vendredi 18 août - par Le Panda

Barcelone : Coupables Des Attentats Islamiques L’Europe ?

Le terrorisme est dans la majorité des cas est le rejet d’accepter les conceptions de l’autre.

Tuer pour faire accepter, demeure peut-être de refuser de prendre le même mode de vie.

Cet article et son rédacteur s’inclinent avec respect face à toutes les victimes et partage la douleur des familles qui subissent les conséquences de ceux qui n’assument pas notre sécurité. Avec humilité l’humain est face à ses souffrances dès sa naissance. Ce n’est nullement des raisons, pour commettre des crimes gratuits. Les familles portent leurs douleurs et si ces quelques témoignages de vie, me permet de poser un peu de calme quelques secondes merci pour nous tous. 

Connaissant les pays, les villes diverses dans lesquels ont eu lieu des attentats meurtriers.

Les deux derniers en Espagne, Barcelone ensuite Cambrils.

Eradiquer cette masse de folies où le mode opératoire est pratiquement chaque fois ou presque similaire.

Il y a à priori une énorme forme d’idéologies, l’article aurait pu être écrit en dehors du français, en espagnol, en anglais, pour démontrer quoi ?

Ulcéré à l’écoute de chaque attentat en fonction de certaines formes de croyances, ne servent en la circonstance qu’à laisser les sols jonchés de morts, de personnes marquées à vie.

Indéniablement ces villes, ces pays, leurs ressortissants. Difficile de citer les milliers de morts que le fanatisme laisse sur son parcours.

Sources : Internet, divers médias, le panda etc.

Le Washington Post revenait récemment sur l'argumentaire du chercheur norvégien Thomas Hegghammer qui estime que la situation en matière de terrorisme en Europe est vouée à empirer à l'avenir. Il se base notamment sur la situation de précarité d'une forte part des jeunes musulmans européens, mais aussi sur le retour de combattants du front syro-irakien, entre autres. Un tel constat vous semble-t-il pertinent ? Doit-on craindre une résurgence du terrorisme en Europe ?

Roland Lombardi : Je pense en effet, que la menace terroriste risque plutôt de s’intensifier. Daesh affaibli sur le terrain, les volontaires au djihad ont de plus en plus de mal à rejoindre les théâtres d’opération en Libye et surtout en Irak ou en Syrie. Sans parler de ceux qui en reviendront ! De fait, comme d’ailleurs le leur recommandent les responsables de Daesh eux-mêmes, ils seront plus tenter d’agir là où ils vivent, notamment en Europe, le ventre mou de l’Occident. On l’a bien vu avec les derniers attentats qui ont touché la France et dernièrement l’Allemagne.

Certes, Daesh sera vaincu à plus ou moins long terme. Mais une fois l’EI disparu, un autre mouvement verra sûrement le jour et n’oublions pas qu’Al-Qaïda existe toujours. Ainsi, le problème n’est pas tant les problèmes socio-économiques même s’ils ont leur importance, ni même le terrorisme qui est en définitive un mode opératoire comme un autre ou encore l’organisation interchangeable mais bien l’idéologie, à savoir le wahhabisme et le salafisme djihadiste, en un mot, l’islamisme conquérant et politique, qui survivra à Daesh et qui sera plus difficile à vaincre. On combat le terrorisme par la force et la détermination mais aussi par l’intelligence. En effet, le seul moyen de lutter contre une idée est de lui opposer une autre idée. Le problème est de savoir si, pour l’heure, l’Occident ou du moins nos dirigeants actuels a quelque chose de grand, de solide et de sérieux à proposer comme "idée".

De plus, n’oublions pas que ceux qui sont en première ligne pour combattre le djihadisme sont les musulmans eux-mêmes et surtout, les autorités religieuses sunnites. Aussi diverses et divisées qu’elles soient, ce sont elles qui devraient entreprendre une réelle "révolution religieuse" et un véritable "aggiornamento" dans l’islam, comme l’a appelé de ses vœux Al-Sissi, le Président égyptien, dans son fameux discours de décembre 2014 à Al-Azhar. Mais ça c’est une autre histoire. La critique adressée à l’Union européenne n’est probablement pas dénuée de fondements. Où étaient les dispositifs européens censés empêcher les attentats de survenir à moins d’un mois d’intervalle à Paris et à Copenhague ?

Dans ces conditions, on voit mal comment de tels attentats pourraient signifier autre chose que l’échec de l’Union. L’appel adressé par Benyamin Netanyahou aux juifs européens se comprend ainsi : si l’Union européenne n’est pas capable de protéger ses citoyens, d’autres sont en mesure de prendre au sérieux la gravité des menaces contemporaines. L’Europe est-elle donc impuissante à assurer la protection de ses citoyens  ?

En ce qui me concerne j’avais tiré ma sonnette d’alarme à plusieurs reprises avec mes modestes moyens. Mixant deux films tournés sur les lieux des attentats de Barcelone à Ceuta et Granada jusqu’au Maroc. Voyages de par le monde, les drogues agissent sur le départ des délinquances réalisations Le Panda, le Second aussi il y a plus de 20 années réalisés à la même époque. Le mur de Berlin n’était pas encore détruit, lors de la réalisation des films.

La Catalogne, l'un des lieux de concentration d'islamistes radicalisés

La Catalogne est, avec Madrid et les enclaves espagnoles de Ceuta et Melilla au Maroc, l'un des lieux de concentration d'islamistes radicalisés. Plus d'un tiers des personnes condamnées pour des activités en rapport avec le terrorisme (drogues, crimes, vengeances etc.) djihadiste résidaient en Catalogne, contre 35,4% dans la région de Madrid, selon un rapport du think tank Real Instituto El Cano.

À 09:53, la preuve est faite  ? L'Espagne frappée par le terrorisme, 13 ans après l'attentat de Madrid en 2004

 

L'Espagne, troisième destination touristique au monde, avait été jusqu'ici épargnée par les attentats des djihadistes de l'EI qui ont touché d'autres capitales européennes, telles Paris ou Bruxelles. Mais c'est à Madrid qu'avaient eu lieu les attentats islamistes les plus meurtriers jamais commis en Europe : le 11 mars 2004, des bombes avaient explosé dans des trains, faisant 191 morts. Ils avaient été revendiqués par un groupe de la mouvance Al-Qaïda.

Cette expérience traumatisante et sa longue lutte contre les attentats terroristes des séparatistes basque de l'ETA, ont poussé l'Espagne à renforcer se services de renseignement et à appliquer une politique d'arrestations préventives des suspects de djihadisme.

La course folle d'une voiture ou d'un camion comme arme de terreur : l'attaque commise sur les Ramblas à Barcelone renvoie à un mode opératoire déjà utilisé à Nice, Berlin ou Londres.

Un véhicule fou qui fonce sur la foule, fauchant des dizaines de passants : l'attaque commise ce jeudi sur l'avenue de la Rambla à Barcelone renvoie à un mode opératoire déjà largement utilisé lors d'attentats revendiqués par le groupe Etat islamique. Un bilan fait état de 13 morts et plus de 50 blessés. 

EN DIRECT
Une camionnette percute la foule à Barcelone : le fil des événements 

L'horreur à Nice

Le 14 juillet 2016, jour de fête nationale en France, un Tunisien de 31 ans fonce au volant d'un camion-frigorifique dans la foule qui vient d'assister au feu d'artifice sur la promenade des Anglais, à Nice (Alpes-Maritimes). Des centaines de personnes sont fauchées. 86 sont tuées et 450 blessées dans cet attentat, rapidement revendiqué par le groupe Etat islamique (EI).

Au Marché de Noël de Berlin

Le 19 décembre 2016, un Tunisien fonce à bord d'un camion sur un marché de Noël de la capitale allemande, faisant 12 morts et 48 blessés. Il est tué quelques jours plus tard lors d'un contrôle de police en Italie. L'attaque est revendiquée par l'EI.

Carnage sur la Rambla, coeur touristique de la Catalogne

Londres, deux fois visée

Le 22 mars 2017, un homme lance sa voiture dans la foule sur le pont de Westminster, qui enjambe la Tamise face à Big Ben. L'auteur de l'attaque a tué quatre personnes, avant d'arrêter sa course dans les grilles de Westminster. Il est ensuite descendu de son véhicule pour poignarder à mort un policier, avant d'être tué dans la cour du Parlement. L'attentat est revendiqué par l'EI. Le 3 juin 2017, la capitale britannique est de nouveau frappée. Dans la soirée, trois assaillants renversent des piétons à bord d'une camionnette sur le London Bridge, avant d'attaquer au couteau des passants dans le quartier animé de Borough Market, sur la rive sud de la Tamise. Le bilan de l'attaque s'élève à huit morts et près d'une cinquantaine de blessés. Les agresseurs, abattus par la police, portaient de faux gilets explosifs. L'EI revendique l'attentat 24 heures plus tard.

