt� par eux en tant qu’�tat libre, et pas sous occupation (ce qui est le cas dans les zones A).
  
  Ensuite, dans le m�me sens que ta r�ponse, voir le sondage effectu� par le Palestinian center for public opinion dans lequel 52% des palestiniens de J�rusalem-Est pr�f�reraient la nationalit� isra�lienne � la palestinienne.
  Ils se demandent d’ailleurs o� sont pass�s les 31 milliards de $ vers� par la communaut� internationale � l’AP. Ce qui est rigolo c’est que personne, des instances qui ont vers� cet argent, ne se pose la m�me question !
  
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Jonas 12 avril 2016 17:24

A l’auteur ,

Reconnaissez au moins une chose , c’est une organisation des droits de l’homme isra�lienne qui d�nonce l’accident et c’est la presse qui prend le relais. Cela s’appelle une « d�mocratie ». Je vous d�fie , de me citer un seul pays arabo-musulman o� pourtant chaque jour des dizaines de morts se produisent dans les m�mes cas sans attirer , la conscience �lastique des « bien-pensants ». Tout se passe dans ces pays dans le silence des Organisations soi-disant humanitaires , et de la bonne presse celle qui s�lectionne les victimes dont il faut parler ou non. Pour cette presse et les bien-pensants les milliers de morts en Syrie-Irak-Yemen-Turquie n’ont aucune valeur etc face � la pauvre victime palestinienne. Les premi�res victimes sont abandonn�es et oubli�es comme des b�tes , en revanche les victimes palestiniennes deviennent des h�ro�nes embl�matiques de la « Oumma » souffrante.

Concernant , ce soldat , je peux le comprendre �tant donn� le climat et les encouragements aux meurtres des dirigeants du Hamas � longueur de journ�e , mais je d�sapprouve son geste. La victime est un terroriste , mais un terroriste a terre, sa vie doit �tre �pargn�e.
PS : Terroriste, c’est le qualificatif, qu’utilisent les pays arabo-musulmans lorsqu’ils �liminent leurs fr�res en religion .

Les Turcs traitent les Kurdes de terroristes
les Alg�riens d�signent ceux qu’ils tuent de terroristes
Les Tunisiens nomment ceux qui commettent des attentats des terroristes
L’Arabie Saoudite appelle , ceux contre lesquels elle se bat , a Bahrein et au Y�men de terroristes etc.
L’Egypte tient , tous ceux qui abattent les militaires et civils au Sina� de terroristes etc.

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- Shopi 12 avril 2016 17:54
  
  @Jonas
  
  « Tout se passe dans ces pays dans le silence des Organisations soi-disant humanitaire »
  
  Ben �videmment, avec l’Arabie saoudite � la t�te du conseil des droits de l’homme vous pensez bien qu’ils vont pas faire toute une salade pour les milliers de morts du Y�men (caus�es d’ailleurs par l’AS en grande partie), des dizaines de milliers de morts de la Syrie et de l’Iraq.
  De m�me que quand des palestiniens se sont fait massacrer en Syrie (me souviens plus si c’�tait par Daesch, Al Nousra ou l’ALS) il y a quelques mois, c’�tait aussi ok, on en a pas entendu la moiti� de ce qu’on entend aujourd’hui sur ce soldat isra�lien.
  
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- Jonas 12 avril 2016 21:02
  
  @Shopi
  
  Vous avez de la chance, la nature vous a pourvu , d’un bon odorat et d’une vue aigu� pour distinguer dans un magma d’oeufs pourris, ceux qui sont plus pourris que les autres.
  
  L’Arabie saoudite est un pays Arabo-musulman , protecteur des lieux saints de l’islam. Il ne faut pas tomber dans le discours arabo-musulman qui utilise la diversion en essayant de mettre tout sur le dos de l’Arabie saoudite comme s’ils �taient diff�rents et leurs comportements sont exemplaires dans leur pays. L’Arabie saoudite est un pays musulman , qui s’appui sur une des quatre �coles juridiques , le Hanbalisme fond�e au IXe si�cle , par l’imam Ibn Hanbal, Ecole rigoriste tr�s conservatrice qui s’est encore endurcie pour donner naissance au XVIIIe si�cle au wahhabisme , cr�� par l’illumin� Mohammed Abdelwahab.
  
  Si les Arabo-musulmans trouvent que ce pays leur porte tort , rien de plus simple que de l’exclure de la Ligue Arabe et de l’Organisation de la Coop�ration islamique( OCI) dont le si�ge se trouve comme par hasard � Djeddah.
  
  Bient�t , c’est le voyage de la Mecque le Hajj , le Dysneyland musulman . . Tous vont courber l’�chine comme ils savent le faire pour �tre accept�s de faire le voyage et enrichiront de ce fait l’Arabie saoudite de 17 milliards de dollars comme tous les ans.
  
