Théories du complot, conspirationnisme, fanatisme, révisionnisme, une chaîne sans fin ?
Les théories complotistes ne sont pas une nouveauté, mais ces théories on pu prendre de l'ampleur et se developper au cours des siècles grâce au développememt des moyens d'informations.
Ces théories font florès de nos jours grâce au WEB. le combat pour la raison, les sciences, semblent se fracasser sur les murs érigés par les constructions complotistes.
Bien sur qu'il faut se garder de dire qu'il n'y a de complot nulle part, de là à croire qu'il y aurait des complots partout. Il faut reconnaître aussi la responsabilité des médias traditionnels dans la diffusion de fausses nouvelles. Les armes chimiques de l'Irak, le nuage de Tchernobyl, les fréquents attentats au couteau systématiquement attibués à des "déséquilibrés".
Alors un tiers des gens interrogés pensent à leur compromission, et mettent en cause leurs informations, comment s'en étonner ?
Le droit au doute est absolu, mais les recherches pour lever ce doute ne doivent pas se heurter au refus de toute vérité, surtout dans les pays démocratiques, où il n'y a pas de barrière infranchissable à la recherche de la vérité.
Mais comme dans le révisionnisme où le négationnisme, on aboutit dans le complotisme à des négations de vérités indubitables, et on on se perd dans les fantasmes les plus extravagants.
Phénomène inquiétant on va le voir, car il touche particulièrement les jeunes de 18 à 24 ans, que l'on a pu interroger.
Pourquoi les jeunes, parce que c'est la cible la plus facile à atteindre, leur esprit critique n'a pas encore été formé.
Les exemples sont légion, et certains pourraient sembler comiques, et prêter à rire si ils n'indiquaient pas une dérive de la raison et du jugement au profit d'idéologies qui sont la négation absolue de tout raisonnement, de toute étude sérieuse, et de toute vérité.
Regardons une partie des résultats de cette passionnante et récente étude de l'Ifop pour la fondation Jean-Jaurès et le site Conspiracy Watch.
95 pages de questionnaires, un travail de titan.
http://www.ifop.fr/?option=com_publication&type=poll&id=3942
On va vite passer sur l'implication de la CIA dans l'assassinat de J.F. KENNEDY thèse qui rallie 54% des personnes interrogées. Où est la vérité ?
les sujets traités par cette étude sont très divers
Il est possible que la Terre soit plate
et non pas ronde comme on nous le dit depuis l’école.
9%
18% des 18 à 34 ans
Dieu a créé l’homme et la Terre il y a moins de 10 000 ans
18% de l'ensemble de la population consultée.
31% des 18 à 24 ans
Les Américains ne sont jamais allés sur la lune
et la NASA a fabriqué des fausses preuves et de fausses images de l’atterrissage de la mission Apollo sur la lune
16%
27% des 24 à 35 ans
Les États-Unis ont développé une puissante arme secrète capable de provoquer
des tempêtes, des cyclones, des séismes et des tsunamis en n’importe quel endroit du monde
17% y croient
33% des 18 à 24 ans
Certaines traînées blanches créées par le passage des avions dans le ciel sont composées de produits chimiques délibérément répandus pour des raisons tenues secrètes.
20% de l'ensemble de la population en est persuadée
34% des jeunes de 18 à 24 ans
Là on pourrait rire ou sourire, sauf si on pense au classement de la France dernière dans les résultats scolaires en Europe.
Mais on arrive ensuite dans du complotisme d'une autre ampleur et qui a d'autres conséquences.
l’industrie pharmaceutique
Le ministère de la santé est de mèche pour cacher au grand public la réalité sur la nocivité des vaccins
55% le croient
Le virus du sida
a été créé en laboratoire et testé sur la population africaine
avant de se répandre à travers le monde
32% le croient
40% des moins de 25ans
Les groupes terroristes djihadistes comme Al-Qaïda ou Daech
sont en réalité manipulés par les services secrets occidentaux
31% le pensent
40% des moins de 34 ans
le « Nouvel Ordre Mondial »
Il existe un projet secret et consistant à mettre en place une dictature oligarchique planétaire
24%
31% des 24 à 35 ans
le 11-septembre
Le jugement sur le niveau de compromission du gouvernement américain
Au sein du gouvernement américain, certains étaient informés des attentats mais ils ont délibérément laissé faire pour ensuite
justifier une intervention militaire en Afghanistan et en Irak
29% presque un tiers des Français interrogés.
Des membres de l’administration et du gouvernement américain ont planifié et orchestré activement les attentats du 11septembre
10% en sont persuadés.
Le jugement sur la gravité et la réalité du génocide des juifs
C’est un drame parmi d’autres de cette guerre qui a fait beaucoup de victimes.
24%
On a exagéré, il n'y a pas eu autant de morts que l'on a dit
2% des jeunes
C’est une invention, tout cela n’a jamais existé
1% des jeunes de 18 à 24 ans
Quand on recoupe les résultats.
21 % des Français ne croient à aucune théorie complotistes, les autres croient à une ou plusieurs théories, 13% cumulent et croient à
plus de 7 théories complotistes. Il y a des addictions au complotisme.
Cette grande enquête menée par l'Ifop révèle aussi des singularités intéressantes.
On a classés les résultats suivant les origines partisanes et on constate,
que Les électeurs de Mélenchon et de Marine le Pen sont les plus sujets au complotisme.
