jeudi 5 septembre 2013 - par Thierry SALADIN

Une affaire bien mal g�r�e, et qui laissera des traces

Voilà huit jours que la France vit à l’heure syrienne. Cette intervention militaire en Syrie, avec ou sans participation de la France, est dans tous les esprits. Alors que la situation intérieure sur le plan économique, social et même sociétal a de quoi inquiéter les Français, voilà maintenant qu’ils se mêlent de la politique étrangère de la France et qu’ils en viennent même à interpeller le Président de la République devant une école primaire qu’il visitait hier matin, jour de la rentrée scolaire. Du jamais vu. Que les sondages indiquent que 69 % des Français sont opposés à une participation de la France est également inédit. François Hollande eut beau indiquer hier à ces parents d’élèves qu’aucun envoi de troupes au sol n’était envisagé, rien n’y fit. Le peuple a un avis sur cette affaire, qu’il ne sent pas bien du tout, — flaire-t-il une entourloupe ? — et il entend bien le faire savoir. Comment en est-on arrivé là ? Le pouvoir n’a-t-il pas commis une erreur dans sa communication ? Essayons de remonter le cours des huit derniers jours pour voir si et où le bât blesse.

Jeudi 22 août 2013, on apprend qu'une attaque chimique aurait eu lieu la veille en Syrie. Le régime de Bachar-el-Assad est sans doute le responsable. Des contrôleurs sont envoyés sur place par l'O.N.U.

Mardi 27 août dans l’après-midi, brusquement tout s’accélère : François Hollande annonce lors de la conférence des ambassadeurs que « Le massacre chimique de Damas ne peut rester sans réponse, et la France est prête à punir ceux qui ont pris la décision infâme de gazer des innocents ».

Aussitôt, c’est-à-dire dans les minutes qui suivent, c’est la mobilisation générale. Le pays est en guerre. On ne va pas coller sur les murs les terribles affiches blanches, non, mais un véritable tapage médiatique se met en route. C’est le branle-bas de combat dans les rédactions. Que ce soit les chaînes d’informations en continu ou les chaînes généralistes, lors des JT, à commencer par celui de 20H00, tout ce petit monde emboîte le pas. Et c’est le déluge.

Et de nous expliquer qu’il ne faut pas attendre, que l’arme chimique ayant été utilisée le 21 août par Bachar-el-Assad, — ce qu’on supputait déjà depuis quelques jours, d'où l'envoi des contrôleurs de l'O.N.U. — c’est un crime contre l’humanité, que l’intervention est urgentissime et déjà programmée, que c’est une violation du Traité de 1925 dont la France est dépositaire, — un traité que la Syrie a signé —, que c’est également une violation d’un second traité international signé sous Mitterrand en 1993, qu’une coalition internationale est déjà constituée, que le déclenchement des hostilités est fixé, en accord avec la Grande-Bretagne et les États-Unis pour dans 48H00 au plus tard, c’est-à-dire le jeudi soir : le 26 août 2013, que la ligne rouge fixée l’an dernier par Obama ayant été franchie, il n’y a pas besoin de mandat de l’O.N.U., alors que les contrôleurs sont encore sur place, qu’on allait voir ce qu’on allait voir, etc.

C’était à qui surenchérirait le plus parmi les rédactions. On nous informa aussi qu’en Israël on distribuait déjà à la population des masques à gaz... Le tout relayé le lendemain par la presse, bien évidemment.

Aux ordres, les médias ! Forcez, les rédactions ! Marchons, marchons… !

Seulement voilà, le peuple français n’est pas tout à fait imbécile. Le coup du référendum de 2005, il ne l’a pas encore digéré. Alors, on ne la lui fait plus. Il ne marche pas dans la combine. La propagande des médias, il sait parfaitement ce qu’il doit en penser. Et dès le lendemain, les premiers sondages tombent : l’opinion publique n’est pas d’accord. Surtout qu’il y a d’autre médias, encore à peu près libres, Internet et les réseaux sociaux, et là le bouche à oreille fonctionne. À fond. Notamment sur Agora Vox... Et puis, malgré ce qui nous est dit et répété, la France paraît bien seule. Elle est même la seule, ou du moins la première nation de ce qu’on appelle hypocritement la communauté internationale et qui n’est rien d’autre que le point de vue occidental, à aboyer et même très fort. Mais pourquoi, grand dieu ? Qu’est ce que ça cache ? Et ce petit manège dure deux jours.

Mais, le jeudi 29 août au soir, coup de théâtre : la Chambre des communes refuse d’engager la Grande-Bretagne dans cette voie. On imagine l’embarras dans les rédactions : certains viennent nous dire que c’est un camouflet pour David Cameron, d’autres prétendent qu’il n’a peut-être pas défendu son projet avec toute la conviction nécessaire, autrement dit qu’il espérait peut-être ce résultat parlementaire. Bref, on sent comme un malaise.

Nous partîmes trois. Nous voilà plus que deux. Qu’à cela ne tienne. On continue.

Samedi soir, heure française, le Président Barack Obama dans une allocution devant la Maison Blanche, retransmise en direct, S.V.P., et pour cause, déclare qu’il est toujours favorable à cette intervention, à ses yeux nécessaire, (ouf !), mais dans la seconde partie de son propos il précise qu’il demandera auparavant le vote du Congrès. Au passage, pas une seule fois la France n’est citée dans son discours. Bon, bon !

Aie, Aie, Aie ! Nous voici plus que… ? Elle est maintenant toute seule, la France. Bien, bien !

Mais le dimanche, Hollande, droit dans ses bottes, maintient sa position. Le pauvre, il n’a pas toujours pas compris ce qui se passe. Alors, et dès le samedi soir, le modeste citoyen que je suis, lui a écrit une lettre. Une lettre ouverte, que je lui ai adressée à l’Élysée, mais également sur Agora Vox. Nous verrons bien quelle sera sa réponse. Il a évidemment d’autres priorités en ce moment.

Toujours est-il que dimanche et surtout lundi et mardi, ce sont maintenant les politiques qui s’en mêlent. Et ça gronde dans les états-majors. Et même au Parti socialiste où quelques voix discordantes se font entendre. Malgré le fait que ceux qui osent avoir un autre avis aient été traités de munichois (et votre serviteur le prend également pour lui) par un Premier secrétaire du P.S. bien imprudent, ce dernier refusera de s’excuser lundi soir sur France 2 alors que Bruno Lemaire avec ses qualités de diplomate le lui suggère de manière affable, rien n'y fera. Pour Harlem Désir, les Français et leurs représentants qui sont contre cette participation française font preuve d’un esprit munichois.(sic) Bien, bien !

Le pouvoir reste donc ferme, ce qu’il a annoncé la semaine dernière tient toujours. C’est comme un os à ronger : les deux chambres du Parlement seront convoquées et un débat aura lieu. Mais sans vote. La Constitution ne le prévoit pas avant le quatrième mois, et même si elle ne l’interdit pas, il n’y aura pas de vote, point barre ! Et le fait que cette participation française se fasse en dehors du cadre légal de l’O.N.U., rien n’y fait. Ah si, tout de même, le Premier ministre annonce qu’il recevra les présidents des groupes parlementaires ce lundi soir à Matignon. Et oui, ça gronde fort. Alors on lâche un peu...

Parlement Alors ce débat ? Eh bien parlons-en : Aujourd’hui, mercredi 4 septembre 2013, nous apprenons du ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, ce qui a été annoncé lundi à Matignon par le Premier ministre aux présidents des groupes parlementaires, à savoir que les preuves dont dispose la France se résument en huit points :

1) Seul le régime syrien dispose de stocks d’armes chimiques. Il est de plus le seul sur le terrain à disposer des vecteurs nécessaires pour l’utilisation de tels agents chimiques.

2) Il y a eu des préparatifs avant l’attaque.

3) Nos services de renseignement ont pu reconstituer le temps militaire : il y a eu des tirs en provenance des quartiers tenus par les forces gouvernementales, et non en provenance des positions tenues par les forces de l’opposition.

4) La séquence militaire montre qu’avant l’attaque, il y a eu une préparation aérienne et à l’artillerie sur les zones ciblées par l’arme chimique, et qu’une attaque par artillerie et une offensive terrestre eurent lieu juste après, sur les zones impactées par l’attaque chimique.

5) Le régime syrien a ensuite tout fait pour détruire les preuves de cette attaque chimique, en bombardant les sites touchés, ce qui a entraîné la dispersion des gaz chimiques.

6) L’ampleur des gaz et la multiplication des sites impactés montrent que seul le régime en place pouvait en être l’auteur.

7) Nous n’avons jamais pu avoir la moindre preuve que l’attaque pouvait provenir des quartiers tenus par l’opposition.

8) L’attaque chimique portée fait pleinement sens pour le régime, qui devait faire face à des attaques dans deux quartiers spécifiques qu’il tenait encore.

Mais que ne l’a-t-on dit plus tôt ? Ou, a contrario, pourquoi François Hollande n’a pas attendu ce mercredi soir pour annoncer lui-même au pays les preuves que lui avaient fournies les services français de renseignement, lesquels avaient alerté en 2003 le Président Jacques Chirac de l’inexactitude des allégations avancées par les États-Unis, concernant la prétendue présence d’armes de dissuasion massive en Irak. Personnellement, j’ai été convaincu. Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique dont je n’ai jamais douté de la véracité a bien été déclenchée par les forces gouvernementales en Syrie.

Mais cet excès de précipitation de l'exécutif a non seulement mis la France dans une situation d’isolement au niveau international, — et son image va en pâtir — mais de plus, il est plus que probable que rien ne se fera avant plusieurs semaines. En conséquence, zéro pointé à l’exécutif français ! Et attendez, on n’a pas encore vu les conséquences sur la popularité du chef de l’État. La-men-table, tout ça !

Que faudrait-il faire maintenant ? Alors le vote du Parlement : il est probable qu’il y en aura un, et que rien ne se fera avant la remise des conclusions de l’O.N.U. Il est même souhaitable qu’une résolution du Conseil de sécurité soit demandée, et obtenue. Les preuves étant mises au grand-jour, pourquoi la Russie, et peut-être la Chine s’y opposeraient-elles ? Au nom de quoi ces deux grands pays soutiendraient Bachar, le criminel, si ce n’était pas pour d’autres raisons plus géostratégiques, celles-là.

Car, ne l'oublions pas, les vues des États-Unis dans cette région ne sont pas pour rien dans la répétition du véto russe et même chinois.

Conclusion : Le gouvernement pourra-t-il s’exonérer d’un vote parlementaire ? On peut en douter, quand bien même une résolution de l’O.N.U. mandaterait la France et ses alliés occidentaux. Pourquoi ? Parce que le mal est fait. En ayant mal géré dès le début sa communication, François Hollande a commis trois erreurs :

— il a braqué l’opinion publique, qui sentant quelque peu une précipitation, a mal ressenti l’affaire. Elle l’était déjà sur les questions de politique intérieure, maintenant elle émet des réserves sur la politique étrangère. Le Président, a-t-il pensé que cela se passerait aussi bien que pour l’Opération Serval au Mali avec cette fois encore l’assentiment du peuple ? Je l’ignore.

— Il a négligé l’importance de la voie diplomatique, exercice dans lequel la France est pourtant très bien placée, parce qu’elle a un savoir-faire, exercice auquel elle va désormais devoir s’employer afin d’éviter un blocage au Conseil de sécurité.

— Enfin, il a fragilisé la stature présidentielle dans un domaine qui pourtant lui est réservé, celui de la conduite de la guerre puisqu’il est le chef des armées, comme le précise la Constitution. La France n’étant pas menacée d'être envahie, que n’a-t-il pris son temps pour préparer l’opinion publique ? Les preuves sont maintenant là, patentes, et rendues publiques. Mais huit jours trop tard. Cet excès de précipitation aura des conséquences déjà à court terme : la fonction présidentielle en a pris un coup. Un de plus.