Dans une rue piétonne de Stockholm

Le 7 avril 2017, le conducteur d'un camion de livraison lancé à près de 100 km/h sur Drottninggatan, une rue piétonne très fréquentée de Stockholm, fauche une vingtaine de personnes, faisant cinq morts et une quinzaine de blessés avant de finir sa course contre la façade d'un grand magasin. Un ressortissant ouzbèke arrêté quelques heures après l'attaque revendique devant un juge avoir commis « un acte terroriste ». Selon la police ouzbèke, il avait tenté de rejoindre l'EI en Syrie via la Turquie en 2015.

Il serait plus que temps que les institutions nationales, internationales mettent les moyens utiles en place pour tenter d’éradiquer par la masse des moyens qu’elles possèdent. Ce n’est pas en rognant le budget de l’armée de la France, alors que les autres nations l’augmentent. Car à partir de ce moment l’armée de la France deviendra comme le budget des familles où les plus démunies sera en première ligne face aux agressions de toutes sortes.

Le Panda

Patrick Juan



82 réactions


  • Pierre Régnier Pierre Régnier 18 août 17:13

    @ l’auteur

     

    Non seulement « l’Occident ou du moins nos dirigeants actuels«  n’ont pas  »quelque chose de grand, de solide et de sérieux à proposer comme idée" pour vaincre l’idée meurtrière des islamistes, mais ils restent accrochés au nouveau négationnisme dominant qu’ils ont créé, et qui refuse de voir la théologie criminogène des croyants du monothéisme comme la principale cause des crimes commis au nom de leur Dieu.

     

    Il faut détruire la tricherie exégétique :

     

    http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/detruire-la-tricherie-exegetique-187081


    • Le Panda Le Panda 18 août 21:42

      @Pierre Régnier
      Bonsoir

      Non seulement « l’Occident ou du moins nos dirigeants actuels«  n’ont pas  »quelque chose de grand, de solide et de sérieux à proposer comme idée" pour vaincre l’idée meurtrière des islamistes, mais ils restent accrochés au nouveau négationnisme dominant qu’ils ont créé, et qui refuse de voir la théologie criminogène des croyants du monothéisme comme la principale cause des crimes commis au nom de leur Dieu.

      Merci pour le lien qui s’applique à une position en fonction d’une croyance qui vous concerne, d’où à la lecture de votre article, je comprends bien mieux votre réponse autant que l’on restera dans ces types de positions, il est évident qu’il n’y a aucune solution. Je reviendrais dessus car alors là, nous sommes en dehors de la teneur de l’article Il me semble effectivement qu’en voulant faire passer ce types de messages nous sommes ne plein dans le mur, mais j’y reviens Cdt 


    • mmbbb 19 août 14:44

      @Le Panda

      " Le terrorisme est dans la majorité des cas est le rejet  d’accepter les conceptions de l autre "C est pas un lourdingue comme formulation Il y a un truc qui cloche dans ta phrase Donc avant de donner des lecons ( je ne formule pas a l avance mes phrases, il est vrai puisqu il , ne s agit que de commentaires et je ne me forcerai pas a te repondre a tes articles de merde par de belle phrase) du devrais aussi te relire er surtout ne pas mettre tes phrases bancales en gras DUCON


    • Le Panda Le Panda 20 août 14:45

      @mmbbb
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Dupont_Lajoie

       tes articles de merde par de belle phrase) du devrais aussi te relire er surtout ne pas mettre tes phrases bancales en gras DUCON

      Premier point j’ignore si vous avez des coliques c’est possible ne vous rendez pas plus « malade » puis je réponds comme il me plait en gras ou pas mais vous avez du encore vous trompez dans votre faux français DUCON vous auriez du aller voir le film « Dupont Lajoie » il vous colle à la peau comme vos propos et ceux de certains de vos collègues. Mais ne vous forcez pas à répondre les chasses d’eau fonctionnent dans la majorité de L’Europe prenez un bonne douche cela vous fera le plus grand bien  smiley Mais surtout vous et vos comparses ouvrez le lien cela vous fera peut-être aussi beaucoup de bien....... 


  • bob14 bob14 18 août 17:19

    Dans l’affaire qui sont les méchants ?

    Ceux qui tuent pour imposer leur dieu, ou ceux qui tuent pour imposer la démocratie ?
    Question à deux balles... !

    • Pierre Régnier Pierre Régnier 18 août 17:34

      @bob14

      Votre question est stupide. Il faut lutter contre ceux qui tuent pour imposer, c’est tout. Mais la prétendue « bonne criminalité » religieuse persiste dans l’enseignement des monothéismes depuis 3000, 2000 ou 1400 ans.
       
      Cette persistance n’est nullement fatale. Dans le second cas elle est due à une trahison des croyants. Leur « maître à penser », Jésus de Nazareth a enseigné, lui, que leur Dieu n’appelle qu’à l’amour, pas à une quelconque tuerie.


    • Le Panda Le Panda 18 août 21:46

      @bob14
      Bonsoir,

      Dans l’affaire qui sont les méchants ? Ceux qui tuent pour imposer leur dieu, ou ceux qui tuent pour imposer la démocratie ? Question à deux balles... !

      Votre commentaire, telle votre question elle tout sauf une question à deux balles, elle mérite de savoir justement le pourquoi du comment ? Idem qu’au-dessus je promet d’y revenir bien plus en profondeur Cdt


    • Le Panda Le Panda 18 août 21:57

      @Pierre Régnier

      Bonsoir,

      Votre question est stupide. Il faut lutter contre ceux qui tuent pour imposer, c’est tout. Mais la prétendue « bonne criminalité » religieuse persiste dans l’enseignement des monothéismes depuis 3000, 2000 ou 1400 ans. 
      Je partage pas du tout votre réaction et aucune question n’est plus stupide qu’une autre, donc voici la mienne :

      Les musulmans s’avèrent être le groupe religieux dont la croissance est la plus rapide au monde. Comment expliquer cette croissance et qu’en est-il vraiment lorsqu’on la compare aux autres religions ?

      Guylain Chevrier : Selon une étude récente du Pew Research Center, il est effectivement constaté que dans le monde, les musulmans ont la démographie la plus forte. L’islam est la seconde religion au monde avec 1,6 milliards de croyants, 23% de la population mondiale, après le christianisme. Rappelons que la région Moyen-Orient-Afrique du Nord, où l’islam est né au VIIe siècle, fortement islamisée, abrite seulement environ 20% des musulmans du monde. La majorité des musulmans, 62%, vivent dans la région Asie-Pacifique, en Indonésie, en Inde, au Pakistan, au Bangladesh, en Iran et en Turquie. Suite ICI A suivre


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 19 août 10:37

      @Le Panda

      Il y a peu j’essayais, ici, de convaincre Guylain Chevrier, que j’estime beaucoup, de la différence fondamentale entre l’islamophobie, selon moi justifiée, et la musulmanophobie, qu’il faut selon moi éviter à tout prix. Échec total : c’est pour lui, me répondit-il, "blanc bonnet et bonnet blanc".

       

      Depuis, j’ai eu la grande satisfaction de lire sous la plume du Père Boulad, que j’estime plus encore : je suis islamophobe mais pas musulmanophobe.

       

      Je suis convaincu que c’est la musulmanophilie, une sorte de réflexe de populations qui se sentent méprisées, qui progresse rapidement, pas l’islamophilie, l’adhésion à l’islam en connaissance de ses fondamentaux. Cette croissance est, chez nous « en Occident », vivement encouragée par la démagogie de la fausse Gauche politique et médiatique.


    • Le Panda Le Panda 20 août 14:53

      @Pierre Régnier
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Dix_Commandements_(film,_1956)

      Cette persistance n’est nullement fatale. Dans le second cas elle est due à une trahison des croyants. Leur « maître à penser », Jésus de Nazareth a enseigné, lui, que leur Dieu n’appelle qu’à l’amour, pas à une quelconque tuerie.

      Avant de vouloir donner des conseils et de traiter les autres ou leur question de « stupide » vous devriez revoir Les 10 Commandements lien ci-dessus pour vous servir vous y gagnerez plutôt que de vouloir enseigner l’enseignement des monothéismes depuis 3000, 2000 ou 1400 ans. Sans sources ni précisions......Vous avez besoin de boire un grand verre d’eau fraiche cela nettoie parfois.... smiley


    • Le Panda Le Panda 20 août 15:08

      @Pierre Régnier
      https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Grande_Illusion

      Je suis convaincu que c’est la musulmanophilie, une sorte de réflexe de populations qui se sentent méprisées, qui progresse rapidement, pas l’islamophilie, l’adhésion à l’islam en connaissance de ses fondamentaux. Cette croissance est, chez nous « en Occident », vivement encouragée par la démagogie de la fausse Gauche politique et médiatique.

