jeudi 24 mai 2018 - par J�r�me Constantin

Les antinatalistes, les int�gristes... et l’idiocratie

Il y a douze ans sortait dans l'indifférence générale le film "Idiocracy". Ce navet montre un XXVIème siècle dystopique où le niveau intellectuel de l'être humain a considérablement baissé : une population ignare et hébétée vit sous les ordres d'un dictateur stupide.
Et si cette comédie nous décrivait le futur de l'humanité ?

Quelques principes simples :

1. Selon Darwin, la sélection naturelle ne favorise pas toujours les plus intelligents : en l'absence de prédateurs, elle avantage ceux qui se reproduisent le plus.

2. A notre époque de maitrise de la fécondité, une partie de la population se reproduit de moins en moins. Les cadres et professions intellectuelles forment la catégorie la plus concernée : selon une étude de l'American Economic Association, plus le niveau intellectuel et scolaire progresse, plus les enfants sont rares.

3. Les surdoués donnent généralement naissance à des surdoués et les déficients mentaux à des déficients mentaux. Ainsi fonctionne l'hérédité : les gènes déterminent 80% de l'intelligence à l'âge adulte.

Conséquence : les "intellos" seront-ils bientôt une espèce menacée ?

Demandons-nous d'abord pourquoi ces derniers font de moins en moins d'enfants :

D'après Mike Donnio, professeur de sociologie à Harvard, "L'individualisme et la priorité donnée a la carrière sont en cause. A cela s'ajoute l'influence de nouveaux courants de pensée."
Parmi ceux-ci, le mouvement "Child free" et l'antinatalisme.
Le premier oppose épanouissement personnel et procréation. Le second dénonce l'impossibilité pour la Terre de nourrir une population trop nombreuse. "Il existe même des versions radicales de ces mouvements, qui demandent l'interdiction de certains espaces aux enfants. Et des antinatalistes qui trouvent criminel de créer d'autres humains, dans un monde aussi cruel. Les intellectuels sont souvent de grands pessimistes."

Selon une étude de la London School of Economics, cette tendance ne cesse de croitre dans les catégories socio-professionnelles supérieures : en Grande-Bretagne, 20% des femmes nées entre 1965 et 1978 ne sont jamais devenues mères. Mais cette proportion grimpe à 43% pour celles qui sont titulaires d’un diplôme d’études supérieures. Et à 48% pour les femmes diplômées nées entre 1975 et 1978.

Au-delà des facteurs économiques et éducatifs, l'étude révèle que les femmes au quotient intellectuel élevé procréent moins que les autres, quel que soit leur milieu social : pour chaque tranche de 15 points de QI en plus, la probabilité qu'une femme ait des enfants chute de 25%.

Allons-nous vers un abrutissement progressif de l'espèce humaine ?

Pas seulement.

Demandons-nous quelles sont les familles qui "produisent" le plus d'enfants dans notre pays :

Selon une étude parue dans le journal 20 minutes, ce sont les catholiques intégristes. Avec une moyenne de 7 naissances par couple !

Ils sont suivis de près par... les musulmans intégristes, avec plus de 6 enfants par femme.

Le même phénomène existe ailleurs : aux États-Unis, 46% des couples mormons ont plus de quatre enfants selon le Washington Post.
En Israël, d'après le bureau central des statistiques, les Juifs ultra-orthodoxes ont en moyenne 6,5 rejetons par femme.
Ce chiffre atteint 7,2 chez les Amish - protestants radicaux refusant la technologie- en Pennsylvanie et dans l'Indiana. Avec une croissance démographique annuelle de 3 %, la population Amish double tous les 23 ans... sans même faire de convertis.

Il semble exister un lien très étroit entre fondamentalisme religieux et natalité explosive. Notamment parce que les groupes concernés refusent toute forme de contraception.

On peut dès lors envisager le futur de la race humaine avec de plus en plus d'intégristes et moins en moins d'intellectuels.

Une planète d'idiots fanatisés d'ici quelques siècles ? Le film "Idiocracy" est en somme assez visionnaire.

69 r�actions

M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 11:17

Et comme ces int�gr�sistes se d�testent entre eux, il s’�limineront. Heureux intellos qui ne devront pas assister � ce spectacle lamentable. Bon, peut-�tre que quelques g�nies pousseront sur ce fumier d’inculture. Les g�nes et l’h�r�dit� ne d�terminent pas toujours le futur. Combien de familles royales ont sombr� dans la d�cadence et la d�bilite mentalit� (la consanguinit� y �tant pour beaucoup). et comme je crois un peu en l’incarnation. Tout n’est pas perdu.