  Les arabo-musulmans sont des sp�cialistes pour discuter , causer, palabrer , jacter, p�rorer , bafouiller , baragouiner pour finalement arriver � rien.
  
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- COVADONGA722 12 avril 2016 21:38
  
  @Jonas
  baragouiner
  
  yep suis pas sur que Omar appr�cie que vous affirmiez que lui et moi avons une langue commune
  
  asinus , bugale breiz
  
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- COVADONGA722 12 avril 2016 22:11
  
  @Shopi
  De m�me que quand des palestiniens se sont fait massacrer en Syrie (me souviens plus si c’�tait par Daesch, Al Nousra ou l’ALS) il y a quelques mois, c’�tait aussi ok, on en a pas entendu la moiti� de ce qu’on entend aujourd’hui sur ce soldat isra�lien.
  
  les palestiniens en prennent plein la gueule partout quand j’�tais au liban toutes les factions leur cognaient dessus.
  
  sinon , vous aurez not� qu’il y a normalement une diff�rence comportementale entre un soldat d’une arm�e r�gl�e et ob�issant a un gouvernement reconnus internationalement et soumise volens nolens a la convention de Gen�ve ..
  Il est commun�ment admis qu’achever un bless� d�sarm� est un crime de guerre
  puisqu’il faut appeler un chat un chat .Il peu arriver que dans le feu de l’action un tel
  « crime » ai lieu il n’en resta pas moins r�-prouvable.La il est totalement injustifiable ; par ailleurs quoiqu’en dise certain nul ne semble commander ce jour et sur place , le type agonise dans l’indiff�rence g�n�rale et le plus terrifiant c’est que sur le moment aucun des autres soldats ne semble �tonn� du geste de ce caporal infirmier.Je ne reconnais plus ce pays un tel comportement ne d�note pas des militaires professionnels se sont des civils entrain�s et en armes faisant r�gner la doxa soci�tale .Isra�l a d�j� moralement perdu , il est peut �tre militairement �conomiquement industriellement fort et novateur .C’est devenu un �tat d’apartheid mental , le palestinien a terre n’est pas un terroriste pas un combattant pas un palestinien pas un arabe , il n’est rien dans la tete de ce caporal �duqu� qui n’a m�me pas l’excuse d’�tre un abruti int�griste .Ce type a terre qu’il ach�ve n’est pas un �tre humain .Un tel comportement dans ce pays , le juif qu’il est devrait plus que tout autre savoir ce que �a veut dire quand un individu n’est plus consid�r� comme un humain
  
  Dans toutes les arm�es du monde il y a des tar�s des psychopathes des violeurs la norme est qu’ils ne puissent agir au vus et au sus de tous , ici malheureusement cela semble le cas . Quel discours ambiant quelle propagande a pu faire croire a ce caporal �duqu� qu’il allait pouvoir agir en toute impunit� justement comme un des tar� de daesch al nousra ...
  
  asinus : ne varietur
  
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- Shopi 12 avril 2016 22:42
  
  @COVADONGA722
  Je connais tr�s bien le Liban et peux t�moigner que tout le monde s’y tape dessus les uns sur les autres. Surtout depuis que les Palestiniens se sont fait virer de la Jordanie suite � Septembre Noir et s’y sont repli�s.
  Et je suis tout � fait d’accord qu’il est inadmissible d’achever un bless� � terre m�me si c’est un terroriste, je n’ai jamais dit autre chose relisez bien mes commentaires.
  
  Quant � l’« �tat d’apartheid mental » que vous citez, vous pourriez par la m�me occasion demander � l’autorit� palestinienne de modifier ses manuels scolaires, �a aiderait dans ce sens l� �galement.
  Quand le syst�me �ducatif est bas� sur la haine de l’autre (ce qui n’est pas le cas des manuels scolaires isra�liens - ils sont orient�s mais pas haineux - n’oubliez pas qu’il y a des �coles arabes isra�liennes) il n’est pas �tonnant que des gamins aillent se suicider en essayant de poignarder des passants dans la rue.
  D’ailleurs, ce matin � la radio isra�lienne un directeur d’�cole de J�rusalem-Est est venu t�moigner de sa volont� de passer sur le syst�me �ducatif isra�lien. Ses �l�ves n’apprennent que la haine des juifs et il aimerait bien leur donner une v�ritable �ducation. Il m’a scotch� par son courage, on risque de le retrouver avec un poignard dans le dos pour avoir os� dire ca !
  
  Et excusez mon ignorance, mais le latin ne fait pas partie des 5 langues que je pratique...
  
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- Jonas 13 avril 2016 09:00
  
  @COVADONGA722
  
  Je suis un fan des danses bretonnes , mais quel rapport avec les arabo-musulmans ?
  
