jeudi 8 janvier 2009 - par Krokodilo

L’arabe se développe à l’école primaire

La réforme dite de l’initiation aux langues a été instituée il y a maintenant quelques années. Un premier bilan très encourageant est d’ores et déjà possible : à l’heure actuelle, 86% environ des élèves font de l’arabe, les autres s’initiant soit à la langue régionale, soit à l’allemand, essentiellement dans les régions frontalières et selon les disponibilités des PDE (professeurs des écoles, ex-instituteurs et -tutrices), et leurs compétences validées dans les IUFM (Institut de formation des maîtres).

   
 Les technologies informatiques sont venues moderniser l’enseignement des langues : il sera possible dès demain à de nombreuses classes primaires de converser avec un locuteur arabophone natif. Ainsi, nos enfants pourront s’imprégner d’un accent authentique et être en situation.

 Par ailleurs, le nombre d’intervenants arabophones sous contrat avec les Académies a été augmenté. Nul besoin d’organiser de complexes séjours linguistiques, ce sont les langues qui viendront dans nos classes.

 Tout récemment, grâce au dynamisme de notre ministre de l’Éducation, Xavier Darcos, des cours de soutien en semaine et des stages d’été d’arabe seront organisés pour tous les élèves qui en feront la demande, et seront totalement gratuits, car, comme l’a dit le ministre, il faut faire de la France une nation bilingue.
 L’égalité des chances, pilier de l’école républicaine, sera ainsi respectée, car les enfants de l’élite, ayant la possibilité d’immersion linguistique parce que leurs parents sont ingénieurs ou commerciaux expatriés, étaient évidemment favorisés.

 De son côté, Mme Pécresse a dit qu’il fallait briser le tabou de l’arabe dans les institutions européennes, et a regretté que l’arabe ne soit pas davantage appris dans les facultés françaises. Il est bien évident que l’arabe est indispensable à la formation des élèves ingénieurs des grandes écoles, quand on sait combien de grands travaux et de chantiers pharaoniques ont été lancés dans les pays arabophones, par exemple, ou quel potentiel de développement niche dans les pays émergents. Les pays arabes sont d’ailleurs les seuls acheteurs de notre avion de chasse Rafale, dont il faudra assurer l’après-vente, formation et maintenance.

 Quelques parents et associations de parents d’élèves ont certes protesté qu’ils auraient préféré que leurs enfants fassent de l’anglais, de l’espagnol, du russe ou du chinois, mais ceux-là ne comprennent pas que le monde change, que l’anglais recule dans le monde, que la diversité linguistique façonne jour après jour un monde multipolaire :
 « Avec l’essor de son trafic entre l’Europe et l’Asie, Finnair améliore son offre internet en proposant une plus grande sélection de langues étrangères pour le confort de ses passagers. Les passagers Finnair peuvent maintenant réserver leurs vols via internet sur les pages en français, en espagnol, en italien, en russe et en chinois. Au total, le site propose désormais 11 langues. »
(Lu sur Inttranews)

 Quelques associations de parents d’élèves se sont également plaints que leurs enfants qui avaient fait de l’initiation à l’arabe ne puissent ensuite en 6e faire une autre langue, car les établissements secondaires recommandent de poursuivre la même, dans l’intérêt du suivi pédagogique.
Il n’est pas interdit de voir dans ces réactions de l’antiarabisme primaire, un refus de reconnaître la grandeur des civilisations arabes passées ou présentes, le poids culturel de cette grande langue, le nombre de ses locuteurs, et c’est heureux que le système scolaire passe outre les préjugés des parents et donne sa chance même aux enfants dotés de parents peu ouverts à la modernité.
Alors, oui, l’arabe est imposé à l’école primaire - puisque le choix n’est quasiment jamais proposé aux parents- , et c’est tant mieux : nos pédagogues et nos décideurs ont organisé au mieux l’initiation aux langues vivantes dans l’intérêt des enfants. En ces temps de crise, le système d’autrefois où l’on choisissait sa langue étrangère paraît désormais un luxe choquant.

L’arabe est devenu, peu ou prou, une matière obligatoire au même titre que les maths ou le français, et le fait que la majorité des parents aient bien accepté la disparition du choix des langues, et que nos médias n’en aient jamais parlé, est bien la preuve que ces réformes, nécessaires, ont été bien conçues, dans l’intérêt supérieur des enfants.

 D’ailleurs, la pédagogie elle aussi n’est pas en reste, qui a fait d’énormes progrès - les spécialistes parlent plutôt de didactique des langues. L’enseignement des langues est maintenant davantage intégré aux autres matières, mis en situation (le « learning by doing »), ainsi l’élève doit idéalement être capable de passer spontanément du français à l’arabe tout au long des activités scolaires, qu’il s’agisse de chant, de calcul, d’écriture, tandis que le maître, de son côté, pourra utiliser indifféremment des mots français et arabes durant les leçons.

 Conclusion :
Sous peu, notre nation, montrée du doigt par l’UE pour sa défense passéiste du français, pourra rejoindre le chœur des nations bilingues ; et, à moyen terme, nous pourrons même inscrire l’arabe dans la Constitution comme deuxième langue du pays, officialisant ainsi notre ouverture au monde plurilingue.


Erratum : il semble qu’une erreur de traitement de texte se soit produite. Il convient de lire « anglais » en lieu et place de « arabe », et réciproquement, ainsi que « anglophone » pour « arabophone ». C’est l’anglais qui est imposé à 86% des élèves du primaire, et non l’arabe.
Que les lecteurs veuillent bien nous pardonner cette erreur, totalement imputable à l’ordinateur, à Windows et à Microsoft. 






232 réactions


  • dna 9 janvier 2009 13:21

    le problème quand on tente de faire de la provocation gratuite pour ensuite rejeter la faute sur l’informatique, c’est qu’il faut faire très attention à ce que l’on dit :

    Quelques parents et associations de parents d’élèves ont certes protesté qu’ils auraient préféré que leurs enfants fassent de l’anglais, de l’espagnol, du russe ou du chinois, mais ceux-là ne comprennent pas que le monde change, que l’anglais recule dans le monde, que la diversité linguistique façonne jour après jour un monde multipolaire

    Cette pharse explique bien qu’a aucun moment il n’y a eu d’erreur informatique, que le texte est bien tel que le voulait l’auteur

    auteur qui se revendique le droit à la provocation et au politiquement incorect, armes qui a régulièrement dénigrés quand elles étaient utilisés par ses ennemis.
    Au moins quand ASP Explorer utilise le politiquement incorrect, il ne s’en cache pas, et n’utilise pas un argument pathétique avant de se rétracter en disant : ’ha ha ha, je l’ai fait exprès dès le début’

    il était facile d’expliquer à la fin que cet article était ce qu’il est : une breve d’anticipation, il était facile d’indiquer en haut de la page "article daté du 09/01/2019", et d’expliquer après qu’il s’agissait de faire réagir sur l’hégémonie de l’anglais...