      En évitant les fautes d’orthographes vous y gagnerez à savoir faire la différence entre le concret et le fondamental, pour les films suggérés ils existent encore en DVD je suis persuadé ou presque que vous trouverez encore plus de dignité que vous n’avez jamais du perdre comme certains de vos amis...... 

       smiley En ce qui me concerne j’admets que j’ai voulu répondre trop vite et au lieu de frapper « Fascistes » j’ai posé un « S » et vous vous êtes gargarisez bravo ! Vous pourriez relire vos articles vous gagneriez beaucoup, surement que moi aussi, mais la différence entre nous deux c’est que je le sais et je n’ai pas la prétention d’être parfait, même si toutes les religions sont plus ou moins fanatiques, mais elles ont connu leurs époques de meurtres ce n’est pas une raison pour que des familles pleurent leurs disparus mais merci de votre leçon pour que cela recommence de nos jours.....Vous pouvez toujours dire que je n’ai pas compris vous avez peut-être raison..... smiley  smiley 


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 20 août 20:17

      @Le Panda

      Avec « Ma France » de Jean Ferrat et « Le déserteur » de Boris Vian nous avons deux belles références communes, mais nous n’avons pas appris l’orthographe à la même école, car je cherche en vain ce que serait ma faute, ou mes fautes, dans mon commentaire que vous reproduisez.

      L’important cependant n’est pas là : vous publiez un article qui n’est pas sans intérêt, et qui pose des questions, mais vous ne supportez pas des réponses autres - pas même opposées - que celles que vous avez suggérées. Vous avez à vous repositionner, vous, personnellement, par rapport aux questions que vous posez... ou à cesser d’écrire et de poser des questions.

      Ceci dit, je comprends moins encore les censeurs d’Agoravox qui suppriment à votre demande des commentaires ne comportant ni grossièreté, ni injure ni un quelconque danger pour qui ce soit.


    • Le Panda Le Panda 21 août 09:10

      @Pierre Régnier
      mais nous n’avons pas appris l’orthographe à la même école, car je cherche en vain ce que serait ma faute, ou mes fautes, dans mon commentaire que vous reproduisez.

      Nous n’avons effectivement pas c’est une certitude fréquenter les mêmes écoles. Vous confondez le concret et le fondamental. Puis lorsque l’on pose un mot au pluriel ce dernier prend un « S ». En ce qui me concerne j’admets j’ai posé un « S » à la place d’un « F » vous et vos acolytes vous vous êtes rués dessus comme pour tourner en ridicule la mort d’enfants, de bébés, d’hommes par la faute de fanatiques qui sont manipulés par des « imams » complétement « pourris » car ils savent qu’ils s’attaquent à des personnes faibles. A propos Jerry Lewis est décédé cette nuit à 91 ans un sacré génie. Certains d’entre vous pourrez tenter de postuler à le remplacer. Oui j’ai lu un certain nombre « deux » de vos articles vous croyez que vos propos sont très clairs ? Alors j’avoues mon incompétence. Agora vox j’étais là, à sa création, ils ne sont pas « fous » et mors de sa création j’y étais aussi.....Je suis parti car vous jouez aux troll avec une bandes de fanatiques qui représentent un réel danger et même plus. Pour conduire il faut un permis et ne pas avoir perdu tous les points. Je n’avais nullement envie d’apporter de l’eau à votre faux moulin qui tentez par tous les moyens de ridiculisez l’auteur . Il fallait vous prendre à froid et avec un tantinet d’humour plutôt que de la colère. Vous n’avez pas à me dire si je dois poursuivre à écrire ou pas à me mettre en cause mais je le fais tous les jours sinon je ne pourrai ni avancer ni comprendre les autres. Des relations et amis j’en ai surement plus que vous ici, mais cela me regarde. Merci d’avoir voulu savoir c’est une excellente idée de partage et les commentaires que j’ai fait supprimer vous tentez de donner des leçons à Agora Vox pourquoi pas, mais cela pousse au sourire lorsque les gens sont traités de CON de trou du CUL DE FION ETC....Vous poursuivez en étant persuadé que vous étiez dans le cadre de la Charte ? Moi je crois que non, cela ne m’empêche nullement de vous souhaitez une très bonne journée sans autre......  smiley  smiley


    • Le Panda Le Panda 21 août 09:59

      @Pierre Régnier
      Pardon une faute d’orthographe « mors » pas correct le mot qui convient est « lors » de sa création j’étais là avec mes excuses pour les lecteurs
       


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 22 août 09:42

      @Le Panda

      Mais, le Panda, je suis aussi indigné que vous quand je lis sur Agoravox des « con », « trou du cul », « dans le fion » et autres vugarités de ce genre. J’en conclue que vous m’avez censuré en me prenant pour un autre.

      Mais si c’est vraiment mon opinion qui vous est insupportable, alors vous avez un sérieux problème avec les rapports humains, et vous devez changer radicalement.

      Reprenez-vous. Echangez, critiquez, combattez ce qui vous semble devoir l’être. Mais ne censurez pas. La censure d’expressions ne contenant ni vulgarité, ni injures, ni menaces ni accusations mensongères rend toute vie sociale et tout progrès humain impossibles.

      Cordialement.


    • Le Panda Le Panda 22 août 10:26

      @Pierre Régnier
      Bonjour

      @Le Panda

      Mais, le Panda, je suis aussi indigné que vous quand je lis sur Agoravox des « con », « trou du cul », « dans le fion » et autres vugarités de ce genre. J’en conclue que vous m’avez censuré en me prenant pour un autre.

      Vous n’avez pas tout à fait tort, dans la mesure ou en dehors des mes amis et relations que je connais car nous avons passés des journées ensembles et face à face, je sais faire la différence, « Taverne » je le connais depuis 12 ans. Dons ses propos à mes yeux n’ont pas le mêle sens car nous nous connaissons comme plus de 200 rédacteurs et intervenants d’ Agora vox, donc oui ceux qui me semblaient faire de l’humour noir, j’ai mit tout le monde dans le même sac et pas fait de détails. 

      Mais si c’est vraiment mon opinion qui vous est insupportable, alors vous avez un sérieux problème avec les rapports humains, et vous devez changer radicalement.

      Merci mais ne vous inquiétez pas je n’ai aucun problème dans le cadre des rapports humains avec quiconque ayant déjà fait trois fois le tour du monde je n’ai jamais eu de conflits avec qui personne. Il n’y a jamais deux personnes qui ne veulent pas discuter il y a une des deux personnes qui refuse le dialogue.

      La censure d’expressions ne contenant ni vulgarité, ni injures, ni menaces ni accusations mensongères rend toute vie sociale et tout progrès humain impossibles.

      Là je suis mille fois en accord, c’est un peu le reproche que j’ai fait de vive voix à Carlo Revelli qui restera toujours un « ami » même s’ils nous arrivent d’avoir des opinions différentes, chacun garde ses opinions dans le respect de l’autre c’est la raison essentielle pour laquelle je suis revenu. Mais les troll n’ont aucune place dans un forum citoyen, j’ai lu hier ici des personnes qui rigolez de l’attentat d’un malade mental à Marseille, c’est honteux Le progrès humain n’est pas le l’panache que d’une seule personne, mais du souhait d’un groupe qui admet les critiques sans insultes et là nous pourrons à nouveau échanger lorsque l’envie de faire un nouvel article me prendra. Cordialement et bonne journée


  • Pere Plexe Pere Plexe 18 août 19:13

    « Il serait plus que temps que les institutions nationales, internationales mettent les moyens utiles en place pour tenter d’éradiquer par la masse des moyens qu’elles possèdent »

    Euh ...je veux bien
    Mais je doute qu’aucun moyen n’empêche ce genre d’attentats qui ne demande ni logistique ni moyen...


    • Le Panda Le Panda 18 août 22:02

      @Pere Plexe
      Bonsoir,

      Euh ...je veux bien
      Mais je doute qu’aucun moyen n’empêche ce genre d’attentats qui ne demande ni logistique ni moyen...

      C’est une très lourde erreur que de penser avec une conception, ce que vous citez demande justement logistiques, moyens, convictions, endoctrinements y compris à distances et nous avons tout à fait les moyens d’y parer avant que cela n’arrive par des refus catégoriques sur lesquels je reviendrais Cdt 


  • zygzornifle zygzornifle 18 août 19:40

    si on veut que cela s’arrête il faudrait purger l’Europe mais l’Europe s’y refuserait ....


    • Le Panda Le Panda 18 août 22:05

      @zygzornifle
      Bonsoir

      si on veut que cela s’arrête il faudrait purger l’Europe mais l’Europe s’y refuserait ....

