Pourquoi il faut aider la Fondation AgoraVox
La presse est en pleine crise. Le constat n’est pas nouveau, mais la situation s’aggrave et touche désormais Internet. Le marché de la publicité s’effondre. Où en est AgoraVox ? Pourquoi avons-nous besoin de votre aide ?
- Tout d’abord, nous recherchons des volontaires pour optimiser le fundraising en ligne et aussi quelqu’un d’expérimenté pour nous aider à aller chercher des mécènes. Contactez-nous si vous êtes intéressé. Il faut savoir, par exemple, que les fortunés qui paient l’ISF pourraient réduire de 75% leur impôt (au lieu de verser cette somme à l’état, ils la verseraient à la Fondation). Ces actions de mécénat auraient pour but de relancer et faire revivre en ligne le journalisme d’investigation et nos enquêtes participatives comme le font si bien le Huffington Post ou ProPublica aux Etats-Unis.
- Nous cherchons également des jeunes développeurs motivés et intéressés à expérimenter, sur large échelle, la création et la diffusion d’applications innovantes autour de notre site, des réseaux sociaux et de la téléphonie mobile. Contactez-nous si vous êtes intéressé.
- Par ailleurs, nous inaugurons aussi une nouvelle barre des tâches en bas de votre écran qui comprend de nombreux raccourcis utiles (un nouveau moteur de recherche, le flux des derniers articles, une galerie des dessins du jour, l’abonnement au flux RSS, la possibilité de partager un article en un clic sur les différents réseaux sociaux, la Fan Page AgoraVox sur Facebook où l’on pourra suivre l’actualité de la Fondation, un panneau Twitter qui permet de suivre les tweets des agoravoxiens en continu ou d’envoyer vos articles sur ce réseau, les dernières notifications du site AgoraVox…etc.). Toutes ces nouvelles fonctions vous seront utiles au quotidien mais vous serviront également pour faire connaître et mieux diffuser vos articles en dehors de notre site. Et bien entendu vous pouvez les utiliser aussi pour promouvoir la Fondation et notre campagne de dons (Facebook offre une fonction intéressante pour relayer ce type d’initiative en utilisant l’application « Causes » que je vous invite à utiliser).
683 réactions
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 10:07
Ca, franchement, c’est bas.
Quasi le niveau des politiciens actuels. -
JL
3 novembre 2009 10:18
@ plancher, j’imagine que c’est à rocla que s’adresse votre remarque ? J’en profite pour dire que visiblement, ces gens qui râlent n’en ont rien à foutre qu’AV ne survive pas : l’alternative pour eux c’est qu’AV soit leur chose ou qu’il disparaisse.
J’en veux pour preuve que les mêmes qui réclament la censure sont les pires trolls sur les articles qui ne leur plaisent pas et dont ils ne peuvent décemment pas demander le retrait. Plus précisément, sur les articles consacrés au 11/9 et à la vaccination H1N1, les mêmes s’emploient régulièrement en meute à empêcher toute discussion et échange d’infos par un buzz assourdissant qui fait fuir les plus modérés. Résultat : un clivage dur qui dessert la réputation du site, et dont ils ne peuvent que se féliciter. -
JL
3 novembre 2009 10:09
« Quand un imbécile fait une action dont il a honte, il prétend toujours que c’est par devoir. » ’George Bernard Shaw)
Je dirai que ce besoin de se justifier plaide pour lui : il n’est pas totalement mauvais !
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 10:14
Et si nous lachions la politique, le racisme et la religion pendant 5 minutes... ??
Qu’il y ait des opinions différentes, pourquoi pas. C’est de la démocratie. Mais que ça devienne une obsession...
J’avais lu à plusieurs reprises l’idée de supprimer les votes. Hors, je remarque que le vote sur les articles est tout de même trés révélateur....
Bon, coté commentaires, (exemple ici), je dois vous avouer ne pas avoir lu les 648 commentaires...
Il y a donc aussi une certaine utilité.
Quand à la modération par la censure. Elle est délicate MAIS nécessaire. L’anarchie n’a jamais été une solution viable. -
rocla (haddock)
3 novembre 2009 10:15
Salut Calmos ,
En fait je lis pas les commentaires de ceux qui disent toujours la même chose , quand c ’est marqué Abdel , Paradisial et autres installateurs de minarets à gagnagnas je prends un carambar pour lire la blague du jour .
Les témoins de Jéhova , les Ron Hubbard , mais aussi toutes les autres bondieuseries ne m’ intéressent pas .
Le jour où on en aura fini des crucifictions , empalements , lapidations , écartèlements , torture journalière Moricienne et autres burkacités on aura fait un grand pas .
Que chacun croie ce qu’ il veut , mais qu’ il emmerde pas son voisin .
Bonne journée à toi . -
brieli67
3 novembre 2009 10:43
y a bon banania ! Donatien !
y a mieux et en son temps ça a été proposévoir en queue sous associations.fait frisquet, hein ! derrière ta haie ! va au cellier comme Lise ! -
brieli67
3 novembre 2009 11:52
niet juriste de mes deux de la « France de l’indérieur »
Toi créateur de sociétés RENSEIGNE TOI !ca marche pour les earl , les associations, les coopératives , les franchises, jusqu’aux grosses filiales américaines et japonaises....On peut tailler lucratif/non lucratif comme on désire et plein d’autres choses... -
L’équipe AgoraVox
3 novembre 2009 10:23
Bonjour,
Les personnes qui ont fait un don à la Fondation AgoraVox et qui n’ont pas utilisé le mail avec lequel elles se sont inscrites sur AgoraVox ne voient pas leur badge apparaitre. En effet, le mail utilisé doit être le même afin que nous puissions faire le lien entre le don et la fiche auteur sur AgoraVox (ceci est précisé dans le formulaire de don).
Toutefois, si vous êtes dans ce cas vous pouvez nous contacter à « redacteurs(at)agoravox.fr » en y joignant votre reçu et en nous précisant votre mail utilisé sur AgoraVox ainsi que votre pseudo.
Merci,
-
Philippe D
3 novembre 2009 10:24
Carlo,
Concernant l’article d’Agoravox dont Léon vous a parlé hier :
Mondialisation et Nouvel Ordre Mondial, publié le 6 Octobre.
