Les compteurs ne sont pas bons
Les ondes électromagnétiques envahissent notre quotidien, sans que l’on en cerne bien tous les dangers.
L’une des dernières applications de ces ondes concernent les nouveaux compteurs d’électricité et d’eau.
On connaissait déjà la pollution électromagnétique dégagée par les THT (lignes à très haute tension), par les antennes relais, les bornes WiFi, les téléphones portables, iPhones, Smartphones et compagnie, mais quid des compteurs nouvelle génération ? lien
Sur le chapitre des téléphones portables, une avancée juridique importante vient d’être faite, puisque la Cour suprême de cassation italienne vient de juger que l’usage intensif du téléphone portable pouvait provoquer un cancer. lien
En effet, du 24 au 31 mai 2011, 31 scientifiques de 13 pays différents, dont 8 pour les USA, ont conclu « qu’il existait une forte augmentation des risques de tumeurs cérébrales (…) pour les personnes utilisant ou ayant utilisé un téléphone mobile à raison de 30 minutes par jour pendant 10 ans », et le docteur Jonathan Samet, qui présidait le groupe de travail, d’ajouter : « les preuves scientifiques qui continuent à s’accumuler sont suffisamment solides pour déterminer (…) que l’exposition aux champs électromagnétiques des radiofréquences peuvent être cancérigènes chez l’homme ». lien
En France, dès juillet 2005, 8 parlementaires, dont NKM, en préambule d’une proposition de loi sur le sujet des risques pour la santé publique liés à la téléphonie mobile écrivaient : « il est de la responsabilité des élus de la nation de ne pas attendre les certitudes scientifiques pour prendre des mesures de protection des populations ».
Michèle Rivasi, l’eurodéputée EELV (Europe écologie les verts) et vice présidente du CRIIREM (centre de recherche et d’information indépendante sur les rayonnements électromagnétiques) ne dit pas autre chose : « la décision de la Cour suprême italienne conforte également les résultats de l’étude interphone selon lesquels l’usage intensif du téléphone portable favorise le développement du gliome, un cancer du cerveau ».
« L’étude interphone » est sur ce lien.
La contestation contre les antennes-relais s’étend en France, et le 15 septembre 2011, une association montpelliéraine a obtenu le démontage d’une antenne-relais, au nom du principe de précaution. lien
Mais intéressons nous aux compteurs émettant des ondes électromagnétiques, appelés Linky, qualifiés « d’intelligents », qu’ERDF a commencé à installer, Véolia faisant de même pour l'eau.
ERDF en a déjà installé 250 000 entre 2009 et 2011, et compte bien atteindre les 35 millions d’ici 2020, faisant valoir comme avantage la possibilité d’interventions à distance, et des factures calculées sur la base de la consommation réelle. lien
En 2011, Véolia Eau en avait déjà placé plus de 200 000, utilisant comme argument que cela permettait aux usagers de maitriser leur consommation. lien
Le principe est simple : ces compteurs, équipés d’antennes magnétiques, sont relevés à distance, ce qui facilite évidemment le travail du personnel de ces entreprises, lequel n’a plus besoin de se déplacer.
Mais il y a un hic : tout comme les antennes relais nécessaires à nos communications téléphoniques par portables interposés, ces fameux compteurs dégagent une pollution électro-magnétique, et des consommateurs s’inquiètent pour leur santé, d’autant que les ondes produites ne se déplacent pas linéairement, mais sont multidirectionnelles.
L’Afsset (Agence française de sécurité sanitaire de l’environnement et du travail) avait prôné une réduction des expositions aux champs électromagnétiques, (lien) ce qui a eu le don d’énerver le Pr. Aurengo, chef du service de médecine nucléaire de la Pitié-Salpêtrière, évoquant « un débat biaisé par une surreprésentation des points de vue minoritaires », et affirmant que « les radiofréquences ne présentent pas de risque significatif pour la santé ». lien
Pourtant, l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé) et le CIRC (Centre International de Recherche sur le Cancer), le Parlement européen, diverses ONG et collectifs de citoyens ont classé ces ondes comme « potentiellement cancérogènes »
Pour empêcher l’installation de ces compteurs, le consommateur peut faire valoir, certificat médical à l’appui, qu’il souffre d’électro-sensibilité. lien
Sur ce lien, un modèle du type de courrier que chacun peut envoyer à l’installateur afin de refuser ce nouveau type de compteur.
Cependant, à lire ce témoignage, on comprend que la démarche est compliquée, et que la vie d’une personne hyper-électro-sensible devient vite un cauchemar.
Au Canada, et ailleurs, de nombreux citoyens leurs sont hostiles, et s’il est vrai que « Santé Canada » avait affirmé dans un premier temps que les CEM (champs électromagnétiques) ne peuvent causer que des dommages thermiques aux tissus humains, c’est en partie parce que cette administration s’était basée sur des études d’avant 2009, négligeant du coup les autres risques.
En 2011, une étude scientifique indépendante démontre sans contestation le danger que représentent ces nouveaux compteurs.
Elle a révélé entre autres des dépassements de la norme autorisée avec des niveaux élevés de rayonnement dans les pièces adjacentes aux compteurs. lien
Le rapport Bio-initiative, publié le 7 janvier 2013, synthèse de plus de 1800 études démontre les effets néfastes provoqués par ces compteurs (Tachycardie, insomnie, acouphène, déséquilibres neuro-végétatifs et hormonaux), la liste est longue des dommages possibles, et ce rapport recommande maintenant que les radiofréquences soient classées cancérogènes.
L’Académie Américaine de Médecine Environnementale lui emboite le pas recommandant qu’aucun compteur à radiofréquences ne soit installé sur le domicile d’une personne présentant des troubles de santé, ni au domicile voisin. lien
Une autre académie, l’Académie Américaine de Pédiatrie, regroupant pas moins de 60 000 praticiens, plaide en faveur d’une meilleure connaissance des risques de l’exposition aux radiofréquences, et à une meilleure information du public sur ces risques. lien
Alors que nous baignons déjà dans un « électro smog » permanent du à la multiplication des antennes relais (et aux nombreuses autres sources), lesquelles émettent dans notre pays 100 fois plus de volts par mètre que préconisent les normes européennes, en ajoutant une nouvelle pollution électromagnétique due à ces compteurs, le citoyen sera encore plus exposé.
En effet, l’Europe, afin de les rendre compatibles avec la biologie du vivant, à limité ces émissions à 0,6 V/m, alors que les antennes-relais émettent déjà 100 fois plus (jusqu’à 61 V/m).
Le conseil de l’Europe va même plus loin, demandant en mai 2011, de descendre le seuil de prévention jusqu’à 0,2 V/m
Mais il y a plus grave, car l’intensité donnée par les installateurs n’est qu’une valeur moyenne estimée sur 6 minutes, or les mesures effectuées par une agence québécoise indépendante affichent des valeurs allant de 3000 à 49 000 µW/m² à 1 mètre, alors que l’exploitant annonçait seulement 50 µW/m². lien
En effet, alors que l’installateur affirme ne transmettre les informations que 2 fois par jour, en réalité, ces compteurs émettent en permanence afin de vérifier l’intégrité du réseau.