Décidément, depuis le départ de Jacques Chirac, non seulement la France est de nouveau alignée, parce qu’elle est de nouveau dans l’O.T.A.N., ce qui reste une grave erreur à mes yeux, mais par surcroît elle s’agite beaucoup trop sur le plan international.

De Gaulle, ne leur pardonne pas, ils savent très bien ce qu’ils font. Hélas pour la France !

83 r�actions

Ronald Thatcher 5 septembre 2013 09:56

voil� ce que peuvent faire les terroristes anthropophages que mou-du-bide soutient et sponsorise... ce type est un tra�tre

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- Aleth 5 septembre 2013 15:23
  
  Les armes chimiques utilis�es pr�s de Damas proviendraient de l’Arabie saoudite
  
  Des Contras syriens ont confirm� � une correspondante de l’agence �tats-unienne Associated Press (AP) leur propre responsabilit� dans l’incident � l’arme chimique rapport� le 21 ao�t 2013 aux environs de Damas.
  
  Selon ces � rebelles �, il se serait agi d’un � accident � d� � une mauvaise manipulation, par eux-m�mes, des armes chimiques qui leur avaient �t� fournies par l’Arabie saoudite.
  
  Des � rebelles � syriens de la Ghouta, la r�gion agricole de Damas, ont avou� � la journaliste �tats-unienne Dale Gavlak qu’ils �taient eux-m�mes responsables de l’incident chimique du 21 ao�t, le m�me que les Etats-Unis et la France invoquent maintenant pour accuser le r�gime syrien d’avoir eu recours � l’arme chimique.
  
  Les Contras ont expliqu� � la journaliste �tats-unienne, qui menait sa propre enqu�te sur place, qu’il s’est agi en fait d’un � accident � survenu � cause de la mauvaise manipulation par eux-m�mes des armes chimiques fournies par l’Arabie saoudite.
  
  Les � rebelles � ont �galement d�clar� � Dale Gavlak qu’ils n’avaient jamais �t� form�s au maniement des armes chimiques et qu’ils ignoraient m�me qu’ils �taient en possession de ce type d’armement.
  
  Selon les t�moignages recueillis par la journaliste �tats-unienne, ces armes chimiques �taient destin�es au Front al-Nousra, class� par le gouvernement des Etats-Unis comme organisation terroriste en raison de son all�geance � Al-Qaeda.
  
  Aussi bien les � rebelles � que leurs familles et la population de la Ghouta ont accus� le prince saoudien Bandar ben Sultan, le patron des services de renseignement de l’Arabie saoudite, d’�tre le fournisseur des armes chimiques envoy�es au Front al-Nousra.
  
  Source
  
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- appoline 7 septembre 2013 11:47
  
  Une fois de plus, nous, enfin quand je dis nous, nous m�lons d’un combat qui n’est pas le n�tre. Vous avez raison, ce type, je parle �videmment de Hollande est un abruti-soumis, son attitude est indigne d’un chef des arm�es.
  
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- bo 7 septembre 2013 12:19
  
  Votre type (comme vous dites) ressemble de plus en plus � un dictateur....qui se fout compl�tement de toute opinion contraire...il n’y a que son EGO.
  
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Martha 5 septembre 2013 10:16

Aux ordres les m�dias ! Forcez, les r�dactions ! Marchons ! Marchons !

....surtout qu’il y a des m�dias encore � peu pr�s libres... Notament sur Agoravox.

Oui et cela change tout.
Il y a des sites qui me paraissent particuli�rement fiables : voltairenet, comit� Valmy, E&R, Agoravox par ses d�bats tr�s libres, plus le site de l’UPR de F.Asselineau. Cela permet de se faire une id�e assez pr�cise des r�alit�s et de l’�cart grandissant avec le bourrage de cr�ne m�diatique ambiant.
Une place � part pour voltairenet. Depuis hier soir une information majeure : De l’aveu m�me des rebelles Syriens, les armes « chimiques » interdites proviendraient d’Arabie Saoudite et ceux-ci n’auraient pas, d’apr�s eux, �t� pr�venus de ce qu’elles �taient vraiment !

Tout le Monde se doutait de qque chose de ce genre, vu la pr�cipitation et l’affolement de la propagande de guerre.
Du grand Guignol Ubuesque.
On touche l� le sommet de la tromperie. La fin du spectacle approche.

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- Lou 5 septembre 2013 14:19
  
  Cet article r�sume les preuves de l’ implication des USA et de son ex�cuteur des basses œuvres, le prince Bandar d’ Arabie Saoudite . D�sol� en anglais ...
  
  http://www.globalresearch.ca/did-the-white-house-help-plan-the-syrian-chemical-attack/5347542
  
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Buddha 5 septembre 2013 10:25

Pour moi ce qui est en cause c’est le fondement m�me des motivations humaines � faire quelque chose....le meurtre de masse est l�gal mais si je tue une personne je passe ma vie en prison ou est moi m�me assassin�..etre l�gal �a veut juste dire que quelques clampins on dit : la guerre �a on a le droit, du moment que c’est pour voler �a va...mais si on se d�fend on est un terroriste..pas bien..

demander � n’importe qui les rouages mentaux qui l’am�ne � dire : la guerre c’est bien..vous n’aurez jamais de vraie r�ponse..l’humain n’a aucune id�e de ce qu’il fait ni pourquoi,simplement mu par la terreur de demain car la mort rode tout le temps...c’est d’ailleurs sans doute pour �a que j�sus ,si jamais il a exist� d’ailleurs, aurait dit : pardonne leurs car ils ne savent pas ce qu’il font.....

il va �tre temps de ne plus pardonner du tout et d’emp�cher le pire de se reproduire sans arr�t....il faut � tout prix emp�cher certains humains de d�tenir tout pouvoir....seul un collectif lucide et uni le pourra..ce n’est surement pas en occident que se trouvent de telles personnes....quoique ????

Sommes nous si diff�rents des pseudo elites ? pas sur du tout,question de circonstances......le cot� positif c’est que � force de s’enfoncer le fond n’est plus loin..

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- appoline 7 septembre 2013 11:52
  
  Nous ne sommes pas diff�rents de ces pseudo �lites, simplement nous pensons collectif, aux autres et n’avons pas d’int�r�t en jeu sinon d�fendre, autant que faire se peut, la libert� y compris celle de penser.
  
  Eux, sont tellement embringu�s dans cette filasse pognon-pouvoir qu’ils en sont devenus des marionnettes
  
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cubrad 5 septembre 2013 10:43

Ces � preuves � fran�aises ne semblent pas si probantes que �a car elles sont totalement ignor�es � l’international. Que ne les ont-ils pas pr�sent�es lors de la r�union du conseil g�n�ral des nations unies. D’ailleurs il n’est jamais tard pour bien faire, que ces preuves soient soumises � l’ONU, c’est m�me un imp�ratif moral de le faire.

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berry 5 septembre 2013 10:46

Il n’y a pas que des sionistes, des femmes de ministres et des militants de gauche dans les m�dias, il y a aussi des agents secrets !
Un article d’Hicham Hamza sur l’infiltration des m�dias par des agents de la DGSE et de la DCRI

http://hichamhamza.wordpress.com/2013/09/03/dgse-journalistes-syrie/

Alain Soral a tout r�sum� en une phrase :
« Un journaliste fran�ais honn�te c’est un ch�meur, et un journaliste qui travaille c’est une pute ».

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- aspic 6 septembre 2013 16:21
  
  Merci pour cet information.
  Quelle puisse circuler ! Ceci explique pas mal de choses...
  
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jack mandon 5 septembre 2013 10:50

Hollande et sa clique dehors.

Je d�sapprouve toute intervention militaire qui ne s’inscrit pas
dans un mandat humanitaire sous l’autorit� de l’ONU

Si chaque citoyen fait parvenir au d�put� de sa circonscription
une lettre de d�sapprobation synth�tique claire.

Il faut arr�ter les conneries maintenant

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- Valas 5 septembre 2013 13:32
  
  Peut-on vraiment faire confiance � l’ONU ? Depuis les �v�nements majeurs de ces derni�res ann�es, j’ai de s�rieux doutes...
  
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- Furax 5 septembre 2013 13:40
  
  Enti�rement d’accord Jack !
  Ce n’est pas dirig� contre la d�mocratie mais il faut mettre � bas le REGIME mis en place par Sakozy et continu� par l’« autre » avec les m�mes « penseurs », Kouchner, BHL etc.
  
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- Le printemps arrive 6 septembre 2013 08:57
  
  @valas
  
  vous avez raison, historiquement... cependant l’histoire change, la pass� n’existe plus et le futur est � cr�er ; la Russie et la Chine sont sorties de leur l�thargie, elles connaissent leur pouvoir actuellement (le dollar proche de sa fin, de plus en plus pays qui ne font plus confiance � l’oncle Sam , les populations sont de moins en moins dupes) et utilisent leur droit de v�to.
  
  Et si le 21∕12∕12 �tait le point de basculement vers un nouveau paradigme, ce qui se passe actuellement semble en �tre une preuve.
  
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TSS 5 septembre 2013 10:56

Les bruits de bottes ne sont que des cache sexes destin�s � occulter tous les coups

fourr�s du GVT au detriment du peuple... !!

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FRIDA 5 septembre 2013 13:21

La France membre permanent du Conseil de s�curit� de l’ONU, reproche � la Chine et la Russie d’user de leur droit de veto.
Et elle s’embarque dans une aventure en foulant ce droit.
Qu’adviendra-t-il le jour o� elle aura besoin de son droit de veto quand une d�cision ne lui conviendra pas ?

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- soi m�me 5 septembre 2013 18:13
  
  @ Frida, l’�tat de d�composition politique en France est tellement d�grader par le Sarkozy et Hollande que notre droit de v�tos n ’est plus que l’ombre d’elle m�me.
  
  Les Anglais sont aux m�me point que nous, mais il on toujours une longueur d’avance par rapport � la France.
  Ce sont de fin politique et ils savent garder et se m�nager une porte de sortir en votant non !
  
  Je crois que Hollande devrait d�missionner pour incomp�tence flagrance, il a le trouillom�tre � z�ro.
  Hollande a peur de ses arm�es
  par Thierry Meyssan
  Nicolas Sarkozy et Fran�ois Hollande utilisent les arm�es fran�aises pour satisfaire des int�r�ts priv�s ou �trangers. Ils ont envoy� des hommes � la mort pour voler le cacao de C�te d’Ivoire, les r�serves d’or de Libye, le gaz de Syrie, et l’uranium du Mali. La confiance est bris�e entre le chef des arm�es et des soldats qui se sont engag�s pour d�fendre la patrie.
  http://www.voltairenet.org/article177263.html
  
  Il est vrais dans ces conditions pourquoi continuer � avoir un Pr�sident qui nous ridiculises autant � la t�te de l’�tat ?
  La question se pose ?
  
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- Le printemps arrive 6 septembre 2013 09:10
  
  « Il est vrai dans ces conditions pourquoi continuer � avoir un Pr�sident qui nous ridiculise autant � la t�te de l’�tat ? »
  
  D’o� l’int�r�t de passer � une 6 i�me r�publique gr�ce � une constituante �labor�e dans l’int�r�t du peuple, par le peuple.
  En �vitant une pseudo-constituante �labor�e en arri�re-plan par l’oligarchie financi�re : �cueil qui devrait �tre �vit� avec la prise de conscience actuelle que Br�zinsky d�plore.
  
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urigan 5 septembre 2013 14:09

"1) Seul le r�gime syrien dispose de stocks d’armes chimiques. Il est de plus le seul sur le terrain � disposer des vecteurs n�cessaires pour l’utilisation de tels agents chimiques. «

T’es s�r que parmi les voisins il n’y en a pas d’autres ?