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 13:28

      dna aspique modele braveau vous avez la madaille d’honneur aspique


    • dna 9 janvier 2009 13:43

      pour moi, un aspiC est un serpent, et rien d’autre, je ne vois donc pas le rapport ici
      il s’agit probablement d’une insulte déguisée, private joke que vous utilisez entre vous avec la certitude de ne pas etre compris de son destinataire...
      je vous comprends je faisais la même chose en primaire...
      Si toutefois il était indispensable que je comprennes le sens de ce terme, merci de m’indiquer auquel des 813 000 résultats google vous faites références


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 13:55

      aspique déjà donné la def, en relation avec quelqu’un déjà cité, faut bien laisser du mystere


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 15:38

      Asp et sa bande n’utilisaient pas seulement le politiquement incorrect, mais usaient et abusaient de l’injure.
      Ca s’est calmé depuis la modération d’Avox, et leurs commentaires n’ont rien perdu de leur valeur, ils sont juste un peu répétitifs.


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 21:22

      &Asp et sa bande n’utilisaient pas seulement le politiquement incorrect, mais usaient et abusaient de l’injure.
      Ca s’est calmé depuis la modération d’Avox, et leurs commentaires n’ont rien perdu de leur valeur, ils sont juste un peu répétitifs.
      &

      ha bon tu crois, je t’y crois pas, entout cas ils sont trop poilants ces bouffons d’aspiques aspirateurs de biiiiiiiiiiiip


    • Asp Explorer Asp Explorer 9 janvier 2009 23:07

      dna aspique modele braveau vous avez la madaille d’honneur aspique

      En voilà une bonne idée ! dna, voici ta médaille.

      Sinon, pour ce qui est de la "modération d’agoravox", l’affaire est un peu différente de ce que Krokodilo raconte. Il faut effectivement signaler ici que de nombreux commentaires que moi et quelques sympathisants avions postés à la suite des articles de messieurs Masson, Krokodilo et consorts, ces commentaires donc ont pour beaucoup disparu. La raison en est un appel au lynchage lancé par Masson sur son groupe yahoo, rameutant tous les espérantistes de France et de Navarre pour qu’ils nous dénoncent comme d’odieux bolchéviques pédophiles scatophages violeurs d’animaux de basse-cour. Ces posts étaient pour la plupart parfaitement courtois, voire constructifs, mais il est vrai que "la modération d’agoravox" a d’autres chats à fouetter, et sanctionne aveuglément tout ce qu’on lui reporte comme abus. Le résultat, c’est que bien souvent, on peut lire des enfilades de réponses d’Henri Masson soliloquant comme le plus parfait benêt du village, puisque les commentaires auxquels il répond, il les a fait détruire !

      Pour preuve de mes dires, un lien instructif et admirez l’acception très originale dans laquelle monsieur Masson emploie le vocable "liberté d’expression".

      Je crois que devant l’étendue de la médiocrité humaine, on ne peut que se réfugier dans le désespoir ou la dérision. J’ai pris le parti de la dérision.


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 09:08

      Mais bien sur asp , pauvre petite chose maltraité et incomprise, vous avez failli me donner larme a l’oeil, pour preuve que vous dites des aneries, il existe par ci par là sur avox de charmants commentaires totalement idiots et agressif parfois les deux dans un même commentaire de vous et de vos copains, on n’allait pas tout enlever tout de même Concernant masson, comme toujours vous en parlez quand vous ne savez pas quoi dire d’intelligent et malheureusement pour vous , nous ne sommes pas à ses ordres, donc pour moi je fais ce que je veux, même si sur certains points je suis parfaitement d’accord avec lui. Et vos TGM, faut bien que vous amusiez un peu, enfin amusez vous avec ce que vous êtes capable pour votre niveau


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 15:38

      ben vu que vous n’apportez rien au niveau arguments et m^me plutot que vous mellez souvent les pinceau, c’est sur que cela va être difficille


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 15:00

      sinon pour liberté d’expression des petis articles de blogs pour faire rameuter tout le monde par asp voir même du moinsage bien organisé à une epoque qui s’est en plus retourné contre son auteur et bien avant que HM donc c’est celui qui dit qui est n’est ce pas, et bon pour redire encore une fois des TGM quand on a rien comme argument c’est sur c’est ce que se servent les idiots


    • SojaRouge 11 janvier 2009 18:44

      Avant d’essayer d’apprendre l’esperanto, apprenez déjà le français, il n’y a pas une seule de vos phrases qui ait une tournure grammaticale correcte.


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 18:51

      ben faut dire que la plus part qui me disent ca sont pas capable de se faire comprendre ou de comprendre un texte bien ecrit. j’ai fais l’effort un jour sur avox, vu les réponse que j’ai recu par la suite autant ne pas me prendre la tête


  • Hermes Hermes 9 janvier 2009 13:21

    cici mais bien sur, la plus par des chinois s’en foutent de l’anglais alors, byebye l’aspique


    • horus maitres de guerre 9 janvier 2009 13:50

      Se qui me fascine le plus chez vous Hermes c’est votre facultés a vous exprimez de façons absolument hermetique....


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 13:58

      oui c’est mon credo ici aujourd’hui sur cet article ci, du fait des commentaires pas très cerebraux de certains.


    • Philippe D Philippe D 9 janvier 2009 14:43

      C’est votre nouveau Pseudo qui trompe.

      Si vous continuïez à vous nommer Esperantulo, tout serait plus clair pour beaucoup.

      Tiens d’ailleurs pourquoi avoir changé ?


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 20:13

      j’ai voulu changé comme ca sur un coup de tête et contrairment à certains qui pourraient le penser mon compte sur avox n’a pas changé


  • Ciucilon Ciucilon 9 janvier 2009 14:32

    C’est marrant mais je n’aurais pas été contre apprendre l’arabe litteraire à l’école. C’est une belle langue comptant d’innombrable perles, une langue porteuse d’une histoire riche, de trésors phillosophiques, mathématiques...
    Bref une langue ancienne et vivant à laquelle nous devons tant de chose.
    Et avouons le apprendre une langue apprendre une langue nous oblige à nous immerger dans la culture qu’elle supporte. Et à comprendre l’Autre.

    M’enfin ce n’est pas un article à propos de l’Arabe, mais à propos de l’obligation de soumettre nos chères et fragiles têtes blondes à l’hégémonie billesque de l’ANGLAIS. Mon dieu, il faut que nos enfants apprennent l’anglais ! Mais c’est un scandale, moi je veux qu’ils apprennent l’hébreux, moi qu’ils apprennent le mandarin, moi le sanscrit, et moi l’esperanto.
    Le quoi ? Nevermind.
    Hmpf.

    Ok, quelle est la langue de comunication de nos jours. L’anglais.
    Et bah ils apprendront l’anglais en LV1 et le plus tôt possible. On peut toujours choisir les LV2 que l’on veut est c’est bien assez.