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- Jonas 13 avril 2016 09:58
  
  @COVADONGA722
  
  Les soldats isra�liens sont des racistes de la pire esp�ce, qui appliquent « l’apartheid » et ne se conduisent pas comme les habitants du Proche et Moyen-Orient .
  
  Ils ne violent pas les femmes Arabo-musulmanes. . Pourquoi ?
  
  La Ligue arabe et l’Organisation de la Coop�ration islamique( OCI) doivent provoquer une r�union de l’Assembl�e g�n�rale de l’ONU de toute urgence , pour traiter de ce sujet afin de condamner encore une fois Isra�l de ne pas se conformer aux moeurs, coutumes , traditions de la r�gion.
  
  Les Arabo-musulmans , r�gimes , terroristes , milices et autres utilisent le viol des femme, comme arme de guerre , il suffit pour �tre convaincu de passer en revu , les conflits internes , les coups d’Etat, les r�voltes maffieuses , les vengeances , les haines tribales , claniques etc depuis des d�cennies.
  
  Voil� encore ce petit pays Isra�l, qui cherche � d�noter par rapport � la r�gion et � ne pas respecter les moeurs, coutumes , et les traditions , tribales et claniques de la r�gion.
  
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- Pomme de Reinette 13 avril 2016 10:05
  
  @COVADONGA722
  
  suis pas sur que Omar appr�cie que vous affirmiez que lui et moi avons une langue commune
  
  Bien au contraire.
  Il y a plein de points communs, et notamment le fait de puiser aux m�mes sources, particuli�rement du c�t� de chez Eructations&Ratiboisages.
  
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- COVADONGA722 13 avril 2016 10:19
  
  @Jonas
  c’est vous qui choisissez les termes , moi je parles d’un soldat un seul soldat et me demande ce qui a pus provoquer une telle r�action ce qui m’interroge c’est le contexte de cet acte , le fait que personnes ne r�agit.Apres vous interpr�tez comme vous l’entendez .Ce qui vous coupe de ceux qui furent vos amis ce qui vous coupent de ceux qui pense que les juifs ont droit a un foyer national.C’est cet autisme a nous percevoir diff�rent vous nous voyez comme des goyims et voudriez que nous adh�rions totalement a vos actes et vos politiques.Ce qui fait que beaucoup pratique l’amalgame c’est votre incapacit� a condamner sans restriction un tel acte , je vois m�mePomme de reinette commencer son mantra en antis�mitisme .Qu’est ce qui vous diff�rencie de daech si comme Omar chaque exaction sont condamn�e du bout des l�vres et avec des circonvolutions d’excuses.Rapportez la proportion des signataires de la p�tition de soutien a la population fran�aise qu’elle soci�t� pourrait tol�rer 8 millions de signataire approuvant un policier achevant un bless� une fois le feu de l’action pass�e.
  
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- COVADONGA722 13 avril 2016 10:21
  
  @Pomme de Reinette
  j’ai honte pour vous madame .
  
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- COVADONGA722 13 avril 2016 10:22
  
  @Jonas
  baragouiner
  
  parler un mauvais fran�ais , viens de bara :le pain gwin le vin en breton
  
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- Jonas 13 avril 2016 11:48
  
  @COVADONGA722
  
  Dont acte,, merci pour cette explication de texte. je ne parle pas breton , mais j’ai un ami breton ,bretonnant sur la C�te d’Armor , plus exactement � Pleherel. Magnifique r�gion.
  Kenavo.
  
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- Pomme de Reinette 13 avril 2016 12:21
  
  @COVADONGA722
  
  Il faut pas, moi aussi j’ai mis un certain temps � comprendre qu’Omar �tait beaucoup plus proche d’un Lacombe Lucien ou d’un Dupont Lajoie que d’un Omar Sharif.
  
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- COVADONGA722 13 avril 2016 13:10
  
  @Pomme de Reinette
  madame s’il vous agr�e de ma comparer a un Lacombe Lucien cela d�note juste l’autisme auquel je fais r�f�rence plus haut .
  
  Si je m’autorise a parler d’Israel c ’est que je connais un peu celui des ann�es 70 s .A l ’invitation du mapai m�me les goyim �taient invit� a d�couvrir les kibboutz « Dan » .Par ailleurs j’ai servis en Finul 2x5 mois .Je sais ce que je sais et ce que j’ai vus .Comme je l ’indique dans mon texte je ne reconnais plus Isra�l j’ai chang� il a chang� a cela il y a des faits objectifs d’autres qui me sont incompr�hensibles .Vous remarquerez que je m’exprime sur un m�dia fran�ais a des interlocuteurs fran�ais , me serais je tromp� ?
  j ’exclu Massada que lui bizarrement je comprend mieux que vous Jonas ou d’autre " entre fantassins probablement .Vous vous voulez inutilement injurieuse
  cela vous regarde . Je regarde les �tats de services de mon grand p�re , de mon p�re , les miens modestes mais r�el , ceux de mon fr�re plus cons�quent , ceux de ma filleul et ceux que mon a�n� qui d�marrent et je me dis que votre bile n’est rien . Juste une peur que histoire peu justifier , mais aussi un haineux sentiment de sup�riorit� dont je finis par me demander si son ant�riorit� n’a pas pr�c�d� la catastrophe humaine des camps.
  