»Mais que ne l’a-t-on dit plus t�t ? Ou, a contrario, pourquoi Fran�ois Hollande n’a pas attendu ce mercredi soir pour annoncer lui-m�me au pays les preuves que lui avaient fournies les services fran�ais de renseignement«

Parcequ’il n’en avait pas

».....Personnellement, j’ai �t� convaincu. Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique dont je n’ai jamais dout� de la v�racit� a bien �t� d�clench�e par les forces gouvernementales en Syrie......«

Eh ben voila, on sait maintenant de quel bord tu es.

»Les preuves sont maintenant l�, patentes, et rendues publiques. Mais huit jours trop tard....."

C’est le temps qu’il a fallu pour les fabriquer

Et Jupp� qui soutient Hollande maintenant

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- Le printemps arrive 6 septembre 2013 09:16
  
  « Eh ben voila, on sait maintenant de quel bord tu es » :
  
  il est du bord des na�fs... qui commencent � comprendre !
  (na�fs, qui nous avons tous �t� � un moment ou � un autre).
  
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GdeBell 5 septembre 2013 16:15

Vous �crivez : « Personnellement, j’ai �t� convaincu. Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique dont je n’ai jamais dout� de la v�racit� a bien �t� d�clench�e par les forces gouvernementales en Syrie. »

C’est oublier que :
1. les services secrets d�pendent directement du pouvoir en place et produisent ce qu’on leur demande lorsqu’il s’agit de r�v�ler des « documents classifi�s » au grand public.
2. Le m�tier des services secrets est la manipulation
3. Le document en l’occurrence (des services secrets) ne prouve rien, il sugg�re.
4. Les inspecteurs de l’Onu, ind�pendants, n’aboutissent pas aux m�mes conclusions.

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chmoll 5 septembre 2013 16:22

flambi c la t�te de turc plan�taire

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soi m�me 5 septembre 2013 17:14

(Personnellement, j’ai �t� convaincu. Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique dont je n’ai jamais dout� de la v�racit� a bien �t� d�clench�e par les forces gouvernementales en Syrie. ) ( Les preuves sont maintenant l�, patentes, et rendues publiques. Mais huit jours trop tard. Cet exc�s de pr�cipitation aura des cons�quences d�j� � court terme : la fonction pr�sidentielle en a pris un coup. Un de plus. ) ?

Voici les copains de Hollande :

LES AMIS TERRORISTES DE HOLLANDE, LA FACE INVISIBLE DE L’ICEBERG DE LA PSEUDO REVOLUTION SYRIENNE

Le front al-Nosra, la face invisible de l’iceberg de la � r�volution syrienne � La police turque saisit 2 kg de gaz sarin au Front Al-Nosra
Dans le cadre de son enqu�te sur les attentats de Reyhanlı (11 mai 2013), la police turque a proc�d�, lundi 27 mai 2013, � une s�rie de perquisitions chez des militants du Front Al-Nosra, � Adana et Mersin. 12 suspects ont �t� arr�t�s.

2 kg de gaz sarin ont �t� trouv�s.

Le Front Al-Nosra est la branche levantine d’Al-Qa�da. Les militants s’appr�taient � utiliser ce gaz sarin � la fois en Turquie et en Syrie. Le gaz sarin est une arme chimique interdite par les Nations Unies en 1991.

http://www.voltairenet.org/article178709.html

SYRIE : l’arsenal chimique enfin sous contr�le des RUSSES et de l’OTSC, l’OTAN n’a plus de pr�texte pour une intervention militaire…ouf ? 25 d�cembre 2012

La menace chimique qui p�se sur la guerre civile en Syrie et ses voisins a connu un nouveau rebondissement avec l’annonce par le ministre des Affaires �trang�res russe, Sergei Lavrov, que les armes de destruction massive syriennes �taient sous contr�le russe dans un ou deux sites prot�g�s.

http://www.israel-infos.net/Syrie—...

L’attaque au gaz sarin n’a pas d’autre but que de torpiller le plan Russe de Gen�ve 2.

http://french.ruvr.ru/2013_07_02/La...

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- soi m�me 5 septembre 2013 17:33
  
  http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=1&cid=18&frid=18&eid=111799
  
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- Le printemps arrive 6 septembre 2013 09:26
  
  qui fabrique encore et fourni ce gaz sarin ?
  
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Chris De Ba�n 5 septembre 2013 17:44

� vivre simplement pour que simplement d’autres puissent vivre � [Mahatma Gandhi]

� Les gouvernements Europ�ens et les �tats f�d�r�s d’Am�rique du Nord se disant U.S. essayent d’appliquer exactement le contraire ce qu’a fait jadis le Mar�chal TITO dans ce qui fut la (Yougoslavie) � Les �tats unis d’Europe sont une chim�re dangereuse et explosive qui ne peut exister car l’inavou� c’est le morcellement des nations et cela est voulu par le capitalisme ultra-lib�ral. [C.C.S....]

La devise des dictatures de l’occident capitaliste et de l’imp�rialisme yankee ;
Pour mieux r�gner il nous faut diviser les peuples morceler les nations, r�duire les �tats, d�truire les familles et casser les fratries..... ! C.C.S....10 juin 2013

L’imp�rialisme et le sionisme, un r�el danger pour les peuples � Pourquoi ai-je attendu ce jour pour le dire, vieilli, et de ma derni�re encre : La puissance atomique d’Isra�l menace une paix du monde d�j� fragile ? (…) parce que je suis las de l’hypocrisie de l’Occident �.

Ainsi s’exprimait G�nter Grass prix Nobel de litt�rature dans un po�me publi� par le quotidien S�ddeutsche Zeitung (1). G�nter Grass n’annonce en fait rien de nouveau en affirmant courageusement que l’�tat sioniste d’Isra�l, soutenu aveugl�ment par l’imp�rialisme am�ricain et europ�en, menace la paix du monde.

� Informer n’est pas une libert� mais un devoir �

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soi m�me 5 septembre 2013 17:53

Des liens vid�os de notre Ministre it�rant des affaires ext�rieur ;

http://www.blueman.name/Des_Videos_Remarquables.php?Titre=BHL&mode=liste#LEGENDES

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FRIDA 5 septembre 2013 18:11

voici comment les combattants de la libert� encouragent le monde libre � bombarder la Syrie

http://nyti.ms/17QH7pl

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Thierry SALADIN 5 septembre 2013 18:32

@ tous,

Dans cet article, je n’ai fait que rapporter succinctement, mais fid�lement, je crois, une chronologie r�cente, et j’ai donn� mon avis.
Jusqu’� preuve du contraire, ce qui a �t� dit par le ministre Le Drian, je le prends comme tel, m�me si je sais que dans ce Palais Bourbon on peut mentir, et m�me les yeux dans les yeux. J’ajoute que je ne me fais aucune illusion sur les enjeux qui sont derri�re toute cette gesticulation.
La chute de mon article �crite � dessein aurait d� en rassurer certains, quant � mon sens critique. La voici de nouveau
« D�cid�ment, depuis le d�part de Jacques Chirac, non seulement la France est de nouveau align�e, parce qu’elle est de nouveau dans l’O.T.A.N., ce qui reste une grave erreur � mes yeux, mais par surcro�t elle s’agite beaucoup trop sur le plan international.
De Gaulle, ne leur pardonne pas, ils savent tr�s bien ce qu’ils font. H�las pour la France ! »

Merci pour vos r�actions, et bien cordialement.

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- soi m�me 5 septembre 2013 18:46
  
  Sur l’ensemble de l’article, je crois que je n’es pas grand chose � dire, il y a une phrase qui m’interpelle, car en peut de mot vous dites en sonne tous le contraire que vous semblez afficher, c’est cette phrase � (Personnellement, j’ai �t� convaincu. Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique dont je n’ai jamais dout� de la v�racit� a bien �t� d�clench�e par les forces gouvernementales en Syrie. ) � vous �tes convaincus o� pas par rapport � c’est �v�nement ?
  
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- Hieronymus 5 septembre 2013 20:46
  
  bonsoir Saladin
  en fait l’abandon de la politique gaullienne de la France a commenc� du temps m�me de Chirac, c’est expliqu� dans cette vid�o par Richard Labevi�re (qui s’est fait vir� par C.Ockrent de radio France) � partir de 15.30 env.
  http://www.dailymotion.com/video/x141mu9_r-courtoisie-2013-08-28-richard-labeviere-sur-la-syrie_news
  il y a un passage tr�s truculent vers 17.50 � �couter absolument
  .
  en fait ’gaulliste’ ou ’non gaulliste’ ce n’�tait pas tout � fait la juste question
  on peut dire en un sens que Mitterrand �tait moins atlantiste que Chirac et bien moins que Giscard, Mitterrand avait toujours d�clar� : « nous n’attaquerons jamais les Serbes », celui ci parti (en 1995) la France s’est jointe (Chirac pr�sident) � la coalition pour bombarder la Serbie encore que du temps de Chirac et malgr� un virage amorc� en 2003 (expliqu� par Labevi�re) les d�gats sont rest�s limit�s
  les choses ont commemc� � compl�tement d�raper avec Sarkozy et maintenant avec p�re Ubu, la France est en dessous de tout (attention cela ne va pas s’arr�ter)
  une mention sp�ciale pour un ex-gaulliste particuli�rement « m�ritant » : Alain Jupp�, de confession catholique pourtant, qui s’est montr� doublement traitre en poussant � tout prix � l’intervention en Libye et qui est d�sormais un des plus farouches partisans du d�pe�age de la Syrie, on saura s’en souvenir...
  
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Thierry SALADIN 5 septembre 2013 19:01

@ soi m�me,

Je suis convaincu depuis le d�but qu’il y a bien eu attaque � l’arme chimique. C’est ce que j’ai entendu, et lu, ici ou l�, comme vous tous.
Et depuis hier apr�s-midi seulement, ayant �cout� ce qui se disait au Parlement, je veux bien croire maintenant ce qu’a dit M. le ministre de la D�fense, comme quoi cette attaque provient bien des forces de Bachar-el-Assad.
Pardonnez-moi pour cette phrase peut-�tre ambigu�, en effet, il y manque deux virgules.
J’aurais d� �crire :
Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique(virgule) dont je n’ai jamais dout� de la v�racit�(virgule) a bien �t� d�clench�e par les forces gouvernementales en Syrie.

Et pourtant, je me suis relu, et plusieurs fois.

Bien cordialement.

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- soi m�me 5 septembre 2013 19:17
  
  Quel r�flexion vous Tir� de cette information ?
  
  SYRIE : l’arsenal chimique enfin sous contr�le des RUSSES et de l’OTSC, l’OTAN n’a plus de pr�texte pour une intervention militaire…ouf ? 25 d�cembre 2012
  
  La menace chimique qui p�se sur la guerre civile en Syrie et ses voisins a connu un nouveau rebondissement avec l’annonce par le ministre des Affaires �trang�res russe, Sergei Lavrov, que les armes de destruction massive syriennes �taient sous contr�le russe dans un ou deux sites prot�g�s.
  
  http://www.israel-infos.net/Syrie—...
  
  Expliquer moi l quoi les preuves Russe sont fausse ?
  
  http://www.dreuz.info/2013/09/syrie-la-france-devoile-ses-fausses-preuves/
  
  Pour vous faire m�dit� votre r�ponse, je vous joint cette vid�o :
  
  http://fresques.ina.fr/de-gaulle/fiche-media/Gaulle00241/allocution-du-27-avril-1965.html
  
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- Thierry SALADIN 5 septembre 2013 20:47
  
  @ soi m�me,
  
  J’ai pris note des infos contenues dans les deux documents, et n’en tire rien pour le moment comme conclusions.
  Il faut rester vigilant, recouper les infos, et s’attendre � tout.
  
  J’attends les conclusions des contr�leurs de l’O.N.U. et surtout la r�action de la Russie et de la Chine aux preuves fran�aises
  Quant au troisi�me lien sur de Gaulle, il est faux, car il renvoie sur le premier article. V�rifiez-le.
  
  Cordialement.
  
