Pourquoi une loi sur le port de la Burqa ?
Alors pourquoi devrait-on voter cette loi si jamais elle était proposée ? Essayons de répondre à quelques questions souvent trouvées sur les forums :
Pourquoi les femmes ayant fait le choix de porter un voile ou une burqa devraient-elles l’enlever lorsqu’elles sont en public ?
La réponse est évidente : le respect des règles de la société dans laquelle elles vivent.
Oui mais le voile ou la burqa fait partie de certaines coutumes ou d’un style de vie, n’est ce pas la moindre des choses de respecter les coutumes de l’autre ?
Découvrir de nouvelles coutumes ou cultures est une expérience extrêmement enrichissante. Mais retournons la question : pourquoi les femmes journalistes devraient-elles porter un voile quand elles effectuent des reportages dans les pays où l’Islam est très présent alors qu’elles n’en portent pas dans leur pays d’origine et qu’elles ne sont pas citoyennes du pays où est réalisé le reportage ? Toujours la même réponse : elles le font par respect des règles en société du pays dans lequel elles effectuent le reportage.
Quand une femme voilée se balade dans la rue, c’est pourtant du domaine privé et pas public ?
Reprenons le terme de domaine public : il s’agit d’exclure tout signe ostentatoire d’une structure publique dépendant de l’Etat. Alors pourquoi la rue est-elle aussi concernée ? Tout simplement que les règles de vie en société ne se limite pas aux bâtiments publics.
Prenons l’exemple de la langue française : langue officielle mais uniquement obligatoire dans les administrations. Il n’y a aucune loi vous imposant de parler français dans la rue, dans les magasins mais nous le faisons naturellement car c’est une règle de vie en société en France, imprégnée en nous, presque logique dans notre esprit.
Et les prêtres et les Sœurs ? C’est pourtant un signe ostentatoire non ?
Ce n’est pas faux, seulement il y a une grosse différence : les prêtres et les Sœurs ont fait le choix d’une vocation religieuse à plein temps sans aucune autre activité professionnelle (je parle évidemment d’un emploi) et dans une certaine mesure sans vie familiale, ils ont fait le choix d’un parcours entièrement tourné vers leur religion.
Et les mini-jupes ou les femmes dénudées sur des panneaux publicitaires, ce n’est pas aussi dégradant voire plus pour la femme qu’une burqa ?
Effectivement mais cela fait partie d’un débat moral et non religieux. De même, poser dénudée ou porter une mini jupe ne fait pas partie d’un principe d’une religion, c’est un choix extérieur et étranger à toute religion, que ce choix soit dégradant ou non.
N’est-ce pas du racisme déguisé ? Est-ce que l’Etat ne s’acharnerait-il pas sur la religion musulmane parce qu’il est bâti sur des racines chrétiennes.
C’est vrai, c’est un fait :
N’est-ce pas indigne de
Rappelons l’article 1er de
Laïque :
Egalité de tous les citoyens sans distinction de religion : il n’y a aucune discrimination quelle que soit la religion. Alors certes, il y a des discriminations religieuses de la part de certaines personnes, entreprises, propriétaires, c’est un fait mais il ne faut pas oublier qu’il y a des discriminations aussi en fonction du sexe, de l’âge, d’un handicap ou de la catégorie sociale. Mais ce sont des faits individuels, réprimés par la loi et donc par l’Etat qui garantit le respect des croyances, il n’y a aucune loi imposant la discrimination négative.
Et le sapin de Noël ou le Père Noël dans les rues, les magasins ou les écoles, ce n’est pas du prosélytisme chrétien ?
218 réactions
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Abelard
20 juin 2009 05:35
Avant toute chose et pour bien savoir de quoi on parle,lisez « Bas les voiles » de Chadortt Djavann.
Cet ouvrage a plusieurs atouts :
_Il est court et simple ( parfait pour certains aux opinions simplistes).
_Il est écrit par une femme, qui plus est Iranienne.
_Il tord le cou à tout un tas d’arguments soit disant « de choix personnels ».En conclusion, à mettre entre toutes les mains.