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- Jonas 13 avril 2016 14:30
  
  @COVADONGA722
  
  Vous �tes , pardonnez -moi , de vous le dire un ignorant de la chose politique isra�lienne. Vous avez le droit de critiquer la politique isra�lienne, mais faites le en vous appuyant sur des faits r�els.
  Isra�l est un pays d�mocratique , avec un syst�me d’�lection � la proportionnelle int�grale. Tout un chacun , peut se pr�senter pour �tre �lu. Une prostitu�e , un danseur de claquette , un fumeur de pipes , un gars d’ extr�me droite , un autre extr�me gauche , un raciste , un religieux contre Isra�l, un religieux pour Isra�l , un parti repr�sentant les Arabes etc.
  Et malheureusement la d�mocratie est un concept qui n’est pas parfait « La d�mocratie est le pire des r�gimes � l’exception de tous les autres » . disait W. Churchill. Et bien avant Churchill , c’est Alexis de Tocqueville qui parlait de la « Tyrannie de la majorit� » dans un pays d�mocratique« ( De la d�mocratie en Am�rique Second tome). En France , tous les Fran�ais ne sont pas pour le »mariage pour tous« , ni pour les »interventions de la France dans les pays arabes et Africains « ni pour la loi M. Khomri , ni pour inscrite dans la Constitution le » principe de pr�caution « etc. C’est cela la d�mocratie, ce n’est pas le consensus total comme dans les pays arabo-musulmans. O� la presse et les d�bats sont musel�s.
  
  Je vous rappelle � toutes fins utiles , que c’est une ONG isra�lienne B’T Sellem pour les droits de l’homme qui a film� la sc�ne du soldat et qu’elle a fait circuler sur les r�seaux sociaux.
  Si vous ma�trisez l’Anglais aller voir sur le journal Ha’aretz les d�bats que cela a suscit�s ainsi que dans les autres m�dias et les partis politiques de toute tendance. L’affaire fait d�bat et soul�ve des passions.
  
  Dans toutes les d�mocratie , il n’existe pas d’opinion monolithique sauf dans les pays arabo-musulmans et les pays de dictatures.
  
  Vous devriez en premier, citer les faits dans leur contexte , les analyser et puis les commenter. Vous faites exactement le contraire , comme les Arabo-musulmans , ils commentent et se fichent des faits. Ils inventent m�mes des faits inexistants. pour appuyer leur prise de position.
  
  Goyims, veut dire tout simplement les autres , par rapport � l’histoire millinaire des juifs cela n’a rien de p�joratif. Aux Etats-Unis les blancs sont d�sign�s comme caucasiens et les noirs comme Afro -am�ricains. En France , on parle aujourd’hui de » Fran�ais de souche« . Est-ce que les autres Fran�ais n’existent pas ?
  
  Vos amis arabo-musulmans , eux , d�signent ceux qui ne sont pas de leur religion des » m�cr�ants « ou des » infid�les" qui m�ritent la mort. Cela ne vous choque pas apparemment.
  
  Isra�l , n’a certainement pas besoin de votre adh�sion ni de votre appuie, ce pays demande simplement d’�tre dans la mesure du possible objectif en relatant les faits, seulement les faits sans les �dulcorer
  Dans toutes les arm�es du monde , il y a des brebis galeuses , qui ont commis , qui commettent et commettront des actes contraire � la morale militaire. Cela ne fait pas de ces arm�es des bandes de hors la loi. Il y a une justice militaire pour juger ceux qui transgressent. et qui trouveront toujours des femmes et des hommes pour les soutenir.
  
  Vous jugez , isra�l , avec vos yeux d’occidentaux , en oubliant , que le Proche et le Moyen-Orient ce n’est ni la suisse, ni la Scandinavie.
  
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- Pomme de Reinette 13 avril 2016 14:30
  
  @COVADONGA722
  
  Je vous parle de « Omar », et de ses propos, langage et comportements de piliers de bar.
  Je comprends tr�s bien votre peur mais vous �tes tomb� dans le panneau.
  C’est humain.
  Merci de ne pas projeter votre bile tous azimuts, tout comme lui. Je vais finir par croire que vous �tes tout aussi factice.
  