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- soi m�me 5 septembre 2013 21:22
  
  voici le lien : http://fresques.ina.fr/de-gaulle/fiche-media/Gaulle00241/allocution-du-27-avril-1965.html
  
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- soi m�me 5 septembre 2013 22:02
  
  @ Saladin, le vaincus des crois�s, et bien il n’y a pas de temps � tergiverser, si vous avez suivie m�ticuleusement ce qui se passe en Syrie depuis 2 ans, et bien il y une constatation que l’on peut faire d’une mani�re brut. Les m�dias non pas dit la v�rit� depuis le d�but de l’affaire Syrienne.
  En l"occurrence, c’est une information partiel et partial, ils ont volontairement omis de parler de la v�rit� sur le terrain, en aucun moment leurs informations ont �t� objectif,ils ont toujours utiliser la surjectivit�.
  Ils non jamais parler des d�boire du service de renseignement de l’Arm�e Fran�aise qui c’est prendre la main dans le sac par les Syriens, non ils ont pr�f�rer prendre le ton de notre BHl qui c’est c’est jamais cach� de sa radicalit� du bon sentiment mercantile humanitaire.
  
  Quand � la politique Diplomatique de la France, cela fait bien longtemps qu’elle a perdue le sens de l’�quilibre en se qui concerne le proche Orient, nous sonnes devenue les n�gres ( allustion � l’�crivain au noir pour un auteur remoner) de la diplomatie guerri�re d’Isra�l.
  
  Face � ces constat que tous peuvent constat�, �tant donner, une Administration tel que les services secrets se doivent �tre fid�le � la ligne directrice de l’�tat, je n’est aucun crit�re de leurs sinc�rit� dans cette histoire.
  
  Si vous en �tes pas convaincus comment des policiers ont pus sans sourcilier traverser toute les ann�es quarante sans �tre inqui�t�es d’avoir ob�it aux ordres ? et bien c’est toutes la probl�matique de ce geure de service, il informe et agit en fonctions des inclination politiques.
  Rare sont les �tat d’�me o� il reconnaisse qu’ils se sont tromper, cela ne fait pas � la piscine.
  
  Donc les services Fran�ais leurs informatisions sont � prendre avec caution, surtout qu’elle colle trop bien � masquer comment la France a agit depuis deux ans en Syrie !
  
  Car si il y a confit en Syrie, c’est d�s le d�but nous portons une lourde responsabilit� � arm�es des rebelles qui s’av�rer �tres en r�alit� de simple mercenaire �tranger Djihadiste pay�e par le Qatar et l’Arabie Saoudite.
  
  Cette information est trop bien connue en France pour que le soit � l’unisson derri�re Hollande, Fabuis et BHL.
  
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FRIDA 5 septembre 2013 19:08

Le G20 excitent les combattants de la libert�

Par FRANCE 24 (texte)

Des combattants djihadistes et des rebelles islamistes ont pris d’assaut, mercredi, une entr�e du village chr�tien de Maaloula. Situ� � 55 km de Damas, le site est l’un des rares lieux o� l’aram�en, langue du Christ, est encore parl�.

Rest� � l’�cart des violences jusqu’� pr�sent, le village chr�tien de Maaloula �tait au cœur de violents combats, mercredi 4 septembre.

Des rebelles islamistes se sont empar�s, mercredi, d’un poste militaire � l’entr�e de la localit�, situ�e � 55 km au nord de la capitale syrienne, Damas. L’information rapport�e par des habitants des lieux a �t� �galement confirm�e par l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

"Les djihadistes du Front al-Nosra et des rebelles islamistes ont attaqu� mercredi matin un barrage du r�gime � l’entr�e de Maaloula, tuant huit soldats", a ainsi affirm� l’OSDH.

"Un v�hicule conduit par un kamikaze a explos� devant le barrage donnant le signal de l’attaque", a ajout� cette organisation qui s’appuie sur un large r�seau de militants � travers le pays.

« C’est la premi�re fois que nous sommes attaqu�s »

Une religieuse du monast�re de Mar Takla, construit autour de la grotte et du tombeau de Sainte-Th�cle, et qui n’a pas voulu �tre identifi�e, a affirm� que les djihadistes d’"Al-Nosra tirent sur la ville depuis 06h00 (03h00 GMT) avec des obus, des mitrailleuses anti-a�rienne et les projectiles ont atteint le centre-ville« . »C’est la premi�re fois que nous sommes attaqu�s", a-t-elle ajout�.

Une vid�o post�e par les rebelles sur Internet montre des insurg�s parlant dans des talkie-walkies alors que le cam�raman clame "Allah Akbar. Lib�ration du barrage de Maaloula". La cam�ra montre des corps gisant sur la chauss�e. L’OSDH a pr�cis� que l’aviation avait bombard� � trois reprises le barrage pris par les rebelles islamistes.

Un lieu hautement symbolique pour les chr�tiens de Syrie

Maaloula, l’un des plus c�l�bres villages chr�tiens de Syrie est hautement symbolique : il est l’un des rares lieux au monde o� est encore parl� l’aram�en, la langue de J�sus-Christ.

Le village, lieu de p�lerinage, doit sa renomm�e � ses refuges troglodytiques datant des premiers si�cles du christianisme. Les premiers chr�tiens, pers�cut�s, s’y r�fugiaient. C’est dans ces grottes que furent c�l�br�es les premi�res messes chr�tiennes.

L’attaque intervient quelques jours avant la f�te de l’Exaltation de la Croix, c�l�br�e chaque ann�e le 14 septembre.

Avec d�p�ches
https://www.youtube.com/watch?v=mbHWMGzzsZM
,,

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Yohan 5 septembre 2013 20:17

Flamby pire que Sarko, c’est une r�alit� hein ? soyez au moins objectif.

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soi m�me 5 septembre 2013 22:15

Ensuivant les informations de se r�seaux :

http://www.voltairenet.org/

Vous ne pourriez �crire un tel papier !

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Yohan 5 septembre 2013 22:44

Culbuto vient de se vendre une veste avec ses partenaires europ�ens. La France n’est plus rien, le pire c’est que le Fran�ais croient encore qu’ils sont le centre du monde.

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njama 5 septembre 2013 22:45

Affaire bien mal g�r�e ...
Parmi les r�actions fantasques dans la presse qui fait feu de tout bois ...

Le Figaro.fr nous fait part que « Le Pape �crit � Poutine pour demander une n�gociation pacifique en Syrie. »

On l’excusera le fr�re Fran�ois, cela fait si peu de temps qu’il est pape, avant il ne se souciait vraisemblablement que des latinos et des favelas ...
Il a � coup s�r rat� bien des �pisodes de la saga syrienne depuis mars 2011. �crire � Obama et Hollande on aurait compris ...
Pourquoi n’a-t-il pas pris conseil aupr�s de Mgr B�chara Ra� pour mieux l’informer ...

Que « diable » Francois n’a-t-il pas pens� � �crire � Erdogan, � Netanyahou, au roi Abdallah d’Arabie Saoudite ou � son fid�le complice d�vou� de sa tribu wahhabite Bandar ben Sultan tr�s loin de de rechercher une n�gociation pacifique !!!.. , ou � ce tout nouveau jeune prince Tamim h�ritier du tr�ne du Qatar,
ou au roi de Jordanie Abdallah II qui vient de lui confier r�cemment ses inqui�tudes ... (s’est-il « confess� » de ses p�ch�s ... ?)

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- njama 5 septembre 2013 23:00
  
  Peut-�tre n’�crit-il ni aux juifs ni aux musulmans ...
  
  Il ne ferait pas un bon chr�tien d’Orient !
  
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njama 5 septembre 2013 22:55

Une affaire bien mal g�r�e ...

Un autre mythe qui s’�croule ... « les preuves » !

Le directeur du Centre fran�ais de recherche sur le renseignement n’est pas convaincu par la note de synth�se du renseignement fran�ais, pr�sent� hier comme une « preuve » de la culpabilit� du r�gime. Il explique au Point ses r�ticences :

Attaque chimique en Syrie : ces preuves qui n’en sont pas

Manipulation
"Ce document n’est pas une preuve, pas m�me un rapport brut des services de renseignement fran�ais", affirme au Point.fr �ric Den�c�, directeur du Centre fran�ais de recherche sur le renseignement (CF2R). "Il s’agit d’une synth�se gouvernementale de plusieurs papiers des services de renseignement afin de manipuler l’opinion et les parlementaires", estime le sp�cialiste.«

»Le contenu du rapport est d�cevant, car aucune information secret d�fense n’a en r�alit� �t� r�v�l�e", souligne au Point.fr Olivier Lepick, sp�cialiste des armes chimiques � la Fondation pour la recherche strat�gique. "On aurait aim� que l’�tat fran�ais publie les r�sultats d’analyses des �chantillons biologiques recueillis." � la place, la note d�taille pour la premi�re fois l’�tendue du programme chimique syrien (gaz VX, moutarde et sarin) et les vecteurs dont Damas dispose pour les employer. Des « r�v�lations » cens�es d�montrer l’implication du r�gime, mais qui ne sont en r�alit� qu’un secret de polichinelle. "Tout a d�j� �t� publi� dans la presse depuis des ann�es", indique Olivier Lepick.

Acte politique
Ainsi, l’expert r�v�le une « erreur de communication » de la part du gouvernement, qui a pompeusement qualifi� de « d�classifi�es » des informations d�j� connues de tous. Pourquoi Matignon a-t-il exag�r� la port�e de son document, au risque de donner raison � Bachar el-Assad, qui r�p�te � l’envi que les Occidentaux ne disposent d’« aucune preuve » ? Pour le g�n�ral Vincent Desportes, professeur � HEC et Sciences Po et ancien directeur de l’�cole de guerre, la divulgation d’un tel rapport est un « acte politique » visant � l�gitimer la d�marche interventionniste de Fran�ois Hollande sur le dossier syrien.

http://www.lepoint.fr/monde/attaque-chimique-en-syrie-ces-preuves-qui-n-en-sont-pas-03-09-2013-1720723_24.php

Les journalistes commenceraient-ils � faire correctement leur travail ? ou continuer dans le mensonge leur devient insupportable ?

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ecophilopat 5 septembre 2013 23:25

Syrie : des jeunes forment un bouclier humain

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Thierry SALADIN 5 septembre 2013 23:46

@ soi m�me,

Mais pourquoi, devenez-vous tout d’un coup caricatural, pour ne pas dire insultant ?

Vous m’avez pos� une ou deux questions, auxquelles j’ai r�pondu par la prudence. Mais pas par le rejet ?
Les informations sur vos deux articles me confortent dans l’id�e que la situation l�-bas est bien complexe.
Si tout est clair pour vous, tant mieux, mais apprenez donc la modestie, et partagez vos connaissances en respectant votre contradicteur.

Sachez que je reste humble en ce qui concerne mes connaissances, et ce quel que soit le domaine. J’attends donc de vous, mes lecteurs, que vous me fassiez profiter de vos informations, et pas que vous tombiez dans l’invective.

Je vous fais �galement observer que vous vous contredisez, puisque dans un premier temps vous �criviez que :
« Sur l’ensemble de l’article, je crois que je n’es pas grand chose � dire... » (sic) � 18H46
pour ensuite �crire � 22H05 � mon endroit : « C’est un pigeon voyageur, il vole pour l’honneur de Hollande ! »(re-sic)
Mais qui �tes-vous pour me traiter de pigeon, comme ce M. sirocco, qui arrive comme cela : � br�le pourpoint, on ne sait d’o� ? Qu’est-ce qui vous autorise � me qualifier de pigeon voyageur de Hollande ?

Seriez-vous � court d’arguments ? Allez donc lire mes articles et mes commentaires avant d’�crire des sottises

Resaisissez-vous, je vous en conjure, et faites profiter les autres de votre savoir.

Cordialement.