Cet article n’a plus été accessible hier pendant un certain temps et vous avez dit :Léon l’article est toujours là. Le serveur aujourd’hui a été très sollicité par les visites (plus de 70.000 je crois) et a planté à plusieurs reprises dans la journée. Je pense que l’erreur que vous avez venait de là. Je ne rentre pas dans le mérite de cet article que je n’ai pas lu. S’il est passé c"est qu’une majorité de rédacteurs l’ont fait passer (je viens de voir 7 votes positifs). Si la tribune est mauvaise comme vous dites, ceci normalement devrait se voir dans les commentaires. L’article, une tribune libre en réalité, ne peut être supprimé que s’il contrevient à la loi. Dans ce cas, signalez-le via le formulaire et cela sera étudié.
Je m’inscris en faux contre votre déclaration reportant le problème sur un simple bug du serveur.
J’ai 2 Copies du texte, une Avant et une Après, et le texte a, hier, été nettoyé, Plus de 3 semaines après, de la mention suivante :(depuis le protocole des Sages de Sion et la déclaration de Balfour de 1917),
Remplacée par :
(depuis la déclaration de Balfour de 1917) -
le-joker
3 novembre 2009 10:25
Le marché de la publicité s’effondre nous dit-on ?
A priori ce n’est pas le marché de la pub qui s’effondre alors qu’est-ce ?Ne serait-ce pas plutôt l’orientation des articles, la profusion d’articles quasi identiques en 30 exemplaires, les leurres répétitifs, la politique éditoriale, la façon dont est gérée la modération et surtout l’absence de reflet de ce qu’est réellement la société française sur ce site ?Si ma mémoire est bonne à quelques % près n’avions-nous pas un parti anti-sioniste censé faire 17% des voix aux élections alors qu’en France les sondages le donnait en dessous de 2%.Forcément financer le théâtre de Main d’Or et tous les ratés de la société qui passent leurs vies sur le net c’est pas très sexy.A la place d’Agoravox je verrais avec la Sécurité Sociale, la Caisse de Retraite des anciens professeurs, le Pôle Emploi si ils ne veulent pas financer le bouzin.Mais bon on va vous envoyer un petit chèque, vous êtes d’utilité publique et sociale, ils ne sont pas dans les rues pendant ce temps-là.-
le-joker
3 novembre 2009 10:32
Finalement c’est un paiement CB, vous voilà reconnu d’utilité sociale et publique par moi-même, alors heureux ?
-
Big Mac 3 novembre 2009 10:33Salut le Joker,
Je vous ai déjà salué hier sous un de vos posts, mais le tout a disparu en moins de temps qu’il n’en faut pour le dire.
Voilà un site intéressant qui calcule le « traffic rank » d’un site, les résultats qu’ils donne fournissent bien plus d’explications que les discours creux qu’on entend.
-
JL
3 novembre 2009 10:37
« A priori ce n’est pas le marché de la pub qui s’effondre alors qu’est-ce ? Ne serait-ce pas plutôt l’orientation des articles, » (le-joker)
C’est bien le lien entre l’orientation des articles et la publicité qui a donné naissance à ce que l’on désigne par « le parti de la presse et de l’argent ».
Agoravox ne doit pas intéger cette presse là qui a fait de cette phrase de Boris Vian son grand principe : « N’importe quoi, sauf la vérité. Il n’y a que ça qui ne se vend pas. -
le-joker
3 novembre 2009 10:59
JL, je crois surtout qu’il faut cesser de penser que l’on détient la vérité, et Paul Cosquer compris.
A méditer cette phrase de Louis Ferdinand Céline : Toute ma vie je me serais efforcé de ne pas mourir du côté de ceux qui ont toujours raison.Salut Big Mac, oui je pense que le vrai problème d’Agoravox est que cela ne reflète pas du tout ce qu’est réellement la France, qui n’est pas antisioniste comme Abdel et une bande d’excités voudraient le faire croire, qui n’est pas prosélyte Islamiste, qui a des doute sur la version officielle du 11/09 mais qui n’y comprennent rien et qui aujourd’hui s’en foutent, qui savent que la CIA fait pas des choses toujours très recommandables mais qui se doutent bien qu’on est pas journaliste en restant le cul sur sa chaise dans le nord de la France.Le seul exercice « journalistique » envisageable sur un support comme celui-ci pourrait être :Une analyse approfondie des sujets traités ainsi que des avis personnels reconnus comme tels et non pas comme un article présentant les choses comme étant des vérités absolues.Et pour revenir à Agoravox je crois que Gary Coupeur ferait bien de réfléchir à ses coups de ciseaux qui finissent par devenir cruellement partisans et qui interrogent bon nombre ici sur une politique éditoriale qui n’est pas affichée clairement mais qui par contre s’affiche tout autant sur les articles que dans les commentaires laissés à la vue que ceux qui sont parfois injustement retirés comme les tiens d’ailleurs.Bien amicalement -
le-joker
3 novembre 2009 11:08
Big-Mac je crois comprendre en suivant ton lien pour le traffic pourquoi les chiffres ne sont pas forcément juficieux, il semblerait que le serveur soit installé à Tourcoing
, d’ici que ce soit un donateur de la Paix Maintenant qui ait monté les serveurs...... -
rocla (haddock)
3 novembre 2009 11:09
Je mise sur Le Joker
Bonnes paroles bien dites.
Cordialamente . -
JL
3 novembre 2009 11:25
le-joker, ce n’est pas en citant des générailtés que vous me direz où j’ai tort. Je vous donne pourtant assez souvent l’occasion de me démontrer que je me trompe si cela arrive, non ? Ici encore dans ce post ci-dessus. J’essaie au moins de ne pas être ambigü. J’aimerais que tout le monde en fasse autant.
Si vous saviez comme j’aimerais avoir tort sur la menace de vaccination obligatoire qui pèse sur les enfants dans les écoles.