Considérant que ça devrait être au promoteur de ces compteurs d’apporter la preuve de leur innocuité, une citoyenne lanceuse d’alerte inquiète lui a écrit et a obtenu comme réponse : « les éventuels dommages et réclamations visant la responsabilité de Veolia Eau du fait de la production par tout appareil de champs ou de rayonnement électromagnétiques (types dommages corporels en France) sont couverts par notre responsabilité civile, sous réserve, bien entendu, que le lien de cause à effet soit démontré », or depuis 2007, aucune compagnie d’ assurances ne couvre les risques inhérents aux ondes électromagnétiques. lien
Et puis, est-il logique que ce soit au consommateur de prouver le danger de ces compteurs pour sa santé et l’intégrité de ses biens ?
En effet, il est déjà arrivé que ces compteurs provoquent des incendies. lien
Du coup elle s’est fendu de 2 courriers : à la ministre de la justice, et à celle de la santé, lesquelles ont répondu que ce problème concernait la ministre de l’environnement…sauf que cette dernière lui a renvoyé la balle à la ministre de la santé.
Pourtant notre constitution dans son article 11 (du préambule de la constitution de 1946) « garantit le droit à la protection de la santé de tous les citoyens ».
Une autre difficulté existe et elle concerne les propriétaires d’appartements, puisque si l’un des occupants peut refuser le compteur à radiofréquences, il ne peut agir contre celui qui l’autorise, faisant ainsi subir les conséquences de son choix à ceux qui ont l’ont refusé..quand aux locataires, ils ne sont pas consultés. lien
Reste à savoir comment les consommateurs réagiront face à cette intrusion technologique, capable de mettre à mal leurs santés ?... d'autant que des solutions alternatives existent avec, par exemple, l'utilisation des fibres optiques.
Comme dit mon vieil ami africain : « n’accuse pas ton puits d’être trop profond, c’est ta corde qui est trop courte ».
Merci aux internautes pour leur aide précieuse..
L’image illustrant l’article provient de alter-lot.blogspot.com
Olivier Cabanel, en collaboration avec Eve Pèlerins
Articles anciens
pollution électromagnétique, la résistance s’organise
next-up org très impliquée sur ce dossier est sur ce lien
sur ce lien, l’association Robin des toits
A découvrir ce blog : « prévention, rayonnements onde 26 »
Article de stéphane Sanchez
A lire :
la pollution électromagnétique et la santé, ouvrage collectif édité par Frison Roche (1994)
Notre santé face aux champs électriques et magnétiques, Roger Santini, éditions Sully.
Biographie sur les champs électromagnétiques sur ce lien
96 réactions
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lerenard
14 mars 2013 09:54
avez vous déjà bossé sur des grosses soudeuses par point ou encore sur des soudeuses haute fréquence moi oui, je peut assurer que on se sent tout drôle à la fin de la journée
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olivier cabanel
14 mars 2013 10:14
lerenard
j’imagine donc que ces soudeuses dégagent un max de pollution magnétique ?je n’ai pas fait cette experience, manifestement douloureuse !il ne serait pas possible de se protéger en les utilisant ?
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bigglop
15 mars 2013 01:43
Encore merci @Olivier pour cet excellent article.
Je me permets d’apporter mon témoignage :
Que ce soit avant ou après l’implantation d’un défibrillateur, tous les médecins me conseillent d’éviter de rester à proximité d’une ligne THT, d’un transfo et même de limiter mon usage de téléphone portable.
Il n’y a pas de fumée sans feu.
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olivier cabanel
15 mars 2013 08:12
bigglop
ça ne me surprend pas.en maurienne, au bord de l’autoroute, il y a une mise en garde concernant les éventuels porteurs de coeur artificiel....la raison : une très grosse installation électronique qui pourrait poser problème.
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Mani
14 mars 2013 10:14
Merci encore une fois Olivier pour cet article pertinent.
Que faire... ?J’ai bien peur qu’il faille trouver un moyen de se faire entendre, encore une fois.Nous devons être acteurs et non figurants !Mais chacun le sait, nous sommes sourds et muets pour nos chers dirigeants...Éternel problème, éternelle conclusion ...provisoire ? Espérons.-
olivier cabanel
14 mars 2013 10:16
Mani
il y tant de problèmes qu’on ne sait de quel coté se tourner pour trouver un lieu de paix !montrons à nos chers dirigeants que nous ne sommes pas muets.
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Mani
14 mars 2013 10:35
Totalement d’accord bien sûr (comment ne pas l’être ?)
Mais comment ?Je me suis sans doute mal exprimé, ce n’est pas nous qui sommes muets, ce sont eux qui sont sourds. Et aveugles.Crier et gesticuler sera donc inutile.Nous devons agir !Et pour cela nous devons être nombreux, très nombreux. C’est à dire dans ce cas de figure précis que les salariés d’EDF doivent être de « notre côté ». Et ils le sont par défaut, en tant que citoyens. Ainsi ils refuseront d’installer des appareils dont nous ne voulons pas. Et les « dirigeants » n’auront ainsi plus le choix.Il faut mettre CHACUN D’ENTRE NOUS FACE A SES RESPONSABILITéS !Je ne vois pas d’autre solution...
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soi même
14 mars 2013 12:05
Bonjour Olivier, c’est tous le paradoxe de l’électricité, difficilement reconnus, c’est une source importante de la pollution invisible.
il y a eu un lanceur d’alerte qui à eu le mérite d’avertie le grand public, avant de passer à la trappe car il contrariait visiblement un business juteux.
Il y a un blog à lire absolument qui fournir beaucoup d’information sur le sujet,
http://electroallergique.wordpress.com/a-propos/
En attend, je crains à moins de se construire un bunker anti-rayonement électromagnétique, je ne vois pas beaucoup de solution pour se protéger des différentes gagnes d’ondes qui ont envahie notre quotidien.
Certes il est toujours possible de limité la casse en se passant de certaine appareille dernier cris, en même temps, il est plus difficile et problématique quand cela viens de l’extérieur où du voisinage qui sont de généreux propagateurs d’ondes indésirables ?-
olivier cabanel
14 mars 2013 13:01
soi même
la réponse est a la fin de l’articleil existe des alternatives...et il existe aussi des règlements, des procédures, qui permettent de refuser ces compteurs.alors, pourquoi s’en priver ?
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blablablietblabla
14 mars 2013 12:09
« montrons à nos chers dirigeants que nous ne sommes pas muets. »
Bonjour monsieur Cabanel ,vous pourriez racontez ce que vous voulez à nos dirigeants pour eux c’est « cause toujours j’y suis j’ y reste ».Y a que par la violence qui paye c’est malheureux mais c’est la vérité ,il faut quelque chose ou une action qui lès percutent sinon rien ne changera ,y a que des vieux dans ce pays..Exemple en Languedoc -roussillon le Gard ,Hérault les gens demandent qu’une chose que l’armée gouverne la France un jour pour avoir plus de sécurité , on ne pouvait pas imaginer ça y a 30 ans.Lisez les forums des journaux régionales voir le nombre de fachos qu’il commence à avoir,alors vous savez le nucléaire,les ondes électromagnétique ils s’en battent les cacahuètes ,ces crétins adorent la violence mais à la télé ,regardez le nombre d’émissions traitant sur le « crime » en ce moment c’est dire ou on en ai arrivé.D’ici 10 ans on aura un état despotique genre pays arabe je suis près à parier !-
olivier cabanel
14 mars 2013 13:03
blablablie...
la violence n’est jamais la solution.elle ne fait que permettre la mise en place d’une repression.il existe de nombreux exemples montrant que la non-violence est bien plus efficace.mais j’imagine que vous les connaissez ?