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COLLIN 6 septembre 2013 04:23

@ l’auteur,

"Personnellement, j’ai �t� convaincu. Je fais confiance aux services de renseignement de mon pays, et je pense maintenant que l’attaque chimique dont je n’ai jamais dout� de la v�racit� a bien �t� d�clench�e par les forces gouvernementales en Syrie.«

Les »services« ne vous ont pas d�j� assez bourr� le mou avec l’affaire Merah ?
Et vous leur faites encore ’ »confiance« ?
Des »services« qui sont devenus une succursale de la CIA ???

Ne pourriez vous pas attendre les conclusions de l’enqu�te de l’ONU ?

D’autre part,l’�quipe des experts de l’ONU,vous avez oubli� de le pr�ciser,�tait � Damas ce jour l� pour enqu�ter sur l’utilisation de gaz sarin en juin 2013,� Alep.......par les »rebelles« salafistes du »prince« Bandar d’Arabie »Saoudite« ....Et comme par hasard,c’est ce jour pr�cis�ment,que survient ce massacre... !!!

Faites vous �galement confiance � ces braves »d�mocrates« : http://www.marianne.net/Syrie-la-video-qui-devrait-faire-reflechir-Obama-et-Hollande_a231761.html ????

J’ai donc »moinss�" votre article.

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berry 6 septembre 2013 08:22

La duplicit� des partisans d’une intervention en deux mots : uranium appauvri

Je vous laisse vous informer sur les effets de l’uranium appauvri, il y a de bonnes vid�os sur internet, notamment de Vincent Reynouard.

Alors qu’on attend toujours les preuves fran�aises et am�ricaines, on s’appr�te � bombarder la syrie avec des armes hautement toxiques � l’uranium appauvri, qui vont faire des milliers de victimes.
Finie la petite intervention de 2-3 jours pr�vue initialement.
Un premier vote du congr�s � accept� une campagne de bombardements intensifs de 2 ou 3 mois pour renverser le r�gime.
Cette affaire, c’est un nouveau 11 septembre.

Je mets aussi un lien sur la d�claration du sioniste Bernard KOUCHNER hier sur i T�l�, un v�ritable aveu qui lui a �chapp� :

� Nous avons un tr�s bon pr�texte, si j’ose dire, si j’ose employer ce mot : l’arme chimique est interdite depuis 1923 �
http://www.itele.fr/chroniques/invite-bruce-toussaint/bernard-kouchner-considere-quil-ny-a-aucun-risque-de-3e-guerre-mondiale-54244
(Aller directement � 2’30)

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- njama 6 septembre 2013 10:26
  
  Les armes chimiques, TOUT D�PEND DE QUI LES UTILISE ...
  
  Armes chimiques : La Turquie accus�e de nouveau
  2013-01-03
  
  Alors que l’Occident tourne l’attention de l’opinion publique vers les armes chimiques du r�gime syrien, l’arm�e turque est de nouveau accus�e d’avoir utilis� ces armes chimiques contre les militants kurdes.
  
  La Turquie est point�e du doigt depuis longtemps par les organisations de la soci�t� civile pour l’utilisation des armes chimiques et des gaz toxiques contre le PKK. Pourtant, la Turquie figure parmi les pays qui ont sign� et ratifi� le trait� international de d�sarmement (OIAC) qui interdit la mise au point, la fabrication, le stockage et l’usage des armes chimiques. OIAC, sign�e en 1993, a attir� 188 �tats parties depuis son entr�e en vigueur en 1997.
  
  Au moins 473 gu�rillas kurdes ont �t� tu�es par des armes chimiques lors des 40 op�rations militaires men�es par l’arm�e turque depuis 1994, selon un d�compte de l’ActuKurde � partir des rapports de l’Association des droits de l’homme (IHD). La m�me association avait aussi �labor� une carte interactive sur laquelle figurent les lieux de 253 fosses communes o� seraient enterr�s environ 3248 corps humains dans une vingtaine de provinces kurdes.
  
  http://www.actukurde.fr/actualites/397/armes-chimiques-la-turquie-accusee-de-nouveau.html
  
  La Turquie accus�e d’avoir utilis� des armes chimiques
  2011-10-31
  
  BDP : Des armes chimiques utilis�es
  
  La co-vice-pr�sidente du BDP (Parti pour la Paix et la D�mocratie) et avocate, Meral Danis Bestas, a d�clar� que ces gu�rillas du PKK ont �t� tu�es par des armes chimiques, d�non�ant le silence mortel des medias. � Les autorit�s gardent le silence, ainsi que les medias et la justice �
  
  S’adressant au gouvernement AKP du premier ministre Recep Tayyip Erdogan, elle a demand� des explications : � Y-a-t-il un stock d’armes chimiques ? Sont-elles utilis�es lors des r�centes op�rations ? Pourquoi les rapports d’autopsies ne sont pas r�v�l�s ? Quels sont les causes de la mort selon ces rapports ? �
  
  Ce n’est par la premi�re fois que la Turquie est accus�e d’avoir viol� les conventions internationales sur les armes interdites. Le Roj TV, une cha�ne de t�l�vision kurde, avait diffus� le 1e aout une vid�o de Necdet Ozel, le nouveau chef d’�tat-major, lors d’une op�ration men�e en 1999 au cours de laquelle il ordonnait le bombardement aux gaz chimiques contre les gu�rillas. 20 militants avaient �t� tu�s le 11 mai 1999 � Ballikaya, dans la r�gion de Sirnak. Un pr�l�vement d’�chantillons de gaz chimique avait �t� alors envoy� en Allemagne pour l’analyse criminelle, apr�s l’op�ration militaire, et cette analyse confirmait qu’il s’agissait bel et bien de gaz chimique mortel.
  
  http://www.actukurde.fr/actualites/49/la-turquie-accusee-d-avoir-utilise-des-armes-chimiques.html
  
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- berry 6 septembre 2013 12:56
  
  Une autre perle dans cette interview de Bernard Kouchner :
  
  le journaliste demande :
  
  � Renverser le r�gime, est-ce �a le vrai sujet ? �
  
  Bernard Kouchner r�pond :
  
  � C’est le vrai sujet mais il faut habiller de fa�on diplomatique sa pr�sentation ... �
  
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njama 6 septembre 2013 10:31

Un vent de r�volte dans l’arm�e US !

Guerre en Syrie : Les militaires am�ricains se rebiffent !
http://www.marianne.net/Guerre-en-Syrie-Les-militaires-americains-se-rebiffent-_a231759.html

Military Voice Opinion Through Pics : ‘I Didn’t Join To Fight For Al Qaeda In Syrian Civil War’
http://www.offthegridnews.com/2013/09/04/military-voice-opinion-through-pics-i-didnt-join-to-fight-for-al-qaeda-in-syrian-civil-war/

US troops take to Facebook to say no to Syria strike
http://www.journal-news.com/news/news/us-troops-take-facebook-say-no-syria-strike/nZngD/

Cela donnera peut-�tre quelques id�es aux militaires fran�ais ...

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Thierry SALADIN 6 septembre 2013 10:53

@ mes lecteurs,

J’ai l’impression en lisant vos commentaires (au moins pour beaucoup d’entre vous) d’�tre tomb� sur une coalition de gens persuad�s de deux choses : que notre gouvernement nous ment et que je suis un na�f qui prend tout ce qu’il nous dit pour argent comptant. Tous ou presque semblez me tomber dessus. J’ai le cuir solide, tranquillisez-vous.
C’est oublier, pour certains, que mon article se voulait �tre un rapport d’une s�quence de l’actualit� sur une semaine de politique fran�aise, qui a �t� lamentable. Lorsque je singe la Marseillaise, « Aux ordres, les m�dias ! Forcez, les r�dactions ! Marchons, marchons… ! » que j’aurais pu aussi appeler « la Hollandaise » ou lorsque j’�cris : « Seulement voil�, le peuple fran�ais n’est pas tout � fait imb�cile. Le coup du r�f�rendum de 2005, il ne l’a pas encore dig�r�. Alors, on ne la lui fait plus. Il ne marche pas dans la combine. La propagande des m�dias, il sait parfaitement ce qu’il doit en penser. »croyez-vous que je sois si na�f que �a sur les vell�it�s du pouvoir UMPS ?
Il y en a m�me deux qui me traitent de pigeon voyageur...

Si je veux bien admettre que je n’ai pas suivi le dossier « Syrie » aussi assidument que certains d’entre vous, il n’emp�che que je ne me fais plus beaucoup d’illusions sur le r�gime pseudo-d�mocratique de notre pays. Je suis parfaitement conscient qu’une oligarchie est en place et nous manipule par gouvernements interpos�s pour ses propres int�r�ts.

Il y en a un qui me dit en substance qu’il faut attendre les conclusions de l’O.N.U. �videmment, ainsi que la confrontations des preuves fran�aises avec celles des Russes notamment. C’est ce que j’ai �crit en fin d’article.
J’ai �crit �galement :« Car, ne l’oublions pas, les vues des �tats-Unis dans cette r�gion ne sont pas pour rien dans la r�p�tition du v�to russe et m�me chinois. »
Le na�f doit-il d�velopper ?
Sachez que je ne suis pas pour l’intervention, sauf, et encore ? — s’il est d�montr� par l’O.N.U. l’origine de l’attaque avec un mandat en bonne et due forme. Le pourra-t-elle ? Je l’ignore. Et si l’attaque �tait venue des rebelles, ce que je n’�carte absolument pas, que faudrait-il faire ?
Parce que c’est �a la grande question que je vous pose � tous : que proposez-vous de faire maintenant ?
Une solution politique, je suppose, oui, mais comment l’entrevoyez-vous ?
Je serais curieux de conna�tre vos propositions. Vraiment.
Alors, qui s’y colle � cette t�che ?
Je remercie par avance ceux qui auront le courage de faire des propositions (et pas du yaka, fokon s’il vous pla�t), et pardonne � tous les autres qui resteront silencieux.

Bien cordialement � tous, m�me aux deux qui ont d�rap� (les experts en colombophilie)

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- FRIDA 6 septembre 2013 11:13
  
  @l’auteur
  
  «
  
  Une solution politique, je suppose, oui, mais comment l’entrevoyez-vous ?
  Je serais curieux de conna�tre vos propositions. Vraiment.
  Alors, qui s’y colle � cette t�che ? »
  et si on commence par condamner notre gouvernement qui n’a eu de cesse d’armer et de soutenir des terroristes pour s�vir le chaos et la d�solation en Syrie ?
  Vous vous trompez quand vous parlez de solution politique en insinuant que le gouvernement syrien refuse de parler avec l’opposition. D’ailleurs, de quelle opposition parlez-vous ? celle fabriqu�e par le Qatar et l’Arabie saoudite et mise au devant de la sc�ne internationale par Fabius et Hollande ? ou la vraie opposition syrienne interne qui n’a jamais quitt� le pays qui n’a jamais demand� que l’on s’immisce dans les affaires internes du pays ? Cette derni�re, connaissez-vous ses leaders, avez-vous eu l’occasion d’entendre leurs d�clarations, leurs dol�ances... ?
  
  La solution c’est de condamner les vrais responsables de ce drame. Y compris notre propre gouvernement. Et non pas d’aller dans leur sens en r�p�tant qu’il y a impasse politique.
  L’impasse politique est leur oeuvre, parce qu’elle sert leur int�r�t qui est d’intervenir militairement.
  