Mais je m’égare, je m’attends à me faire traiter d’agent à la solde du sionisme, vu que la donzelle en question est NOTOIREMENT membre du Mossad...
Sur le fond, les musulmans dans leur immense majorité sont contre la burqa, c’est un phénomène bien spécifique propre à une très petite minorité.
Djavann, entre autre , explicite bien la volonté sous-sous-sous-sous-jacente, aux intégristes de se faire exclure, dans « Que pense Allah ,de l’Europe ? » à lire également.
Pour finir, j’ajouterai que cet « habit », provient essentiellement de ce pays où l’espérance de vie atteint royalement 37 ans, et que ça devrait dispenser certains de proférer des énormités aussi grosses qu’eux. -
mike57
20 juin 2009 09:35
Les renards ont la rage,les lapins la myxomatose,les hommes le sida et la planéte son réchauffement.
Pour notre plus grand malheur ,l’humanité a contracté au moyen age une peste.
Les burkas et autres voiles,ne sont que les sarcomes de Kaposi, seuls signes visible de cette maladie,qui se propage.
Il y a des solutions plus radicales pour se débarrasser de ce fléau.Est ce que l’on se soigne d’un virus avec un cachet d’aspirine ? -
Acturevue
20 juin 2009 10:01
Si cela a été fait par France 2, Le figaro, I télé du 19 juin, le Parisien. Informe toi avant de te prononcer !!!!!!!
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Acturevue
20 juin 2009 10:18
Tous ces messages me font bien rire. Les plus sincères dissimulent à peine leurs justifications anti-burka par du racisme et les autres prétendent défendre l’intérêt de la femme. Mais arrêtons un peu l’hypocrisie, depuis quand le sort d’une femme musulmane vous préoccupe ???????? Ce que vous criez dans tous vos messages, c’est que tous les musulmans rentrent dans leurs pays. Votre finalité ? Craindre l’étranger et prier pour qu’il parte.
Vous osez dire qu’il faut que les femmes ou les hommes immigrés s’intègrent.Mais on ne peut s’intégrer que si celui chez qui on le fait nous accepte. Quelqu’un ici les accepte ? Vous allez tous répondre en coeur que vous les avez acceptés et qu’ils ont piétinés la France. Cela me fait rire quand on connaît le passé français. On entend personne dire « qu’ils gardent leur pétrole ! »... Vous avez même pas l’intelligence de savoir la richesse culturelle, mais aussi matérielle pour les petits bons français comme vous (bon veut dire pour vous détestable). Vous ne faîtes que détruire l’utopie qui consiste à dire que la France est une terre d’accueil et de culture. La différence entre un musulman qui vient en France et un français qui va en Afrique, c’est que là-bas il est accepté, en France le musulman est rejeté.Mais je sais que parler avec vous, c’est pisser dans un violon. Je vous suggère une seule chose : Créer le parti extrémiste d’Agoravox, que la France entière profite de votre bêtise et de votre haine !Détestablement,-
fouadraiden
20 juin 2009 16:06
@ salut Acturevu
je partage le même pt de vue que toi. et ça fait du bien.
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ambre
20 juin 2009 13:15
@ sampiero
Le Péché d’Adam dans la BibleD’après la Bible Dieu créa Adam en premier. Eve fut créée à partir d’une des côtes d’Adam. Dieu les créa à Son image et leur donna de dominer sur le monde. Le jardin d’Eden faisait partie de cette terre, situé à l’endroit de l’actuel Irak. C’est à Adam que Dieu dit qu’il pouvait manger de tous les arbres du jardin sauf de celui de la connaissance du bien et du mal. La sanction de sa désobéissance serait la mort. Satan trompa Eve et elle mangea de cet arbre. Adam lui, ne fut pas trompé, Eve lui donna l’un des fruits de l’arbre défendu et il en mangea en toute connaissance de cause. Tous deux se rendirent compte de leur nudité et se cachèrent, car ils eurent peur de Dieu à cause de leur péché. Dieu parcourut le jardin et appela Adam. Mais ce dernier mit la responsabilité de son péché sur Eve qui elle, rejeta la faute la rejeta sur Satan. Dieu prononça le jugement et les punit tous les trois. Dieu chassa Adam et Eve du jardin d’Eden. A cause du péché d’Adam, la mort atteignit toute créature et la terre fut maudite. C’est avec peine que l’homme allait récolter les fruits de son travail.