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olivier cabanel
14 mars 2013 15:35
lanhard
vous devriez mettre un « s » à radiation...hélas il n’y en a pas qu’une...par contre vous êtes unique...heureusement.
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olivier cabanel
14 mars 2013 15:36
lavabo
par contre, je crois comprendre que vous avez renoncé à l’intelligence.
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olivier cabanel
14 mars 2013 16:08
lavabo
et en plus copieur !!!je me demande ce qu’on peut sauver !
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clodius
14 mars 2013 15:40
Il a été démontré que les RF peuvent casser la chaîne de l’ADN.
Ces compteurs c’est une affaire de gros sous essentiellement, c’est le moteur de toute l’affaire.
Perso, je suis électrosensible depuis plusieurs années,
Nous avons isolé notre maison à l’aide de rideaux qui contiennent 20% d’argent. Je possède aussi un T-shirt à base d’argent ainsi qu’une casquette, et fait l’achat de 2 détecteurs.
Lors des sorties, parfois je ne ressent pas grand chose, d’autres fois c’est insupportable.
Je pense que l’accumulation des RF peut engendrer une sensibilité à long terme, pour ma part j’ai eu la « grande chance » de travailler dans un labo, pour un projet qui utilisait des RF, ce qui a probablement accentué ma sensibilité.-
olivier cabanel
14 mars 2013 15:48
clodius
merci pour votre témoignage.il pourrait faire réfléchir ceux qui ne prendraient pas la chose réellement au sérieux.avez vous déjà un compteur linky ? ou avez vous réussi à le refuser ?de tout coeur avec vous. -
clodius
14 mars 2013 17:31
- Suisse au Québec, pour l’instant un compteur vis-à-vis, mais qui n’est pas tourné dans notre direction, nous allons faire opposition contre toutes installations.
- Certains fours micro-ondes dégagent beaucoup.
- La sensibilité aux RF provoque également des pertes de mémoire, surtout des difficultés à trouver les mots etc... beaucoup de sensibles parlent de ce « phénomène ». -
olivier cabanel
14 mars 2013 17:42
clodius
les fours à micro ondes peuvent effectivement poser pas mal de problèmes. avec le temps, leur étanchéité est moins bonne, et les ondes se propagent bien plus facilement. lienil existe des appareils pour tester l’étanchéité des fours...une quarantaine d’euros...ça vaut peut être la peine. lien -
Le printemps arrive
14 mars 2013 21:54
@Claudius :
Je me suis documenté sur le thème depuis 18 mois pour des raisons de sensibilité forte et je suis en accord avec vous que l’accumulation des expositions aux ondes est un facteur clé de l’apparition de la sensibilité.
Une alimentation saine amenant à limiter la flore bactérienne pathogène aide bien à surmonter l’électro-sensibilté, associée à un travail de déconditionnement, permet de mieux passer l’épreuve.
Sur ce thème, je vous suggère de vous procurer les conférences donnée à Reims cette année au cours du congrès des thérapies quantiques, elles sont explicites (surtout la conférence de Donatini). Il y a un autre congrès prochainement à Aix en provence , y aller ou vous procurer les conférences vous serait très utile dans la compréhension à la résolution de votre problématique, si cela vous intéresse. -
jacques lemiere
14 mars 2013 22:02
Avez vous vérifié simplement que vous êtes sensibles aux ondes électromagnétiques ?
Sans mettre en doute votre souffrance permettez moi de douter ou au moins de vérifier que c’est bien les ondes...et pas le stresse d’être soumis à des ondes qui vous rend malade.Mais surtout, c’est assez facile de le vérifier.ça peut sembler inhumain, mais sauf à finir par brumer des sorcières on n’y coupe pas, il faut des études en double aveugle. ET ne vous y trompez pas, si l’effet est ténu, il faudra beaucoup d’études .. et du temps...En fait je viens de regarder une vidéo sur les éoliennes...et l’impact du bruit, dans ce cas l’effet physique est clair , car nous avons des « capteurs de bruits », alors que les capteur des ondes électromagnétiques accusées sont plus difficiles à trouver...pourtant, en ce qui concerne les effets, et en dépit des réserves que j’ai sur l’intérêt de l’éolien, je ne suis pas convaincu par les témoignages des gens...Mais s’il vous plait si il y a un syndrome d’électrosensiblité ça ne veut pas dire que vous êtes sensible aux ondes suspectées.Des preuves et pas de témoignages quoi ? je n’ai pas envie qu’on me zigouille parce que mes voisins sont persuadées que ma présence dans l’immeuble leur provoque le cancer...c’est aussi simple que ça.Et ça reste à l’origine de mon rejet des militants écologistes qui transforment toute frayeur aussi légitime qu’elle soit en danger réel. Je préfère la rationalité...Pour le juge au téléphone, je vais rappeler encore ce cas qui me semble exemplaire...un homme atteint de sclérose en plaque ( je crois)je crois...a gagné de prime abord un procès et a obtenu une réparation auprès d’un tribunal...en accusant un vaccin je crois...il a eu des sous de la firme .....qu’il a dépensé..puis un second jugement a demandé de rembourser...et ce tout à fait logiquement du point de vue rationnel.Un tribunal est incompétent à trancher la controverse scientifique, c’est d’ailleurs ahurissant que des "scientifiques se servent du jugement comme un argument, le monde à l’envers !!! -
Le printemps arrive
14 mars 2013 22:33
@lemière,
Vous savez que votre cerveau à 2 parties réliées l’une à l’autre par le corps calleux et qu’il est très utile de faire transiter les informations de l’un à l’autre ?
Si vous le savez, commencez à faire des travaux pratiques !
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Bernard Pinon
14 mars 2013 15:49
Le problème est dans l’accumulation des sources. Si une source de rayonnement présente peu de dangers nous dit-on, la multiplication de ces sources (wifi, mobile, etc.) finit par poser un sacré problème. Et si vous tombez malade, impossible d’incriminer qui que ce soit, puisque chaque source émet dans une proportion supposée acceptable...
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olivier cabanel
14 mars 2013 16:10
Bernard
effectivement, l’accumulation ne doit rien arranger !et comme vous l’écrivez, ça rend compliqué de prouver la responsabilité de telle ou telle source. -
Nums
14 mars 2013 23:03
Si une source présente peu de dangers nous dit-on, la multiplication de ces sources
Un peu comme les pesticides en somme sauf que pour ces derniers on parle plus « d’effet cocktail ».Ps : merci pour l’article Olivier.
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Lisa SION 2
14 mars 2013 16:30
Jouratous,
article précieux en données chiffrées. J’avais pris l’initiative de nettoyer une petite source proche d’un hameau local et l’ayant dégagée, ai pu me rendre compte qu’elle avait été bouchée par un gros rocher au début du siècle dernier par l’autorité financière d’abonnement à l’eau de la ville. C’est vous dire de quand date la véritable démocratie à l’échelle locale. Personnellement abonné à l’eau de mon puits que je paye quinze centimes d’euros du mètre cube avec une pompe électrique, je ne rêve pas d’un nouveau compteur bleu télécommandé.