      Le départ de ton commentaire est juste et rejoint l’article, L’Europe en aucun cas ne peut s’y refuser car dans ce cas elle signe sa propre mort et toute la culture de l’Occident Cdt


  • Le Panda Le Panda 18 août 19:54

    Bonjour ou bonsoir à tous,

    Je vais prendre le temps de souper et je vais venir vous répondre individuellement. Certains démontrent leurs niaiseries, leurs ignorances qui ne va pas au-delà de pulser négativement un article dont je suis intimement persuadé qu’ils n’ont ni ouvert les liens ni rien compris. Je m’efforce de répondre toujours en commençant par dire bonjour. Le ridicule ne tue pas, car dans le cas contraire, vous démontrez de manière évidente votre ignorance. Juste quelques points de réflexions que je vous soumets. Si j’ai posé les liens des deux films, si j’ai parlé du Maroc et vous ai apporté L’Alhambra il y a des raisons cruciales. Dans la mesure où vous ne soyez pas capables d’ouvrir au delà de votre porte, il est évident que vous ne pouvez comprendre. Mais sans prendre mes quelques mots pour un jugement ce n’est pas les fesses posées sur le devant d’un poste télé que vous connaitrez un simple zeste du droit au respect et aux valeurs des cultures des nations, vous pouvez ruer dans les brancards pour connaitre son voisin il faut qu’il vous ouvre sa porte et vous la votre dans le cas contraire c’est plus que nul. Je n’ai aucune prétention, sinon que celle de témoigner un réel vécu à la condition que le partage soit réciproque. Merci de m’accorder ce moment et juste à tout à l’heure, pour celles et ceux qui comprennent encore’ que la vie à un sens et les actions un fondement. Cordialement 


    • mmbbb 19 août 15:17

      @Le Panda je n ai pas besoin de ta suffisance , de ton expertise et de tes propositions bancales . Merci de ton arrogance Tes commentaires ( regardes les remarques ) sont souvent incompréhensibles , alors tes lecons d humanisme tu te les carres dans le fion .


    • Le Panda Le Panda 20 août 15:20

      @mmbbb
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Proctologie

      @Le Panda je n ai pas besoin de ta suffisance , de ton expertise et de tes propositions bancales . Merci de ton arrogance Tes commentaires ( regardes les remarques ) sont souvent incompréhensibles , alors tes lecons d humanisme tu te les carres dans le fion .

      Mille pardons, mais attention leçons au pluriel prend un « S » simple information avec modestie. Puis dans la mesure ou vous ayez mal au « fion » comme vous dites dans votre « jargon » je vous suggère d’ouvrir le lien de départ cela pourra peut-être un jour vous servir, mais je ne doute pas une seconde que vous le saviez, quant aux valeurs de l’humanise de mon pays voici je les trouve ICI ou encore LA et en dernier lieu par CECI pardon Monsieur le président...... ;- .


  • zygzornifle zygzornifle 18 août 19:58

    On est bien capable de retrouver un pédophile a l’autre bout de la planète grâce a une photo dans son ordi même floutée donc quelque part on a les moyens , on est capable de gauler un ado téléchargeant la dernière daube de son artiste préfère et on va le traduire en justice , on est capable de mesurer précisément la vitesse des bagnoles de vous pruner pour 1km/h sans état d’âme, de mesurer la distance entre elles grâce a des drones et de vous faire chier grave et continuellement de tous les cotés , je me demande et c’est triste a dire si ces vagues de terroristes ne servent pas indirectement des intérêts bien planqués et qu’on laisse béton , on s’agite de gauche a droite, on condamne ces attentats ça fait bien dans les médias et ça rassure bien mame Michu mais au fond on fait toujours la même chose et la réponse des pays aux terrorisme est prévisible , on met des flics partout aidés par des militaires et des plots en béton , exemple centre Nice étoile a Nice (et c’est partout pareil) , 1 vigile symbolique par porte mais n’importe qui peut aller garer sa bagnole ou sa fourgonnette bourrée d’explosifs dans le parking souterrain et faire péter tout le bâtiment et ce n’est pas les 4 cameras qui protégeront qui que ce soit ....


    • Fergus Fergus 18 août 20:22

      Bonjour, zygzornifle

      Les services judiciaires sont très loin de mettre la main sur tous les ados téléchargeurs et même, hélas !, sur tous les pédophiles qui sévissent.

      Dès lors, comment voudriez-vous qu’ils puissent identifier et neutraliser tous les djihadistes en puissance alors que, parfois, ils se radicalisent en quelques jours ou quelques semaines pour passer à l’acte le moment venu dans le cadre d’une nébuleuse qui ne fonctionne pas du tout comme un groupe terroriste traditionnel, de style ETA ou IRA lorsque ceux-là étaient actifs.

      Il faut à l’évidence renforcer le renseignement et passer au niveau supérieur en mettant en place une structure européenne, dirigée par un procureur général, en charge de coordonner les actions.


    • Le Panda Le Panda 19 août 10:25

      @zygzornifle
      Bonjour voyou mais observateur

      Dans la majorité de ce que tu écris il y a bien des réalités, moralités au pluriel il n’y a pas qu’une seule leçons à tirer mais plusieurs. Il suffit de constater dans l’attentat de Nice. La surveillante qui accusait le ministère de l’Intérieur ils se sont dépêchés de la faire taire avec diverses menaces. Puis pas uniquement au niveau de sa place. une petite preuve Il y a des mesures à prendre qui sont conséquentes pour les relations internationales, mais personnes n’osent parler. Ils se voilent la face en nous endormant. Mais je te promet d’y revenir et rentrer plus dans le détail de certaines réalités politico-financières Cdt 


    • Le Panda Le Panda 19 août 11:17

      @Fergus

      Bonjour Fergus,

      Il faut à l’évidence renforcer le renseignement et passer au niveau supérieur en mettant en place une structure européenne, dirigée par un procureur général, en charge de coordonner les actions.

      Je me permets de t’interpeller car ce n’est pas une structure européenne qu’il faudrait mais une armée européenne équipée comme il se doit et tu verrais les attentats se réduiront comme une peu de chagrin. Il faudrait à sa tête une série de gradés expérimentés sur les 5 puissances de l’Europe. Le reste mourrait de lui même, nous savons parfaitement que les services judiciaires n’ont pas ni les moyens ni les capacités pour agir en ce qui risque de finir plus mal que les commémorations le laissent croire. Il faut agir avec la force de nos moyens et non avec des larmes et des regrets éternels. Cdt 


    • zygzornifle zygzornifle 19 août 14:50

      @Le Panda


       bah l’Europe est trop occupée a légiférer sur la hauteur des marches d’escabeau et la puissance consommée des aspirateurs .....

    • mmbbb 19 août 14:54

      @Le Panda rigolo les services judiciaires ont toujours assez de moyen pour emmerder le citoyen lamda Quant a la structure europenne encore un super machin lourd qui ne servirait pas a grand chose Tu devrais de renseigner aupres des flics experts avant de jouer les experts de bazar Tu es vraiment un connard par ta suffisance Le magistrat TREVIDIC a travaille de longues annees d ’experience tu devrais le lire rigolo avant de te gausser de ta suffisance .


    • marmor 19 août 15:12
      @Fergus
      Difficile de trouver une aiguille dans une botte de foin. Je propose de mettre le feu à la botte et on trouvera les aiguilles !! 

    • mmbbb 19 août 19:48

      @Fergus les renseignements sont la , les fichiers existent simplement les etats ne communiquent pas entre eux , guerre guerre des services Mettre une structure europenne ha bon en face de chez moi a LYON il a le siege INTERPOL Cela sert a quoi au juste ? Relancer les contrevenants n ayant pas paye leur amende , Quant aux terroristes comme le faisait remarquer d une facon narquoise un commissaire de la police , ils vont envoyer un message « je suis la » et le policier le lira sur son ecran et répondra « oui j arrive » En Espagne c est toujours le même scénario nous avons toujours les informations a postériori apres les attentats . Ce commissaire le disait , il faut revenir aussi au travail a l ancienne : former des policiers maitrisant l arabe et infiltrant les reseaux et penetrant ces quartiers Un commissaire europeen connait il tout des quartiers de non droit a Paris a Lyon Barcelone etc Est il de son initiative de diligenter des enquêtes  ! Une lourdeur administrative qui ne servira pas a grand chose d autant plus, plus il y a de bureaucratie plus l inertie est grande , et la reaction lente . Voir deja le cas KELKAL ayant fait « sa formation » en Belgique le probleme n est pas nouveau !
      Prémice d un phénomène qui na guere servit de lecon .


    • Le Panda Le Panda 20 août 15:32

      @mmbbb
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Gigolo

      @Le Panda rigolo les services judiciaires ont toujours assez de moyen pour emmerder le citoyen lamda Quant a la structure europenne encore un super machin lourd qui ne servirait pas a grand chose Tu devrais de renseigner aupres des flics experts avant de jouer les experts de bazar Tu es vraiment un connard par ta suffisance Le magistrat TREVIDIC a travaille de longues annees d ’experience tu devrais le lire rigolo avant de te gausser de ta suffisance .