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- FRIDA 6 septembre 2013 11:53
  
  @L’auteur
  
  au lieu de dire que je fais confiance � mon gouvernement et aux services des renseignements ce qui revient � d�mission et � signer un blanc seing aux politiques de d�cider de notre destin. La citoyennet� n’est pas la passivit�, il faut aussi supporter le d�sagr�ment de se renseigner et de couper l’information. De r�fl�chir sur les cons�quences juridiques et mat�rielles que peut comporter une telle guerre.
  Parce qu’au fond, il s’agit d’une guerre que la France fait � la Syrie depuis plus de 2ans et demi, sans d�claration de guerre et sans consultation de parlement. C’est maintenant que vous vous r�veillez ? De quoi il s’agit exactement ? C’est d’habiller de fa�on diplomatique et par la suite militaire, une guerre contre une nation qui ne nous rien demand�.
  En disant que vous faites confiance au gouvernement, dans un sens vous faites confiance � ceux qui font le beau temps et la pluie
  http://www.itele.fr/monde/video/la-syrie-empoisonne-le-g20-54364
  http://www.itele.fr/chroniques/invite-bruce-toussaint/bernard-kouchner-considere-quil-ny-a-aucun-risque-de-3e-guerre-mondiale-54244
  
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- soi m�me 6 septembre 2013 12:36
  
  Merci pour votre r�action, c’est tous a votre honneur de revenir sur un point de vue et de l’�largir � d’autre consid�ration qui replace le contexte de se qui se passe r�ellement en Syrie.
  
  Je suis du m�me avis que Frida, il faut arr�ter cette sur ench�re en arment cette pseudo r�sistance et plus t�t aid�e l’�tat Syrien � se stabiliser. Car il est �vident que Hassad na jamais �t� un ange, et en m�me temps, depuis le d�rapage orchestrer lors des premi�res manifestations de l’opposition Syrienne ( o� des snipers ont tir�s dans la foule,) qui � eux comme r�percutions une tuerie de policier qui � d�stabiliser en r�alit� le pays qui a forcer l’arme Syrienne � rentrer en lice pour stopper l’escalade, jusqu’� ce jour, les tireurs non pas �t� identifier, et rien ne prouve que c’est le pouvoir Syrien qui est � l’origine de ses faits, il y a eu trop de fais similaire dans le pass� r�cent, pour comprendre que cela peut �tre une d�stabilisation du r�gime � eu lieux dans ces faits .
  A fait que Hassad a �t� mis au bans de la communaut� international, et une guerre civile doubl� d’une intervention international aidera pas � faire la lumi�re sur la gen�se de ses �v�nement, surtout que l’on � peut constat� qu’il avait d�j� sur place des forces op�rationnels en autres fran�aise qui pr�paraient le terrain pour l’opposition.
  
  Si y avait pas eux les Russes et les Chinois avec leurs v�tos, nous aurions eux � nouveaux une nouvelles guerre � la Libyenne avec le r�sultat � la cl� d’un pays ruin� d�stabilis� o� tous les diff�rente communaut�s qui vivent dans une relative entente �clat� pour le plus grand bonheur de son voisin.
  
  Ps : je vous pr�sente mes excuses d’avoir �t� outrancier et injurier vis � vis de vous.
  
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- Thierry SALADIN 6 septembre 2013 12:56
  
  @ soi m�me,
  
  « Ps : je vous pr�sente mes excuses d’avoir �t� outrancier et injurier vis � vis de vous. »
  
  Elles sont accept�es.
  
  Cordialement.
  
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ETTORE 6 septembre 2013 11:19

Nous avons quitt� le temps de la m�fiance avec Sarkoland

pour tomber dans celui de la d�fiance avec notre toupie nationale.
Au vu des d�cisions des autres pays, nous pouvons affirmer aujourd’hui que l’Elys�e dispose de deux paillassons, un � l’entr�e, sens� par ses poils drus �viter la dispersions des miasmes de la rue dans la grande b�tisse R�publicaine et un autre dedans, sens� aider � la prolif�ration des int�r�ts ext�rieurs par notre belle �conomie moribonde.
Nous ne sommes m�me plus les pions du jeu, tout juste les livreurs de rafra�chissement � ceux qui jouent avec nos int�r�ts .
En fait, � force de brasser du vent, � coup de MOI JE, c’est NOUS TOUS, qui trinquons !
JE NE l’oublierai pas, lors du prochain MOI JE !

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Thierry SALADIN 6 septembre 2013 11:43

@ Frida,

Merci d’avoir pris la peine de me r�pondre. C’est tout � votre honneur, vraiment.
Vous faites d’ailleurs partie de ceux qui m’ont cit� des sources que je suis all� consulter. Merci encore.
Vous d�tes ;
« et si on commence par condamner notre gouvernement qui n’a eu de cesse d’armer et de soutenir des terroristes pour s�vir le chaos et la d�solation en Syrie ? »
D’accord. Mais comment voyez-vous cette condamnation ? Par le TPI ? Qui va d�cider de sa saisine, et comment ?
« Vous vous trompez quand vous parlez de solution politique en insinuant que le gouvernement syrien refuse de parler avec l’opposition. D’ailleurs, de quelle opposition parlez-vous ? celle fabriqu�e par le Qatar et l’Arabie saoudite et mise au devant de la sc�ne internationale par Fabius et Hollande ? ou la vraie opposition syrienne interne qui n’a jamais quitt� le pays qui n’a jamais demand� que l’on s’immisce dans les affaires internes du pays ? Cette derni�re, connaissez-vous ses leaders, avez-vous eu l’occasion d’entendre leurs d�clarations, leurs dol�ances... ? »
Mais de quelles insinuations parlez-vous ? J’ai beau relire ma question, je ne vois nulle part mention d’opposition(s) et ou du gouvernement syrien...
« La solution c’est de condamner les vrais responsables de ce drame. Y compris notre propre gouvernement. Et non pas d’aller dans leur sens en r�p�tant qu’il y a impasse politique.
L’impasse politique est leur oeuvre, parce qu’elle sert leur int�r�t qui est d’intervenir militairement. »
Mais, l� encore, o� voyez-vous que je parle d’impasse politique ? Elle est leur œuvre, tout � fait d’accord.
Bon et maintenant � court terme qu’est ce qu’on pourrait faire ? Concr�tement, et qui devrait s’y atteler ?
Poser cette question, ce n’est pas aller dans le sens du gouvernement. Alors ?
Il faudra bien mener tout ce petit monde � une table de n�gociation, �videmment. Mais combien de temps cela prendra, et pendant ce temps-l� encore combien de morts, sans parler de l’hiver qui va arriver ?

Pas facile de r�pondre � ces questions, Frida. En tout cas, vous avez essay�. C’est bien.

Bien cordialement.

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- FRIDA 6 septembre 2013 12:20
  
  @L’auteur
  
  Je vous prie de m’excuser si j’ai un peu parler de mani�re g�n�rale en vous adressant les critiques.
  C’est que l’on a pris l’habitue de relayer sans y r�fl�chir les questions et les arguments des va-t-en guerre, pour culpabiliser ceux qui sont contre cette intervention militaire.
  On peut �tre contre pour diverses raisons. Des questions juridiques, de droits, de l�galit�, de moral, des int�r�ts de l’Etat fran�ais etc. Sauf que tout cela est g�n�ralement balay� d’un revers de main pour faire passer ceux qui sont contre la guerre comme des supp�t de la dictature et de la r�pression des civiles.
  
  D’accord. Mais comment voyez-vous cette condamnation ? Par le TPI ? Qui va d�cider de sa saisine, et comment ?
  La TPI est un gros morceau (finance, conseil juridique etc ), et si on commence par montrer notre insatisfaction en disant clairement que nous ne voulons pas de cette guerre, qu’il y ait eu armes chimiques ou non. Il ne faut pas se cacher derri�re l’�motion, nous nous sommes pas des justiciers, ni des moutons.
  Parce qu’au lieu de mettre � dos les Russe ou les Syriens, le gouvernement aurait pu construire des relations commerciales et renforcer la pr�sence diplomatique en Syrie, la politique ce n’est pas seulement la guerre.
  La France se tourne le dos � la Russie, tout le contraire de l’Allemagne.
  https://www.youtube.com/watch?v=mBGoYvlIgIA
  La France est en train de r�gresser par la politique de Hollande. Ne pas c�der au chantage �motionnel, ou � la rh�torique des droits de l’homme, (ils ne disent rien sur ce qui se passe au Myanmar
  http://darkernet.in/genocide-of-rohingya-happening-right-now-no-bullshit/
  au Congo
  https://www.youtube.com/watch?v=_qxbUXlXvbM
  
  au Sri Lanka
  https://www.youtube.com/watch?v=dkiZoCqdt14
  
  Vous voyez, la liste n’est pas exhaustive.
  
  "Mais de quelles insinuations parlez-vous ? J’ai beau relire ma question, je ne vois nulle part mention d’opposition(s) et ou du gouvernement syrien...« »
  Mais, l� encore, o� voyez-vous que je parle d’impasse politique ? Elle est leur œuvre, tout � fait d’accord. "
  Je m’excuse de nouveau, j’ai un peu fait vite (ce n’est pas une excuse, je sais) dans mon commentaire en vous associant � tout ce qui a �t� dit pour justifier la guerre.
  
  R�pondre Lien permanent
Thierry SALADIN 6 septembre 2013 12:42

@ Frida,

Continuons le dialogue, si vous le voulez bien, puisque vous me semblez dispos�e, ce dont vous sais gr�.
« au lieu de dire que je fais confiance � mon gouvernement et aux services des renseignements ce qui revient � d�mission et � signer un blanc seing aux politiques de d�cider de notre destin. La citoyennet� n’est pas la passivit�, il faut aussi supporter le d�sagr�ment de se renseigner et de couper l’information. De r�fl�chir sur les cons�quences juridiques et mat�rielles que peut comporter une telle guerre.
Parce qu’au fond, il s’agit d’une guerre que la France fait � la Syrie depuis plus de 2ans et demi, sans d�claration de guerre et sans consultation de parlement. C’est maintenant que vous vous r�veillez ? De quoi il s’agit exactement ? C’est d’habiller de fa�on diplomatique et par la suite militaire, une guerre contre une nation qui ne nous rien demand�.
En disant que vous faites confiance au gouvernement, dans un sens vous faites confiance � ceux qui font le beau temps et la pluie »

D’accord, Frida, j’accepte le principe que je me r�veille un peu tard. Je vous l’accorde, m�me si ce n’est pas aussi simple que cela.
Non pas que je me sois moqu� de ce qui se passait de par le monde, et en Syrie en particulier, mais parce que je ne suis qu’un homme et que mes centres d’int�r�ts sont vari�s. Et que les jours ne font que 24H00...

Ce qui est curieux, c’est que vous me donnez comme source deux liens sur it�l�, qui est pr�cis�ment tout ce que je d�nonce dans mon article. J’irai quand m�me voir...

Vous voyez, Frida, un de mes centres d’int�r�ts, pour le pas dire LE principal, c’est l’avenir de mon pays — notre pays, je suppose — et du rayonnement de la langue fran�aise.

Et l�, sans vouloir changer de sujet, je peux dire, que nombreux sont les Fran�ais qui, soit s’en moquent, soit ne sont pas conscients des enjeux de la langue, d’une mani�re g�n�rale.
Et ne parlons pas de la loi Fioraso...
La langue, c’est une arme. Celui qui impose sa langue fait tourner les marionnettes. Voil� pourquoi il faut rejeter l’anglo-am�ricain et revenir aux fondamentaux : une vraie langue internationale. Allez faire un tour sur mon profil et sur mes articles...

Bon, je n’insiste pas, ce n’est pas le sujet ici.
Merci d’avoir contribu� � mon r�veil, puisque vous semblez croire que j’�tais endormi.

Cordialement.

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Thierry SALADIN 6 septembre 2013 12:47

@ Frida,

Je viens de prendre connaissance de votre message de 12H20. Vous �tes excus�e.
Au moins, avec des gens comme vous, je peux progresser et m’enrichir. Merci.

Cordialement.

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berry 6 septembre 2013 14:02

A l’auteur :

"...notre gouvernement nous ment et je suis un na�f qui prend tout ce qu’il nous dit pour argent comptant...«
Je suis s�r et certain de la premi�re proposition, et assez d’accord avec la deuxi�me.
En tout cas vous n’�tes pas assez bien inform�, ce qui peut se comprendre si vous �tes tr�s occup� par ailleurs.