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M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 11:35

Merci d’avoir os� aborder ce sujet. Parce que s’il est dit que ne pas vouloir d’enfants est une forme de perversion (oui,oui, c’est dans la Bible). Je pense aussi que cela peut souvent �tre le contraire. L’enfant � tous prix est la perversion supr�me. L’humain se retrouvant au niveau de l’animal. R�pondant juste � ses pulsions instinctives.

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- kalachnikov 24 mai 2018 12:40
  
  @ M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Question pervertissement de toutes choses, vous assurez en tout cas. Dans le Livre, grossesse et st�rilit� sont vus comme des b�n�dictions et mal�dictions divines. Ainsi Abraham dit � Sarah : ’est-ce ma faute si Iahv� t’as refus� le fruit du ventre ?’ Ainsi, Sarah devient-elle grosse en d�pit de son �ge, de la m�nopause et m�me de son d�sir puisqu’elle s’est r�sign�e.
  
  Dans vos incoh�rences, simple reflet de votre inconscient chaotique et malheureux, on retiendra que le peuple juif est un peuple de b�tes puisque le fond de leur croyance, c’est justement ’allez, fructifiez, peuplez la terre’. La descendance est suppos�e �tre plus nombreuse que les �toiles dans le ciel.
  
  La pulsion instinctive, c’est d’avoir du plaisir, c’est-�-dire de lutter contre un stress r�sultant d’un stimulus interne ou externe. En mati�re sexuelle, l’enfant est une cons�quence qui a longtemps �t� incomprise. Bref, en tout cas, le corps marche � l’envers de ce que vous vous figurez.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 12:47
  
  @kalachnikov
  
  Vous confondez pervertir et subvertir. Oui, c’est exact, je suis subversive et la parfaite emp�cheuse de tourner en rond (allusion au cycle f�minin qui revient de mani�re sempiternelle). C’est vrai qu’� l’�poque de Bach, on pouvait concevoir (je ne vais pas v�rifier sur Google) 24 enfants (les trois quart d�c�d�s en bas �ge), signe de prosp�rit� et de r�ussite. Mais le monde a chang� et les valeurs aussi. Etre subversif c’est avant tout aller � contre courant de ce qui fonctionne mal, selon les �poques. Tout le contraire de pervers.
  
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- kalachnikov 24 mai 2018 12:53
  
  @ M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Ah non, quand vous dites que dans la Bible ne pas procr�er est assimil� � une perversion, vous ne faites pas dans la subversion mais dans l’�lucubration pure.
  
  Vous devriez plut�t invoquer Rousseau qui vous ressemble beaucoup : se m�le de faire la morale concernant l’�ducation alors qu’il a abandonn� sept enfants.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 12:57
  
  @kalachnikov
  
  Au moins, je n’ai pas �t� oblig�e d’en abandonner un seul. Donc, vous �tes comme toujours � c�t� de la plaque. Rousseau semait � tout vent (en paroles �galement) et n’est certainement pas mon mod�le. D�cr�ter que l’homme est bon � la naissance et que la soci�t� le pervertit. quelle foutaise.
  
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- kalachnikov 24 mai 2018 13:13
  
  @ M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  J’entendais ressemblance sur le plan psychologique.
  
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- Jonas 25 mai 2018 23:49
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir. "Parce que s’il est dit que ne pas vouloir d’enfants est une forme de perversion (oui,oui, c’est dans la Bible). Je pense aussi que cela peut souvent �tre le contraire. L’enfant � tous prix est la perversion supr�me. L’humain se retrouvant au niveau de l’animal. R�pondant juste � ses pulsions instinctives.«
  
  Quand une civilisation tue ses enfants en masse en refusant le � miracle qui sauve le monde � par lequel Hannah Arendt d�signait la naissance, elle finit soit par s’�teindre, soit par �tre submerg�e.
  En France, plus de 220 000 avortements sont pratiqu�s chaque ann�e, un v�ritable g�nocide � l’�chelle industrielle.
  Comble du cynisme, ce programme d’extermination de masse est financ� enti�rement par vos imp�ts, � hauteur de 70 millions d’euros par an.
  L’extinction de la population fran�aise est programm�e � grande �chelle par l’ONU et l’UE pour �tre remplac�e par une population extra-europ�enne (berb�res, arabes, asiatiques, africains sub-sahariens), une »migration de remplacement« .
  L’individualisme, l’�go�sme rend aveugle ceux qui ont d�laiss� la communaut� et abandonn� Dieu au nom du bien-�tre personnel ( »child free" et autres d�bilit�s du genre), ce qui � long terme, am�nera en quelques d�cennies l’extinction de la communaut� tout enti�re, laissant place � une tiers-mondisation du pays.
  
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foufouille 24 mai 2018 12:25

les int�gristes sont de moins en moins nombreux. en moyenne la natalit� baisse au niveau mondial et dans presque tous les pays.
pour ce qui est du film, ce sont des gros d�biles. nous en somme encore loin.