      Je m’engage à suivre vos conseils mais avec moins de fautes sur 5 lignes il y en a 6, youpi j’ai trouvé moins fort que moi qui doit en faire bien plus, mais j’ose croire que vous avez du faire peut-être sans l’affirmer que vous vouliez parler de « Gigolo » un film dont le DVD se trouve encore je vous l’assure avec réserves d’usages quant aux services de l’ordre nous devons comme tout un chacun les respecter pour ce qu’ils représentent et nous offrent tout comme l’armée une certaine sécurité. Mais ils ne peuvent tout faire face à des fanatiques meurtriers, menez comme ce fut le cas en Espagne par un Imam que toutes les polices recherchent ils savent atteindre les gens faibles oui cela arrive mais l’enquête nous le dira merci de tous vos conseils Monsieur  smiley


  • sls0 sls0 18 août 20:45

    On leur fout des bombes hors de prix sur la gueule, en réaction ils louent des voitures. Coté économique il y a de la triche.

    Bon c’est le principe de la guerre assymétrique.
    Beaucoup de victimes chez les plus faibles mais des victimes plus médiatiques coté plus fort.
    Habituellement on dit quand le bâtiment va, tout va. On peut aussi dire quand l’industrie de l’armement va, tout va. Peut être pas pour tout le monde mais le principal ces derniers temps c’est le bien être des actionnaires donc tout va bien.



    • sirocco sirocco 19 août 00:43

      @sls0

      « On leur fout des bombes hors de prix sur la gueule, en réaction ils louent des voitures. »

       
      Je suppose que vous faites allusion aux réfugiés en provenance de Syrie, d’Irak, d’Afghanistan, de Libye... Mais je crois que vous êtes complètement à côté de la plaque.

       
      Les terroristes qui commettent des attentats en Europe ne viennent pas des pays en guerre. Dans leur immense majorité, ce sont des Maghrébins. Des migrants économiques que (surtout) la France accueille à bras ouverts depuis des décennies et pour qui elle continue de dérouler le tapis rouge. Ils viennent essentiellement du Maroc et d’Algérie, par voitures entières, par bateaux entiers, profitant entre autres des lois de regroupement familial. Ils n’ont aucune intention de s’intégrer mais viennent pour toucher les aides sociales dont ils bénéficient en totalité dès qu’ils posent un pied sur le sol français (ce qui ne les empêche pas de se livrer éventuellement à quelques petits trafics pour améliorer le quotidien). Certains d’entre eux se radicalisent et on voit ce que ça donne.

       

      Bon, il va falloir surveiller ceux qui rentrent du djihad (puisque le gouvernement a la bonne idée de leur souhaiter la bienvenue...) mais la plupart des futurs terroristes sont déjà sur place et vous les croisez tous les jours (sans le savoir) dans les transports en commun.


    • sls0 sls0 19 août 04:01

      @sirocco
      C’est en 1986 qu’Emmanuel Todd à sorti la troisième planète.

      Ca explique très bien les différentes cultures.
      Les gens qui recoivent nos bombes n’ont pas franchement la notion d’état. Pour eux c’est la famille et l’ouma.
      La famille c’est cousin petits-cousins, c’est assez endogamie et très élargie.
      L’ouma c’est la communauté des croyants.
      On attaque un élément de la famille, on a un bloc contre nous.
      On attaque l’état, si c’est pas la famille ou l’ouma, on s’en fout un peu.
      On tape sur les représentants de l’ouma sans faire partie de l’ouma, on se fout l’ouma à dos.
      Ce peut être comme la plupart du temps une réprobation.
      Il y a 3,6% de la population à qui il manque des cases et ce dans la plupart des cultures. Dans l’ouma c’est la même chose.

      Dans l’ouma il n’y a pas de notion d’état. Un branque de l’ouma si il a envie d’allumer il allumera sur place.
      La solidarité dépasse les frontières.

      Normalement la solidarité est pacifique, avec 3,6% de branques il y a des exceptions.
      Chez moi des musulmans ça ne court pas trop les rues, comme le style barbu commence à être à la mode il serait difficile de repérer le barbu-barbu.
      Il y a aussi le fond de 3,6% de branques qui sont aussi assez religieux mais format chrétien. 25 fois plus d’homicides.

      J’échange mes branques chrétiens contre vos branques musulmans. Les votres sont moins performants coté homicides et comme le pays où je réside ne fout pas de bombes chez les autres ça devrait les calmer.

      J’écris de ma terrasse et je vois passer les miss dans la rue, elles sont super mignonnes et de la façon qu’elles sont habillées en France elles se feraient embarquer pour racollage passif. Un vendredi ou samedi soir ici vos barbus font une crise cardiaque ou oublient leurs vierges du paradis.

    • Le Panda Le Panda 19 août 10:39

      @sls0

      @sls0
      Bonjour,

      Habituellement on dit quand le bâtiment va, tout va. On peut aussi dire quand l’industrie de l’armement va, tout va. Peut être pas pour tout le monde mais le principal ces derniers temps c’est le bien être des actionnaires donc tout va bien.

      Vous commencez à soulevez une partie du voile, que certains se posent une seule question simple et modeste où Mohamed VI Roi du Maroc étant envoyé par son père Hassan II à poursuivi ses études ? En Espagne avec le Roi Juan Carlos ce qui se poursuit avec le nouveau Roi d’Espagne cherchez l’erreur mire ICI  J’ai une connexion de M...Wi-Fi très faible 


    • Le Panda Le Panda 19 août 10:50

      @sirocco
      Bonjour

      Les terroristes qui commettent des attentats en Europe ne viennent pas des pays en guerre. Dans leur immense majorité, ce sont des Maghrébins. Des migrants économiques que (surtout) la France accueille à bras ouverts depuis des décennies et pour qui elle continue de dérouler le tapis rouge. Ils viennent essentiellement du Maroc et d’Algérie, par voitures entières, par bateaux entiers, profitant entre autres des lois de regroupement familial. Ils n’ont aucune intention de s’intégrer mais viennent pour toucher les aides sociales dont ils bénéficient en totalité dès qu’ils posent un pied sur le sol français (ce qui ne les empêche pas de se livrer éventuellement à quelques petits trafics pour améliorer le quotidien). Certains d’entre eux se radicalisent et on voit ce que ça donne.

      Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, mais dans chaque verre ce dernier est çà moitié plein ou à moitié vide, ou encore il déborde nous avons besoin de ces gens comme eux ont besoin de nous. Mais il serait temps de cesser de les parquer tel du bétail et bien des choses peuvent se faire chez eux sur place, par ailleurs les contrôles ne sont pas à la hauteur des dangers que la population de l’Europe coure et voire des bébés des jeunes mourir sous des actes barbares c’est plus qu’indignes de toutes races et toutes confessions, or c’est ce que certains vivent la peur au ventre les autres sont déjà morts. C’est l’ensemble de l’Afrique qui devrait se régir elle-même et non servir des intérêts sordides nous en reparlerons Cdt


    • microf 19 août 12:39

      @sls0

      Merci @sls0 pour ce fantastique commentaire, vous avez touché le fond du problème que certains ici veulent occulter, votre commentaire est un des meilleurs sur ce sujet.

      Je ferai mon commentaire sur cet article plus tard.


    • sirocco sirocco 19 août 12:59

      @Le Panda

      Bonjour.

      Vous généralisez les choses en parlant de l’Afrique tout entière. Car il n’y a pas beaucoup de Sénégalais ou de Soudanais parmi les terroristes mis hors d’état de nuire ces derniers temps. C’est pourquoi je ne parlais que des Maghrébins.

       
      La main d’oeuvre bon marché en provenance d’Afrique du nord, c’est de l’histoire ancienne. Vous en connaissez beaucoup des jeunes Algériens qui bossent aujourd’hui ? Des dealers, des trafiquants de voitures, des revendeurs en tous genres, des oisifs, oui. Mais qui ont un CDI ? c’est beaucoup plus rare. Et contrairement aux migrants venant d’autres pays d’Afrique noire, les Maghrébins ne vivent nullement la peur au ventre. On leur donne des papiers en règle, ils « travaillent » avec leur portable, ont des voitures noires à vitres teintées et envoient les femmes (généralement enceintes) toucher le RSA et les allocations CAF chaque mois. Ils chient sur la France, ne veulent pas que leurs gosse parlent français au foyer. Certains d’entre eux se radicalisent...

       
      Mon tableau est caricatural ? Pas si sûr.


    • Le Panda Le Panda 19 août 13:49

      @sirocco

      Bonjour.

      Vous généralisez les choses en parlant de l’Afrique tout entière. Car il n’y a pas beaucoup de Sénégalais ou de Soudanais parmi les terroristes mis hors d’état de nuire ces derniers temps. C’est pourquoi je ne parlais que des Maghrébins. Mon tableau est caricatural ? Pas si sûr.