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elpepe 13 avril 2016 12:29

je ne pense pas que l on puisse arbitrer entre ces lignes le conflit palestinien, reste que Isra�l a prouve a travers ce non evenement que majoritairement (majoritairement �a reste encore a prouver ?) elle ne consid�rait pas que les Palestiniens soient des humains, non ?
Alors apr�s il ne faut pas pleurer que les autres sont des m�chants avec la Shoah, car finalement la doctrine du nazisme ne pr�nait pas plus pas moins.

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- Jonas 13 avril 2016 17:03
  
  @elpepe
  
  Ces salauds d’isra�liens qui ne consid�rent pas les arabo-musulmans comme des �tres humains . Jugez-en , et que les arabo-musulmans maudissent les isra�liens dans leurs cinq pri�res par jour et leurs serments du vendredi .
  
  1) A travers un Organisme isra�lien « Un coeur pour la paix » ces nazis d’isra�liens ont op�r� + de 650 enfants palestiniens atteints de malformations cardiaques s�v�res � l’h�pital isra�lien Hadassah. C’est le contribuable inhumain isra�lien qui paye la facture.
  
  2) Amina Abbas la femme de Mahmoud Abbas pr�sident de l’autorit� palestinienne du Fatah, avait subi une op�ration dans un centre hospitalier priv� d’Asuta � Tel-Aviv.
  
  3) Abu Loa�, �g� de 76 ans , jeune fr�re de Mahmoud Abbas qui lui avait f�t� ses 81 ans r�cemment. Abu Loa� habite le Qatar avec son �pouse . Un cancer lui a r�cemment �t� diagnostiqu�, Ce cher monsieur � pr�f�rer parmi toutes les options qui lui �taient offertes de ce faire soigner en Isra�l , pays de nazis.
  
  4) Dans le pays de nazis , qu’est Isra�l, en 2013, la petite -fille du chef du gouvernement du Hamas � Gaza , Ismail Haniyeh a �t� hospitalis�e dans un �tat critique en Isra�l
  << Fr�res bien-aim�s Amal a franchi la ligne verte ( fronti�re avec isra�l ndlr) maintenant et je demande � Dieu de lui accorder la sant�.>> a �crit le fils d’Ismail Haniyeh , Abdelssalam Haniyeh . << Je demande � Dieu d’accorder la sant� � ma fille Amal , entr�e dans un �tat de mort clinique>> a-t-il ajout�.
  Ag�e d’un an , Amal Haniyeh souffre d’une grave infection du syst�me digestif qui a atteint son syst�me nerveux, selon les sources m�dicales � Gaza . Des photos diffus�es sur les r�seaux sociaux montrent Ismail Haniyeh ( chef du Hamas qui veut d�truire Isra�l et �liminer les isra�liens ndlr) rendant visite � sa petite -fille � l’h�pital p�diatrique " Al-Nasser � Gaza , avant son transfert en Isra�l.
  
  5) Selon les statistiques publi�es par l’Organisation mondiale de la sant� ( OMS) chaque ann�es plusieurs milliers d’habitants de Gaza sont autoris�s � franchir la fronti�re pour se faire soigner en Isra�l.
  Ce n’est pas pour rien , que les r�gimes en place dans les pays arabo-musulmans exploitent leurs compatriotes comme des moutons, vus, leur analphab�tisme et l’ inculture historique et politique.
  
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- elpepe 13 avril 2016 21:43
  
  @Jonas
  vous avez vu j ai 7 votes et vous 6 c est biblique
  vous defendez votre chapelle, et j entends bien, mais comprenez que votre gouvernement qui soutient l assassin puisse forcement soulever polemique, car abattre un homme a terre forcement ca fait desordre non ? Cela ne me choque pas, mais m anneanti,
  Imaginez un instant, que cet homme que l on abat comme un chien soit votre fils,
  
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- Jonas 14 avril 2016 09:04
  
  @elpepe
  
  Ce site est � dominante Arabo-musulmane, je suis m�me surpris que vous n’ayez que si peu de votes.( peut-�tre que vos fans sont � la mosqu�e pour la pri�re) Les arabo-musulmans votent pour vous comme ils le font , pour Bout�flika, Al-Sissi , Bachar Al-Assad , Omar B�chir et autrefois pour Hafez Al-Assad, Saddam Hussein ,Nasser etc c’est atavique.
  
  Un arabo-musulman est un mouton , il vote pour son clan , sa tribu, sa famille sa religion, son chef et n’a aucune conscience politique et n’a jamais eu d’autonomie personnelle. Tout est dans le Coran.
  Le Coran c’est notre Constitution ! crient les islamistes , nous n’avons pas besoin de vote.
  
  Je ne d�fends aucune chapelle , je d�fends un pays d�mocratique, Isra�l , face � l’Oc�an arabo-musulman � feu et � sang , qui fait d�ferler sur le monde occidental , des flux d’immigr�s. Tout le monde sait qu’il n’existe pas de d�mocratie parfaite. Sauf pour l’arabo-musulman qui pense que le Coran est parfait . C’est d’ailleurs pour cela que les arabo-musulmans sont« les bonnets d’�ne » dans tous les classements internationaux.
  