Mon ami africain te propose celle ci : Habemus Paypal...
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olivier cabanel
14 mars 2013 16:40
Lisa
je partage avec toi ce plaisir d’avoir une source et un puitset même lorsque la sécheresse est là, ça coule régulièrement.un bonheur !
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olivier cabanel
14 mars 2013 16:44
@ tous
sans rapport direct, mais intéressant.la tempête de neige récente du coté de la Hague a inquiété ceux du site de stockage.tout était bloqué.que ce serait-il passé en cas de problème ?sur ce lien-
gaijin
15 mars 2013 08:24
mais il ne neige jamais la bas ........
et puis comme on dit dans le nucléaire :« les accidents ne peuvent pas survenir
les accidents ne peuvent pas survenir
les accidents ne peuvent pas survenir
les accidents ne peuvent pas survenir
les accidents ne peuvent pas survenir
........................... »il paraît qu’un mensonge répété mille fois devient une vérité .......
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pierrot
14 mars 2013 17:06
Peut être existe t-il des personnes électrosensibles mais il s’agit essentiellement de personnes anxieuses.
Par exemple lors d’une étude en Suède, des personnes se déclaraient malades car une grande antenne de télévision avait été installée sur un immeuble bien visible... mais cette antenne n’a jamais été raccordée et n’émettant donc aucun rayonnement électromagnétique.
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olivier cabanel
14 mars 2013 17:45
pierrot
vous tenteriez de faire passer les hyper électro sensible pour des doux dingues que vous ne vous y seriez pas pris autrement.pas très sympa.et lorsque vous déclarez « Par exemple lors d’une étude en Suède, des personnes se déclaraient malades car une grande antenne de télévision avait été installée sur un immeuble bien visible... mais cette antenne n’a jamais été raccordée et n’émettant donc aucun rayonnement électromagnétique. », ce serait pas plus mal de donner la source de votre info...sinon, ce ne sera qu’un ragot ...une triste rumeur. -
Le printemps arrive
14 mars 2013 22:06
En fait, il n’y pas que les antennes qui rendent électro-sensibles, les équipements modernes sont truffés de sources et votre tentative (pierrot) de faire passer les électro-sensibles uniquement pour des anxieux (pour ne pas dire « taré ») est une idiotie patentée.
L’anxiété est une résultante de la sensibilité et elle s’installe par l’idée qu’il n’y pas de solutions.Je vous souhaite un jour (et il arrivera) de ressentir les phénomène d’écrasement de la boîte crânienne, de peau qui chauffe ou de lourdeur dans les cuisses (assez spécifique les lignes HT et THT).
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gaijin
15 mars 2013 08:26
l’électro sensibilité ça se traite .......
voyez du coté de la médecine chinoise( ce qui n’empêche pas de faire attention )
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gaijin
15 mars 2013 18:43
avec plaisir !
mais c’est un sujet difficile si on ne possède pas les connaissances de base relatives au fonctionnement du corps selon la médecine chinoise
l’énergie qui constitue et fait fonctionner le corps s’appelle QI, la matière des os étant considérée comme la partie la plus dense du qi et par exemple l’esprit la plus « éthérée » ce qi a donc différentes fonctions ( faire circuler le sang dans les vaisseaux, assimiler la nourriture...... ) l’une d’ elle étant de protéger le corps des agressions extérieures.
cette fonction est assurée par une forme de qi non matériel, appelons le qi défensif pour la commodité du discours.
pour la médecine chinoise les maladies issues de causes externes sont liée a un insuffisance de production ou de circulation de ce qi défensif
ce qui explique que placé dans les mêmes conditions certains individus seront atteints et d’autres pas.
( pour les rationalistes chagrins bien sur ça dépend aussi de la virulence de l’agression extérieure )a ce titre les atteintes par pollution éléctromagnétique ne font pas exception :
pas de pollution = pas de maladie mais
pollution + résistance correcte du qi défensif = pas de maladiele plan du traitement ne peut pas être abordé de manière générale : d’une part la médecine chinoise traite des cas individuels et d’autre part différents syndromes peuvent conduire a cette situation
durée et difficulté du traitement sont donc liées aux cas individuels ( ainsi mais faut ’il le préciser qu’au capacités du praticien )
dans tout les cas on peut espérer une amélioration nette des symptômes dans un délais de quelques semaines à quelques mois -
olivier cabanel
15 mars 2013 18:52
gaijin
merci de cette explication intéressante,c’est une manière de valider le fait que certains résistent plus facilement aux agressions extérieures...une question de « moral » en quelque sorte ?les forces de l’esprit ?(pas celles dont parlait tonton) -
gaijin
15 mars 2013 19:02
non même si le moral peut avoir un certain rôle a jouer il s’agit d’autre chose
une production d’ énergie qui présente quelques similitudes avec l’ électromagnétisme mais sans en être tout a fait ....... -
gaijin
15 mars 2013 22:31
ça a beaucoup a voir avec l’auto guérison !
on ne traite pas la maladie ! ( enfin cette approche existe aussi .....) mais on rétabli en amont un état d’équilibre ( ou plutôt on aide a rétablir ) ensuite la maladie disparait ( mais pas parce qu’on l’a soignée la maladie n’est que le symptôme, dans la plupart des cas il n’est pas nécessaire de s’en occuper )
la médecine chinoise offre l’opportunité d’un point de vue radicalement différent sur la santé : une santé qui n’est pas seulement une absence de signes pathologiques mais un état « positif » de bien être, de dynamisme et d’adaptabilité qui peut aller en s’accroissant .
en outre elle permet de prendre en compte les interactions entre le corps les émotions et le psychisme. -
Le printemps arrive
17 mars 2013 08:28
Merci Gaijin pour les éclaircissements sur le Qi, je suis persuadé pas qu’une médecine basée sur l’énergie puisse aider à surmonter les problématiques d’électro-sensibilité (qui sont elle-mêmes, des problématique énergétiques).
Je pratique du qi-gong depuis 6 mois et il est indéniable que cela me procure des effets positifs sur l’ensemble de mon être.La différence entre les individus provient de l’unicité de parcours de vie de chaque personne. Et ceux qui voient le monde avec leur cerveau gauche(ils regardent un puzzle pièce par pièce pour en déduire que c’est incohérent ) ont beaucoup de mal à comprendre ces phénomènes, donc les nient.
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clodius
14 mars 2013 17:45
- Regardez un peu le costume des monteurs d’antennes, vous verrez que les RF ce n’est pas une illusion.
-Utilisation des RF dans les magasins
http://www.acbm.com/pirates/num_08/antivols-magasins.html -
clodius
14 mars 2013 17:57
Technicien de Deutsche Telekom intervenant sur un site d’antennes relais en combinaison de
protection contre les Hautes Fréquences artificielles micro-ondes (Photo : Deutsche Telekom)
http://www.next-up.org/Newsoftheworld/ProtectionsEmfCem.php-
jacques lemiere
14 mars 2013 22:22
pas vraiment convaincant...un des plus simple rayonnement nocif c’est les infrarouges..il vous cuisent....si vous vous approchez d’une source de rayonnement vous mettrez une protection...mais on ne voit pas grand monde se balader dans une combinaison d’amiante dans le rue pour se protéger des rayonnements infrarouges émis...