      Je n’ai pas écris cela, mais lorsque les frontières sont des passoires sur un continent on ne peu exclure une nation plus qu’une autre. Ce problème en 1er doit être résolu par le continent Africain. Posez vous la question d’une façon différente merci, avez-vous vu des terroristes européens en Afrique ? Mais en dehors du problème d’ordre général votre constat est loin d’être totalement faux, mais il ne touche pas uniquement que le Maghreb, ma description est caricaturale ? Il me semble que non enfin peut-être. 


    • mmbbb 19 août 19:51

      @sls0 et dans votre pays ,le marche de l arme se porte bien aussi Il me semble que vous etes au Bresil , SI vous êtes au Mexique la c est florissant


  • hervepasgrave hervepasgrave 18 août 20:53

    Bonsoir,
    Il faut bien reconnaitre que c’est absolument cela.
    «  je me demande et c’est triste a dire si ces vagues de terroristes ne servent pas indirectement des intérêts »

    Oui ! c’est même très certainement un acte délibéré et direct .Nous retrouvons cette chose sur tous les continents et à toutes les époques de l’histoire.Maintenant le déclarer ,ou le penser ,le suggérer est-ce dangereux ? illégale ?

    • Par ’ailleurs est-ce grave ? Pour sa vie , si tenté qu’elle est ai un sens ?
    • Même poser ce genre de question est absolument difficile ! Je me suis borné toute ma vie a dire qu’il n’y a pas de mauvaises questions et que c’est ignoble de rire d’une question idiote.Le seul risque c’est d’avoir de mauvaises réponses.Pas plus difficile que cela.
    • Je pense sincèrement que cette masse énorme de gens qui participe directement ou indirectement le font simplement par intérêt alors qu’il est le contraire du leur comme de l’ensemble de la population,des populations.
    • Alors,dangereux d’avoir des opinions ou des questions ? Pfou ! même pas car il n’y pas d’écho.Et cela donne un semblant de démocratie,point a la ligne.
    • Ici je fais certainement désordre et cela m’amuse (? !) je sais pertinemment qu’ils sont soit dans une position de protectorat acharné, ou ce sont des professionnel sans état d’âme.
    • Mais j’aime bien venir ,avec des poses .En fait je m’en contre fou,car le fléau est général. Alors pour le meilleur des mondes je n’y pourrais rien,même pour ceux qui sortent du même caniveau que moi !
    • exemple : j’ai eu ici dernièrement un interlocuteur.Je lui disais par exemple que cette mode du bio n’était certainement qu’une forme de concurrence déloyale en faisant croire que les producteurs et industriels se feraient des couilles en or en dépensant moins et en vendant plus cher.Résultat cela c’est arrêté là.J’aurai pu complémenter par une autre chose .comme par exemple .Nous n’avons pas trop entendu les fabricants de produits comme les engrais et les insecticides et autres produits de traitement pleurer ,qu’ils allaient être obligé de licencier des milliers d’employés ? Est-ce aussi une mauvaise question ?
    • Du coup mon esprit simple n’a pas eu longtemps pour faire le rapprochement que tous ces produits était fabriqué a partir des excédents de munitions de la dernière guerre. Je le sais, c’est con d’imaginer un instant cela,mais voila ! En douce et sans secousse refont-ils des munitions ? Et oui ! il faut être détraqué pour oser dire cela.

    Alors,moralité zygzor machin ,perso je suis Français et comme tu le dis,il n’y aura aucun mal a me pister.Mais toi d’où est-tu,d’où postes tu tes commentaires aussi tranchant et qui ne ressemble pas à l’ambiance qui règne dans mon pays ?

    Bonne question,non ?

    Mais cestpasgrave !


    • troletbuse troletbuse 18 août 21:12

      @hervepasgrave
      «  je me demande et c’est triste a dire si ces vagues de terroristes ne servent pas indirectement des intérêts »
      Pour nos dirigeants, ces attentats servent bien à maintenir l’état d’urgence


    • zygzornifle zygzornifle 19 août 08:19

      @troletbuse


       la belle aubaine cela permet aussi de faire un flicage de masse et il doit y avoir des fichiers un peu partout ou on connait même la couleur de ta culotte et quelle lessive tu utilises .....

  • Massada Massada 19 août 09:40

    Aux idiots utiles de l’islamisme radicale : Barcelone c’est du aux frappes espagnoles en Syrie ? 

    à la colonisation ? 


    • mmbbb 19 août 20:24

      @Massada les Suedois ont des problemes avec cette nouvelle immigration . Quant a la Belgique si Herge a publie « tintin au Congo » que se sache il n a jamais publie « Tintin au Maroc » Les belges ne voulaient voir Vierzon mais ils ont eu Molenbeck !


  • Taverne Taverne 19 août 11:54

    Disons-le crûment, tant pis : C’est la logique du bas-ventre qui motive surtout ces terroristes manipulés par des donneurs de leçons de religion et de morale : ils veulent se taper le maximum de vierges au paradis ! Cette logique va avec la civilisation de la marchandisation de la femme. C’est leur bite qui guide leur pensée.


    • Le Panda Le Panda 19 août 12:31

      @Taverne
      Ce n’est pas dit crûment, c’est du réalisme, mais ne perdons pas de vue et je pensais que le débat s’ouvrirai sur ces thèmes c’est le Maroc, et l’ensemble des pays de l’Afrique qui n’arrivent pas même sous les ordres du Qatar à êtres remis à leurs places, sans tenir compte de leur religion, la majorité n’en a qu’en apparence ayant enseigné là-bas ils boivent, fument et vont jusqu’à Chachouen se procurer les drogues sur mesures dont ils sont avides. Quant aux faits qui viennent de se passer à Barcelone ne pas oublier que Tétouan est une place tournante en relation avec la Catalogne qui a remplacé Amsterdam où tu peux voire des bordels à ciels ouverts et la prostitution est portes ouvertes. En fermant ces portes, moins d’enfants et de familles pleureront leurs morts 


    • Taverne Taverne 19 août 12:39

      @Le Panda

      Il est vrai que Las Ramblas ne passent pas exactement pour un modèle de vie vertueuse avec ses prostituées. C’est là un sens que les islamistes peuvent donner à ce massacre (attaque d’un lieu de perdition et de débauche), mais en incluant des enfants innocents ils brouillent leur message et montrent leurs visages de bourreaux sans foi ni loi. Plus pressés de rejoindre les vierges promises que de se montrer cohérents avec leurs justifications théoriques religieuses.


    • Le Panda Le Panda 19 août 13:00

      @Taverne
      Il est vrai que Las Ramblas ne passent pas exactement pour un modèle de vie vertueuse avec ses prostituées. C’est là un sens que les islamistes peuvent donner à ce massacre (attaque d’un lieu de perdition et de débauche), mais en incluant des enfants innocents ils brouillent leur message et montrent leurs visages de bourreaux sans foi ni loi. Plus pressés de rejoindre les vierges promises que de se montrer cohérents avec leurs justifications théoriques religieuses.

      Je vois que tu es allé à Barcelone, mais auquel cas, ils avaient bien plus proches lorsque tu passes un WK à Grenade où à Ceuta c’est bien pire j’ai vu monter des grilles et j’ai donné une conférence dans chacune de ses villes à Barcelone bien plus (10) Mais ne perdons pas de vue que détroit de Gibraltar compte par le fond plus de cadavres ou presque que de crevettes qui s’en nourrissent. Les plus grandes prisons du Maroc se trouvent à 60 kms de la frontière et à Kenitra, où les gens sont carrément enfermés dans les sous sols sans voir la lumière du jour puis lorsqu’ils meurent ils ne sont pas même rendu à leurs familles. Puis vouloir modifier Las Ramblas c’est modifier toute la structure de Barcelone. 


    • mmbbb 19 août 20:50

       @Le Panda " c’est bien pire j’ai vu monter des grilles et j’ai donné une conférence dans chacune de ses villes à Barcelone bien plus (10)" ha le style ! j ai du relire 5 fois pour comprendre, je ne voyais pas ce que venait faire les grilles avec tes conférences  ! Honnêtement arrêtes de donner des lecons aux autres


    • Le Panda Le Panda 20 août 15:43

      @mmbbb
      @Le Panda « c’est bien pire j’ai vu monter des grilles et j’ai donné une conférence dans chacune de ses villes à Barcelone bien plus (10) » ha le style ! j ai du relire 5 fois pour comprendre, je ne voyais pas ce que venait faire les grilles avec tes conférences ! Honnêtement arrêtes de donner des lecons aux autres

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Autant_en_emporte_le_vent_(film)

      Avant de se lancer dans un combat il faut modestement comme j’ai pu le faire à ma mesure avec mes faibles moyens tenté de rester un citoyen sans distinction de race, ni de couleur, ni de religion etc....Modestement je peux vous assurer en simple conseil de regarder de film en lien ci-dessus ou ICI .Ensuite c’est une question de goûts et là je m’abstiens Chef pardon j’ai glissé....

       smiley

       smiley

      Le tout n’étant pas de voir des liens mais juste de vouloir les lire ce dont je ne doute point

       smiley

  • Mohammed MADJOUR Mohammed MADJOUR 19 août 13:00

    Le fond, « le panda », le fond !