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 12:39
  
  @foufouille
  
  80 pourcent du monde animalier a disparu. Sept milliard d’humains sur terre. Oui, tout va parfaitement bien.
  
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- Albert123 24 mai 2018 14:12
  
  @foufouille
  
  « pour ce qui est du film, ce sont des gros d�biles. nous en somme encore loin. »
  
  on ne se rend compte de la chute moyenne du QI que si l’on en est pas soi m�me affect� ou du moins de mani�re moindre.
  
  Quand vous vous enfoncez avec le reste du troupeau, difficile de s’en rendre compte.
  
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- foufouille 24 mai 2018 16:37
  
  @Albert123
  
  j’ai connu une ou deux personnes qui pensaient que la t�l� r�alit� �tait vraie mais dans le film �a va beaucoup plus loin.
  
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- hunter 24 mai 2018 19:06
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Oui,oui, oui....en route pour les dix milliards..... ! ( litanie psalmodi�e ad libitum dans nos mainstream..)
  Et plus encore pourquoi pas.....allez 15, 20 milliards, allons-y....
  
  Pas grave, les GAFAM vont nous fabriquer des abeilles et des oiseaux robotis�s, guid�s par GPS, et les cons seront contents, ils n’auront plus de grosses chiures sur leurs sacro-saintes bagnoles (�lectriques bien entendu) !
  
  Y’aura bien des �colos pour dire que c’est g�nial, en n’ayant plus � laver les bagnoles, on �conomisera de la flotte....
  
  On est vraiment dans un monde de dingues !
  
  Adushatz
  
  H/
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 12:59

je r�ponds � Kalach uniquement pour expliquer mon point de vue. Mais comme le gars est d�cervel�. J’ai expos� ce que j’avais � dire.

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Sozenz 24 mai 2018 16:34

@ l auteur

selon vous que faudrait il faire concernant la procr�ation ?

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 17:06
  
  @Sozenz
  
  J’ai travaill� en Planning familial pour pr�parer les jeunes � la parentalit�. C’�tait en 1982. Tout a �t� balay�. Seul comptait la pr�paration � la sexualit� (qu’importe le choix du partenaire, les illusions amoureuses) et les pilules.
  
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- Sozenz 24 mai 2018 22:15
  
  @saphir
  vous �tes l auteur de l article ?
  
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Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:02

Remarque la th�orie de Darwin fort incompl�te (m�me Darwin l’avait reconnu) ne dit pas que c’est le plus intelligent, ni le plus adapt� et encore moins le plus fort qui gagne sur la voie �volutive. La th�orie de son nom dit que c’est celui qui se reproduit le mieux.qui perdure. L’intelligence, l’adaptation, la force ne sont que des �l�ments parmi d’autres, tel la faiblesse, l’inadaptation ou m�me l’intelligence qui permet de se reproduire mieux.Il semblerait m�me, et de fa�on largement pr�pond�rante, que le m�tissage et la coop�ration sont m�me les facteurs les plus d�terminants dans l’�volution. Les facteurs environnementaux ne font que favoriser les tris. Car les anc�tres de l’homme n’avait rien pour survivre pas m�me l’intelligence. Et il est aujourd’hui au sommet de la pyramide des pr�dateurs et de ceux qui survivent.

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:11
  
  @Olivier MONTULET
  
  C’�tait peut-�tre le cas chez nos lointains anc�tres. Revoir l’excellent film : La guerre du feu. Mais Ici, Darwin ne peut plus rien pour notre civilisation. L’humain ayant atteint le plus haut niveau de ses possibilit�s. L’extinction comme celles esp�ces d’animaux disparues (quoiqu’un LYNX se prom�ne en Flandre) est peut-�tre aussi programm�e, comme le robot qui a trouv� le moyen de s’euthanasier.
  
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- Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:15
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  L’humain disparaitra c’est certain. Comment nul ne le sait. L’humain est de loin l’�tre qui a priori est le plus apte � s’adapter. Je lui fait confiance. Mais la nature nous survivra toujours, je ne crains rien pour elle.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:21
  
  @Olivier MONTULET
  
  il y a un film qui montre cette apocalypse et comment la nature reprend ses DROIT. Assez effrayant.
  