Comment expliquez vous autrement ce fait que les médecins n’ont plus le droit de vacciner les enfants ? Je tiens cette info d’une mère de famille qui le tient directement de son médecin. -
le-joker
3 novembre 2009 11:44
JL je pense que vous aurez vu que je suis en grande partie sur la même longueur d’onde que vous concernant les vaccins, j’en suis un farouche opposé depuis de très nombreuses années, mes parents l’étant d’ailleurs bien avant moi puisque je n’ai jamais reçu le moindre vaccin.
Je suis beaucoup moins « attiré » par le grand complot mondial dans lequel vienne se fourrer les Abdel et cie et dans ce cas je ne suis pas dupe du message qu’ils veulent faire passer sur le protocole des sages de Sion et qui sert une cause qui n’est pas la mienne.En ce qui concerne les vaccins je crois beaucoup plus à l’ignorance des médecins, gavés d’information édictés par les laboratoires pendant des années d’études, la plupart d’ailleurs n’ouvrant plus un ouvrage et étant la proie de ces mêmes laboratoires à grand renfort de cadeaux, voyages et cie.Je crois beaucoup plus au livre de Ghylaine Lanctot : La mafia médicale par exemple.Bien cordialement. -
pyralene
3 novembre 2009 12:14
le protocole des sages de Sion......
Trouve autre chose ! ce document est un faux !!..... -
le-joker
3 novembre 2009 12:37
Pyralène va donc plutôt dire cela à Abdel et cie ils y croient dur comme fer.
-
Krokodilo
3 novembre 2009 13:11
JL, c’est faux et absurde, on est en plein dans la rumeur délirante.
-
JL
3 novembre 2009 13:45
@ krokodilo, qu’est-ce donc qui est faux et absurde ? Pourquoi ne formulez-vous pas correctement votre énoncé ?
Allez donc voir là :Nouvelle circulaire ministérielle du 28 octobre qui complète la précédente : extrait :
« Des équipes mobiles de vaccination (EMV) prendront en charge certains groupes de population (enfants d’âge scolaire en milieu scolaire, résidents d’établissements médico-sociaux, patients des centres hospitaliers spécialisés détenus, personnes placées dans les centres de rétention administrative, personnes dans l’incapacité physique de se déplacer personnes en situation de précarité...). En particulier les enfants d’âge scolaire. Des instructions complémentaires vous parviendront pour préciser les modalité d’intervention propres à ces équipes. »On notera que ces équipes EMV sont donc missionnées pour vacciner des personnes dont on n’aura que faire du consentement. Cela est effrayant de voir que ces mêmes équipes opèreront dans les établissements scolaires.
Les enfants sont dans la catégorie des personnes dépendantes. Si cela ne suffit pas, qu’est-ce donc qu’il faut de plus aux instances encore libres et sensées dans ce pays !
-
JL
3 novembre 2009 13:51
Krokodilo, comprenez bien que votre réponse est irrecevable : la crainte d’une menace qui pèse sur les enfants est fondée même si cette crainte vous paraît absurde, même si cette menace est absurde, même si ce fait est absurde.et absurde.
Vous utilisez la réthorique des pro VO du 11/9 : c’est faux, prouvez nous le contraire, mais cette formule est ici utilisé par moi contre vous dans le bon sens, pas dans le sens pervers comme le font les tordus du neurone qui le renvoient aux anti-VO. Désolé. -
L’enfoiré
3 novembre 2009 13:59
Le joker,
D’accord avec vous sur le paragraphe « pub »."l’orientation des articles, la profusion d’articles quasi identiques en 30 exemplaires, les leurres répétitifs, la politique éditoriale, la façon dont est gérée la modération et surtout l’absence de reflet de ce qu’est réellement la société française sur ce site ?"
Voyez les articles qui arrivent en tête du site et vous comprendrez.
Est-ce que l’originalité est voulue ? Ou n’est-ce pas plutôt le buz ? Les réactions à chaud de l’événement. Combien d’articles sur l’affaire Mitterand et l’identité française, la sarkozite....
N’oubliez pas que ceux qui parlent français ne sont pas tous français.
Essayez comme moi, d’être original, éclectique, de raconter autre chose que le bleu-blanc-rouge et vous verrez ? C’est pas la gloire assurée. Je ne vous ai jamais vu sur un de mes articles. Mais la Belgique, c’est français ai-je lu plus haut. Le top du top celle-là. -
Yohan
3 novembre 2009 14:04
L’enfoiré.
Tout à fait d’accord avec ce constat. Les articles pêchent par leur conformiste anti anti anti. Changeons de disque, plus de diversité de points de vue et le site s’en portera mieux ; -
JL
3 novembre 2009 14:05
Exact chantecler, mais je ne suis pas seul hors sujet, loin s’en faut, et je ne vais pas faire le compte des points. Prouvez donc votre bonne foi en n’intervenant pas sur les hors sujets.
renève, je pose des questions, ça vous gène ? J’attends que krokodilo formule correctement sa réponse faute de quoi je considèrerai qu’il n’ a fait qu’aboyer. Autre chose ? -
JL
3 novembre 2009 15:38
Krokodilo, vous êtes mal informé :
Les pédiatres ont confiance dans les vaccins contre la grippe A(H1N1) et dans la campagne de vaccination mise en place par les autorités sanitaires françaises, mais ils émettent quelques réserves sur les modalités de son application. Leur principale réserve porte sur l’impossibilité de vacciner eux-mêmes contre la grippe A(H1N1) les enfants en cabinet libéral ou dans les centres de protection maternelle et infantile (PMI). Cette réserve rejoint d’ailleurs celle de l’Académie nationale de médecine, qui a demandé d’autoriser les médecins généralistes à pratiquer eux-mêmes cette vaccination « plus particulièrement dans l’éventualité où certaines personnes ne pourraient se rendre dans les centres de vaccination à cause de leur état ou de conditions climatiques défavorables ».
-
-
Trashon
3 novembre 2009 11:03
Agoravox est devenu il y à quelque temps une fondation. Cela dispense-t-il de fournir à ses donateurs potentiels un compte d’exploitation (ou équivalent dans le cas d’une fondation ?) et un état des dons ?
Sans ces éléments, mes dons iront aux associations offrant un minimum de transparence.