    Quelle tornade dans un verre d’eau.


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 15:46

      Non, la seule question qui se pose c’est : faut-il priver de la nationalité française ( ou à la rigueur d’allocs) les parents qui voudraient que leurs enfants fassent de l’allemand ou de l’espagnol en LV1 ?

      Par ailleurs, la notion même de LV1 et LV2 est en voie d’abandon, divers établissements pilotes en ont déjà fait l’essai au profit de modules, et un rapport officiel le recommandait déjà depuis des années, mais ce genre de changement structurel est souvent assez lent, d’autant plus que la réforme Darcos par modules à partir d ela seconde est abandonnée (essentiellement parce qu’elle servait de prétexte à des suppressions de postes et de Rased, mais il y avait aussi des trucs intéressants).


    • Lapa Lapa 9 janvier 2009 15:51

      autant je pense qu’il est impératif que nos enfants connaissent la langue anglaise, autant je pense que vu les méthodes d’apprentissage et la "complexité" de ladite langue, il ne sert à rien de l’imposer dès le plus jeune âge. Il convient de développer les aptitudes linguistiques de français , certes, une fois ces aptitudes obtenues, l’apprentissage de l’anglais peut se faire en 3 ans ou par immersion.
      Je privilégierai une autre langue en LV1 (chinois par ex), l’anglais en LV2 suffit amplement pour obtenir un niveau fluent (qui de toute façon ne dépend pas de l’education nationale...) à l’âge adulte.


    • dna 9 janvier 2009 15:52

      Halte là malheureux, ne va pas dire ça, c’est faux, on ne choisit pas sa LV2
      ou plutot, on peut la choisir quand on est riche et qu’on peut choisir son école (d’ailleurs, choisir sa LV2 était souvent un moyen de courcircuiter la carte scolaire)
      si vous voulez faire autre chose qu’Allemand et Espagnol (des gens avec qui on a été souvent en guerre rappellelons le), et bien vous etes fort marri
      et pourtant personne ne s’étonne de cet hégéonisme germano-espagnol
      alors je le dis tout sec
      brulons les lycée, pendons les profs d’allemand et d’espagnol avec les tripes des profs d’anglais, et imposons (n’ayons pas honte du mot) les cours d’espéranto !
      allons même plus loin, pourquoi s’embetter d’une langue nationale
      apprenons l’espéranto dès la maternelle, et les éleves les plus aisés auront le droit d’apprendre le Français en LV2 (ce sera sms en LV1)

      non faut arreter de prendre ses vessies pour des lanternes, l’enseignement en france correspond à un besoin, pas à un mystérieux plan organisé par les illuminatis..
      le jour ou l’espéranto sera utilisé, alors on l’apprendra a l’école
      tant que ça restera une pseudo langue de vieux intellos se gargarisant en se persuadant faire partie d’une élite, alors ça restera dans l’ombre.


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 16:10

      Iniitialement, l’anglais devait faire partie du fameux "socle commun de connaissances" qui a structuré la réforme du primaire. Mais cette mesure ne faisant pas l’unanimité, même en dehors du tout petit cercle des espérantophones, on a parlé "d’initiation aux langues", tout en organsiant le système de telle façon que l’anglais soit écrasant et le choix impossible - sauf exception.

      Il n’y a donc ni complot ni illuminati, puisque c’est fait au grand jour ; il y a seulement des médias timides et complices qui s’autocensurent car ils ne veulent pas aborder le sujet de l’anglais dans l’UE.
      A ma connaissance, seule la revue famille magazine, et depuis peu quelques associations de parents d’élèves ont critiqué la disparition de l’idée même de choix des langues étrangères.

      Comme quoi, parfois c’est sur AVox que la vérité niche !


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 16:16

      Lapa, nous avons actuellement un gouvernement et une UE qui ne jurent que par la dérégulation et la privatisation plus ou moins rampantes. Pourquoi alors penser les langues comme imposées, privilégiées, dans un système totalement dirigiste ? Pourquoi ne pas réféléchir à un système ouvert, respectant une plus grande diversité, et un libre choix des langues ? Bien évidemment, on arrivera jamais à 6000 langues, ce qui n’aurait que peu d’intérêt, mais un système qui permettrait et va&liderait une dizaine de langues plus les langues régionales est tout à fait possible, à coût constant (cf. mon viel article "une réforme des langues, etc."

      Notre gouvernement ne cesse de réclamer de la souplesse et de l’indépendance partout, La Poste, les hôpitaux, les régions, les universités, mais se comporte en jacobin centralisateur dans le domaine des langues, et de l’anglais. Il y a comme un paradoxe, non ?


  • Blastm 9 janvier 2009 14:40

    c’est icare qui est allé se faire brûler les neurones trop près du soleil, pas hermès.. changez de pseudo.


  • Lapa Lapa 9 janvier 2009 15:46

    cet article est excellent. même si il respire toujours autant la fixette de l’auteur sur l’anglais. :)
    bravo pour la démonstration.


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 15:48

      Merci, mais pourquoi parler de "fixette" plutôt que de vif intérêt pour le sujet ? Ah ! la sémantique... les mots ne sont jamais innocents.


    • Lapa Lapa 9 janvier 2009 15:52

      je sais pas... une espèce d’obsession latente.. ;)


      AUX MOINSSEURS : lisez au moins l’article en entier merci.


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 20:42

      fixette positive car si on remplace arabe par anglais à part deux trois coquilles, kroko s’amuse à jouer les anglophile


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 15:39

      ha bon j’aurais plutot pensé que c’était vous qui imaginier cela,


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 16:19

      "Toi-même", "c’est celui qui le dit qu’y l’est", etc...

      C’est bien vrai ce qu’on dit : les abrutis sont des miroirs.



    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 16:25

      merci de dire que vous êtes un abruti


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 16:30

      Merci de confirmer ce que je viens de dire.

      Typhon


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 14:33

      je ne suis pas sur que vous ayez compris le double sens de votre phrase, mais bon passons, c’est coutumier chez vous, faudras bien un jour que je m’y fasse


  • pokannicknow pokannicknow 9 janvier 2009 15:49

    Krokodilo, après correction de l’erreur informatique (Au fait, trop top la blague !), dit que l’anglais est "imposé" à 86% des élèves. 

    Ma question est la suivante, parmi c’est 86%, combien d’élèves choisiraient tout de même l’anglais si plusieurs langues étaient proposées ?


    • Lapa Lapa 9 janvier 2009 15:58

      oui mais quelles informations auraient-ils ?
      que l’anglais c’est très important, ok, donc on va la choisir en LV1...
      ce n’est pas très pertinent. A l’age adulte, le niveau entre LV1 et LV2 pour l’anglais est-il seulement identifiable ?
      On a tout intérêt à prendre en LV1 une langue difficile, demandant plus d’années d’apprentissage et ayant la possibilté d’étudier la culture associée.
      La difficulté de l’anglais ? aucune.
      La culture anglo-saxonne ? : on plonge dedans.