  J’aimerai que l’arabo-musulman se r�veille un peu de son sommeil et regarde, en dehors d’Isra�l , ce qui se passe au Y�men , Bahrein , Syrie, Irak, Arabie saoudite , Alg�rie, Tunisie , Libye , Maroc ,Somalie,Soudan , Pakistan, Afghanistan , Turquie etc ces pays arabo-musulmans sont an�antis par l’islamisme et les r�gimes totalitaires , les images barbares que donne ces pays , doit interpeller , l’Arabo-musulman. Il doit assumer la photographie , d�gradante , d�cadente, cruelle, insoutenable., inhumaine . et choquante de l’homme arabo-musulman. Comment croire au discours humain d’un arabo-musulman immigr� en occident et son silence sur ce qui se d�roule dans les pays cit�s plus haut ? On ne peut pas �tre , d�mocrate, respectueux des droits de l’homme en Occident et contre dans les pays o� s�vit l’islam ?
  
  Je prends au hasard , le Yemen , cette guerre a huis clos ou une coalition de 20 pays sunnites se ligue contre une milice chiite , semant des destructions massives sur des villes o� les civils sont les premi�res victimes , 2 millions de d�plac�s ( ils ne peuvent pas fuir en Occident comme les syriens et les Irakiens �tant donn� la g�ographie ) 6500 morts officieusement , mais plus de 15 000 morts en r�alit�. La moiti� de la population Y�m�nite est affam�e et frapp�e de maladie. Des milliers d’enfants sont vou�s � la mort et l’arabo-musulman parle d’un mort palestinien.
  Parler d’Isra�l , c’est facile , cela permet aux arabo-musulmans d’occulter les conflits , les destructions et les victimes quotidiennes dans les pays de l’islam.
  
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- philouie 14 avril 2016 09:25
  
  @Jonas
  l’incitation � la haine n’est pas une libert� mais un d�lit.
  pour rappel.
  6 millions de morts � cause d’ordures comme Jonas.
  
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- JL 14 avril 2016 09:33
  
  @Jonas,
  
  ’’Des milliers d’enfants sont vou�s � la mort et l’arabo-musulman parle d’un mort palestinien.’’
  
  Erreur : Des milliers d’enfants Arabo-musulmans sont victimes de la guerre et les non-isra�liens parlent ici d’un Arabo-musulman assassin� par un soldat juif ; �a c’est factuel.
  
  Je ne vois pas o� est le probl�me, sinon dans votre t�te.
  
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- Pomme de Reinette 14 avril 2016 09:48
  
  @Jonas
  
  L’Etat islamique a annonc� que le camp de ‘r�fugi�s’ arabes palestiniens d’Al-Yarmouq, situ� dans la banlieue sud de Damas est d�sormais enti�rement sous son contr�le. Daech se � disputait � ce territoire au groupe rebelle Jabhat A-Nosra, branche d’Al-Qa�da en Syrie, qui occupait la majeure partie du camp. Dans ce camp vivent des dizaines de milliers d’Arabes palestiniens dans des conditions de salubrit� et d’hygi�ne d�plorables, parfois au bord de la famine. Mais leur mis�rable situation n’int�resse aucune organisation pro-palestinienne � travers le monde, Isra�l n’�tant pas impliqu� dans ce secteur.
  
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- Jonas 14 avril 2016 10:29
  
  @philouie
  
  Je suis d’accord avec vous , une fois n’est pas coutume. « L’incitation � la haine est un d�lit » et doit �tre condamn�e.
  
  L’�crivain et analyste politique jordanien Jihad Al-Mansi �crit :
  
  << Les pays arabes doivent se r�veiller et endosser la responsabilit� de leur situation et arr�ter de la faire porter sur les autres. Ils doivent investir leurs ressources financi�res et humaines dans le progr�s des g�n�rations futures , car il n’est plus possible de rectifier le tir pour la g�n�ration actuelle. ( elle est foutue ,parce qu’elle a �t� nourrie de haine et de ressentiment ndlr)
  (…)
  
  Sur le plan �conomique nous ne sommes pas des Etats-providence ; sur le plan id�ologique, nous sommes influenc�s , et non influents, sur le plan humain , nous rejetons « autrui » au lieu de l’accepter . Nous accusons quiconque est en d�saccord avec nous d’�tre infid�le , et pensons que nous avons toujours raison et que le monde complote contre nous, sans jamais nous poser la question logique : Pourquoi le monde le ferait-il , vu que notre impact est nul dans l’entreprise mondiale,culturelle et humaine.
  