-
John Lloyds
3 novembre 2009 11:19
Hé Bé boudiou, Mr Revelli, chapeau le courage, il faut effectivement se retrouver en grande difficulté pour affronter la petitesse d’un certain nombre de refoulés du clavier, face à une demande d’une somme dont le montant oscille entre le dérisoire et le ridicule ... Quelques euros ....
A mon avis vous péchez par délicatesse d’approche. A votre place, j’aurais mis la barre plus haut. Qu’est-ce que vous voulez foutre avec quelques euros, quand bien même furent-ils multipliés par quelques milliers ? Vous ne couvrirez même pas les frais de fonctionnement. J’aurais plutôt tapé dans l’intervalle 20-50 euros. Qu’est-ce que 50 euros pour une liberté de presse en ces temps totalitaires ?
Les mal baisés du clavier ne donneront de toutes manières pas même 1 centime. Et Gnagnagna, et j’ai été censuré, et ça parle trop de ci, pas assez de ça, et l’équipe AV n’a pas répondu à mes questions (comme s’ils n’avaient que ça à foutre à répondre à tt le monde), et ça se fait pas de demander de la thune ... Ceux qui ne peuvent pas, rmistes, surendettés (si si, j’en connais, même pas mal) pourront toujours aider en nature, vérification orthographe, modération, c’est pas le boulot qui manque.
Soyons clair, je suis étonné que cette demande d’AV arrive aussi tard, cet attentisme doit marquer l’épuisement de toutes les formes de solutions possibles. L’économie (réelle) est en chute libre, les lecteurs, dans leur fond intérieur, le savent bien, la plupart doivent être entrain de taper dans leurs réserves, et beaucoup d’entre eux ne doivent même plus en avoir.
Même Cybion, qui a certainement aidé AV en partageant certaines ressources, dont les locaux, doit être aux abois, si on en juge par le dernier article de Morillon aux Echos qui a été si loin qu’il a fait peser sur AV des doutes fondés sur ses éventuelles collusions avec les institutions, en particulier sur des finalités de fichages.
Pour ma part, le présent article lève le doute, à moins que ça ne soit du troisième degré, mais il faudrait pour cela accord desdites institutions, mais je doute qu’elles puissent élaborer un outil de fichage au prix d’un puissant outil qui se retourne contre elles, quand voit comment y prospèrent les théories du type reopen ou anti-sarko. Les plaintes d’un certain nombre d’intervenants sur ce fil sur la publication de ces théories sont très rassurantes, AV gêne bien, AV est un clou dans le pied du pouvoir, et il est du devoir des lecteurs/contributeurs de permettre à ce site de survivre à tous prix.
En revanche, si je puis me permettre un conseil à Mr Revelli, il serait bon « d’ouvrir » un peu les activités d’AV aux contributeurs, au delà de la seule rédaction d’articles, pour que le « journalisme citoyen » soit vraiment citoyen, et pour lever définitivement toute suspicion sur les rapports que pourraient avoir AV avec une société privée spécialisée en intelligence économique.-
pyralene
3 novembre 2009 12:19
Je partage pleinement son analyse. Pour être véritablement citoyen AV doit trouver une solution pour limiter l’influence de ces 100.000 malades....
on comprend mieux ta pathologie ......
-
John Lloyds
3 novembre 2009 12:21
« AV doit trouver une solution pour limiter l’influence de ces 100.000 malades »
C’est Cybion qui doit trouver une solution pour limiter l’influence de ces 100.000 malades. AV doit au contraire leur donner la parole. Un exercice d’équilibriste, je le reconnaîs. -
kitamissa
3 novembre 2009 12:26
salut Snoopy ..
excellent lien que ne fait que conforter ce que nous avions déjà évoqué et qui a crée un tollé de la part de ceux qui se sentaient visés ..
néanmoins,j’ai fait un don symbolique ( je l’avais promis,et je me fais un honneur de tenir mes engagements )
en demeurant sur mes reserves ,justement à propos de ce qui est une réalité telle que l’écrit les Echos ! -
pyralene
3 novembre 2009 12:35
Furtif se compte bien-sûr dans la masse manquante des 100 000 cyber/malades.....
-
brieli67
3 novembre 2009 13:45
et voila ma Germaine !
La fin justifie les moyens ?Légale l’épopée des Zozos avec le professeur linguiste de Melbourne, avec CD, avec Le Furtif ?La menace/description de Tall au domicile révélé par le brancardier de Lourdes : PapyOui tous de retour...J’ai connu le forum de Phoenix _service public certes_ qui a du être fermé sur ordre de la Cour de Luxembourg plus condamnations pécuniaires de l’Etat Allemand.de la bagatelle si on compare au quotidien d’Avox -
Tfouh Soleih
3 novembre 2009 13:53
Soyez patient Brieli : Cosmic Dancer et un de ses associés seront prochainement convoqués par les autorités.
-
snoopy86 3 novembre 2009 14:55@ michel Brieli
Légale l’épopée des zozos ? Jusqu’à preuve du contraire OUI !!!
Légale Germaine ? OUI
La menace juridique, le premier à l’avoir brandie c’est Demian West et depuis trois ans j’attends toujours, en dépit de tes gesticulations et de celles de tes potes Morice , de voir le bout de la queue d’un de vos avocats....
Mais j’aimerais bien vous voir aller jusqu’au bout de vos menaces. Celà ferait du buzz -
brieli67
3 novembre 2009 15:17
oH cher Maine...
brandir la justice ? Elle existe avance et tourne.Phoenix/ service public a été condamné pour son laissez_aller.aucun foromeur/ « consommateur » n’a été poursuiviCe printemps, il y a une directive émanant de Bruxelles qui demande à tous les Etats - avant le Kärcher _ de faire respecter les lois dans les locaux de leurs administrations.D’aucuns pensaient que MAM .... et se sont autolysés sur Avox. -
brieli67
4 novembre 2009 19:44
snoopy !!