      Il sera beaucoup plus enrichissant de prendre Chinois ou Russe en LV1 (actuellement ça permet d’être dans les meilleurs classes (rôle de l’allemand d’avant ^^ )).


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 16:00

      Tout d’abord, puisqu’il s’agit du primaire, soyons clairs : à supposer qu’il y eût un choix, ce sont les parents qui le feraient dans l’immense majorité des cas.

      Réponse : beaucoup, bien évidemment, une grosse majorité probablement, mais certains choisiraient la langue régionale, d’autres l’allemand, l’italien, ou l’espagnol dans les régions limitrophes (je compte catalan et basque dans les régionales), quelques rares ou curieux choisiraient le programme "Evlang" ’initiation aux langues, diversité) ou l’espéranto si par miracle ils étaient également proposés.
      Donc en gros, la majorité des parents choisiraient l’anglais, mais dans quel pourcentage, impossible à dire, fautre de sondage ou de questionnaire aux parents (ce qui n’aurait pas été bien difficile à organiser - ne serait-ce qu’à titre informatif pour le Ministère.


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 16:03

      La soi-disant facilité de l’anglais est une des plus grosses manips des 20 et 21e siècles ! Plus c’est gros, plus ça passe. Nos profs auraient-ils besoin de le répéter si souvent, pourquoi cette facilité n’aveugle-t-elle pas tous les élèves ?


    • Ciucilon Ciucilon 9 janvier 2009 20:11

      La soi-disant facilité de l’anglais est une des plus grosses manips des 20 et 21e siècles ! Plus c’est gros, plus ça passe. Nos profs auraient-ils besoin de le répéter si souvent, pourquoi cette facilité n’aveugle-t-elle pas tous les élèves ?

      Ah ah, oh oh, ih o ah i oh.
      Parce qu’il y a un minimum d’effort à fournir peut être. Parce qu’ils sont trop occuper à fabriquer des sarbacanes (je suis vieux jeu) ou a s’envoyer des textos. Ou parce qu’on ne les force pas à apprendre.

      Pourquoi les jeunes sont si mauvais en anglais ?

      Pour la même raison qu’ils sont mauvais en francais, en math, en biologie...

      La déliquescence de notre système éducatif me fend le coeur.
       smiley


  • HELIOS HELIOS 9 janvier 2009 16:26

    ... proposer l’arabe comme alternative en LV1 ou LV2 c’est aller contre l’integration des populations du sud en Europe !

    En effet, ces populations sont déja, à la maison, arabophone. Le milieu familial va donc favoriser la faiblesse de l’effort a faire pour s’integrer dans notre société.
     
    Les enfants dont les parents sont d’origines espagnoles, portugaises, italiennes choisissent toutes des langues differentes afin d’ouvrir l’esprit à la culture de leurs enfants. Les maghrebins et autres arabes devraient faire de même s’ils avaient le choix. S’ils ne le font pas (ce que je ne crois pas) ,c’est soit parce qu’ils ne veulent pas d’integration, soit parce qu’ils favorisent le moindre effort...

    Quand a la blague, elle est bien bonne. Elle a au moins trois effets :

    — - celui de montrer l’hégémonie de l’anglais et des pratiques douteuses dans ce domaine,

    — - de mettre le doigt sur l’integration des population arabo...

    — - de faire sortir du bois les trolleurs racistes.

    Derniere petite remarque... pourquoi pour les religions ne ferions nous pas pareil ? on a la religion chretienne et on choisi ensuite sa RV1 (l’islam.. le boudhisme ou une des nombreuses micro croyances).
    On accepterai même, a l’instar du grec et du latin, que certains aient une religion ancienne en plus...
    Ceux qui ont l’islam au départ pouraient eux aussi chgoisir leur RV1... euhh... chiitte - sunnite compte pour un, comme catholique - protestant !

     


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 16:52

      Très amusant, cette idée de RV1, Rv2 (religion vivante 2), je pourrais la ressortir ?


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 16:55

      Sans oublier les religions mortes à l’instar du latin-grec. M’étonnerait pas que les surfeurs prient en douce Eole, ou fassent des sacrifices de jeunes filles au Dieu de la mer devant un feu de camp sur la plage... Vive l’animisme !


  • Cobalt-59 9 janvier 2009 17:18

    Toutes mes félicitations Krokodilo !

    Par cette fine analogie, vous aurez convaincu les quelques frontistes et arabophobes d’Agoravox de délaisser l’anglais et de rejoindre vos rangs. Une bien belle victoire qui montre bien que l’espérantisme se dote chaque jour de membres plus prestigieux smiley


    • Krokodilo Krokodilo 9 janvier 2009 18:17

      J’espère que vous vous sentez mieux, ça fait du bien de lâcher son venin !


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 20:27

      Tiens c’est bizare vous n’avez pas encore changé de compte sur avox c’est curieux ca. Sinon c’est plutot vous qui n’avez pas le sens de l’humour. ce qui m’a bien fait rigoler c’est toutes les réactions hautement previsibles, une bonne tranche de rigolade


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 9 janvier 2009 20:41

      Oh, ce n’était que mon opinion.

      Si j’avais voulu troller, j’aurais dit que vous faisiez de la propagande pour la transformation de la France en république islamique.

      Si j’avais voulu être méchant et venimeux, j’aurais expliqué en détail pourquoi cet article est une atteinte au bon goût.
      Si j’avais voulu être méchant, je ne me serais pas contenté de rappeler à quel point vous manquez de talent comique, je l’aurais prouvé avec la pléthore d’exemples que vous avez chiés sur ce site déjà bien gangrené par les théoriciens du complot, les idéologues de cafés du commerce, la bêtise arrogante et autosatisfaite dont vous n’êtes pas -malgré vos efforts louables - les pires représentants.

      Moi, au moins, malgré tout mes défauts, je ne me prend pas au sérieux. Je me vois agir. Je me vois troller. Vous les petits agités du cervelet, les Masson, les Skirlet, les Krokodilo, j’en passe, vous ignorez complètement ce qu’est l’humour.
      Je me rappelle encore avec quelle pathétique mauvaise foi le premier tenta de convaincre un peuple incrédule que son utilisation d’un deuxième compte pour jeter des fleurs au premier était - je cite - une "blague".

      Et tout en me moquant de votre bêtise et de votre mauvaise foi, je n’ai pas pu empêcher mon sang de se glacer quand j’ai constaté votre fanatisme. C’est bien là la cause de votre manque d’humour.

      Enfin, vous aurez noté que je n’intervenais plus guère, ces derniers temps. Vous n’êtes vraiment pas assez bien pour moi, et Allah sait que j’ai essayé de me rabaisser à votre niveau. 