    «  »Le terrorisme est dans la majorité des cas est le rejet d’accepter les conceptions de l’autre.«  »

    C’est très très superficiel ! Même réaction à votre écrit que celui de « moderatus » : http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/l-islam-une-religion-qui-rend-fou-195891#forum4977844&nbsp ;

    «  »@modearatus

    Tant que la France et les pays occidentaux ne reconnaissent pas leur TOTALE RESPONSABILITÉ pour avoir déstabilisé, puis détruits des pays et peuples ce qui a conduit au terrorisme massif, il y aura de plus en plus de RÉACTIONS TERRORISTES, imprévisibles et impossible à éviter ! 

    La France et l’Otan ont déstabilisé la moitié de monde, eh bien le monde entier affrontera des millions d’individus qui portent eux le gène de la violence... sans le vouloir ! 

    Vous croyez qu’il y a des intellectuels et des universitaires qui peuvent parler des sciences humaines ? Non ! Ils sont tous soumis au pouvoir de l’argent et au pouvoir des sorciers !

    Moi je ne modère pas au profit des Etats et des régimes terroristes de merde comme le font les journalistes et les médias nauséabonds ainsi que les apprentis de tous bords !

    LE TERRORISME EST CRÉE PAR LES ETATS ET PAR LES RÉGIMES HORS LA LOI DE MERDE, c’est un moyen de gouvernance qui étouffe la contestation et l’opposition sous prétexte de « la sécurité ». Celui qui n’est pas content avec ce verdict qu’il aille au diable !

    Il y a la CPI, le TPI, Interpol.. Non ? Alors discutons, mais discutons mais honnêtement et de manière responsable ! «  »


    • Le Panda Le Panda 19 août 13:12

      @Mohammed MADJOUR
      moderatus écrit ce qu’il veut et moi aussi ceci pour le 1er point.

      Tant que la France et les pays occidentaux ne reconnaissent pas leur TOTALE RESPONSABILITÉ pour avoir déstabilisé, puis détruits des pays et peuples ce qui a conduit au terrorisme massif, il y aura de plus en plus de RÉACTIONS TERRORISTES, imprévisibles et impossible à éviter ! 
      Pour revenir à votre 1ere réflexion, si les abus dans tous les pays du monde sans exception, ler terrorisme n’est proche de cesser je n’ai aucune religion pour votre information, je ne suis né catholique, mais je n’avais pas mon avis à donner. Autant que l’ensemble de l’Afrique complète n’aura pas des despotes à leur tête, les souffrances seront de plus en plus grandes et rien n’arrêtera le fanatisme. 

    • Le Panda Le Panda 19 août 14:03

      @Mohammed MADJOUR

      Moi je ne modère pas au profit des Etats et des régimes terroristes de merde comme le font les journalistes et les médias nauséabonds ainsi que les apprentis de tous bords !
      LE TERRORISME EST CRÉE PAR LES ETATS ET PAR LES RÉGIMES HORS LA LOI DE MERDE, c’est un moyen de gouvernance qui étouffe la contestation et l’opposition sous prétexte de « la sécurité ». Celui qui n’est pas content avec ce verdict qu’il aille au diable !
      Ce n’est pas la 1ere fois que nous échangeons, je ne modère jamais aucun Etat et je déteste les fanatiques et les extrêmisâtes. Mais je parle en règle générale de choses que je connais à l’hiver de ma vie je pense avoir vécu des faits inadmissibles pour un enfant et prenant de l’âge je constate qu’en évitant d’insulter même si parfois cela m’est arrivé, je reste correct. Au stade auquel se trouve l’Occident il y a des privilèges c’est une évidence mais il faut aussi se prémunir et L’Europe a besoin de se défendre sans attaquer ni profiter des faiblesses y compris de ses propres ressortissants. A vous....... 

  • Le Panda Le Panda 19 août 13:25

    AVIS

    =====

    J’(ai demandé la suppression des commentaires de Massada et de Pierre Régnier en signalant leurs propos que JE REFUSE, donc autant qu’Agora Vox ne respectera sa Charte je ne répondrai plus aux autres réactions. Désolé mais je trouve cela plus qu’incorrect des divers partis donc je me retire là il ne pourront pas prétendre qu’il s’agit d’un bug informatique. Je pense être claire et je ne supporte pas les ni les tachistes ni les extrémistes bonne journée Le Panda Patrick Juan


    • Massada Massada 19 août 13:29

      @Le Panda
       

      La libertéd’expression est le droit pour toute personne de penser comme elle le souhaite et de pouvoir exprimer ses opinions par tous les moyens qu’elle juge opportun, dans les domaines de la politique, de la philosophie, de la religion, de morale..
       
      Toute personne a droit à la liberté d’expression. Ce droit comprend la liberté d’opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu’il puisse y avoir ingérence d’autorités publiques et sans considération de frontière. 


    • pemile pemile 19 août 13:56

      @Massada "de pouvoir exprimer ses opinions par tous les moyens qu’elle juge opportun, dans les domaines de la politique, de la philosophie, de la religion, de morale"

      Par contre quid du domaine de l’histoire ? Comment gérer le négationnisme dans des cas de ce genre ?

      Vous êtes contre la loi Gayssot ?


    • Massada Massada 19 août 14:10

      @pemile
       

      Oui, je suis contre la loi Gayssot !
       
      Être « contre la censure sauf pour les opinions abjectes », c’est être pour la censure !
      La modération n’a pas de place dans la défense du droit à la libre expression. Il faut combattre en sa faveur toujours et partout.
       
      La liberté ne consiste pas seulement à pouvoir faire tout ce qu’on veut avec ce qu’on a, elle nécessite aussi d’assumer la responsabilité de ses actions.
       
      par exemple :  le parrain mafieux qui commande à quelque tueurs de le débarrasser d’un rival ne peut invoquer la liberté d’expression pour couvrir ses actes. Sa parole prend place au sein d’un projet criminel et c’est ce projet qui justifie son emprisonnement.
       
      L’expression libre trouve ainsi sa propre limite dans l’éventuel dessein criminel qui la justifierait. Mais ce n’est pas l’opinion qui est sanctionnée, c’est bien le locuteur. 

      En réalité, la question des limites à la liberté d’expression provient d’une incompréhension assez classique de la notion de liberté elle-même.
       
      Un type que le Panda estime posseder la vérité et ne supporte pas les opinions contraires. Mais il sera le premier a affirmer qu’il est pour le liberté car Monsieur à une éthique supérieur smiley


    • pemile pemile 19 août 14:17

      @Massada « Être « contre la censure sauf pour les opinions abjectes », c’est être pour la censure ! »

      C’est vrai, c’est plus sur le mensonge en toute connaissance de cause, répété sans fin dans le temps, que je bloque.


    • Massada Massada 19 août 14:27

      @pemile
       

      Dans 14 pays d’Europe, le négationnisme (négation de l’holocauste) fait l’objet d’une loi dont la transgression est punie par la prison. 
       
      Pourtant le négationnisme a des disciples en Europe dans tous ces 14 pays. Est-ce que la criminalisation des propos négationnistes aide à la disparition de ce mouvement ? NON
       
      Brimer la liberté d’expression sous prétexte d’empêcher la « banalisation » de propos racistes, xénophobes ou autres n’empêche pas la survie de ces mouvements, car on ne peut empêcher les gens de penser ce qu’ils veulent. 
       
      La meilleure manière de combattre le néo-nazisme est d’utiliser la raison et le ridicule et non pas de criminaliser une telle expression.


    • pemile pemile 19 août 14:41

      @Massada « d’utiliser la raison et le ridicule »

      Sauf qu’on a aussi la démonstration que cela ne marche pas avec plus soft, les intégristes religieux smiley


    • pemile pemile 19 août 14:43

      @Massada « Est-ce que la criminalisation des propos négationnistes aide à la disparition de ce mouvement ? NON »

      Je ne serais pas aussi catégorique. A défaut de le faire disparaitre cela évite peut être son expansion ?


    • Massada Massada 19 août 14:43

      @pemile
       

      Ca prend du temps !
       
      Quand le mensonge prend l’ascenseur, la vérité prend l’escalier, elle met plus de temps mais ne t’inquiètes pas, elle finit toujours par arriver.


    • Massada Massada 19 août 14:58

      @pemile
       

      Aux USA on a une totale liberté d’expression, les néo-nazis, KKK et autres mvt suprémacistes représentent 0,01 pour cent de la population américaine.