Comme si je ne déplorais pas la Mort Subite de la Mamma Germaine. Le contexte...Tout un chacun, a des postes de responsabilites,LeFurtif, Toi, moi... on assume et on explique.Quitte à se prendre à plusieurs fois pour ménager la monture.Avox se terrait de plus en plus et ne disait mot.... Why not ! l’aventure Zozo, la brèche s’est ouverte toute seule.Mon soutien à Momo, bof. Tsais à Gauche, ça discutaille, on se titille sans fins, quitte même à perdre l’objectif. Toute sortie de ma part n’aurait fait que redoubler l’ardeur des Zozos et des Co.Place aux jeunes, avec d’autres cadres des terroristes verts de Green_Peace Allemagne, on se retrouve chez Slowfood ; Dur dur les tablées de ces mammies et papies gastro_ventripotents. Et bonjour l’Esotérie...@ Papy : ************ben non ! Toute voyelle, toute consonne est de trop. -
snoopy86 5 novembre 2009 00:15Merde
voilà que vais devenir copain avec Bribri.....
Aprés un cosaque marxiste et un ancien mao je me fais de drôles de relations ici
-
HASSELMANN
3 novembre 2009 11:36
Je viens de terminer la lecture attentive de tous les commentaires ! Comme d’habitude il y a tout et le contraire de tout, mais on peut dégager des lignes de force.J de ROSNAY et C REVELLI, ont affiché la couleur dés l’origine, au niveau de la tendance, cela n’a pas empêché, des contributions « affichées » comme celle récente de N-DUPONT-AIGNAN.
Le seul véritable ennui, je l’ai déjà dit et écrit, c’est l’anonymat qui protége de nombreux allumés, qui polluent les échanges.Il faut sans doute aussi, synthétiser les propositions et réactions pour en tirer des actions concrétes, visibles et pragmatiques, pour un vrai projet sociétal.Il faut effectivement soutenir AV et j’invite les plus curieux a faire un tour sur www.terre-democrate.fr, pour comprendre que ce sera de l’addition des bonnes volontés clairement afichées que devrait sortir un nouveau modéle de fonctionnement démocratique économique et social . -
« O »
3 novembre 2009 11:51
Tiens Agoravox est en train de partir en vrille, quelle bonne nouvelle !
-
John Lloyds
3 novembre 2009 12:01
« Agoravox est en train de partir en vrille »
T’inquiètes ma jolie dans peu de temps y en a tellement qui vont partir en vrille qu’ils entraîneront tous les autres, toi y compris. Faut être aveugle ou irresponsable pour ne pas s’en inquiéter.
Pour info, la presse conventielle, issue du lobbying international (et donc pourvue d’un support financier inégalé), est déjà en vrille depuis belle lurette, alors s’étonner des difficultés de petites initiatives personnelles, c’est vraiment faire preuve du néant de son discernement. -
John Lloyds
3 novembre 2009 12:13
La presse tradi a déjà disparue, il ne reste que des officines de propagande gouvernamentale, et même ces officines sont en difficulté tellement la farce est visible. La presse citoyenne étant à l’état de prototype, on trouve effectivement de tout. Charge aux lecteurs de sélectionner selon leurs préférences ... Ou de s’en remettre aux boniments de la pravda.
-
Francky la Hache
3 novembre 2009 12:35
La perfusion de survie distillée par le gouvernement, en échange d’une charte de comportement décent ; « tu as le droit de me critiquer, mais pas trop !!! »
Et hop, une presse subventionnée.
Journalistes, comme agriculteurs, deviennent des fonctionnaires (ce n’est pas péjoratif), c’est juste incompatible avec une vision démocratique.
Tout les autres organes de presse (même Rue89 semble bien partie) auront ces subventions, si AV ne l’a pas elle est lourdement pénalisée, si elle l’obtient c’est surement au prix d’une compromission inacceptable.
En effet, je tiens à voir les articles types ReOpen en bonne place, très commentés. Le public est juge. Le risque, en revanche, c’est la profusion d’articles genre ecoloteky qui ne sont QUE des vitrines publicitaires pour des entreprises (pour le coup faussement écologistes).
Il y a une forte demande de transparence qui est demandée (même de la part d’ignobles trolls comme bas du front, ou le masque aveugle, ...)
Je m’associe à cette demande de transparence qui doit permettre de répondre à, par exemple :
1) pourquoi écoloteky est régulièrement publié, alors qu’il ne répond jamais aux inepties qu’il publie, et qui sont sévèrement notées. (loby partenaire ?)
2) quel est le lien précis entre AV et Cybion ?
3) répartition précise du budget E/S, et pas seulement pour 2009.
... -
John Lloyds
3 novembre 2009 12:45
Commentaire pertinent de Francky, notamment dans la demande de transpance, surtout sur les liens entre AV et Cybion, car il est très compréhensible qu’un doute bien ancré soit né dans l’esprit de nombreux lecteurs.
« Tout les autres organes de presse (même Rue89 semble bien partie) auront ces subventions, si AV ne l’a pas elle est lourdement pénalisée, si elle l’obtient c’est surement au prix d’une compromission inacceptable »
Pour ma part ça fait belle lurette que j’ai placé rue89 dans le registre des sites convenus et politiquement corrects, totalement rédibitoire en ce qui me concerne. Il est vrai qu’une subvention serait très révélatrice, ce pourquoi, comme je le disais plus haut, une augmentation de l’aide demandée aux lecteurs serait nettement préférable. -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 13:30
Le boss va le faire, John.
Il l’a écrit dans un de ses messages. Le 351.. ou à peu prés. Sur son profil, ce doit être plus simple à retrouver. -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 13:42
« Comme je l’ai précisé plus haut, ce qui coûte sur AgoraVox ce sont les salariés pour la modération et la maintenance du site, la correction d’orthographe des articles, l’hébergement des serveurs, le loyer, les frais juridiques...etc. De toute façon, nous allons prochainement détailler ces coûts et expliquer comment nous allons investir les fonds recueillis. »
Par Carlo Revelli (xxx.xxx.xxx.123) 2 novembre 23:18
Mr Revelli. Je ne voudrais pas influencer, mais presque...
Virer le people et limiter les articles. (comme limiter les vidéos nulles et le « carevox » de « médecine » parallèle....)
Trop d’information tue l’information. Surtout quand dans le tas, il y a des nullités.