Est ce que vous vous rendez compte au moins que votre militantisme et vos positions partisane et je dirais même votre conviction d’être une victime font perdre du temps à la résolution de la question...Allons plus loin , de victime vous pourriez ironiquement être bourreau..L’excès de stresse est nocif pour la santé... générer une peur provoque un stress...donc vous êtes peut être en train de créer des victimes du syndrome d’électrosensibilité !!!! donc de souffrance réelle, ce serait le comble de l’ironie !!! -
olivier cabanel
15 mars 2013 11:57
lemière
la politique de l’autruche n’a jamais donné de très bon résultats.on peut prendre connaissance d’un danger, et tout faire pour l’éviter.ou, comme vous le faites, plonger la tête dans le sable.
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olivier cabanel
14 mars 2013 19:35
@ tous
des milliers d’hyper-électro-sensibles, sur ce lien proposé par next up-
jacques lemiere
14 mars 2013 22:09
il y en aurait des millions....
il y a un milliard de catholiques..ça veut dire que dieu existe ???c’est très typique du raisonnement absurde...que des milliers de personnes se déclarent electro sensibles ne veut pas dire que les ondes les torturent...et ça ne veut pas dire que les ondes soient inoffensives non plus !ça veut dire que des témoignages de ce genre sont sans valeur...et que cette méthodologie de validation des preuves est nulle.Ce qui m’épate c’est qu’on puisse ne pas etre d"accord avec ça.... -
Le printemps arrive
14 mars 2013 22:21
@lemière :
en tout cas, vous ne semblez pas très en empathie avec les EHS.
Ne vous inquietez pas, votre tour arrivera plus vite que vous ne le prévoyiez, soyez patient, la technologie UMTS ajoutées aux autres va bientôt vous transformer en biscotte grillée et là votre colère sera légitime.
D’ailleurs, vous avez sûrement dans votre entourage des enfants touchés sans en être conscient. -
jacques lemiere
14 mars 2013 22:27
Je suis absolument en empathie avec la souffrance, et en antipathie absolue avec les accusations sans preuves.
Bon sang...On vit plus de 80 ans en moyenne ici....et on a la trouille de tout... -
pierrot
15 mars 2013 16:04
Le message de Jacques Lomière est tout à fait pertinent.
Je persiste à dire avec de nombreux experts scientifiques qu’il s’agit d’une problème d’angoisse de personnes dites à tort "électro-sensibles. -
Le printemps arrive
17 mars 2013 08:43
Rassurez-vous Lemière, je n’ai pas la trouille, je connais plusieurs solutions pour y remédier et je compte bien dépasser allègrement les 80 années aux vues de ce que j’ai compris ces derniers temps !
Il serait temps de passer l’étape du dénie pour intégrer la problématique, regarder les solutions proposées, les valider ou pas sans a priori. Et ce sont les résultats mesurables sur les individus (pas sur la présence ou non d’ondes) qui devront être pris en compte.
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ggo56
14 mars 2013 21:55
Linky envoie ses données par CPL, donc rien à voir avec le wifi, ou la 2/3/4G...Pas plus de danger qu’une lampe de chevet (mais pas nul, c’est un fait)
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Le printemps arrive
14 mars 2013 22:11
@Olivier,
une partie de mes activités consiste à aider les maîtres de chiens à résoudre leurs problèmes de comportement, dernièrement on m’a appeler pour une urgence : un chien a tué son compagnon canin avec lequel il vivait depuis 4 ans.
Cela faisait deux mois qu’ils ne s’entendaient plus... depuis le déménagement dans une maison située à 20 ou 30m d’une ligne HT...-
jacques lemiere
14 mars 2013 22:31
et ça vous suffit ça ?
C’est à ajouter à la longue liste de preuve ?
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Maha Drayo Mouyaya
15 mars 2013 12:00
Si les ondes arrivent à modifier les tissus, c’est une excellente nouvelle pour la médecine, qui tient là un outil faramineux pouvant éviter des opérations ou des rayonnements ionisants pour tuer les mauvaises cellules.
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Marco07
16 mars 2013 09:49
Et pendant ce temps, en Europistant, l’espérance de vie ne cesse de s’accroitre...
En tant qu’ « écolo », je ne comprends pas vos réticences vis-à-vis de la modernité du réseau. C’est un pas de plus vers un réseau « intelligent » qui peut permettre (sur des futures version) de lisser les puissances nécessaires à terme. (Déclencher les sources de consommations prévues, cumulus, lave vaisselle, lave linge & cie, pile au moment où l’énergie est disponible)... Bref ça deviendrait presque intéressant d’avoir du solaire dans ces conditions. (et des hachoirs à volatiles, qui en plus de produire de l’électricité permettent de réguler la population aviaire)
Que le ciel vous tienne en joie (au fait il parait que les nuages sont de plus en plus bas, Goscinny avait-il vu juste ? http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/climatologie-1/d/en-bref-les-nuages-perdent-de-laltitude-depuis-10-ans_37029/ ).
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olivier cabanel
16 mars 2013 10:13
marco
je ne suis pas d’accord avec ce que vous écrivez.on peut être favorable au progrès, et pour autant refuser les faux progrès, comme celui de l’utilisation forcenée et dangereuse des ondes électro-magnétiques, alors que des alternatives intelligentes existent...ou bien l’énergie solaire, éolienne, etc plutot que celle qui nous vient du nucléaire. -
Marco07
16 mars 2013 13:13
je ne suis pas d’accord avec ce que vous écrivez.C’est une grande première, je tombe de haut...
..refuser les faux progrès...
Faux progrès ? L’évolution du réseau est un point intéressant côté énergie. Bien fait ça peut-être totalement transparent côté utilisateur... Pour l’instant je ne connais pas le cahier des charges de ces compteurs, mais à terme on pourrait avoir des réseaux nettement plus performants :
prévoir un créneau de démarrage pour une pac, une climatisation, un cumulus, lave-vaisselle, lave linge, un frigo, toutes les sources électriques qui n’ont pas un besoin immédiat...), ça donne justement du crédit à des énergies intermittentes qui peuvent être valorisées simplement (suffit d’une structure bien faite), ça évite d’avoir besoin de « trop » de secours et permet de lisser la consommation sur des prévisions (on peut prédire quelques heures à l’avance si il y aura du soleil ou du vent).Mais non, Olivier l’écolo préfère une gestion non existante nécessitant de bonnes vieilles centrales (charbon, gaz, nucléaire ou autre) pour subvenir aux besoins non immédiats qui ne sont pas gérés correctement...
Heureusement que certains ont quand même décidé d’innover, ça nous a permis de s’éclairer autrement qu’avec des bougies... D’avoir un niveau de vie nettement plus agréable que par le passé. ’fin bref, vous n’êtes qu’un conservateur dans ces domaines, le grand maître du « si », du « y qu’ à faut qu’on »....
Bien à vous.