      Quant au suicide... J’avais songé à vous dire "GET A LIFE", mais en y réfléchissant bien, je me suis rappelé que quand un esprit a trop longtemps mariné dans les mêmes idées rancies, le contact avec le monde extérieur est dangereux. Lorsque vous réaliserez l’absurdité de tout ce que vous êtes, vous connaitrez toutes sortes de souffrances liées à la dépression. C’est pourquoi je vous conseille de brûler toutes les étapes intermédiaires pour arriver a résultat final.

      IDIFTL !

      Typhon


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 20:46

      et moi je vois aussi un type qui s’est fait viré plus d’une fois d’avox et dont l’humour est limité à ce qu’il ne peut que comprendre


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 9 janvier 2009 20:47

      Sinon c’est plutot vous qui n’avez pas le sens de l’humour. ce qui m’a bien fait rigoler c’est toutes les réactions hautement previsibles, une bonne tranche de rigolade.

      Oh je parlait de l’article. La plupart des commentaires n’ont pas été écrits par KKK et si son unique but était de provoquer, il y avait cent meilleures manières de le faire.

      Mais je ne veux pas l’accabler. Quand on passe ses journées à se fouetter en récitant des psaumes à la gloire de saint Zamenhof dans une langue incompréhensible, même tenter de faire de l’esprit est une performance.

      Typhon


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 20:49

      &Et tout en me moquant de votre bêtise et de votre mauvaise foi, je n’ai pas pu empêcher mon sang de se glacer quand j’ai constaté votre fanatisme. C’est bien là la cause de votre manque d’humour.

      Enfin, vous aurez noté que je n’intervenais plus guère, ces derniers temps. Vous n’êtes vraiment pas assez bien pour moi, et Allah sait que j’ai essayé de me rabaisser à votre niveau.

      Quant au suicide... J’avais songé à vous dire "GET A LIFE", mais en y réfléchissant bien, je me suis rappelé que quand un esprit a trop longtemps mariné dans les mêmes idées rancies, le contact avec le monde extérieur est dangereux. Lorsque vous réaliserez l’absurdité de tout ce que vous êtes, vous connaitrez toutes sortes de souffrances liées à la dépression. C’est pourquoi je vous conseille de brûler toutes les étapes intermédiaires pour arriver a résultat final. &

      psychologie à deux balles ou alors chose qui selon moi est plus pertinent, vous parlez en fait de vous même


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 20:53

      &Oh je parlait de l’article. La plupart des commentaires n’ont pas été écrits par KKK et si son unique but était de provoquer, il y avait cent meilleures manières de le faire.&
       
      mais but ateint

      &Mais je ne veux pas l’accabler. Quand on passe ses journées à se fouetter en récitant des psaumes à la gloireperformance. de saint Zamenhof dans une langue incompréhensible, même tenter de faire de l’esprit est une &

      encore des aneries, trolle, tentative d’humour ou imbécilité je ne sait que choisir, ho ben si les trois à la foi


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 21:15

      alors on vire ou on vire pas en tout cas le niveau du typhon est tellement bas qu’on est presque sur d’être mieux que lui, aller typhon encore, encore,encore, montre nous ton niveau de blatte


  • Hermes Hermes 9 janvier 2009 21:12

    Chouette typhon c’est encore fait virer un message, c’est sur que faire une provocation pour le suicide ca aide pas pour avoir du crédit et donc du respect d’autrui, merci à celui qui a signalé l’abus


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 9 janvier 2009 22:17

      On remarquera au passage que contrairement à KKK qui fait semblant de faire de la provocation avec ses ersatz d’idée et son ersatz raté d’humour, moi, je ...

      Typhon


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:20

      l’humour de typhon le seul humour ou typhon lui même ne comprend pas son propre humour, du reste un discours assez vide de sens


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:29

      pour pouvoir dire que vous ne savez pas comprendre, ben c’est très simple vous l’avez si souvent montré dans vos commentaires


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 9 janvier 2009 22:34

      Alors que vous êtes si beaux, si intelligents, si intelligibles, vous les espérantistes.

      Non, vraiment, vous ne méritez pas autant d’acharnement.


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:45

      typhon , par des blattes si


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 17:17

      Cher Espé, j’avais sauvé sur mon HDD ce touchant accès de sincérité de votre part. J’ai vérifié : vous l’avez fait supprimer par la police de la pensée. Mais j’ai conservé la preuve que, durant un bref instant, vous fûtes lucide sur vous même.

      Typhon !


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 17:20

      Je parlait bien sur de ce message ci

      Excusez ma maladresse


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 18:36

      alors premierement des preuves que je l’ai supprimer, j’attend de les voir, deusio au moins je suis capable de me moquer de moi, donc plouf


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 18:41

      Précise ta pensée ...



    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 19:03

      donc je reprend pour l’incapable du bulbe, prouve que je l’ai fais supprimé et en deux je suis capable de me moquer de moi même, c’est à dire autodérision, je ne peux pas faire plus clair si tu comprend pas là je peux dire que oui tu a un petit soucis avec l’humour


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 19:05

      Prouver que tu l’a fait supprimer est facile : il est introuvable sur le thread.


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 19:14

      tu comprend le francais ???, je sais tres bien qu’il est supprimé, la question est est ce que c’est moi, MOI et pas un autre tu comprend crétin ??????


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 19:20

      Pauvre sous-homme abruti, je sais que tes capacités mentales sont inexistantes, mais rappelle toi que, comme tu es la seule personne à te soucier de ta réputation, tu es la seule à avoir intérêt à supprimer ce résultat d’une crise de lucidité.

      Après évidemment, je n’ai aucune preuve absolue. De toute façon, des preuves absolues, on en trouve IRL, pas sur le web.

      Typhon


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 19:31

      ma réputation, mais je m’en fou royalement sur internet, je pourrais changer de pseudo ou autre, de toute facon je reste anonyme, et donc comme tu ne prouve rien ce ne sont que des hypothèses, cela peut être quelqu’un d’autre qui l’a fait, peut être toi, pour dire tiens regardez ce qu’il a fait il a fait supprimer un texte


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 20:04

      Tu m’explique pourquoi je ferais supprimer un texte que j’ai sauvé en prévision de sa suppression ? Et puis tu m’explique comment je ferais pour faire supprimer ce texte, qui n’enfreint pas de règles de modération ?

      Quelle mauvaise foi ! Admet quand même que la seule personne qui voudrait supprimer un message ou tu reconnais être un abruti, c’est toi. Moi, j’aurais plutot intérêt à clamer la bonne nouvelle...