  Nous �ludons la vraie r�ponse , et ne sommes pas capables de reconna�tre que « c’est nous qui complotons contre nous-m�mes » qui nous entre-tuons et versons le sang d’autrui au pr�texte d’un h�ritage vieux de plus ou moins 1500 ans , pr�texte destin� � semer des conflits ethniques et religieux entre les courants et communaut�s… Messieurs ( les arabes ndlr ) notre voiture avance en marche arri�re et ne se d�place pas vers l’avant, le monde nous a devanc�s de si�cles peut-�tre de mill�naires. Nous avons manqu� le bateau de cette g�n�ration et c’est irr�versible (…)
  Cet �crivain est lucide sur les r�gimes arabes qui ont inculqu� la haine dans les esprits et les coeurs des arabo-musulmans.
  Les r�gimes arabo-musulmans doivent tous passer en jugement pour le nombre de victimes innocentes dues aux barbares issus de leur sein., qu’ils ont arm� religieusement et financi�rement .
  
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- Jonas 14 avril 2016 10:54
  
  @JL
  
  Vous avez raison , « des milliers d’enfants arabo-musulmans sont victimes » dans les guerres fratricides arabo-musulmanes* « Syrie-Libye-Irak-Y�men-Alg�rie-Tunisie -Bahrein , Pakistan-Afghanistan etc et les arabo-musulmans pour faire diversion se focalisent sur la mort d’un palestinien par un soldat qui comme cela arrive dans toutes les arm�es a commis une b�vue, j’esp�re qu’il sera puni pour son acte.
  »La discipline est la force des arm�es "
  
  * Tr�s peu d’arabo-musulmans sur ce site ont soulev� le probl�me du si�ge du camp palestinien de Yarmouk par les soldats de Bachar Al-Assad et des milices islamistes qui avait fait + de 2500 victimes dont 450 enfants.
  L’arabo-musulman a un coeur en plastique qui s�lectionne les victimes et surtout par qui elles sont tu�es . Si ce sont des arabo -musulmans qui tuent :un silence sid�rant
  Si ce sont des non-musulmans et surtout des isra�liens , c’est le monde arabo-musulman qui est en �bullition et la religion du proph�te Muhammad en danger. de mort.
  
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- Jonas 14 avril 2016 11:07
  
  @Pomme de Reinette
  
  Il ne faut pas annoncer une telle nouvelle aux arabo-musulmans , avant que l’ imam du quartier analphab�te et inculte ne la distille � sa mani�re en accusant les sionistes et les occidentaux responsables de cet �v�nement pour porter pr�judice � la religion de la paix et d’amour.
  D’ailleurs l’imam analphab�te et inculte peut donner des exemples , de la paix et d’amour en Irak-Soudan-Somalie-Alg�rie-Tunisie-Libye-etc.
  
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- Shopi 14 avril 2016 13:15
  
  @elpepe
  
  « vous avez vu j ai 7 votes et vous 6 c est biblique »
  
  Morte de rire de l’infantilisme de cette r�flexion
  Vous auriez du lui ajouter ca : :-P
  
  Ou peut-�tre lui dire que vous en avez une plus grosse que lui ?
  
  C’est pas elpepe c’est elb�b�
  
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- Shopi 14 avril 2016 13:17
  
  @elb�b�
  
  Vous auriez du lui ajouter ca
  
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- Shopi 14 avril 2016 13:29
  
  @philouie
  En ce qui concerne l’incitation � la haine, l’autorit� palestinienne est championne. Je vous fais un copier coller d’un de mes pr�c�dents commentaires :
  
  Vous devriez donc :
  "demander � l’autorit� palestinienne de modifier ses manuels scolaires, �a aiderait dans ce sens l� �galement.
  Quand le syst�me �ducatif est bas� sur la haine de l’autre (ce qui n’est pas le cas des manuels scolaires isra�liens - ils sont orient�s mais pas haineux - n’oubliez pas qu’il y a des �coles arabes isra�liennes) il n’est pas �tonnant que des gamins aillent se suicider en essayant de poignarder des passants dans la rue.
  D’ailleurs, ce matin � la radio isra�lienne un directeur d’�cole de J�rusalem-Est est venu t�moigner de sa volont� de passer sur le syst�me �ducatif isra�lien. Ses �l�ves n’apprennent que la haine des juifs et il aimerait bien leur donner une v�ritable �ducation. Il m’a scotch� par son courage, on risque de le retrouver avec un poignard dans le dos pour avoir os� dire ca !"
  
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- philouie 14 avril 2016 13:32
  
  @Shopi
  En ce qui concerne l’incitation � la haine, l’autorit� palestinienne est championne.
  sans blague.
  et vous ne savez pas pourquoi ?
  