(bon, cela vous peut-être vous donner envie, à juste titre, de virer certains de mes commentaires, mais... si ça peut aider à la manoeuvre, beeen, j’accepterai) -
John Lloyds
3 novembre 2009 14:04
Salut PDV
« Virer le people et limiter les articles. (comme limiter les vidéos nulles et le »carevox« de »médecine« parallèle....) »
Je crains hélas qu’il en faille, non que que ce soit ma tasse de thé, mais pour deux raisons essentielles :
1/ Les articles doivent refléter des opinions/sujets tous azimuts, le site pourrait sinon se faire taxer de soutenir une politique éditoriale en particulier. Notamment en face des « théories alternatives », où les gachettes du point godwin ou autres révisionismes sont très sensibles, doivent figurer les positions officielles en tant qu’opinion représentatives. Tous les sujets d’actualités doivent être traités ... Oui Oui, je sais, très populaire et disgracieux, mais l’actualité, c’est l’actualité.
2/ Le people draine un traffic hallucinant, et traffic = pognon, que ce soit pub ou don.
Charge à nous d’évacuer toutes les merdes qui ne nous interessent pas - Comment ? Y aura du boulot ? Ben oui je sais - et d’aller à nos préférences, fussent-elles en faible quantité. C’est comme à la Fnac, avant de tomber sur un bon bouquin, tu dois faire le tri dans un océan de merde. -
brieli67
3 novembre 2009 14:04
Pathétique !!
de la neige d’antandu côté du Fig belle page du 2/2 de cette année -
eratosthène
3 novembre 2009 14:07
Plancher des vaches, sans même diminuer le nombre d’articles.
Il faudrait déjà organiser la une du site et classer les articles par thème selon les qualités. -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 14:37
John, Eratosthéne, vous me bloquez, là.
J’ai néanmoins connu pire dans un débat polémique avec des intervenants « fortes têtes » par un simple vote.
Mais avant de donner envie au boss de faire des référendum, il serait peut-être judicieux qu’il expose clairement le malaise qui pourrait faire couler Agora.
Je VEUX faire confiance. -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 17:09
eratosthène
Le classement par « familles » est extrèmement difficile.
Il demande, pour sa construction, une uniformisation de pensée qui doit :
1) être la plus proche de chaque utilisateur
2) le sacrifice de sujets qui sont importantes pour quelqu’uns mais non communs à la majorité.
Une sorte de « pensée unique » d’une communauté, quoi. Et ceci est la négation de la démocratie qui se doit d’être réceptive au plus grand nombre. (on rejoint John sur ce qui « attire » le plus grand nombre.
Et, comme d’hab, viser le juste milieu est le plus difficile.
Ceci dit, mes meilleurs construction de familles laissent 25 choix à l’utilisateur pour passer à une rubrique sous-famille.
Ici, nous avons à vue de nez, 400 clics possibles qui nous amènent à différentes choses....
Et je dois être modeste... -
pyralene
3 novembre 2009 12:32
Les pleureuses en pleine action.....T’oublie simplement une chose , t’as été évincé pour injures et calomnies récurentes , dans le style du non-regretté Tall......paix à son âme !...
-
Hermann Rorschach
3 novembre 2009 12:35
Bon, je me mêle de ce qui ne me regarde pas.
Pire Halène, comment pouvez vous être si sûr de ce que vous avancez, compte tenu du fait que la modération N’INTERVIENT JAMAIS, et n’explique JAMAIS RIEN ?
Typhon
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 13:54
Kronfi, le calibre est 7,65...
Décidemment, rien à récupérer de vous.
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 14:50
Bien vu, tonton flingueur.
Je suis comme tout le monde. Tant qu’on ne me chatouille pas, je suis peinard.
Par contre, ON m’a bêtement appris à fabriquer mes propres armes.
Celles qui empêchent définitivement d’intervenir sur le net par ses petits doigts boudinés.
-
-
Mohammed
3 novembre 2009 12:43
@Paul Villach (xxx.xxx.xxx.219) 2 novembre 12:34
« »« @ Cher Carlo, Regardons les choses en face ! Il reste que la liberté d’expression sans AGORAVOX en prendrait un sacré coup ! Paul Villach »« »
On ne peut trouver meilleure expression pour illustrer ce monde à l’envers !
Je crois qu’après la « douche froide » vous méritez bien un Hammam surchauffé et un thé à la menthe...Maison !
Mon premier chèque serait pour vous...
Mohammed.-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 13:26
Le souci, Le Furtif, est que le partage d’informations est évidemment quelque chose d’humaniste. Soit, plutôt coté gauche.
Et la propagande coté droite. Naturellement.
L’information, c’est le pouvoir, j’en sais quelque chose.
Je n’ai jamais lu ce qu’écrivait ce « démocrassouille ». Et à partir du moment où un soit-disant mec de gauche commence à faire de la propagande...
Mais ça se remarque vite, néanmoins. Crédibilité oblige....
La masse est dangereuse... car dans son nombre, il y a quelques intelligents. -
brieli67
3 novembre 2009 14:43
très bien Donatien
d’évoquer le lyncheur romancier professeur« Je préfère quand même : »
http://www.youtube.com/watch?v=CJP-ZNXJ6po
-
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 13:12
Ouais, au fait...
Depuis que le suicide devient une mode pour les salariés et que j’ai entendu qu’il y avait une crise financière quelque part en Amérique du Nord,
Etes-vous surpris que tous les débats se radicalisent sur les sites d’expression libres du net.. ???
Bref, Agora subit ça AUSSI.
Relax, les gars.-
pyralene
3 novembre 2009 13:41
Effectivement ! il est plus facile de payer son pain chez le boulanger que de faire un don à AV.....
-
-
eratosthène
3 novembre 2009 13:53
J’ai lu ton article snoopy, un peu excessif mais pas très loin de la réalité.
Les groupuscules extrémistes représentent un vrai problème sur le net, sous-représentés en réalité, ils essaient de compenser sur le net en montrant une plus grande visibilité.
Le fait qu’ils expriment des opinions n’est pas un problème mais qu’ils pourrissent les discussions usenet si.
Le tout est d’arbitrer entre la liberté d’expression et la qualité des débats.
Combien de sites ont été pourris parce qu’ils accordaient une trop grande liberté d’expression ?