      Typhon


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 20:18

      &Tu m’explique pourquoi je ferais supprimer un texte que j’ai sauvé en prévision de sa suppression ?&
      pour justment pouvoir dire qu’il supprime ses propres messages 

      &Et puis tu m’explique comment je ferais pour faire supprimer ce texte, qui n’enfreint pas de règles de modération ? &

      ben justement c’est la question que je me pose que ce soit moi ou quelqu’un d’autre cela n’aurait probablement pas dut se produit, et de toute facon qu’il y soit ou non ca m’est completement égal

      &Quelle mauvaise foi ! Admet quand même que la seule personne qui voudrait supprimer un message ou tu reconnais être un abruti, c’est toi. Moi, j’aurais plutot intérêt à clamer la bonne nouvelle... &

      La mauvaise foie n’existe que si on prouve et tu ne prouve rien désolé, et du message je m’en fou mais alors royalement, puisque je l’assume pleinement, donc quel interet avais je a le supprimer


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 20:24


      "pour justment pouvoir dire qu’il supprime ses propres messages "

      Mon machiavélisme ne s’exerce pas de cette manière là... Mais si tu le dit...

      "ben justement c’est la question que je me pose que ce soit moi ou quelqu’un d’autre cela n’aurait probablement pas dut se produit, et de toute facon qu’il y soit ou non ca m’est completement égal "

      Qu’on supprime tes messages sans raisons, ça t’est égal ? Bon, si tu le dit...

      "La mauvaise foie n’existe que si on prouve et tu ne prouve rien désolé, et du message je m’en fou mais alors royalement, puisque je l’assume pleinement, donc quel interet avais je a le supprimer"

      Tu assume ceci  ?
       smiley  smiley  smiley smiley 


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 20:31

      &"pour justment pouvoir dire qu’il supprime ses propres messages "

      Mon machiavélisme ne s’exerce pas de cette manière là... Mais si tu le dit... &

      hypothese seulement, cela pourrait être quelqu’un d’autre ou une erreur aussi

      &"ben justement c’est la question que je me pose que ce soit moi ou quelqu’un d’autre cela n’aurait probablement pas dut se produit, et de toute facon qu’il y soit ou non ca m’est completement égal "

      Qu’on supprime tes messages sans raisons, ça t’est égal ? Bon, si tu le dit... ,&
       
      ben disons que j’ai preféré qu’il reste, mais je m’en fou ce qui est fait est fais

      &"La mauvaise foie n’existe que si on prouve et tu ne prouve rien désolé, et du message je m’en fou mais alors royalement, puisque je l’assume pleinement, donc quel interet avais je a le supprimer"

      Tu assume ceci  ? &

      tu comprend le mot oui


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 20:59

      essaie one en la kor









       


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 21:10

      une hypothese de travail, ca peut aussi bien être un fake, d’une part faut rependre ce qui au dessus et en dessus, cela voudrait que en moins d’une minute j’aurais posté deux commentaires à la suite puisque mes deux commentaires sont à 11H09, probable à faire, autre point il faudrait qu’en même pas une minute vous ayez lu le texte après l’avoir trouvé et le copier imédiatement, là c’est du coup de bolle c’est à dire que des que j’ai écrit mon premier texte, fallait que vous passiez juste deriere car le second commentaire à la même heure n’était pas là, mais ce qui pose problème aussi c’est l’écart de la ligne réagir elle est identique dans les deux commentaires par rapport à la photo, donc il est possible d’emettre l’hypothèse qu’un effacement et réécriture est été faite avec le petit moins en plus en bas, techniquement c’est possible


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 21:24

      Et Espérantulo aura mis exactement 2 h 34 pour s’apercevoir qu’il n’avait jamais écrit ce message...

      Je dois dire que j’en reste pantois. Bon, il avait l’air réaliste, mais un aller-retour sur le sujet où il était censé avoir été posté (cf la minute d’intervalle) aurait permis rapidement de trouver la faille.

      Ah mon Espé, quand je pense que vous assumiez pleinement ce message...

      J’ai été extrêmement surpris de vous voir tomber dans un panneau aussi grossier. je dois dire. Je m’attendait à une série de "j’ai jamais écrit ça" courroucés. D’où mon insistance à dire que vous aviez soi-disant "effacé" ce "message", alors même que vous ne l’aviez jamais posté.

      Ou alors vous aviez pigé tout du long, mais j’en doute...

      Typhon, faussaire


    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 21:43

      c’est dommage pour vous de vous faire griller ainsi, par contre juste pour vous embêter vous ne saurez pas cmment j’ai pensé durant ces deux heures. maintenant votre parole n’a plus aucune valeur et dire que vous critiquiez masson c’est con de faire pire que lui


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 10 janvier 2009 21:58

      Pas du tout, j’assume pleinement ce que j’ai fait, moi. Le but, c’était de vous faire passer pour une andouille et ça a marché bien mieux que je ne m’y attendait, quoi que d’une manière pire.

      Et ce qui est intéressant, c’est que, contrairement à ce que l’on pourrait croire, des fake, je vous en resservirai...

      Je vais fouiller dans mes screenshots, et ensuite demander à la foule : "parmi ces trois messages prouvant la stupidité d’espérantulo, lequel est un fake honteux ?"



    • Hermes Hermes 10 janvier 2009 23:10

      Comme Masson, et vous pourrez autant en reservir et croire ce que vous vouler mais vous ne saurez pas ce que j’ai pensé durant ces deux heures, et pourtant vous l’avez sous les yeux, mais je ne vous le dirais pas


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 11 janvier 2009 12:21

      Evidemment que je ne le saurais jamais. Contrairement au faux Espérantulo que j’ai créé, vous seriez incapable de reconnaitre, même à un soi disant second degré, l’étendu de votre bêtise incommensurable, pauvre nain amnésique.

      Typhon


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 13:41

      Et comme vous le ditent si bien que vous ne le saurez jamais, tout le reste mon pauvre n’a aucune valeur. Et c’est qui qui rigole au final c’est plutot moi car vous resterez sur un point d’interrogation. Comme l’a si bien fait HM. par contre la difference c’est que vous avez mis dans la bouche de quelqu’un quelque chose de faux


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 11 janvier 2009 15:27

      Espérantulo, vous vous surpassez dans la fatuité :

      "Et c’est qui qui rigole au final c’est plutot moi car vous resterez sur un point d’interrogation. "

      Comme si j’en avais quelque chose à foutre. Votre degré exact de mongolisme m’importe peu, l’important, c’est le moment où vous avez clamé que vous assumiez ces déclarations, pas que vous ayez vraiment cru qu’elles étaient de vous.
      Ou, pour le formuler plus clairement : vous avez clamé à la face de la terre que vous étiez un abruti. De façon implicite et explicite, plusieurs fois dans ce thread comme dans quelques autres.

      C’est ça qui compte. 

      Typhon


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 15:55

      non, non vous ne savez pas ce que j’ai pensé durant deux heures, par exemple me serais je amusé à mentir car je savais que vous mentiez, me serais je amusé à attendre, bon j’ai encore une dizaine d’hypothèses possibles, non ce qui est con c’est qu’il a un truc que vous n’avez pas vu dans ce que j’ai écris, mais bon je ne cherche pas à vous expliquer puisque on a amplement démontré que vous étiez un abruti


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 11 janvier 2009 16:38

      ça c’est sûr, je n’examine pas ce que vous écrivez de très près. Comme je ne m’aventurerais pas à examiner les malades de la peste.