La Syrie fait l’objet d’une agression ext�rieure, planifi�e depuis des ann�es, d’anciens ministres et g�n�raux l’ont dit, c’est prouv� et archiprouv�.
Cette affaire de gaz n’est qu’un grossier pr�texte.

Je ne suis pas un sp�cialiste du sujet, mon avis n’est pas le plus �clair�.
J’ai mis des liens ces derniers mois vers des sites et des articles qui sont parfois tr�s int�ressants, sur ce sujet et sur d’autres, allez y faire un tour si vous en avez le temps.
La d�fense de la langue fran�aise et la promotion de l’esp�ranto devraient �tre les derniers de vos soucis.

»Parce que c’est �a la grande question que je vous pose � tous : que proposez-vous de faire maintenant ?"
Je suis de l’avis de Thierry Meyssan sur ce sujet :
Plus de 80 % des combattants rebelles sont des gens d’Al Qa�da, tr�s souvent �trangers.
Ils sont financ�s, transport�s conseill�s et arm�s par la turquie, l’arabie saoudite, les usa, le qatar, la france etc...
Il suffirait que ce soutien �tranger cesse pour que la guerre s’arr�te d’elle-m�me rapidement.
Cordialement

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- Thierry SALADIN 6 septembre 2013 14:29
  
  @ berry,
  
  Merci pour ce message, ainsi que pour les deux de ce matin.
  Vous d�tes � 14H02 :
  « La d�fense de la langue fran�aise et la promotion de l’esp�ranto devraient �tre les derniers de vos soucis. »
  C’est tr�s clair, mais pourquoi donc ces deux sujets, estimez-vous (comme beaucoup, du reste, je vous rassure) qu’ils devraient �tre mis en derni�re position par ordre de priorit� ?
  Nous sommes hors sujet. Mais en apparence, seulement.
  
  Allez, berry, expliquez-moi �a, S.V.P.
  
  Bien cordialement
  
  R�pondre Lien permanent
- berry 7 septembre 2013 15:45
  
  @ l’auteur
  Quelques sujets plus importants :
  
  La syrie, qui est une �tape dans la mise en place d’un nouvel ordre mondial totalitaire.
  http://www.egaliteetreconciliation.fr/Si-la-Syrie-s-effondre-c-est-le-reste-du-monde-multipolaire-qui-va-suivre-19997.html
  http://www.youtube.com/watch?v=5vz5EKlI3fQ
  
  l’histoire r�cente qui d�termine notre pr�sent.
  http://www.egaliteetreconciliation.fr/Alain-Soral-Les-Chambres-a-Gaz-pour-les-Nuls-12804.html
  
  les attentats sous faux drapeau, je vous en mets dix pour le prix d’un.
  http://www.voltairenet.org/article179106.html
  
  la d�fense du peuple fran�ais et de la civilisation europ�enne, plut�t que la d�fense de la langue fran�aise.
  http://www.intelligence-humaine.com/economie.html
  
  Bien entendu chacun occupe ses loisirs comme il l’entend mais en tant que citoyen il est urgent d’ouvrir les yeux et de redresser la barre.
  
  R�pondre Lien permanent
marc 6 septembre 2013 14:45

eudi 22 ao�t 2013, on apprend qu’une attaque chimique aurait eu lieu la veille en Syrie. Le r�gime de Bachar-el-Assad est sans doute le responsable. Des contr�leurs sont envoy�s sur place par l’O.N.U.

Faux ! les contr�leurs �taient d�ja l�. Ce qui rend encore plus stupide une attaque au gaz gouvernementale

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FRIDA 6 septembre 2013 15:39

http://www.youtube.com/watch?v=Cw2TnfXx5KE
,,

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franc 6 septembre 2013 17:19

Il faut pas prendre les gens pour des cons ,qui prend au s�rieux les soi-disant preuves du service secret fran�ais dont le m�tier est la manipulation et le mensonge ,ces « preuves » concoct�es par le service secret fran�ais n’ont pas plus de valeur que celles concoct�es par les services secrets am�ricains , aussi nulles que la preuve de la fiole de Colin Powel fabriqu�e par la CIA et brandie � la tribune de l’ONU pour accuser Saddam Hussein d’avoir utilis� l’arme chimique ;Il faut se rappeler aussi des fausses preuves fabriqu�es par les services secrets fran�ais dans l’affaire du rainboow warrior ou des irlandais de vincennes .Non plus des actions des services secrets fran�ais dans les d�stabilisation des ^pays africains et arabes en particulier de la C^te d’ivoire ,la Libye et le Rwanda dans lequel les services secrets fran�ais sont impliqu�s dans le g�nocide en apportant leur soutien aux commanditaires Hutus du g�nocide et � la radio mille collines diffusant des mensonges quotidiens pour pr�parer et inciter l’ethnie hutus � g�nocider l’ethnie Tutsie.

Non mr Hollande votre t�l� des mille collines pour diffuser des mensonges sur la Syrie pour inciter les peuples � faire la guerre � la Syrie ne trompe personne ;si la radio mille colline a fonctionn� au Rwanda , votre t�l� mille collines ne fonctionne pas en France et ailleurs ,la preuve c’est que tous les peuples du monde entier rejette votre propagande guerri�re contre la Syrie.

Et m^me et encore moins apr�s vos preuves concoct�es par vos services secrets qui vous discr�ditent encore davantage et ternissent encore plus votre image ,la preuve , l’�chec total au G20 en Russie des partisans de la guerre,France et Etats-unis pour convaincre les autres pays de les suivre .eul l’Arabie saoudite et la Turquie vous suivent ,cela n’ a rien d’�tonnant puisqu’ils sont d�j� en guerre en Syrie en armant et finan�ant les rebelles djihadistes et les terroriste s d’al quaeda du monde entier ;En france m^me ,il n’ ya que les verts qui vous soutiennent

nles pays europ�ens sont contre ,les pays africains sont contre ,les pays asiatiques sont contre ,m�me les pays arabes et les pays musulmans sont contre dont le plus peupl� l’Indon�sie ;le secr�taire g�n�ral de l’ONU est contre ,le pape est contre .En france tous les partis politiques poliques sont contre sauf la colition PS-Vert ;le PG est contre ,le PC est contre ,l’UMP est contre ,m^me les centristes qui �taient favorables maintenant sont contre ?Bayrou est contre ,l’extr�me droite et l’extr�me gauche est contre

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BA 6 septembre 2013 17:43

Vendredi 6 septembre 2013 :

Voil� qui ne va pas simplifier la t�che de Fran�ois Hollande. Alors que l’isolement du pr�sident de la R�publique grandit sur le dossier syrien, il est d�sormais l�ch� par son opinion publique. Selon un sondage Ifop pour Le Figaro, 64 % des Fran�ais se d�clarent oppos�s � � une intervention militaire internationale en Syrie �.

R�alis�e en septembre, cette enqu�te atteste un effondrement du soutien aux projets de Fran�ois Hollande. De f�vrier 2012 � ao�t 2013, le pourcentage de Fran�ais d�favorables � une intervention oscillait en effet entre 49 % et 41 %.

Mais les derniers d�veloppements du dossiers syrien ont boulevers� la donne. Apr�s le refus des Britanniques de participer � une op�ration � punitive � du r�gime de Bachar El-Assad et apr�s la d�cision de Barack Obama de consulter son Congr�s avant toute d�cision, la France se retrouve seule en premi�re ligne. Et Fran�ois Hollande isol� au cot� des �tats-Unis, comme l’a montr� le d�roulement du sommet du G20 � Saint-P�tersbourg.

Et quand bien m�me la France parviendrait-elle � former une coalition de pays d�cid�s � bombarder la Syrie, les Fran�ais d�sapprouvent. Ils sont ainsi 68 % � s’opposer, en cas d’� intervention militaire internationale �, � une participation de la France.

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/09/06/01002-20130906ARTFIG00443-intervention-militaire-en-syrie-les-francais-lachent-francois-hollande.php

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smilodon 6 septembre 2013 18:54

Apr�s le Mali, la Syrie !!... Sauf que si Fran�ois avait fait son « service militaire » (il l’a fait ??), il saurait faire la diff�rence entre le MALI et la SYRIE !!.... C’est le jour et la nuit !... Il reste sur une « victoire » qui lui aura valu 1 ou 2 points de plus dans les « sondages », alors maintenant il veut se faire « bachard » !... Sauf que « c’est pas la m�me » !..... Le « Mali », tout le monde s’en fout !... Derri�re la Syrie, y’a les Russes, y’a les Chinois.......Et y’a bien « d’autres int�r�ts » !!.. On voit bien les r�actions, innombrables, de nos amis « europ�ens », Allemagne en t�te !... Ca, « l’EUROPE », quand il s’agit de mettre une date sur un pot de yaourt, tout va bien !... En ce qui concerne les « vrais » probl�mes, on voit bien � quoi elle sert, l« EUROPE » !.... Y’a plus personne � la moindre �tincelle !... BRAVO !!.... Ce pauvre « con » de Fran�ois se retrouve tout seul !... Sauf que « ce pauvre con », c’est celui que les Fran�ais ont �lu !..... Et derri�re sa niaiserie, c’est de nous tous dont il s’agit !... C’est de la FRANCE dont il s’agit !.... Qu’il ait raison ou tort n’est pas le probl�me !... Le « probl�me », c’est que nous sommes dans ce bateau dont il tient le gouvernail !... Et que l� o� il ira, on ira tous !!... Adishatz..

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ETTORE 6 septembre 2013 19:06

@smilodon

on pourrait peut �tre se mutiner et pendre le capitaine haut et court.
�a c’est d�j� fait.

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Thierry SALADIN 6 septembre 2013 20:05

@ BA,

Les informations que vous apportez sont tr�s importantes. Merci.
Elles me confortent dans la motivation que j’ai eue pour la r�daction de cet article.
Les Fran�ais, selon l’IFOP, seraient � 64% oppos�s � l’intervention en Syrie ?
Bien, mais � combien se chiffre la correction qui a �t� op�r�e ? Moins 5% ? moins 10% ?
Instituts de sondages et m�dias sont aux ordres. C’est ainsi, et je n’apprends sans doute rien � personne.
L’alternative pour Fran�ois Hollande est simple :
De deux choses l’une : ou bien il d�cide d’intervenir en Syrie, et il ne pourra pas se passer du vote du Parlement.
Compte tenu des prochaines �lections municipales, et du nombre de cumulards qui voudront retrouver leur si�ge, ce sont bien les �lecteurs qui ont la d�cision finale entre leurs mains.
Ou bien, l’intervention est diff�r�e, ce qui est d�j� le cas, parce que le Congr�s am�ricain aura vot� contre, ou bien parce que le pays le fera savoir, et c’est l’humiliation de la France.
Dans les deux cas, la descente aux enfers pour celui que j’appelle depuis quelques semaines d�j�, Fran�ois Dernier, se poursuivra.

Je crois qu’on ne mesure pas encore les d�g�ts en politique int�rieure que cette affaire va engendrer, d’o� le titre de l’article.

Cordialement.

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almodis 6 septembre 2013 20:20

beaucoup de r�ponses � vos nombreuses questions se trouvent dans l’hypoth�se que HOLLANDE A JUSTEMENT ETE ELU POUR FAIRE CE JOB !

pas par nous , certes , mais avec l’aide de beaucoup de puissances imp�rialistes , qui ne pouvaient pas , avec un Sarkozy r��lu , refaire le coup de Khadaffi - invit� � l’Elys�e puis d�gomm� dans le d�sert - �a aurait quand m�me fait tache de voir le m�me sc�nario se r�p�ter avec Assad !

d’o� l’ent�tement de ce culbuto , qui n’est pas un homme but� , en principe , et quant � ses maladresses , elle s’expliquent par le porte � faux du r�le qu’il a accept� de jouer , aveugl� par le pouvoir ...