On en conclu que tant q’Eve et Adam ne touchaient pas à l’arbre défendu, ils restaient innocents et ne se rendaient pas compte de leur nudité.
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Courouve
20 juin 2009 16:00
La burka n’est pas un vêtement porté par une personne, mais un moyen de dissimuler une personne, d’en faire une non-personne, un objet voilé non identifiable (OVNI).
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-signes-religieux-dans-l-espace-985 -
Abelard
20 juin 2009 16:14
Ce qu’il y a de terrible dans tous ces débats , c’est le niveau d’inculture auquel est parvenu notre pays.Beaucoup trop de réactions tiennent de la profession de foi,sans aucun argumentaire solide.Déferlement de haine, accusations de tout type ( des deux cotés d’ailleurs ).
On devrait ne pas oublier l’essentiel, la voix de ces femmes que l’on n’entend pas , c’est là le cœur du débat.
Tout est faussé ici par certains qui prétendent représenter l’Islam, et qui ne font que le discréditer constamment, donnant une image rétrograde et dangereuse de cette religion qui n’est pas plus nocive qu’une autre.C’est facile quand on ne connait pas une idée, de la déformer et de la pervertir, ceux qui en souffrent avant tout ce sont les musulmans pacifiques que l’on montre du doigt à cause des extrémiste, cette immense majorité qui se tait par peur des crétins qui croient tout savoir sans avoir rien appris.
Le port de la burqa n’a rien avoir avec la religion, mais avec la connerie, oui.
Si la plupart de ces petits messieurs voyageaient un peu au lieu de jouer à la playstation et de regarder la télé, ils sauraient que dans beaucoup de pays musulmans, certains hommes sont pris à partie parceque justement leurs femmes « portent » cet « habit ».Naturellement, ils nous diront que ce sont des pays noyautés par Israel...
Autre chose, enfin et cela rejoint d’autres débats :quel degré de débilité ou de mauvaise foi atteint-on lorsque on prétend qu’un million de manifestants anti Ahmadinedjad, sont des étrangers ,agents du Mossad.
Vous attendez quoi, qu’ils se fassent massacrer ?
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kotodeuxmikoto
21 juin 2009 17:01
on a le droit de penser que c’est une connerie mais de la a l’interdire.....
il n’y a pas ,en france, des problèmes plus graves ?parce que si on commence à interdire la connerie il ne restera plus grand monde. -
Annie
21 juin 2009 18:51
Je suis surprise par le nombre de personnes qui voudraient que l’on interdise la burqa (et certains je sais sont très libéraux dans leurs idées) parce que l’on ne sait pas qui se cache dessous.
Je croyais que la présomption d’innocence existait en France. -
Pascal J.
21 juin 2009 22:46
Bonsoir à tous !
Questions aux musulmans défenseurs du port de la Burqa :
1°) Quand une femme occidentale se voit contrainte de porter un simple voile dans certains pays musulmans (Iran, Afghanistan, Arabie saoudite, etc...), peut-on considérer qu’il s’agit là d’une soumission normale aux us et coutumes du pays d’accueil ?
2°) Si oui, en quoi cette soumission ne porterait-elle pas atteinte aux libertés individuelles de la personne (notamment en matière de liberté de conscience) ? -
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Pascal J.
22 juin 2009 00:11
Si ma question idiote, vous pouvez donc en conclure que la question du port de la burqua et autre niqab en France (comme dans d’autre pays occidentaux d’ailleurs !) n’a pas à ce poser : est purement et simplement stupide !
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Pascal J.
22 juin 2009 01:29
Si le fait d’obliger une femme occidentale à porter un voile dans certains pays musulmans, ceci au risque de porter atteinte à ses propres convictions religieuses ou philosophiques, ne vous choque pas, cela ne m’étonnerais pas de votre part.