      Pour la même raison : j’ai peur de la contagion. j’ai peur que votre connerie me contamine.

      Chaque fois que je lis un seul de vos post rédigés avec les pieds dans un français qui ferait passer le petit-nègre pour un modèle d’académisme, j’entend mes neurones qui se suicident.

      GRAMMATIK ÜBER ALLES

      WIR MÜSSEN DIE KIKOO AUSROTTEN

      Typhon, grammar nazi...


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 11 janvier 2009 16:44

      au passage, je répète : CE QUE VOUS PENSEZ, AVEZ PU PENSER, OU PENSEREZ N’A AUCUN INTERÊT, AUCUNE VALEUR, ET NE M’INTERESSE EN AUCUN CAS.

      Typhon


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 16:45

      ca ne suffit pas de bien ecrire francais, faut aussi être compréhensible, bon c’est sur depuis le temps je lis vos posts à moitié puique la plus part du temps, c’est pas ce que vous vouliez dire


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 16:48

      Et au passage vous ne prouvez rien, idiot du village, en plus il ne comprend même pas ce qu’il ecrit induit, au secours


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 11 janvier 2009 17:01

      Tais toi, sale kikoo.

      "ca ne suffit pas de bien ecrire francais, faut aussi être compréhensible,"

      Mais vous, vous n’êtes ni l’un ni l’autre, espèce de gibbon hydocéphale !

      Typhon


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 17:14

      mais c’est de vous que je parle, vous ecrivez bien , mais vous êtes incapable d’exprimer votre pensée en francais, l’histoire de l’apprentissage formel est un merveilleux exemple dans votre cas


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 17:34

      ou encore un autre ou il vous a fallu environ 4 ans pour comprendre que nous ne pourrions jamais être au même niveau dans la communication, qu’un natif anglophone, comme 4 ans pour comprendre que l’esperanto n’est pas parfait, comme 4 ans qu’il n’était pas totalement neutre, comme 4 ans ect, ect


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 11 janvier 2009 17:44

      Ce que vous dites est faux, vous avez beaucoup plus de mal que moi à assimiler les évidences comme "vous êtes un abruti" ou "l’espéranto est voué à un échec éternel".

      ça prouve bien que le problème est dans votre tête.

      Typhon


    • Hermes Hermes 11 janvier 2009 17:55

      encore un changment de sujet

      ha non c’est même pas ca puisque vous avez du mal à voir des evidences en dehors de l’esperanto, je ne vois comment vous pouvez envisager le reste par rapport à l’esperanto qui est la resultante des problèmes en amont


  • Dwuth 9 janvier 2009 21:40

    Cher krokodilo, chers espérantistes, et tout ça.

    D’habitude, je n’interviens pas sur vos discussions, tout simplement parce que je n’ai pas envie de parler à des gens qui de toute façon partent du principe que j’ai tort. L’espéranto, je m’en contrefiche, comme tout le monde. J’ai la chance d’être à peu près bilingue en anglais -mon toeic est à 960, si ça vous intéresse-, et le parler a changé ma vie. Je ne me pose même pas la question. Pour information, je parle aussi japonais, donc je n’ai pas été spécialement influencé par les USA pour pervertir la France et le monde avec le noir parlay. Encore une fois, je ne souhaite pas entrer dans ce dialogue de sourds. Je respecte vos croyances, tant que vous ne venez pas m’aggresser personnellement les esgourdes avec vos convictions, je n’essaierai pas de vous convaincre que vous avez tort sur toute la ligne -parce que ce serait crétin et fanatique-.

    Cependant, ce coup-ci, je voulais adresser un message à tous les racistes, fascistes, abrutis d’extrème-droite au crâne et cerveau rasés qui affirment ici que les arabes sont la mort de nostre chère patrie, oyez oyez, étrangers plus ou moins barbares qui vont jusque dans nos bras égorger nos filles et nos compagnes, tout ça tout ça.

    Messieurs-dames, vous êtes ridicules. Vous êtes le réel problème de cette société. Quand je lis vos commentaires orduriers, je me dis que la France -que je vais bientôt quitter pour ne plus avoir à vivre au côté d’individus tel que vous, même si j’ai bien conscience que je rencontrerai ce genre de personnes partout- a de bien sombres jours à vivre. Pourquoi est-ce que vous n’essayez même pas de remettre en cause vos idées ridicules ? Avez-vous déjà essayé de converser avec quelqu’un qui vient d’une banlieue, ou qui travaille dur en France depuis 25 ans, comme ça, sans rien demander à personne ? Ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi la France s’en sortait si bien au niveau de la fécondité ? Ne serait-ce que pour cela, vous devriez être ravis de pouvoir compter sur des identités et des cultures différentes dans votre pays. Bien sûr certains arabes sont de parfaits abrutis. Scoop : certains blancs sont de parfaits abrutis. Pour ce que ça peut me faire, certains noirs, certains asiatiques, certains hispaniques aussi. Évidemment il y a beaucoup de "jeunes à problème". Je vais vous faire une confidence : je suis dans la tranche de revenus la plus aisée de France. J’ai l’occasion de fréquenter des gens qui vous ressemblent un peu, avec ce racisme larvé et jamais admis, qui a le don de m’exaspérer. Et j’ai également la chance de fréquenter l’autre extrême du spectre social en France, et voilà ma conclusion  : mêmes problèmes, budget différent. Les jeunes sont des cons. Je devrais le savoir, j’en suis un.

    De plus,"Qui s’intéresse au monde arabe de nos jours ?" Tout le monde, pardi ! C’est une culture millénaire, et une économie florissante -la plus haute hausse du PIB annoncée en 2009 revient au Qatar-. C’est vrai après tout. Qui s’intéresse au pétrole de nos jours ?

    Et quand bien même l’article ci-dessus n’était pas une plaisanterie, je me réjouirais de ce revirement, même si je déplorerai toujours le niveau pathétique de mes compatriotes en anglais. La zone arabe est immense, elle contient de nombreux pays et un grand nombre de locuteurs. De plus, le passé colonial de la France fait que beaucoup de ressortissants de ces pays, ou plus généralement les enfants et petits-enfants de ces ressortissants qui sont nés en France, vivent sur notre sol. Pourquoi ne pas apprendre la langue ?

    Pour conclure ce commentaire qui, je l’admet, n’est pas très bien tourné, mais je suis fatigué, je tiens quand même à rajouter que, malgré ce que j’ai pu dire plus haut, j’aime l’anglais, je suis ravi qu’elle fasse office de langue internationale car elle m’a permise de rencontrer un grand nombre de gens de très nombreuses nationalités, et d’être sûr de ne jamais poster un des posts diarrhéiques que j’ai pu lire un peu plus haut. Rien que pour ça, je suis reconnaissant.