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olivier cabanel
16 mars 2013 13:19
marco
il s’agit simplement de constater la différence entre un bon, et un mauvais, progrès.j’irais même au dela : la différence entre un progrès et une avancée qui ne l’est pas.si on prend le nucléaire, par exemple, domaine que vous connaissez un peu : faire chauffer une marmite d’eau pour actionner des pistons, et produire de l’énergie commence à dater un peu.denis papin, je crois...que le bois, le charbon, le pétrole ou l’uranium soit le combustible ne change rien sur le fondsauf que lorsque c’est de l’uranium, en cas d’accident les conséquences sont bien plus graves...il ne peut donc pas s’agir d’un progrès.comme je l’ai écris à un commentateur, le tableau idyllique dressé par erdf semble avoir un peu de plomb dans l’aile.or, comme je l’ai écris dans l’article, erdf assure que la population ne court aucun danger, mais les assurances refusent d’en assurer le risque.que faut-il en déduire d’après vous ?au delà de cette pollution problèmatique pour certains d’entre nous, sensibles aux ondes électromagnétiques, j’aurais aussi pu signaler dans l’article qu’il y a eu passage en force d’erdf, sans la moindre consultation. lienet aussi signaler que le résultat n’est pas à la hauteur des espérances...19000 seulement étaient installés, contre les 40 000 prévus et seuls 8 fonctionnent correctement...de plus la facture estimée a la hauteur de 4 ou 5 milliards d’euros sera probablement doublée...lienet qui va payer à votre avis ?vous avez 3 heures. -
Marco07
16 mars 2013 17:03
Partant de là, Olivier, qui paye les ENR mal exploitées au niveau du réseau (production à des heures inappropriées car aucun contrôle sur la demande) ? (et le double investissement nécessaire en classique en parallèle).
De votre part, plutôt que de militer sur les réseaux du futur aller râler dès que les choses changent, ça tient du double discours.
Une question de ma part, l’évolution s’accompagne-t-elle systématiquement des plaintes des grincheux conservateurs ?
Vous avez 3 heures, et si possible en moins de 3 pages. D’autant que vous maîtrisez le sujet...Ps : vous poster sur un ordinateur qui a couté quelques milliards en recherche et innovation dans plein de domaine, et utilisez au quotidien des technologies issues de la recherche, et même du domaine de la recherche militaire.
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Marco07
16 mars 2013 17:06
enfin « vous postez »
Si je commence à écrire comme Delahauteur/soi même, c’est peut-être le symptôme d’une exposition trop prolongée aux ondes des smartphones. Je file consulter de ce pas. -
Marco07
16 mars 2013 17:16
si on prend le nucléaire, par exemple, domaine que vous connaissez un peu : faire chauffer une marmite d’eau pour actionner des pistons, et produire de l’énergie commence à dater un peu.M’en parlez pas, les gens croient que les pompes à chaleur sont du renouvelable, alors que c’est qu’un vulgaire compresseur, quelques morceaux de cuivre, un détendeur -électronique, à ressort, ou même un vulgaire capillaire- , un peu d’huile et un peu de « fluide frigorigène »... ça date...
Et si les générateurs des centrales thermiques sont « has been », que penser des éoliennes basées sur le même principe ? (faire tourner un bout de ferraille pour avoir de l’électricité, ça date)...
Au fait, vous m’éclairerez probablement -en tant que spécialiste- mais il me semble qu’il s’agit plus de turbines/turbo-alternateurs pour les centrales nucléaires, mais en tant que simple lecteur, j’attends votre confirmation de spécialiste.
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olivier cabanel
16 mars 2013 17:19
marco
vous n’avez manifestement pas compris le projet de « l’énergie partagée », prôné entre autres par Jeremy Rifkin, lequel propose que, comme chacun devient producteur d’énergie, il organise son partage, ce qui permet d’abord de ne pas la transporter à l’autre bout de la planète, donc de la rentre plus rentable (puisqu’elle voyage moins), ce qu’il appelle « la production distribuée ».çà c’est le progrès.l’article est sur ce lien -
olivier cabanel
16 mars 2013 17:20
euh...
« de la rendre » et non pas « de la rentre »...ce qui ne voudrait rien dire. -
olivier cabanel
16 mars 2013 17:52
marco
pour les capteurs thermiques solaires, je confirme : il s’agit en quelque sorte de mettre des tuyaux sous vitre, sur le toit, afin de récupérer la chaleur solaire...même si le fluide caloporteur permet un meilleur rendement que si c’était de la simple flotte, et les éoliennes ne datent pas d’hier, si l’on prend comme référence les vieux moulins à vents.par contre, concernant l’énergie photovoltaïque, il me semblerait exagéré d’affirmer qu’il ne s’agit pas d’une nouveauté.... -
Marco07
16 mars 2013 18:30
.même si le fluide caloporteur permet un meilleur rendement que si c’était de la simple flotte,
La chaleur massique est plus faible et la viscosité plus élevé que l’eau donc performances moindre et coûts de pompage plus élevés (pertes de charge plus élevées), sans compter les problématiques engendrées par le glycol : contrôle de la protection, prix du bidon, main d’oeuvre supplémentaire pour l’entretien, nécessite du recyclage...
Bref, à déconseiller (si c’est possible, de l’autovideangeable pour le solaire, et pour les pompes à chaleur, prendre du bi-bloc pour éviter d’avoir à glycoler tout le réseau)
Le glycol, c’est juste pour éviter d’exploser les capteurs en hiver (ou pour une pompe à chaleur d’éviter de casser l’échangeur en hiver si elle se trouve à l’arrêt à l’extérieur en monobloc).
Le rendement chute.
-
olivier cabanel
16 mars 2013 18:42
marco
c’est un tout petit peu plus compliquéil y a différents types de fluides caloporteurs, plus ou moins bon performants en terme d’échange calorifique.ethylène glycol, propylène-glycol....je ne sais pas s’ils sont, comme vous l’affirmez, moins performants que l’eau, mais je suis sur d’une chose, s’il faut vidanger les capteurs tous les hivers, c’est fatalement une perte énergétique sur l’année, puisqu’avec les fluides caloporteurs, ça fonctionne toute l’année...élémentaire, mon cher marco -
Marco07
16 mars 2013 19:14
L’éthylène glycol est à proscrire dans ces applications parce que c’est un poison.... (et comme les échangeurs peuvent se percer, automatiquement ça passe par du mono propylène glycol & cie)
Ensuite pour les calculs de puissance simples on a
P = Qv * E * C * dT
P pour puissance (en kw)
Qv débit volumique (en m3/s)
E ou plutôt rho masse volumique (kg/m3)
C chaleur massique (en kj/kg.°K ou °C)
dt delta T en °K ou °C, c’est vous qui voyezla masse volumique est grosso modo la même (1000 et 1036)
C est de 4.18 (grosso modo) pour l’eau et 2 fois moins pour du mpg pur
Qv chute à cause des pertes de charge (viscosité plus élevé)
Pour la puissance, il faut compenser à puissance égale par une augmentation du débit. (et ça c’est pas linéaire)
D’où les couts de pompage plus élevés.Pour l’autovideangeable il y a le mot « auto ».
A l’arrêt les capteurs et tubes sont vides -ça nécessite aucune contrepente donc nettement plus contraignant-, l’eau est contenu dans l’échangeur. Quand le régulateur détecte une augmentation de la T° du capteur, il actionne (en fonction des paramètres) la (les chez certains constructeurs) pompes pour acheminer l’eau dans les capteurs et récupérer l’énergie.
Ce système nécessite moins de maintenance et moins de contraintes (sauf à la pause).