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- Shopi 14 avril 2016 14:01
  
  @philouie
  Bien s�r que je sais pourquoi !
  - Parce qu’ils n’ont pas su prendre les bonnes d�cisions quand ils en ont eu la possibilit� (1947, 1967/68, 1999 relisez certains de mes commentaires c’est plus d�taill�).
  - Parce qu’ils pr�f�rent se complaire dans un statut de victime grassement r�mun�r�e par vos imp�ts (31 milliards de $ vers�s depuis les accord d’Oslo).
  - Parce que l’ONU, avec une r�solution sur les r�fugi�s sp�cifique aux palestiniens les entretient sciemment dans un statut de r�fugi� (alors que le statut de r�fugi� ne peut pas se transmettre de g�n�ration en g�n�ration, c’est possible seulement pour eux - allez dire �a aux autres r�fugi�s dans le monde).
  - Et ceci parce que l’ONU ne peut pas revenir sur ce fameux article 80 de leur charte.
  - Parce que si ils obtiennent leur compl�te ind�pendance (N’oubliez pas qu’ils sont autonomes dans les zones A), la premi�re chose qu’ils feront c’est une guerre civile Hamas/AP comme �a a �t� le cas � Gaza lors du retrait en 2005.
  - Parce qu’ils savent que 52% des arabes de J�rusalem-Est pr�f�reraient �tre isra�liens que palestiniens et qu’il faut bien attiser la haine pour que �a n’augmente pas encore.
  et j’en ai encore tout plein des comme �a
  
  C’est marrant parce que ce que vous n’acceptez pas d’Isra�l, vous l’acceptez des autres comme l’incitation � la haine, Septembre noir, le massacre du camp de Yarmouk
  
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- elpepe 15 avril 2016 05:50
  
  @Jonas
  deja je suis Serbes, non orhodoxe mais chretien, j’ai rien a voir avec l islam et je le combats comme vous.
  Je suis en ligne avec votre analyse, n�anmoins, je reste sur ma position, car les arguments que vous alignez, sont valides, mais ne justifient en aucun cas ce meurtre.
  Maintenant il est toujours cynique de comptabiliser les meurtres, et de jauger l atrocit�.
  
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- JL 15 avril 2016 08:47
  
  @Jonas,
  
  vous me faites dire ce que je n’ai pas dit.
  
  Non seulement vous r�pandez une id�ologie condamnable, mais en plus vous avez besoin pour le faire d’user de m�thodes malhonn�tes :
  
  j’y vois la preuve, soit que vous condamnez en votre for int�rieur cette id�ologie, soit que vous �tes totalement d�nu� de morale et d’honn�tet� ce qui ferait de vous un individu � l’instar des terroristes, d�nu� de ce qui fait notre humanit�.
  
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Rankox (---.---.39.18) 14 avril 2016 18:44

Que la vie doit ětre bien mis�rable et bien sinistre pour ceux ou celles dont l’ame �gar�e tourne en rond sans cesse � ressasser les měmes poncifs.

Leur instinct tout au plus raval� au měme rang que celui de la cr�ature animale d�fendant coute que coute son morceau de choix dont elle s’est empar�e.
Elle tourne, elle tourne, elle tournera toujours, jusqu’au jour ou vaincue en animal bless�, elle tombera � terre et se laissera crever.
Quoi qu’il en soit, sur qu’ � la fin, Dieu reconnaitra les siens.

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Massada 15 avril 2016 14:59

Le nombre d’attaques diminue depuis que les terroristes sont neutralis�s.

Le reste et le blabla qui va avec, c’est de l’enculage de mouches.

J’apprends tous les jours de nouvelles expressions fran�aise en fr�quentant ce site

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- elpepe 15 avril 2016 21:19
  
  @Massada
  Enculage de mouches en vol (even more challenging)
  
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Massada 15 avril 2016 18:38

Alison, jeune soldate fran�aise de Tsahal devenue h�ro�ne en Isra�l.
Elle est arriv�e de France il y a 4 ans a l’�ge de 18 ans en sachant seulement dire � Shalom � et s’exprime aujourd’hui dans un h�breu impeccable.

La jeune soldate du groupe d’�lite Magav Alison a tir� sur des terroristes et sauv� des vies.

Elle a fait preuve d’un courage exceptionnel en intervenant pour stopper ces terroristes, et force ce matin l’admiration du pays tout entier !!

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- elpepe 15 avril 2016 23:54
  
  @Massada
  ca a l air vraiment cool Israel un pays qui reconna�t et accueille comme il se doit ses ressortissants, leur permet d �voluer, d’�tre reconnu.
  En france un Chr�tien francais se fait insulter, taxer, voir massacrer dans son propre pays, pour entretenir des populations autochtones qui tres souvent nous haissent, et en plus c est un salaud de nazi si jamais il ose parler de sa situation et difficult�, drole de pays que la france, un pays de tout �vidence perdu et sans aucun avenir.
  
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Moi, Elor Azarya, assassin de Tsahal

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