Je comprends mieux maintenant pourquoi vous considerez de façon péremptoire les questions qui se rapporte à la liberté individuelle, notamment en matière de conscience et d’opinion, comme « idiotes » : elles vous permettent tout simplement d’éluder les réponses aux questions qui vous gènent.
Il était donc inutile de vous donner autant de mal pour faire un commentaire aussi pauvre en arguments. La prochaine fois, ne vous donnez pas peine !
Autant rester avec votre bandeau sur la bouche ça vous évitera au moins de dire des conneries !
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Dzan
21 juin 2009 23:42
Moi toutes ces nanas qui portent ce truc pratique pour piquer le miel aux abeilles , je leur ferais faire un séjour d’un an à Kaboul
Je suis sûr que ça leur changerait les idées.Elles sont tellement heureuses d’etre accoutrées de la sorte.
Quand je bossais, lors d’une mission à,Djeda , sur le vol du retour, les femmes à 90% fialient aux toilettes et revenaient habillées à l’Européenne.
Il y a une autre solution. Les « Bonnes soeurs » en france sont dans des couvents...
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Dzan
21 juin 2009 23:53
Qu’est ce qu’un « taliban modéré » ?
C’est celui qui enlève la roue de secours de son coffre pour que sa femme ait plus de place. -
JIV
22 juin 2009 09:38
La question du port de la burqua ne mérite même pas un débat mais un rappel à quelques considérations basiques relatives à l’ordre public (qui doivent déjà exister dans notre législation nationale je suppose...)
Quelques municipalités belges ont trouvé une parade incontestable et habile :je la résume de mémoire.
A l’exception des jours de carnaval, toute personne qui se déplace dans l’espace public ne peut avoir le visage masqué et doit pouvoir être automatiquement identifiable pour des raisons de sécurité publique (contrôles d’identité, observation de caméras de surveillance opérant dans l’espace public...).
Obligation évidemment d’autant plus nécessaire dès lors qu’ une personne se présenterait à un guichet administratif ou pour retirer son enfant à l’école etc...
Point barre.
C’est sur un aspect purement technique qu’il faut aborder le problème.
L’aborder sur le plan du respect de la démocratie, de la liberté, de la diginité de la personne humaine, de l’égalité des droits homme/femme etc... n’agira que comme un boomérang qui nous reviendra à la gueule : parce que c’est au nom de ces mêmes droits que le fascisme vert veut convertir l’Europe à ses normes.
P.S : je reviens d’un voyage de 3 semaines en Tunisie (Tunis, Le Kef, Sfax, Soousse, Gafsa...) : j’ai croisé beaucoup de jeunes femmes vêtues à l’occidentale, beaucoup aussi portant le voile mais je n’ai pas le souvenir d’en avoir rencontré en burqua.
Et d’ailleurs, pour les raisons pragmatiques évoquées dès le début de ce post , je ne pense pas que la police tunisienne, très à cheval sur tout ce qui est identification immédiate et contrôles d’identité, ne le permettrait.frank-w -
socrate
22 juin 2009 14:45
c’est une question très complexe mais essentielle à notre démocratie et à son fonctionnement : faire un choix politique pour protéger notre démocratie mais qui empiète nos libertés.
Ma liberté s’arrête là où celle de l’autre commence. Nous avons le devoir de le rappeler à ces femmes qui ne comprennent pas la portée de leur geste vestimentaire. La burqa ne doit pas être portée par les femmes en France et nous avons le devoir de leur expliquer pourquoi. Mais on doit préciser les situations on il faut l’interdire : les bâtiments publics de service (poste, hôpitaux administration,...), l’enseignement public. Cela permet de laisser un peu de liberté sur la voie publique, non ?
La burqa n’existe pas dans le coran, elle vient de régions particulières dans le monde musulman et de courants religieux particuliers au sein des musulmans.
je vous propose ce lien qui est très instructif et permet de se faire une opinion plus précise sur le sujet : http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1186