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almodis 6 septembre 2013 20:22

http://www.legrandsoir.info/cette-gauche-qui-prend-ses-desirs-pour-la-realite.html

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Thierry SALADIN 7 septembre 2013 19:45

Bonjour Berry ;

Merci pour vos conseils de lectures, que je vais suivre.

En �crivant : Quelques sujets plus importants, vous r�v�lez un trait de votre personnalit� : une certaine suffisance, ou � tout le moins, un manque d’humilit�.

Vous auriez aussi pu �crire : �Quelques sujets importants.�

Cela vous si�rait mieux, vous ne trouvez pas ?

� mon tour de vous conseiller quelques lectures qui pourraient (peut-�tre ?) vous ouvrir les yeux sur le fait que tout est li�. Parce qu’il existe bel et bien une guerre des langues, cher monsieur. Une guerre que l’Am�rique a bien l’intention de gagner.

Et ce sujet est bien plus urgent et actuel que vous sembler le penser.

http://www.francophonie-avenir.com/Index_CD_Analyse_de_Charles_Durand_sur_la_mise_en_place_de_ l-anglais_partout.htm#conf%E9rence

Charles-Xavier DURAND La Nouvelle Guerre contre l’intelligence Ed. Fran�ois-Xavier De Guibert

T.1 : Les Mythologies artificielles

T.2 : La manipulation mentale par la destruction des langues

T.3 : Un nouveau programme pour la consience

Claude Hag�ge, Contre la pens�e unique, Ed. Odile Jacob (2012)

Robert Phillipson, Linguistic Imperialism (Challenging Language policy) Oxford University Press (1992)

Robert Phillipson, Linguistic Imperialism Continued Oxford University Press (2009)

Robert Phillipson, English-Only Europe Oxford University Press (2003)

Frances STONOR SAUNDERS, Qui m�ne la danse ? (la CIA et la guerre froide culturelle), Ed. Deno�l

Et pour faire vite, r�fl�chissez � ces quelques citations, et posez-vous la bonne question : pourquoi ces gens �crivent-ils cela ?

� Lorsque le Pacte de Varsovie se d�noua, cela se fit en anglais. Lorsque le G7 se r�unit, il le fait en anglais. L’anglais est la langue de l‘informatique et des agences de presse. Le seul organisme international qui continue � utiliser une langue � �trang�re � est la Commission europ�enne de Bruxelles. Avec un peu de chance, nous y mettrons un point final ! �

Jenkins, The Times, 1995.

___________

� Les autres langues demeurent des patois, tandis que l’anglais devient la grande langue des affaires gouvernementales, du commerce, de la loi, de la science, de la litt�rature et de la th�ologie. C’est une langue universelle pour les grandes questions mat�rielles et spirituelles. �

(Un auteur du nom de George, cit� par Carnival culture : the thrashing of taste in America � James. B. Twitchell Columbia University Press, 1992.)

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� Au XXIe si�cle, le pouvoir dominant, c’est l’Am�rique, le langage dominant est l’anglais, le mod�le �conomique est le capitalisme anglo-saxon. �

Margaret Thatcher (Marianne, 31 juillet 2000).

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� Il y a 6000 langues parl�es dans le monde, c’est 5999 de trop, l’anglais suffira. �

Un s�nateur �tats-unien.

(rapport� par le Figaro Magazine, 22 juin 2002)

__________

� Le v�ritable or noir de la Grande-Bretagne n’est pas le p�trole de la mer du Nord, mais la langue anglaise. Le d�fi que nous affrontons est de l’affronter � fond �

(Rapport annuel du British Council 1987-1988).

__________

� Il y va de l’int�r�t �conomique des �tats-Unis de veiller � ce que, si le monde adopte une langue commune, ce soit l’anglais ; que s’il s’oriente vers des normes communes, en mati�re de t�l�communications, de s�curit� et de qualit�, ces normes soient am�ricaines ; que si ces diff�rentes parties sont reli�es par la t�l�vision, la radio et la musique, les programmes soient am�ricains ; et si s’�laborent des valeurs communes, ce soient des valeurs dans lesquelles les Am�ricains se reconnaissent �

David Rothkopf.

(In Praise of Cultural Imperialism), cit� par le Monde diplomatique, ao�t 1998)

__________

Finalement, je suis parfaitement d’accord avec votre conclusion :

Bien entendu chacun occupe ses loisirs comme il l’entend mais en tant que citoyen il est urgent d’ouvrir les yeux et de redresser la barre.

Et je vous la retourne, bien cordialement.

L’auteur

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Proudhon 7 septembre 2013 20:24

Vous avez vu, la grande fiotte, laquais de l’oligarchie mondiale et qui se croit le roi du monde aurait trait� Vladimir Poutine d’�ne et de connard.

Quand je pense � tous les cons qui s’�criaient Ohhh Baaaamaaaaa We Want !!! lors de l’�lection de cette merde � la pr�sidence des USA. Les m�mes cons d’ailleurs qui s’�criaient Hoooolllaaaannnnnde et le changement c’est maintenant avec le hollandisme r�volutionnnaire.

Une main dans ta bouche, l’autre dans ton cul ouai...

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Proudhon 7 septembre 2013 20:25

Ah oui j’oubliais � propos des substances chimiques.

Celle-l� vous la connaissiez ?

L’Arm�e am�ricaine a secr�tement pulv�ris� des substances radioactives sur St-Louis

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Proudhon 7 septembre 2013 20:29

J’oubliais encore :

Christophe Bigot ( ancien ambassadeur extraordinaire et pl�nipotentiaire de la R�publique fran�aise en Isra�l) est nomm� directeur de la strat�gie � la Direction g�n�rale de la s�curit� ext�rieure, � compter du 1er septembre.

Bizarre bizarre, vous avez dit bizarre, comme c’est bizarre !

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kako 8 septembre 2013 03:35

Il y a dans cet article, quelques impr�cisions : d’abord, les enqu�teurs de l’ONU ne sont pas arriv�s suite � cette attaque chimique, mais le jour m�me de l’attaque et ils n’ont pas �t� envoy�s � cet effet, mais demand�s par le r�gime syrien, pour faire la lumi�re sur une attaque pr�c�dente. Cette enqu�te devait d�montrer la bonne foi du r�gime et allait forc�ment discr�diter la r�bellion. Au vue de cette situation, on comprend mieux pourquoi l’attaque a eu lieu le jour de l’arriv�e des enqu�teurs. R�sultat, le battage m�diatique bien orchestr� par les m�dias occidentaux a d�tourn� la mission de son objectif, qui a �t� charg�e de cette nouvelle affaire et on a totalement oubli�e celle qui les avait emmen�e en Syrie. Cerise sur le g�teau, leur enqu�te se limite a dire si oui ou non il y a eu utilisation de gaz, mais pas de d�terminer qui a tir� ... ! Le coupable est d�j� trouv� : c’est Assad �videmment ! C’est un tour de passe passe remarquable !
Vous dites aussi que la Syrie a viol� le trait� de 1925 dont elle est signataire... Non, elle n’est pas signataire de ce trait� tout comme Isra�l. Donc elle ne peut violer un trait� dont elle n’est pas signataire.
Enfin, les « preuves » pr�sent�es par le gouvernement, pr�tendument apport�es par les services secrets, n’en sont pas ! Les Russes ont pr�sent� � l’ONU des �l�ments disant exactement le contraire. Simplement affirmer que les rebelles n’ont pas les vecteurs pour de telles armes, alors que nous n’en savons rien (donc affirmation gratuite), ou encore que Assad a des stocks d’armes chimiques, qu’il y aurait eu pr�paration ou que cette attaque fait sens pour le r�gime, ne constituent pas des preuves mais des supputations. Une preuve c’est une chose qu’on peut montrer et qui ne permet aucune contestation. Or c’est loin d’�tre le cas ! En plus, la vid�o montrant le « massacre » a �t� mise en ligne 24 h avant la dite attaque ; vous expliquez �� comment ? Contrairement � vous, je ne fais aucune confiance aux services secrets (de quelque pays que ce soit) et surtout pas quand c’est l’idiot qui avait commandit� l’attentat du Rainbow warrior, qui est � la manoeuvre !!!

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Thierry SALADIN 8 septembre 2013 08:38

@ kako, et aussi � tous,

Je reconnais que si j’�crivais cet article aujourd’hui, soit quatre jours plus tard, il serait quelque peu diff�rent.
C’est pr�cis�ment parce que j’ai voulu m’int�resser s�rieusement � cette affaire syrienne, depuis en gros quinze jours, que j’ai cherch� l’information. Tout est parti d’une col�re qui m’a pris quand j’ai entendu Hollande aboyer, un peu trop fort � mon go�t sur cette intervention en Syrie, programm�e, je vous le rappelle pour le jeudi soir, soit 48H00 plus tard. Vous vous souvenez ?
Alors, je me suis attaqu� � cette question, et j’ai lu. Beaucoup.
La r�daction de mes commentaires sur des articles d’AgoraVox, mais �galement celle de mes propres articles relevait de cette volont� de s’informer.
En cela des gens comme vous m’ont aid�, et certainement aid� aussi d’autres personnes � affiner leur r�flexion.

C’est bien le but d’un forum comme AgoraVox, n’est-ce pas ?

Merci encore et cordialement.

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Thierry SALADIN 8 septembre 2013 18:43

@ tous,

Les Britanniques ont livr� des produits chimiques � Bachar al-Assad durant six ans

http://www.atlantico.fr/pepites/syrie-britanniques-ont-livre-produits-chimiques-bachar-al-assad-durant-six-ans-837273.html

Cordialement.

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Thierry SALADIN 8 septembre 2013 20:32

@ tous,

Et celle-la, elle n’est pas belle ?
Un chef-d’œuvre d’ironie, et de surcro�t �crit en bon fran�ais, ce qui ne g�te rien.

http://tunisitri.wordpress.com/2013/09/07/syrie-la-lettre-dun-ancien-ambassadeur-de-france-a-francois-hollande/

Cordialement.

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- Thierry SALADIN 10 septembre 2013 11:39
  
  @ parkway,
  
  « cher auteur,
  
  vous n’avez pas r�pondu � ma remarque...
  
  »5) Le r�gime syrien a ensuite tout fait pour d�truire les preuves de cette attaque chimique, en bombardant les sites touch�s, ce qui a entra�n� la dispersion des gaz chimiques.�
  
  si l’on s’en teint aux vid�os pr�sent�es � la t�l�, les corps des gaz�s �taient indemnes, pas de trace de corps d�chiquet�s par l’artillerie..."
  
  Pardon de ne pas avoir compris que c’�tait une remarque appelant une r�ponse. La voici :
  
  Il est difficile de se prononcer sur les vid�os disponibles. Je pr�f�re rester prudent. Les victimes plus ou moins salivant blanc et les quelques spasmes vus ici ou l� ne sont pas assez probants. D�sol� de ne pas en dire plus. Et puis faire un diagnostic d’’attaque chimique sur des vid�os....
  
  Par ailleurs, vous aurez not� que ma position a quelque peu infl�chie depuis la r�daction de cet article, et c’est un remerciement � tous ceux qui ont bien voulu contribuer � faire intervenir notre sens critique en partageant l’information.
  
  Cordialement.
  
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berry 11 septembre 2013 11:24

A l’auteur,
Il y a plein de choses int�ressantes sur internet.
Je vois que vous vous int�ressez � l’astronomie et je vous propose quelques articles qui traitent de la th�orie de l’univers �lectrique.

http://www.alterinfo.net/La-connexion-electrique-entre-le-Soleil-et-la-Terre-est-confirmee_a15369.html
http://www.alterinfo.net/Les-cometes-electriques-reecrivent-la-science-spatiale_a41284.html
http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?t=5706&sid=3ef4f7041ff36dafff244cb1a315c415

Je me garderais bien de vous dire que c’est la v�rit� ultime mais �a me parait tout � fait int�ressant.

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Une affaire bien mal g�r�e, et qui laissera des traces

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