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Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:10

Il n’y a aucune filiation g�n�tiques entre « surdou� ». Mais il existe une filiation sociale entre dominants. C’est ce qu’on nomme la reproduction sociale, filiation des riches, filiation des pauvres, filiation des domin�s. L’assesseur social est un mythe. Les pauvres deviennent moins pauvre mais restent domin�s, les riches deviennent plus riches et restent les dominants. Tout le syst�me fonctionne, dans notre soci�t� et notre culture, comme �a. La percolation de la richesse ne va jamais du riche vers le pauvre mais toujours du pauvre vers le riche, du domin� vers le dominant qui exploite le domin�. Les dominants sont par d�finition les adapt�s au syst�me puisque c’est eux qui le contr�le, il ne sont pas plus intelligents, plus m�ritants ou plus travailleurs. Ils prennent moins de risque puisqu’ils n’engagent que leurs surplus, les domin� eux-n’ont pas de surplus puisqu’il leur est confisqu� par les dominants. M�me l’h�ritage est un syst�me qui participe � perp�trer la domination des dominants.

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- Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:12
  
  Le darwinisme social n’a aucun fondement scientifique. Il ne sert qu’a justifier la domination des dominants sur les domin�s.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:18
  
  @Olivier MONTULET
  
  Les pauvres compensent par le nombre (�vitons le Coran). Nous verrons qui des fourmis ou des abeilles ou Freslons bien engraiss� auront le dernier mot. Etude de Christian Nots : « Cet ouvrage est donc con�u comme un »exercice d’insurrection informationnelle« et/ou comme un »exercice de contre-propagande« , sp�cifiquement non militaire, non �tatique et anti-... imp�riale contre nos »merveilleuses r�publiques f�d�rales« toujours plus schizog�niques, toujours plus autoritaires et, surtout, toujours plus »s�curitaristes« o� l’information est devenue »info-guerre« , �l�ment cl� des pouvoirs �tatiques contemporains, des »giga-fortunes« actuelles d’une infime minorit� subtilement facistissime de 7 millions d’Oligarques plan�taires ou encore �l�ment cl� de l’�nigmatique soumission civique mondialis�e actuelle. » Mettre � jour les forces obscures � l’oeuvre dans nos soci�t�s, d�crypter les strat�gies sournoises mises en place � l’encontre des masses, r�v�ler les objectifs des puissants et leur plan pour nous... voici ce � quoi s’emploie l’essai, terrible et intransigeant, de C. Nots. Avec la verve qu’on lui conna�t, il signe ainsi un texte apocalyptique � plus d’un titre. Apocalyptique car il repose sur un processus (ici presque douloureux pour le lecteur) de d�voilement. Apocalyptique, car c’est aussi la fin d’une certaine conception de l’humanit� que met en �vidence cette somme qui emprunte aussi bien � la psychiatrie qu’� la politique. �pre, �loquent, subversif, un ouvrage une nouvelle fois d�tonnant ! Psychanalyste depuis vingt cinq ans, Christian Nots dirige �galement l’Institut International des Hautes Etudes en Psychanalyse (Marseille). Parall�lement, il effectue « en free lance » des recherches depuis une vingtaine d’ann�es sur les th�mes de recherche oubli�s, interdits ou censur�s dans l’ensemble des sciences humaines et, r�guli�rement, sur certains segments sp�cifiques des sciences exactes. Il travaille actuellement sur une d�finition op�rationnelle et cliniquement accessible - pour les patients comme pour les praticiens de sant� - du concept strat�gique de Soi (et/ou du Self) - applicable pour les diagnostics et les divers axes psychoth�rapiques en psychiatrie, en psychoth�rapie analytique, en psychologie clinique et en sociologie... politique. Fermer
  
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Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:21

Sachez que ceux que vous traitez de non intello (sous entendu moins cultiv�, moins occidental, moins humains) sont aussi intelligents que ceux que vous d�signez comme intello. Ils ont m�mes des ressources que vos intello n’ont pas. Sachez que les africains (ou plut�t les noirs) domineront le monde assez vite non par leur croissance d�mographique mais par la richesse de leur patrimoine g�n�tique bien plus grande que celle des autres continents. Ils ont plus de chance de pouvoir s’adapter pour cette raison et non pour leur prolif�ration.

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:24
  
  @Olivier MONTULET
  
  La plupart des virus viennent d’Afrique. Une composante dont vous ne tenez pas compte. CF Sida. Par plus intelligents est sous-entendu, un certain Peuple �lu,...https://mail.yahoo.com/d/folders/1/messages/29002?reason=invalid_cred
  
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Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:22

Votre article fr�le le naus�abond n�ocolonialiste et raciste des dominants.

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:31
  
  @Olivier MONTULET
  
  Elitiste certes. Mais raciste, pas � mes yeux. L’intelligence �tant � plusieurs variables. Apr�s le crash boursier de 1928, de nombreus riches se sont suicid�s. Un pauvre peut plus facilement survivre, n’�tant pas fragilis� par le progr�s,...(surpoids, passivit� face aux progr�s technologiques).
  