    Dwuth

    P.S. Les enfants ont le choix. Mon petit frère a choisi allemand en première langue -ce qu’il a amèrement regretté-. Je n’imposerai pas l’anglais en deuxième langue à mes enfants. Sans doute en première langue, en fait.


    • skirlet 9 janvier 2009 21:54

      Les enfants ont le choix. Mon petit frère a choisi allemand en première langue -ce qu’il a amèrement regretté-.

      Это было давно и неправда.


    • Dwuth 9 janvier 2009 22:06

      Navré skirlet, mais je parle pas russe. Et je n’ai aucune envie de m’enterrer dans un débat sans intérêt. On n’est pas d’accord, ça veut pas dire que je vous hais tous. Je ne suis pas d’accord avec vous sur ce point précis. Et je n’ai aucune intention d’apprendre l’espéranto, tout simplement parce que je n’en ai pas besoin. Mais je n’ai aucune intention non plus d’interdire à qui que ce soit de parler, ou d’apprendre l’espéranto.

      Et c’est vrai, mon petit frère a choisi l’allemand comme LV1 au primaire. Il se trouve qu’il n’aime pas cette langue. Cependant, malgré nos réserves, personne n’a essayé de l’en dissuader. Ni moi ni ma famille, ni les méchants du gouvernements qui nous imposent l’anglais, parce que sa profite à vous savez qui, hein ? Je sais parfaitement que ce n’est qu’un exemple, mais honnêtement, même si on imposait vraiment une langue parlée par des gens du monde entier, et qui ouvre l’esprit et le monde aux enfants, ça me dérangerait pas plus que ça. Tout simplement parce que c’est l’unique chose que j’ai pu apprendre à l’école et qui me serve encore tous les jours aujourd’hui.


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:06

      &P.S. Les enfants ont le choix. Mon petit frère a choisi allemand en première langue -ce qu’il a amèrement regretté-. Je n’imposerai pas l’anglais en deuxième langue à mes enfants. Sans doute en première langue, en fait. &

      oui et non cela dépend, moi on m’a fait choisir russ en premiere langue, j’ai jamais regretter bien au contraire j’ai éviter comme cela la carte scolaire et de tomber dans un bahu de merde, j’ai aussi pu avoir les meilleurs profs du departement avec les meilleurs eleves, donc que du rêve. j’ai vu ce que c’était les anglais premiere langue dans mon bahu à l’époque non merci.

      De ce que j’ai pu constater c’est que le choix d’une langue autre que l’anglais ou espagnol en premiere langue est une sorte de classification de niveau scolaire en générale et la plus part que l’ai connu en anglais en seconde langue avaient un meilleur niveau que des anglais premiere langue. Du reste c’est aussi ceux qui ont eu une langue autre que anglais qui ont eut les meilleurs postes à l’étranger en très long séjour


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:11

      &Navré skirlet, mais je parle pas russe. Et je n’ai aucune envie de m’enterrer dans un débat sans intérêt. On n’est pas d’accord, ça veut pas dire que je vous hais tous. Je ne suis pas d’accord avec vous sur ce point précis. Et je n’ai aucune intention d’apprendre l’espéranto, tout simplement parce que je n’en ai pas besoin. Mais je n’ai aucune intention non plus d’interdire à qui que ce soit de parler, ou d’apprendre l’espéranto. &

      Comme des millions de personnes qui n’ont pas besoin de parler anglais.


    • skirlet 9 janvier 2009 22:20

      elle m’a permise de rencontrer un grand nombre de gens de très nombreuses nationalités, et d’être sûr de ne jamais poster un des posts diarrhéiques

      Vous venez de le faire.

      je n’ai pas envie de parler à des gens qui de toute façon partent du principe que j’ai tort

      Vous l’avez dit, donc nul besoin de débattre.


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:31

      ca va fogiel


    • Dwuth 9 janvier 2009 22:32

      There again, je prétend pas forcer qui que ce soit à parler anglais, je ne fais que le conseiller fortement à quelqu’un qui désire partir à l’étranger, tout simplement parce que c’est le vecteur de communication le plus courant.

      Et oui, tout le monde n’a pas besoin de l’anglais. C’est juste bougrement utile dans certaines situations, pas toutes. J’admet le premier que si on a aucune intention de quitter son pays, ou aucune envie, on a pas de raison d’apprendre l’anglais, quoique ça nous prive de 70% d’internet quand on y réfléchit bien (chiffre prit au pifométron acoustique à variable numéraire, ne pas me sauter à la gorge). Mais c’est vrai que je trouve ça dommage de s’en priver, c’est tout.


    • Dwuth 9 janvier 2009 22:35

      Mon typhon, on m’avait prévenu qu’elle était grave, mais là...

      Skirlet, tu te rends compte que j’essaie de faire montre d’un peu de maturité, et de ne pas chercher à imposer mon opinion, tout simplement parce que j’admet qu’elle n’est pas la seule et que je n’ai pas forcément raison, ou tu penses que de toute façon, vu que j’ai marqué "je suis pas d’accord", je suis un connard ?

      Je suis impressioné, vraiment. Encore hermès fait un effort pour me répondre correctement, encore là... Je reste sans voix.


    • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 9 janvier 2009 22:36

      @Estrontulo :

      pas mal, et toi, BHL ?

      Typhon


    • Hermes Hermes 9 janvier 2009 22:42

      &There again, je prétend pas forcer qui que ce soit à parler anglais, je ne fais que le conseiller fortement à quelqu’un qui désire partir à l’étranger, tout simplement parce que c’est le vecteur de communication le plus courant. &

      ben vous savez on peut bien l’apprendre sur le tard, l’anglais, je m’en balancais de l’anglais en cours j’étais nul, je l’ai appris pour le loisir plus tard

      et pour quelqu’un qui par en petit voyage touristique un petit livre ca suffit amplement

      et pour le boulot les sejours linguistiques universitaires sont amplments suffisants, on peut arriver comme une quiche à la fac en anglais et en sortir premier

      &Et oui, tout le monde n’a pas besoin de l’anglais. C’est juste bougrement utile dans certaines situations, pas toutes. J’admet le premier que si on a aucune intention de quitter son pays, ou aucune envie, on a pas de raison d’apprendre l’anglais, quoique ça nous prive de 70% d’internet quand on y réfléchit bien (chiffre prit au pifométron acoustique à variable numéraire, ne pas me sauter à la gorge). Mais c’est vrai que je trouve ça dommage de s’en priver, c’est tout.
      &

      ho vous savez les traducteurs automatiques font pas mal de boulot google est pas mal après quelles connaissances basiques de la langue et on corrige la plus part des erreurs, dans d’autres cas ou le ovcabualire est rop complexe on va dans le dico de la langue, il en existe des très biens, et pour certaines informations l’anglais n’est pas suffisant faut parfois chercher dans 5 ou 6 langues pour avoir ce que l’on cherche


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