Et ça évite la problématique engendrée par les températures de stagnation élevées en été quand il n’y a plus de demande... -
olivier cabanel
16 mars 2013 19:28
marco
vous pouvez proposer toutes les équations du monde, mais si vous vidangez votre capteur thermique des que les froids arrivent, vous perdez plusieurs mois de production d’énergie, et globalement vous faites une mauvaise opération.il vaut donc mieux utiliser un fluide caloporteur qui continuera de proposer de la chaleur même en hiver.et puis en été, même s’il est vrai que la demande est moins forte, l’eau chaude est toujours nécessaire...a moins que vous ne préfériez la lessive, les bains, les douches et le reste à l’eau froide. -
Marco07
16 mars 2013 19:46
Olivier, prenez au moins le temps de lire le commentaire complet avant de poster... Si vous vous êtes fait installer un système classique, vous êtes obligé de passer par du mpg (ou autre) à moins de vidanger et de passer par de l’eau pour une période, ce qui n’est pas à la porté de tous et nécessite une pompe supplémentaire (le système doit-être sous pression). Pour éviter ça il y a des installation autovidangeables (à l’installation).
Pour ce qui est de l’été, la demande est nettement plus faible, et bien souvent les capteurs trop puissant.
Les besoins chutent (dans un premier temps, l’eau froide arrivant à température plus élevée il y a moins besoin de chauffer, pour avoir de l’eau « chaude » il ne faut plus passer de 10 à 60°C mais de 20 à 60°C -par exemple-)
Le soleil « tape plus fort » -on va éviter les détails, déjà que vous êtes allergique à la petite formule ci-dessus- du coup les capteurs ont plus à récupérer là ou on a besoin de moins... Et ça plus le fait que l’eau froide arrive à température plus élevée, ça donne une installation surdimensionnée.
-
olivier cabanel
17 mars 2013 08:25
marco
c’est le camember qui dit au roquefort « tu pues »...vous reécrivez mon commentaire, d’une certaine manière...et vous enfoncez des portes ouvertesen hiver, il fait froid, et en été il fait chaudcomme je l’ai écrit, s’il est vrai qu’en été on consomme moins d’eau chaude, on en consomme quand même...et vidanger les capteurs en hiver, c’est se priver de chaleur, plus rare, mais quand même...il suffit d’une bonne journée ensoleillée, et l’eau chaude est dispo.mais si c’est seulement pour avoir le dernier mot, je vous le laisse bien volontiers. -
Marco07
17 mars 2013 11:32
Franchement vous vous êtes levé du mauvais pied.
Je vous parlais de système solaire autovidangeable et vous me parlez de vidanger votre installation classique... C’est fort comme le roquefort.Pour faire simple, la prochaine fois que vous vous faites installer du solaire, prenez un système autovidangeable ne nécessitant pas de glycol, c’est moins pire que les systèmes classiques. (l’eau est contenue dans les capteurs uniquement lorsqu’il y a de l’énergie à récupérer, le reste du temps les capteurs sont vide)
Pour le reste, j’aurais tenté de discuter un peu avec vous, mais j’ai un peu l’impression que vous n’êtes pas très réceptif au dialogue (pourtant j’y ai mis du temps, au lieu de dire simplement « vous avez faux », je prends le temps d’argumenter.... Tant pis.)...
Que le ciel vous tienne en joie.
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TSS
18 mars 2013 00:21
La chaleur massique est plus faible et la viscosité plus élevé que l’eau donc performances moindre et coûts de pompage plus élevés (pertes de charge plus élevées),
tissu de betises !! Ce n’est pas du glycol pur !
il n’y a pas de pompe mais un simple circulateur de chauffage avec un flexcon et un reservoir
de stockage + purgeur automatique(c’est identique à une installation de chauffage) !
les problématiques engendrées par le glycol : contrôle de la protection, prix du bidon, main d’oeuvre supplémentaire pour l’entretien, nécessite du recyclage...Le refroidissement de votre moteur de voiture fonctionne avec de l’eau glycolée,à une
temperature = ou >à celle de l’eau bouillante !
vous vidangez votre moteur tous les ans ?(vous êtes le seul) !
-
TSS
18 mars 2013 00:39
Pour ce qui est de l’été, la demande est nettement plus faible, et bien souvent les capteurs trop puissant.
Les besoins chutent (dans un premier temps, l’eau froide arrivant à température plus élevée il y a moins besoin de chauffer, pour avoir de l’eau « chaude » il ne faut plus passer de 10 à 60°C mais de 20 à 60°C
- par exemple-)Des rideaux sont vendus pour occulter tout ou partie des tubes sous vide et des vannes 1/4 de
tour permettent d’isoler des tubes en cas de besoin ,c’est donc modulable !
En cas d’avarie on peut rapatrier toute l’eau glycolée dans un reservoir de stockage ,le seul
problème de fuite c’est dans le ballon c’est pourquoi le serpentin est d’une seule pièce sans
soudure... !!
-
olivier cabanel
18 mars 2013 16:20
marco
je sais que vous aimez avoir raison, mais vous devriez lire les commentaires de TSSvous avez mis le pied dedanset c’est pas le gauche -
Marco07
18 mars 2013 18:44
tissu de betises !! Ce n’est pas du glycol pur !
Non, juste un mélange....
il n’y a pas de pompe mais un simple circulateur de chauffage avec un flexcon et un reservoir
Et un « circulateur » c’est quoi à votre avis ?! Quand vous parlez de « réservoir », j’imagine que vous faite allusion au vase d’expansion ?!
de stockage + purgeur automatique(c’est identique à une installation de chauffage) !
Loupé, les purgeurs automatiques ne servent que pendant la maintenance sur les installations classiques (pressurisées).
Ils doivent être isolés en fonctionnement contrairement à ceux d’une installation de chauffage classique, dans la mesure ou en stagnation, sur du solaire classique, le glycol (enfin le mélange) peut-être amené à se vaporiser dans les capteurs et le fluide part dans le vase d’expansion... (Cf la température de vaporisation de votre glycol)
Le refroidissement de votre moteur de voiture fonctionne avec de l’eau glycolée,à une
temperature = ou >à celle de l’eau bouillante !
vous vidangez votre moteur tous les ans ?(vous êtes le seul) !
Ai-je écrit qu’il fallait le vidanger tous les ans ?! Non, par contre « casser la pression » pour regonfler le vase d’expansion est nécessaire (du coup il faut une pompe externe pour remettre le glycol...)
Et pour le contrôle de la température de protection, ça fait parti de toute visite annuelle sérieuse.
Des rideaux sont vendus pour occulter tout ou partie des tubes sous vide et des vannes 1/4 de
tour permettent d’isoler des tubes en cas de besoin ,c’est donc modulable !
C’est très répandu comme technique... Comme dirait l’autre « laule ». Tous les particuliers montent sur le toit pour couvrir une partie de leurs capteurs en fonction de la saison..
En cas d’avarie on peut rapatrier toute l’eau glycolée dans un reservoir de stockage ,le seul
problème de fuite c’est dans le ballon c’est pourquoi le serpentin est d’une seule pièce sans
soudure... !!
Et la marmotte... Vous confondez les différents types d’installation, ou peut-être appelez réservoir de stockage le bidon obligatoire relié à la soupape de sécurité ou le vase d’expansion.
Pour le serpentin, je ne vois pas trop pourquoi il serait soudé à plusieurs points... Par contre un tuyau percé, ça existe, et c’est pour ça qu’on utilise un mélange à base de mono propylène glycol et non mono éthylène glycol.Tissus de bêtises ? Je vous retourne le compliment.