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- Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:47
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Elitiste ? non adulateur (et donc protecteur) des dominants. Vous confondez, comme beaucoup �lites et dominants. Il est vrai que les « �lites » sont quasi toujours consacr�es par les dominants.
  En effet la culture dominante est toujours celle des dominants.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:49
  
  @Olivier MONTULET
  
  Pour moi Van Gogh faisait partie de l’�lite. Mais �tait-il un dominant ????
  
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Eric F 24 mai 2018 18:30

Je ne sais pas comment il pourrait se faire que int�gristes catholiques soient le groupe ayant le plus d’enfants en France (7 !), tout en �tant de moins nombreux comme on peut le constater : de nombreuses �glises ne sont plus desservies, et celles qui restent sont demi-vides.
Les autres exemples de l’article correspondent davantage au constat d�mographique.

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- sleeping-zombie 25 mai 2018 13:35
  
  @Eric F
  
  Tout simplement parce que « int�griste catholique » n’est pas une esp�ce. Les enfants des int�gristes catholiques ne sont pas forc�ment des int�gristes catholiques :)
  
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- Eric F 25 mai 2018 15:35
  
  @sleeping-zombie
  alors la th�orie expos�e dans l’article est invalide, laissant entendre une sorte de transmission d’appartenance au fil des g�n�rations. Je pense en tout cas que l’« �chantillon » en question doit �tre infime et n’avoir que tr�s peu d’impact sur la d�mographie en g�n�ral
  
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- sleeping-zombie 25 mai 2018 18:15
  
  @Eric F
  
  3. Les surdou�s donnent g�n�ralement naissance � des surdou�s et les d�ficients mentaux � des d�ficients mentaux. Ainsi fonctionne l’h�r�dit� : les g�nes d�terminent 80% de l’intelligence � l’�ge adulte.
  
  Hmm. Tu avais vraiment besoin de mon commentaire pour voir que la th�orie de l’article est compl�tement fumeuse ?
  Pour rappel, Idiocraty est une com�die, pas un documentaire...
  
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- Eric F 26 mai 2018 10:24
  
  @sleeping-zombie
  exact ! cette assertion de l’h�r�dit� g�n�tique � 80% de l’intelligence est totalement extravagante
  
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- Eric F 26 mai 2018 10:31
  
  Toutefois il y a transmission ethno-culturelle, au point que m�me les enfants adopt�s dans un autre groupe sont r�impr�gn�s (par l’environnement mais aussi par mim�tisme) de st�r�otypes li�s � leur origine, de sorte qu’il y a apparence d’une nature h�r�ditaire.
  
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- sleeping-zombie 26 mai 2018 11:19
  
  @Eric F
  
  Et plus simplement : la d�finition m�me de ce qu’est « l’intelligence », le pouvoir de d�finir le sens des mots, est lui aussi transmis en h�ritage...
  
  Mais si je devais mod�liser la transmission de la culture (impr�gnation par l’environnement et mim�tisme), je pencherai plut�t pour une qualification « pand�mique » plut�t qu’h�riditaire.
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:36

de toute fa�on, � la fin de sa vie, Darwin est revenu au catholicisme que sa femme n’avait jamais quitt�. Et � mon avis un dieu (je ne dis pas lequel) finira par d�cider de notre sort.

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 19:06
  
  @Robert Lavigue
  https://www.cairn.info/revue-recherches-de-science-religieuse-2010-1-page-103.htm. Chacun a mis Darwin � sa sauce,.....
  
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- kalachnikov 24 mai 2018 21:55
  
  @ Robert Lavigue
  
  L’idiocratie commentant l’idiocratie, �a fouette, einh ?
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 25 mai 2018 18:31
  
  @kalachnikov
  
  eh oui, nous sommes tous diff�rents sur Agora. Des �lectrons libres. Et chacun trouve l’atome autour duquel il gravite. Pour le moment j’en ai trouv� plus ou moins cinq. Ce qui permet d�j� une belle alchimie. Rien ne peut na�tre de l’identique. Les populistes ont plut�t la position de l’opposant syst�matique (genre Arioul), ceux qui tentent d’emp�cher la fusion (aucune r�f�rence � Fukushima). . quant � vous Kalach, vous semblez surtout flotter dans le n�ant, trou noir,....ou au mieux un VORTEX.
  
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- kalachnikov 26 mai 2018 01:42
  
  @ M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Admirable,ce plus ou moins.
  
  Un bouquet pour vous, madame.
  