Beaucoup. Personnellement, je ne suis pas adepte de la censure qui me répugne.
Ce qu’il faut, c’est une modération active des commentaires pour enlever dès que possible les commentaires injurieux. J’ai l’impression que beaucoup trop de commentaires critiques vis à vis de l’administration du site sont enlevés.
Je pense aussi qu’il faut revoir la une du site, elle fait beaucoup trop fouillis.
Il faudrait que ça ait l’air d’un vrai journal et que les articles soient déjà classés par la communauté des rédacteurs, la modération et l’équipe qui gère le site.-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 14:02
J’ai une vision un peu différente de la votre et je me dois de vous l’expliquer.
Les « groupuscules », soit, des extrémistes ou populistes, sont assez faciles à repérer. Leur discours est creux. Leur principes inapplicables. (quand il y a un soupçon de principe...)
Pourquoi ne pas, au contraire, les laisser s’enterrer eux-mêmes.. ?????
Alors, évidemment, vous me répondrez que la dernière élection présidentielle...
Ainsi que la précédente....
Maaaiiiis... passé l’enfummage, la marge de manoeuvre devient plus que faible.
Vox populi, vox dei. Déjà les Grecs anciens le savaient. Ce n’est pas pour rien. -
pyralene
3 novembre 2009 14:08
Furtif croit qu’en donnant 10 euros ou plus , il pourra enfin injurier et troller en tout quiétude sans le coup de ciseaux de Gary........
-
Hieronymus
3 novembre 2009 14:21
le furtif est tout simplement absolument insupportable !
il ne merite absolument pas qu’on lui reponde ..
a ignorer totalement et definitivement, point. -
Philippe D
3 novembre 2009 14:34
Shawford,
Plutôt que de te comporter en ado attardé qui est forcément contre tout ce qui vient d’une personne plus mature, ne pourrais-tu essayer de reprendre tes esprits et considérer les interventions des uns et des autres pour ce qu’elles veulent dire ?
- Les pb soulevés par Léon
- L’article modifié suite à un « bug du serveur » (j’étais le seul ou presque à sa parution à tirer la sonette)
- les pb dont parlent Furtif versus Morice, et d’autres.
etc...Tu te conduis en opposant systématique à tout cela, alors que ce sont très certainement tes pensées, uniquement pour le plaisir d’affronter ceux qui les énoncent.
-
Philippe D
3 novembre 2009 14:49
Furtif,
Je t’avoue n’avoir pas tout suivi, donc je ne sais même pas de qui tu parles.
Mais dans ma phrase d’anthologie, (avec 1 magnifique faute d’orthographe) :
- Les pb dont « parle » Furtif versus Morice, et d’autres.
Il y a le ET D’AUTRES qui englobe sûrement ton apôtre, spécialiste de la vie des petits rongeurs. -
JL
3 novembre 2009 14:58
« J’avais annoncé l’arrivée des salariés » (furtif, phare obscur de la pensée occidentale)
????????????????????
-
-
Blartex
3 novembre 2009 14:10
Bonjour à tousses.
Je trouve la façon de faire la manche d’Agoravox des plus vulgaire.
Sans dénigrer l’utilité de ce site, quel intérêt à mettre des bannières
sur nos yeux gauches. Cela me gêne et me rend parano.
Puis-je faire des dons et rester anonyme ?
La bannière m’attire l’œil plus que l’article correspondant.
Est-ce votre but ?bartalex
-
werther_original
3 novembre 2009 14:19
Salut à tous,
Pouvez vous affirmer ou infirmer ces points suivants.
-Cybion et agoravox ont en commun le même leader. Carlo revelli.
-Cybion analyse les articles et commentaires d’agoravox.
-Cybion est une entreprise de conseil dont plusieurs de ses objectifs sont :
analyse concurrentielle, observation des opinions, identification des leaders, et, enfin, traitement des risques de crise.
maintenant , pouvez vous me donner des éléments de penser qu’agoravox n’est pas la bouteille de plastique rempli de sirop utilisé dans les campings pour attraper toutes les guêpes ?
Dans le sens , on laisse la place aux articles tendancieux , à toutes les contres analyses politiques ,à tous les commentaires quitte à laisser éclater des mini-scandales sur internet pour ensuite se targuer d’une bonne liste de personnes « leader ou co-leader ou propagateur » d’idées subversives.
Ce n’est qu’une question et je la pose aux agoravoxiens qui trainent ici depuis plus longtemps.-
Hermann Rorschach
3 novembre 2009 14:27
Vous avez mis le doigt dessus. Poser la question, c’est y répondre.
Typhon
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 14:40
On « pourrait » le penser...Werther (Jean-Claude, peut-être... ???)
Mais cela détruirait une autre « vue ».
Kronfi :
« 150 intervenants sur ce site et 2777 pages vues , ne font JAMAIS VOX DEI
tout au plus un ragot de plus...
c’est valable pour vous comme pour moi » -
werther_original
3 novembre 2009 15:20
jean-claude ? heu , non , pas du tout.
Vous me parlez de vox populi , vox dei. cet argument ne tient absolument pas.
J’ai bien conscience qu’agoravox ne represente que les agoravoxiens.
Le but recherché est « peut-être de cibler » des personnes. Peu importe que leur argument s’échappent de la sphère agoravox ou pas. Le lien au monde de ces personnes n’est pas uniquement agoravox.
Croyez vous sincerement qu’une personne qui réfute la V.O du 11/09 et fais un article sur agoravox n’essaye pas d’en parler hors d’internet (amis , famille , collègue de travail).
Si agoravox est un outil de tracage , alors peu importe qu’une myriades de personnes voient les articles ou pas , il aura efficiemment fais son travail.cibler. -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 15:45
On peut effectivement se poser la question de ta présence, Fronzbi.
-
Big Mac 3 novembre 2009 15:54@Philbrasov
Incroyable comme votre analyse recoupe trait pour trait la mienne : Le café de commerce au taux de fréquentation insuffisant pour faire faire vivre le barman et les serveurs. En fait j’analysais depuis quelques temps le « traffic rate » du site et était surpris que le bar tienne depuis si longtemps avec si peu de fréquentation.