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Marco07
18 mars 2013 18:45
marco
je sais que vous aimez avoir raison, mais vous devriez lire les commentaires de TSSvous avez mis le pied dedanset c’est pas le gaucheC’est fait, à vrai dire, c’est pas moi qui ai mis le pied dedans...
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liko
16 mars 2013 10:35
@ l’auteur,
Ce que je ne comprends pas dans l’article c’est où y a-t-il risque d’émission électromagnétique car le système linky repose uniquement sur la technologie des courants porteurs (on injecte un signal d’information sur le réseau 220). Cette technologie existe depuis 30 ans et je n’ai jamais entendu parler d’un risque à ce sujet.Merci pour votre réponse.-
olivier cabanel
16 mars 2013 11:29
liko
ces compteurs sont munis d’antennes qui sont des sources d’émissions électromagnétiques. lienor, comme je l’ai écris dans l’article, erdf assure que la population ne court aucun danger, mais les assurances refusent d’en assurer le risque.que faut-il en déduire d’après vous ?au delà de cette pollution problèmatique pour certains d’entre nous, sensibles aux ondes électromagnétiques, j’aurais aussi pu signaler dans l’article qu’il y a eu passage en force d’erdf, sans la moindre consultation. lienet aussi signaler que le résultat n’est pas à la hauteur des espérances...19000 seulement étaient installés, contre les 40 000prévus et seuls 8 fonctionnent correctement...de plus la facture estimée a la hauteur de 4 ou 5 milliards d’euros sera probablement doublée...lienet qui va payer à votre avis ? -
liko
16 mars 2013 12:00
@ l’auteur,
A oui, je viens de voir plus en détail linky. Donc il y a bien des courants porteurs et après utilisation du réseau hertzien pour communiquer à erdf. Le tout est de savoir où vont se trouver ces bornes hertziennes.Sinon le concept peut être intéressant si c’est pour mieux gérer la consommation du particulier. -
olivier cabanel
16 mars 2013 13:24
liko
il serait intéressant si il était dépourvu de danger, et s’il fonctionnait convenablementce qui manifestement n’est pas le cas.je vais publier dans ces commentaires, ceux des membres de next up, qui vont compléter parfaitement l’article que j’avais proposé.merci de votre commentaire. -
TSS
18 mars 2013 00:46
Sinon le concept peut être intéressant si c’est pour mieux gérer la consommation du particulier.
Cela evite surtout aux personnels de se deplacer (sans diminuer votre facture) ,de couper ou de
remettre votre compteur en restant dans son bureau de savoir quand vous prenez votre
douche et pendant combien de temps(flicage) et surtout de restreindre autoritairement
votre consommation quand EDF le voudra(l(hiver au moment des pics)... !!
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olivier cabanel
16 mars 2013 13:26
@ tous
next up organisation m’a fait parvenir ce qui suit, et je trouve important de le partagerPour vous aider nous libérons un document de synthèse avec les dernier développements afin que chacun puisse mieux comprendre ce qu’est exactement le Linky par rapport notamment aux pollutions environnementales, …
Ceci étant que personne ne s’y trompe nous allons engager diverses procédures judiciaires contre EDF/ERDF concernant le Linky.
Pourquoi des procédures judiciaires contre l’arnaque d’ERDF ? :
- Parce qu’avec le compteur Linky, ERDF/EDF modifie unilatéralement les clauses du contrat qui le lie avec le consommateur et arnaque ses clients.
Avec le Linky ERDF/EDF change non seulement les caractéristiques de la prestation fournie (l’électricité) par contrat signé avec le client (ou obligation d’un nouveau contrat), il n’y a plus conformité, c’est un nouveau type de courant électrique radiatif qui est délivré par le Linky (nouvelles porteuses kHz injectées), mais en sus ERDF/EDF ne va plus facturer aux consommateurs la puissance active consommée comme actuellement, mais la PUISSANCE APPARENTE, ce qui est totalement différent au désavantage financier des ménages.
Cela va se traduire par une augmentation de la facture de tous les ménages sans augmentation du prix de l’électricité, c’est subtil, c’est l’arnaque du siècle tous les deux mois sur la facture EDF, elle se chiffre en milliards d’euros !Annexe :
Avant avec des lampes à incandescences qui ont un facteur de puissance appelé cosinus φ (phi) égal à 1 dit résistif c’est-à-dire nul, il n’y avait non seulement pas de puissance apparente, mais en sus tous les ménages français ceci quelque soit leurs types d’appareils domestiques ne payaient que la puissance active consommée exprimée sur la facture en Watt (KW).Problème : maintenant tous les ménages Français qui sont captifs possèdent des lampes de type basse consommation LFC ou LED et de nombreux appareils domestiques, tous ces appareils ne sont pas résistifs, c’est-à-dire qu’ils ont un cosinus φ (phi) inférieur à 1, soit constaté de 0,3 environ à 0,6 de cos φ dite réactance inductive ou capacitive, donc ils génèrent de la puissance réactive dont la résultante est la PUISSANCE APPARENTE (KVA), c’est celle qui va être facturée aux consommateurs par le comptage du Linky.
En conséquence avec le Linky, en sus d’une atteinte à la santé publique par une nouvelle pollution environnementale radiative dans les appartements, il y a OBLIGATOIREMENT une importante augmentation de la facture EDF (variable suivant les ménages) ceci sans augmentation de la consommation de tous les ménages sans augmentation du prix de l’électricité, c’est subtil, c’est l’arnaque du siècle tous les deux mois sur la facture EDF, elle se chiffre en milliards d’euros !
Libéralisation exceptionnelle JPG pour mieux comprendre l’arnaque du siècle d’ERDF :
http://www.next-up.org/images/Linky_Puissance_Apparente_original_1200.jpg
Concernant les autres compteurs d’eau RF, voici un reportage explicite pour mieux comprendre :
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Marco07
16 mars 2013 17:33
Si seulement ce compteur pouvait vous apporter quelques notions d’élec...
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jaf
25 décembre 2014 10:18
Désolé, mais l’affirmation selon laquelle : « ERDF/EDF ne va plus facturer aux consommateurs la puissance active consommée comme actuellement, mais la PUISSANCE APPARENTE » est fausse !
Voir l’ Arrêté du 4 janvier 2012 :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do ;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000025126353&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id"Les dispositifs de comptage dont font usage les gestionnaires de réseaux publics de distribution d’électricité aux points de raccordement des installations des utilisateurs des réseaux publics raccordées en basse tension (BT) pour des puissances inférieures ou égales à 36 kVA doivent pouvoir mesurer et enregistrer la courbe de mesure, en puissance active, en soutirage selon trois pas de temps : horaire, demi-horaire, de dix minutes ainsi que la valeur maximale de la puissance soutirée.
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olivier cabanel
18 mars 2013 16:18
@ tous
les choses s’aggravent à fukushimail semble que les piscines ne soient plus refroidiessur ce lien-
Marco07
18 mars 2013 19:11
ça veut dire que mon cours de natation sera reporté ? Effectivement c’est une mauvaise nouvelle.
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olivier cabanel
18 mars 2013 19:15
marco
je publie demain sur le sujet...c’est vraiment pas brillant.tant pis pour l’article qui était prèt (deçu par les sous) qui attendra son tour...
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