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- kalachnikov 27 mai 2018 12:41
  
  @ Self con troll
  
  ’Chacun a mis Darwin � sa sauce’ (propos d’histrion).
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 27 mai 2018 13:01
  
  @kalachnikov
  
  Dec toute fa�on,il faut bien �tre une identit� (ou pire : une absence d’identit�, une robot, soumis � la masse). De toute ma vie, je n’ai jamais rencontre de personne dite : normale. La normalit� est juste un crit�re qui signifie : je rentre ou pas dans la case ou le syst�me. Ce qui fur � un certain moment le cas du peuple allemand. L’hyst�ri� est une vaste champ qui se prom�ne de la presque normalit� � le personalit� borderline. N’ayant pas de probl�mes realtionnels, il s’agir chez moi, juste d’une couleur. Que celle-ci vous plaise ou non. Jean Bergeret parle de � structure hyst�rique � (Cf.Structure en psychopathologie) qu’il voit comme le � maillon � le plus �labor� en direction de la maturit� : � Du point de vue topique, la structure hyst�rique ne comporte pas de r�gression du Moi, mais une simple r�gression topique de la libido sans r�gression dynamique ni temporelle. L’hyst�rique de structure pr�sente d’importantes fixations au stade phallique de Karl Abraham tout en gardant de fortes composantes orales [...]23 �. que dans un monde qui frise la psychose, mon hyst�rie fondamentale ait tendance a �tre exacerb�e est plut�t une signe de maturit�.
  
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- kalachnikov 27 mai 2018 13:16
  
  @ M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Vous ne faites pas montre d’autant de compr�hension pour le populiste Arioul, la poup�e barbie Maelys qu’elle l’a bien cherch�, etc. Plut�t que de faire la liste int�grale de vos condamnations et anath�mes, je synthetiserai par : ’vous ne faites pas preuve d’autant de compr�hension pour l’Autre’.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 27 mai 2018 13:20
  
  @kalachnikov
  
  Si, bien au contraire. A partir du moment o� la personne reconna�t qu’elle est loin d’�tre parfaite et qu’il y a des circonstances att�nuantes,... Ce fut le cas ici sur ce Site mais je ne d�velopperai pas pour des raisons de confidentialit� ;
  
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- kalachnikov 27 mai 2018 13:29
  
  @ M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Vous m’avez d�j� fait faire le tour de votre man�ge plusieurs fois, �a ira.
  
  S’il y avait une once de bienveillance en vous, il vous suffisait de dire : ’Effectivement, j’ai dit n’importe quoi concernant Darwin.’
  
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- kalachnikov 27 mai 2018 15:25
  
  @ Self con troll
  
  Je doute que Rimbaud ait fait dans la religion de la Piti� ; il a plut�t chauss� les semelles de vent pour s’�loigner de ce maudit �touffoir.
  
  ’Cela m’est pass�, je sais maintenant saluer la Beaut�.’
  
  Nb : partant de l�, il n’�crira plus.
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:40

et selon un certain Dieu, seuls ceux qui ont gard� leur �me d’enfant pourront franchir la porte du paradis.

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Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:43

La technologie quelle qu’elle soit (dont la dite intelligence artificielle -beau mythe-) peut certes nous �chapper et nous d�truire (voyer la bombe atomique). Mais, d’une part, ne nous survivra pas et d’autre part ne sera jamais la cause de notre destruction. La destruction ne provient toujours que de l’usage que font les dominants de la technologie.

Je veux aussi vous poser la question que personne (ou presque) ne pose.
Qu’est-ce qu’�tre intelligent, qu’est-ce que l’intelligence. Aucun philosophe, psychiatre, psychologue ou neurologue n’a jamais su la d�finir. Et ce n’est pas la capacit� � ex�cuter des algorithmes qui constitue une quelconque intelligence m�me si elle augmente les capacit�s d’intelligences et d’actions de l’homme.

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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:46
  
  @Olivier MONTULET
  
  Sans l’intuition, l’intelligence vaut z�ro cacahou�tes. C’est dans le Rorschach
  
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- Olivier MONTULET 24 mai 2018 18:48
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  L’erreur et tant bien d’autres choses font int�gralement partie de l’intelligence.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:51
  
  @Olivier MONTULET
  
  Oui, si la personne tire une le�on de ses erreurs. Autrement c’est un imb�cile. Et il y en a beaucoup vous savez,...
  
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- Olivier MONTULET 24 mai 2018 19:10
  
  @Olivier MONTULET
  l’oubli aussi est essentiel dans l’intelligence comme le r�ve, la capacit� � se projeter dans l’avenir...
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 19:15
  
  @Olivier MONTULET
  
  l� nous sommes d’accord. raison pour laquelle, malgr� mon grand d�sir (ayant perdu trop t�t l’homme de ma vie), je n’ai pas fait d’enfants. Pour le moment h�las, tout me donne raison ;
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 18:54

Un crash boursier et de nombreux riches p�teront les plombs.

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M�lusine ou la Robe de Saphir. 24 mai 2018 19:12

Ce qui diff�rencie l’humain de l’animal c’est qu’il a eu besoin de la spiritualit� ou d’un dieu pour survivre. et donc au final, c’est bien lui qui d�cidera. Question que de nombreuses personnes se posent : lequel ?