Donc cet article ou ZeBigBoss en personne fait un appel aux rédacteurs bénévoles ne me surprend que par le culot, parce que des rédacteurs gratuits qui vont en plus payer, c’est quand même culotté, surtout pour des gauchistes qui dénoncent le vol du patronat, mais ne s’émeuvent de payer pour travailler.
Il faut dire que certains chanteurs sont si mauvais qu’il doivent payer leur public pour chanter.
Et comme vous dites, ce ne sont pas les aumônes des travailleurs non payés qui vont faire tourner la boite bien longtemps, à peine 1 mois de loyer des locaux parisiens, ça ZeBigBoss doit bien le savoir, alors quel stratégie ? Transformer le bar en café concert ou les bardes paieront pour bramer leur pots- pourris ?
-
plancherDesVaches
3 novembre 2009 15:58
Wherters, veuillez excusez ma méprise mais j’ai eu un viel ami qui réalisat qu’un de ses ancêtres avait inventé les Wherters. Pardon.
Maintenant, lorsque vous écrivez de façon réductrice qu’Agora ne représente que les agoraprovoctianistes, un doute m’habite.
Quand un site me fait chier, je le quitte. Et je suis malgré tout encore là en ayant fait aucun article, mais en ayant critiqué tout ce que je considérais comme extrémisme. Ou en essayant de donner un apport d’info. Ce que je fais courrament. Enfin...J’essaie, néanmoins.
Me faire espionné, pisté, statistiqué, analysationné, décortiquationné, psychoanalysé,...
Grand bien leur fasse.
Moi aussi, quand j’ai ado, donc il n’y a pas longtemps, j’ai essayé de mettre l’humain en équation.
Je dois d’ailleurs être encore bien jeune pour être aussi con. -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 16:01
Boss... ouais, Revelli.
Quand l’édition refonctionnera, tu m’envois un fax. Car ça me permettra de faire moins de fautes, nom de dieu.
Plutôt que de nous pondre une ***** de barre gogole-twitter... -
plancherDesVaches
3 novembre 2009 16:03
Trés juste, big mac : au plus je connais les humains, au plus j’aime les animaux.
Mais les deux ont néanmoins droit au respect. -
John Lloyds
3 novembre 2009 17:44
@Werther
« maintenant , pouvez vous me donner des éléments de penser qu’agoravox n’est pas la bouteille de plastique rempli de sirop utilisé dans les campings pour attraper toutes les guêpes ? »
Je peux vous donner mon opinion là-dessus, d’autant que je pensais la même chose, et ça me semble être une pensée légitime j’ai écrit là-dessus dans un blog effacé depuis quelques jours, blog assez visité.
Cybion a été créé 10 ans avant AV, et l’idée d’un journalisme citoyen n’avait pas encore de raison d’être dans les années 90.
Je pense que Revelli, qui est très jeune, s’est trouvé emprisonné dans un montage maladroit, je dirais même un montage à la con, qui n’a fait qu’empirer les suspicions dans le temps. C’est vrai, mettre AV et Cybion dans les mêmes locaux, même si c’est pour raison économique, c’est pas terrible pour l’image du désinteressement, d’autant moins terrible avec l’article de Morillon qui n’a fait qu’hâtiser la suspicion.
Supposons qu’il y ait fichage par ce biais. Un fichage boosté par des articles volontairement polémiques destinés à « faire sortir le loup des bois ». 100.000 tronches à abattre, ça fait du monde à suivre, mais avec les moyens informatiques, ça reste encore possible.
D’un autre côté, les articles « d’opinion alternative » ont une énorme audience. Regardez comme le vent tourne sur reopen, Bigard, Kassowitz, c’est quand même des sacrés gamelles pour le système et ses médias, les articles sur AV sont quand même bien documentés et très lus, souvent en première place de Google. Regardez l’équipe de lecteurs AV qui sont génés par ces articles, qui en est, à court d’arguments, à faire des attaques ad hominem ...
La question est : un éventuel fichage concernant des délits d’opinion aux contours très flous compensent-ils la diffusion à grande d’échelle de théories alternatives qui font très mal à l’état, comme par exemple le sujet de la vaccination H1N1 ? Personnellement, je ne le pense pas. J’ai eu Carlo Revelli au tel il y a quelques jours, et je me suis longuement entretenu avec lui. Je pense qu’il s’est embarqué malgré lui dans un montage foireux, et qu’il ne sait plus s’en dénouer. Je pense même qu’il n’a aucun moyen pour démontrer sa bonne foi. Mais j’ai la faiblesse de faire passer mon ressenti avant les évidences. Oui je sais, ça me perdra.
En conclusion, même dans le doute (pour être honnête, il m’en reste un résidu), le mieux est, dans nos interventions, de rester dans les clous, cad de peser nos propos au mm. Il est trop important de pouvoir conserver un des derniers lieux où l’on peut encore communiquer presque sans retenu. La seule petite retenue qu’il faut pour ne pas entrer dans la bouteille de plastique du camping. -
John Lloyds
3 novembre 2009 18:17
Salut Shawford
« comme vous êtes rarement optimiste »
Et malheueusement ça s’arrange pas
.... -
John Lloyds
3 novembre 2009 19:32
ça sera pire qu’une tempête, tout ce qui reste debout de financier - et qui a été sous perfusion de bulles encore plus gigentesques que celles qui ont causé le 1er crash - ira au tapis, même le gourou Roubini a fini par en convenir.
Tout converge, les délires incomprhensibles de la vaccination, pour laquelle l’Ukraine semble devenir le champ d’expérimentation du processus de militarisation, l’Iran et enfin l’économie, à mon avis ça se passera dans cet ordre ; ça peut encore prendre un ou deux ans pour les 3 phases, mais le processus est déjà enclenché. -
L’enfoiré
3 novembre 2009 20:06
Werher,
Réponses aux questions : oui, oui, oui.
Un ancien de fin 2005
-
John Lloyds
3 novembre 2009 20:31
Heu, l’enfoiré, sans vouloir t’offenser, pas top le lien, c’est comme si un catholique disait que la preuve de l’existence de Jésus, c’est la bible.
-
....