      Allemagne avec liberté d’expression contrôlée, la négation de la Shoah a été incorporée dans une loi générale contre l’incitation à la haine, la peine encourue pouvant s’élever à cinq ans de prison.
      Avec près de 300.000 voix (1%), le parti néo-nazi allemand NPD a fait son entrée au Parlement européen !!!!


    • Robert Lavigue Robert Lavigue 19 août 15:11

      @Massada

      La meilleure manière de combattre le néo-nazisme est d’utiliser la raison et le ridicule et non pas de criminaliser une telle expression.

      Les USA sont très tolérants en raison du 1er amendement de leur Constitution.
      Ils ont leurs cinglés, mais en proportion, il ne me semblent pas beaucoup plus nombreux qu’en Europe.

      Le résultat, c’est qu’aux USA il y a des blogs comme celui-ci :

      http://holocaustcontroversies.blogspot.fr/
      Un travail de titan. Je ne connais pas d’équivalent français.

      Autre méthode efficace pour en calmer certains : Taper sérieusement au portefeuille. Parce que le négationnisme c’est aussi un business juteux.

      Exemple le procès Irving vs Penguin Books. Au final c’est Irving qui a payé les recherches d’Evans, Longerich, Browning et Van Pelt.
      Tout est en ligne et gratuitement. Merci M. Irving :
      https://www.hdot.org/
      Je ne connais pas d’équivalent français.


    • Le Panda Le Panda 20 août 15:50

      @Massada

      L’expression libre trouve ainsi sa propre limite dans l’éventuel dessein criminel qui la justifierait. Mais ce n’est pas l’opinion qui est sanctionnée, c’est bien le locuteur. 
      En réalité, la question des limites à la liberté d’expression provient d’une incompréhension assez classique de la notion de liberté elle-même.
      Un type que le Panda estime posseder la vérité et ne supporte pas les opinions contraires. Mais il sera le premier a affirmer qu’il est pour le liberté car Monsieur à une éthique supérieur 
      Comment ne pas vous féliciter vous avez toutes les qualités pour tenir le rôle de La Ligne Verte dans le rôle de ce gentil policier qui massacre le gentil noir ICI Je suis presque persuadé que vous avez dû en pleurer ou dans le cas contraire souffrir et là je vous comprends merci

  • Massada Massada 19 août 14:28

    Les gouvernements européens ne prennent pas la menace au sérieux. Ils sont plus intéressés à innocenter l’islam, à lui trouver des excuses, à jouer l’apaisement plutôt qu’à regarder le danger en face. Vous en subissez les mortelles conséquences.

     
    La propagande des grands médias pour inciter les Européens à réagir avec des bougies, des câlins et en chantant « Imagine » remplit la fonction de toute propagande en période de guerre. 
     
    Quand prendront-ils la mesure du danger ?
     
    Les attentats terroristes qui se sont produits jusqu’à présent en Europe sont le fait de gens peu entraînés, peu préparés. 
    Les vrais Djihadiste ne sont pas encore passés à l’action.

    • Le Panda Le Panda 20 août 16:06

      @Massada
      Quand prendront-ils la mesure du danger ?

       
      Les attentats terroristes qui se sont produits jusqu’à présent en Europe sont le fait de gens peu entraînés, peu préparés. 
      Les vrais Djihadiste ne sont pas encore passés à l’action.
      A ne pas en douter vous avez gagné le doit de tourner la nouvelle version puis par rapport à ce que vous dites en s’associant à Mireille le succès est garanti ou encore mieux ICI merci de vos conseils

  • Le Panda Le Panda 19 août 14:58

    SECOND AVIS

    ============

    J’ai demandé la suppression de tous les commentaires de Massada de Pierre Régnier, pemile mmbbb en signalant leurs propos que JE REFUSE, donc autant qu’Agora Vox ne respectera sa Charte je ne répondrai plus aux autres réactions. Désolé mais je trouve cela plus qu’incorrect des divers partis donc je me retire là il ne pourront pas prétendre qu’il s’agit d’un bug informatique. Je pense être clair et je ne supporte pas les ni les tachistes ni les extrémistes. Donc vous voulez violer la Charte d’Agora Vox faites le vous n’aurez plus aucune demande de suppression de ma part, jouissez bien donc ; profitez en en vous souhaitant une bonne journée Le Panda Patrick Juan Quant à vous Agora Vox bravo pour la façon dont vous procéder bon WK et merci.


    • Osis Osis 22 août 13:49

      @Le Panda

      « je ne répondrai plus aux autres réactions.  »

      Ce serait bien dommage.

      Pour deux raisons...
       
      La première, c’est que plus vous écrivez, plus on rit.
       
      La deuxième raison, c’est pour vous...
      Il y a déjà si peu de réactions à vos salmigondis que si vous retirez vos commentaires à vos commentaires (25 a 30 % du total des interventions), il n’en restera plus guère...

      De grâce, continuez, même si pour cela... vous devez censurer tout le monde.

       
       


  • Pierre Régnier Pierre Régnier 19 août 17:04

    Voilà, c’est fait, l’un de mes commentaires au moins a été supprimé à la demande du panda !

    Il est vrai, j’en conviens, que j’y posais une question monstrueuse : est-ce l’amour de Brigitte Macron qui fait tourner la tête à l’animal ?

    Pierre Régnier (peintre non tachiste, ce qu’on peut vérifier ici : http://www.espacedeclic.com/artistes/322-pierre-regnier.html


    • Massada Massada 19 août 17:35

      @Pierre Régnier

       
      On dirait quand meme du tachisme.
      De toute façon ce n’est pas une raison de vous censurer parce que le Panda n’aime le tachisme.

    • mmbbb 19 août 20:53

      @Pierre Régnier le mien aussi  ! il n’aime pas trop les remarques comme celle ci 

      @Le Panda « @Le Panda » c’est bien pire j’ai vu monter des grilles et j’ai donné une conférence dans chacune de ses villes à Barcelone bien plus (10)" ha le style ! j ai du relire 5 fois pour comprendre, je ne voyais pas ce que venait faire les grilles avec tes conférences  ! Honnêtement arrêtes de donner des lecons aux autres


    • Robert Lavigue Robert Lavigue 19 août 21:31

      @Pierre Régnier

      Pareil pour moi, alors que je faisais pas partie des demandes d’épuration technique !
      Je ne demandais pourtant que le respect de la Charte et la suppression de tous les commentaires de Le Panda.
      Ce sont des attentats... contre la langue française !

      Il semblerait que ce Môssieur bénéficie des complicités intéressées, sinon je ne vois pas comment de telles insanités pourraient être laissées en ligne sur un site qui se veut citoyen.


    • Le Panda Le Panda 20 août 16:13

      @Robert Lavigue

      @Pierre Régnier Pareil pour moi, alors que je faisais pas partie des demandes d’épuration technique ! Je ne demandais pourtant que le respect de la Charte et la suppression de tous les commentaires de Le Panda. Ce sont des attentats... contre la langue française ! Il semblerait que ce Môssieur bénéficie des complicités intéressées, sinon je ne vois pas comment de telles insanités pourraient être laissées en ligne sur un site qui se veut citoyen.

      Je ne sais comment vous remercier, il y a des gens qui s’ignore je pense que vue votre culture vous avez du le voir ICI Dommage par les temps qui courent il en manque depuis un certains temps à quelqu’un je vous laisse le soin compte tenu de votre immense savoir de savoir de qui il s’agit ? Génial vous avez gagné  smiley  smiley Mais où est passé le ménage ?.....Je l’ignore.........


    • Osis Osis 22 août 13:33



      Je ne sais comment vous remercier, il y a des gens qui s’ignore je pense que vue votre culture vous avez du le voir ICI Dommage par les temps qui courent il en manque depuis un certains temps à quelqu’un je vous laisse le soin compte tenu de votre immense savoir de savoir de qui il s’agit ? Génial vous avez gagné   Mais où est passé le ménage ?.....Je l’ignore.........
       
       

      Et en français, cela donne quoi ?

       


  • Xenozoid Xenozoid 19 août 21:35

    ben alors quelle quartés,... c’est tout ce que j’ai a dire il y aura encore des mercredis


  • Osis Osis 20 août 08:57

    Fin des vacances.

    Le guguss est de retour.


    • Osis Osis 22 août 13:08

      @Osis

      "Fin des vacances.

      Le guguss est de retour."

      Précision : en matière de guguss Je parle bien sûr du panda censureur.

       


  • Pierre Régnier Pierre Régnier 20 août 12:04

    Dans la Politique éditoriale présentée par Agoravox je lis ceci :

    N’hésitez pas à signaler tout abus en cliquant sur le lien présent en bas de chaque commentaire pour nous indiquer tout contenu diffamatoire, injurieux, commercial, raciste... et qui sera supprimé dans les plus brefs délais.

    Agoravox peut-il indiquer lequel ou lesquels de ces caractères ont été relevés dans le contenu des commentaires supprimés à la demande de l’auteur le Panda ?


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