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QiroreuR 24 mai 2018 19:13

« Demandons-nous quelles sont les familles qui »produisent« le plus d’enfants dans notre pays :

Selon une �tude parue dans le journal 20 minutes, ce sont les catholiques int�gristes. Avec une moyenne de 7 naissances par couple !
Ils sont suivis de pr�s par... les musulmans int�gristes, avec plus de 6 enfants par femme. »

Combien d’individus repr�sentent les cathos int�gristes en Fr ? Il y a 200 messes tradi (en admettant que l’on puisse parler d’int�gristes pour la totalit�) sur 15 000 classiques.

Toute donn�e avanc�e perd de sa pertinence � partir du moment o� les chiffres ne sont pas mis en relation avec leur poids r�el. Les donn�es brutes n’ont que tr�s peu d’int�r�t sans ce travail.

Ce sujet n’aborde pas non plus le fait que les femmes d’origine sub-sahariennes continuent de faire entre 4 et 5 enfants. Selon l’INSEE et de nombreuses �tudes, � partir de 3 enfants le niveau intellectuel moyen de la fratrie diminue. D�j� que le capital culturel de ces femmes est souvent faible (�ducation quasi absente, maitrise de la langue lacunaire, enfantement pr�coce, traditions des pays d’origine o� les filles sont cantonn�es au m�nage, etc.), on est clairement dans une voie d’abrutissement bien accompagn�e par certains m�dias qui sont l� pour offrir du temps de cerveau disponible aux annonceurs. Le parall�le avec Idiocratie est �vident : dans ce film, la pop est devenue tellement stupide qu’ils se servent du soda pour essayer de faire pousser des plantes...

En France, d�s les premi�res ann�es de la scolarit� dans certains quartiers on comprend que le futur risque de ne pas �tre brillant vu le niveau moyen. La religion est loin d’�tre le seul facteur. On en est r�duit � doubler les classes du primaire parce que certains parents sont tout simplement incapables de g�rer leur marmaille nombreuse. D�s la maternelle il y a des pbs qui n’existaient pas il y a qq d�cennies seulement.

Dommage que l’article n’ait pas mis en avant cette r�alit� et se focalise sur la religion qui est un pb aussi mais quand on observe la stupidit� de certains jeunes, leur extr�me agressivit�... il y a d’autres facteurs � consid�rer et ceux-l� sont tabous.

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Olivier MONTULET 24 mai 2018 21:16

Les individus dominants ont une responsabilit� dans leur domination (toujours abusive) mais ils sont aussi une reproduction sociale. Mais les domin�s sont aussi responsables car ils sont en grande partie des soumis volontaires. Les pauvres ne se r�voltent que quand ils ont faim. Les r�voltes ne changent jamais rien dans l’ordre social, les domin�s restent les domin�s, les dominants restent les dominants (� quelques t�tes pr�s). Les r�volutions n’ont rien � voir avec des r�voltes. Les r�volutions durent des si�cles. Nous sommes en pleine r�volution du syst�me lib�ral (dont le capitalisme n’est qu’un des avars). Je fixe l’�v�nement symbolique du d�part de cette r�volution au changement de Gouvernement de Mitterrand en 1984 car se virage vers le n�olib�ralisme est une radicalisation qui va mener � la d�b�cle du (n�o) lib�ralisme lui-m�me.

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- Eric F 24 mai 2018 22:20
  
  @Olivier MONTULET
  "Je fixe l’�v�nement symbolique du d�part de cette r�volution au changement de Gouvernement de Mitterrand en 1984 car se virage vers le n�olib�ralisme est une radicalisation qui va mener � la d�b�cle du (n�o) lib�ralisme lui-m�me« . Le ph�nom�ne �tant mondial, il me semble qu’on peut fixer son origine dans le monde anglo-saxon (’Reagan/Thatcher), et son essor a �t� favoris� par le chute du communisme, le lib�ralisme mondialis� �tant alors pr�sent� comme »sans alternative".
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 25 mai 2018 09:49
  
  @Olivier MONTULET
  
  il semble que nous sommes tous assez d’accord sur cette date symbolique de 1984, avec des pr�mices d�s 1979. Ce qui nous fait 34 ans (pour moi, sur un plan qualitatifs, les ann�es noires). Mais le chiffre 34 est positif et augure d’un retrournement de situation. Urunas (le lib�ralisme � tout va avec ses exc�s parano�aques, entr� dans le signe du taureau (conservateur) ramenera les humains � plus de r�alit�s. Au sens de contact avec le r�el par rapport au virtuel. La soci�t� liquide de Bauman risque bien d’�tre liquid�e. Wait and s(ea).
  
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kalachnikov 24 mai 2018 21:55

Qui a vu le film ?

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- Zolko 25 mai 2018 13:00
  
  moi. Pourquoi ?
  
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- sleeping-zombie 25 mai 2018 13:39
  
  @kalachnikov
  
  itou.
  
  Ca me donne envie de le revoir... La sc�ne o� il s’�vade de prison est tout simplement grandiose :D
  
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- kalachnikov 27 mai 2018 12:48
  
  Un point que je trouve tr�s bien vu, c’est le c�t� repr�sentation du politique et de la politique, de la Pr�sidence, tr�s people t�l� r�alit�.
  
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Zolko 25 mai 2018 12:59

C’est effectivement dommage que le film « Idiocracy » soit si mauvais, car l’id�e originelle �tait bonne.

Ils pensaient tellement exag�rer que �a devait para�tre absurde – arroser les cultures agricoles avec du soda – mais finalement c’est assez proche de ce qu’on fait r�ellement aujourd’hui : arroser les cultures agricoles avec des pesticides, insecticides, herbicides.... Dans 50 ans on se demandera comment des humains pouvaient �tre assez d�biles pour penser que ce serait une bonne id�e d’arroser sa bouffe avec du poison.

Idiocracy : on y est d�j�.

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Xenozoid 25 mai 2018 13:45

idiocratie est au qi(? spectateur), ce que follamour est a la politique....

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xana 26 mai 2018 11:35

Idiocracy est (comme l’�crit justement J.Constantin) un navet, un mauvais film.
Et comme l’a d�fini un commentateur, c’est une com�die et certainement pas un documentaire.

De plus le film pr�tend expliquer le m�canisme aboutissant � l’abrutissement de la soci�t� par une s�lection sociale simpliste. Ce genre d’explication convient pour une com�die destin�e � un public d�j� passablement abruti (la soci�t� am�ricaine de la fin du vingti�me si�cle) mais ne tient pas la route dans le monde r�el.

Donc NON, Idiocraty ne d�crit pas une r�alit�. Et pourtant le probl�me pos� par ce mauvais film est bien r�el, et m�rite qu’on s’en pr�occupe. A part ceux qui, nombreux, ne l�vent pas le nez de leur t�l�viseur ou de l’�cran de leur t�l�phone portable, tous nous pouvons voir autour de nous les sympt�mes d’une cr�tinisation insidieuse de notre soci�t�. Un ph�nom�ne effrayant qui ne semble pas avoir �t� encore r�ellement �tudi� � l’�chelle d’une nation ou d’un groupe de nations.
Quels sympt�mes ? Nous d�veloppons des outils de plus en plus performants, certes, mais destin�s � des services de plus en plus pusillanimes, � des utilisateurs de plus en plus d�biles. Nos gosses sont d�sormais incapables de jouer, r�duits � �tre le simple support de leurs t�l�phones. les adultes, incapables de se gouverner eux-m�mes, se satisfont d’�lire r�guli�tement ceux qui continueront de les exploiter et de d�truire le monde au profit des plus riches. Les idiots trollent sur Internet pour emp�cher toute possibilit� de discussion intelligente. Et des clowns comme Boris Johnson ou Macron sont encens�s par les m�dias, entre une repr�sentation de mariage princier et un match de foot grand spectacle. Tout cela aux frais du bon peuple et sans que le bon peuple sourcille le moins du monde.

Cet abrutissement a certainement des causes multiples et intriqu�es, il n’est pas de ma comp�tence d’en proposer une analyse un tant soit peu s�rieuse. Est-il « conspirationniste » de supposer une volont� malveillante de cr�tiniser l’humanit� pour r�gner plus facilement ? Je l’ignore. Les fameux « chemtrails » ? Je pr�f�re en rire, m�me si ici m�me beaucoup prennent cette chim�re au s�rieux, comme le cr�tionnisme et autres r�actions anti-scientifiques plus visc�rales que raisonn�es. Quelle est la part r�elle du d�terminisme sociel, la facilit� de notre vie mat�rielle moderne inhibe-t’elle nos capacit�s d’adaptation ? Cela m�riterait une �tude s�rieuse, mais qui a envie de s’y int�resser ?

Jean Xana

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crabo21 30 mai 2018 02:24

Tout cela pour le futur de la race humaine ?

Il n’est peut-etre pas si important.
J’ai tendance � penser que l’Homme n’est pas l’avenir de l’Homme (la femme non plus !)

On peut imaginer que l’Homme n’est qu’une phase dans l’�volution de la vie , singuliere certe , car � partir de lui l’�volution se fait de mani�re consciente et dirig�e.

La suite de l’�volution pourrait passer tres rapidement par l’I.A. ce qui devrait rel�guer la place de l’homme � celle du singe actuellement

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Les antinatalistes, les int�gristes... et l’idiocratie

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