Autre particularité, Les 18 - 34 ans sont les plus attirés par ces théorie complotistes, ils sont ciblés, parce que plus réceptifs car moins avertis, nous l'avons vu.
Sur toutes théories du complot qui ont été testées, les 18-24 ans affichent souvent près de 10 points d’adhésion de plus que toutes les autres catégories d’âge.
C'est là ou est le danger, car ces théorie complotistes peuvent avoir des effets Pervers, elles ne sont pas une position amusante ou seulement contestataire, elle peuvent conduire au négationnisme. On l'a vu avec la Shoah, on l'a vu aussi avec le génocide de la minorité tutsie au Rwanda en 1994.
Le complotisme sert les dictatures à asseoir leur pouvoir, en fomentant toutes sortes de complots. On invente une cause, on l'agite pour mobiliser autour du tyran, et lui permettre de se maintenait au pouvoir.
La propagande des groupes extrémistes comme Daech fait constamment appel au complotisme pour justifier leur violence. Comment attirer, convaincre une jeunesse à l'écoute de ces sites, la méthode est simple ,en inventant des complots qui vont les mobiliser et les radicaliser.
En France En matière de terrorisme, lors des attentats de
Charlie Hebdo et le magasin Hyper Cacher en janvier 2015,
Hypercacher en janvier 2015, avec laquelle des opinions suivantes
êtes-vous le plus d’accord ?
Il est certain que ces attentats ont été planifiés et réalisés par des
terroristes islamistes ..........................................................................
78%
• Des zones d’ombre subsistent et ce n’est pas vraiment certain que
ces attentats ont été planifiés et réalisés uniquement par des
terroristes islamistes ..........................................................................
19 %
• Il s’agit d’une manipulation dans laquelle des services secrets ont
joué un rôle déterminant ...................................................................
3%
Inquiétant non ?
Les théories du complot dans leur majorité manipulent l'histoire et les événements et veulent saper les démocraties.
Macron lui même a fait part de son inquiétude lors de ses voeux, devant la multiplication des "fausses nouvelles ".
Alors que faire contre cette montée des complotismes. La répression ? Le contrôle d'internet.
Je pense que ce serait une erreur, les complotistes parleraient d'un nouveau complot, et de mesures liberticides.
Je pense que le projet doit être multidisciplinaire.
On a laissé faire par laxisme, ne pas paraître directif devant notre jeunesse.
Des émissions qui auraient pour but d’apprendre l'usage des réseaux sociaux, et la distance qu'il faut prendre quelquefois avec l'information, n’ont pas été mises en place.
L'école aussi aurait pu avoir avoir un rôle à jouer dans l'approche globale d'internet, et dans la manière de décoder les informations.
Mais cherche-t-on à l'école à développer l'esprit critique ?
L 'école a dispensé des cours d'éducation aux médias, mais énorme erreur, ils se sont bornés à leur expliquer d'accepter leur vérité comme parole d'évangile, alors le résultat est le rejet et on les comprend, quand on entend le discours univoque de nos médias.
On n'a pas fait appel à l'intelligence dans le sens premier latin du terme ''Intellligere'' comprendre par l'analyse et la comparaison, développer l'esprit critique et les former à l'absolue necessité de recouper des sources d'information. Et aussi leur apprendre la lucidité, et dans des domaines de compétences qui les dépassent avoir l'humilité de ne pas jouer les sachants sur tous les sujets et s'en tenir aux informations les plus crédibles.
Je pense que le souci de l'école est plutôt de résister au refus d'étudier certaines matières, certains auteurs ou certains faits historiques.
Comment parler d'esprit critique quand on n'accepte par idéologie fanatisme ou bêtise à n'étudier que ce qui vous parait aller dans votre sens.
On tombe là dans le complotisme anti esprit critique. Tout ce qui va à l'encontre de vos idées est pernicieux. Certains jeunes cumulent le handicap de 7 théories de complots ou plus qu'il alimentent simultanément.
Car le complotiste avéré ne lit que ce qu'il veut lire, n'écoute que ce qu'il consent à écouter.
519 réactions
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McGurk
27 janvier 2018 15:15
@moderatus
Pareil.
Deux articles de pure diffamation où on m’a cité comme « ennemi » et « crapule » (idem pour vous et quelques autres également), mais pourtant ils sont intouchables car la règle de AV est de sanctionner ceux qui n’ont rien fait et de laisser diffuser des articles dégueulasses d’une violence inouïe avec une bonne dose de conspirationnisme, que ce soit à propos du sujet en lui-même ou des « dissidents » dénonçant les dérives des commentateurs/auteurs.
Il est temps que cela cesse, on a pas le droit d’abuser de son droit d’auteur pour diffuser des saloperies ou sélectionner son public. La charte est d’une inutilité telle qu’elle protège finalement ceux l’utilisant comme une arme.
Pourtant, lorsqu’on essaye de contacter les personnes en charge du site, le « téléphone » sonne étrangement occupé...
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McGurk
27 janvier 2018 15:16
@foufouille
Quel dommage, j’aimerais beaucoup recommenter sur les sujets de Fortin juste pour l’emmerder, je suis sûr que ça aurait beaucoup d’effet.
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moderatus
27 janvier 2018 15:20
@McGurk
je partage votre indignation ,et je reçois pon lot d’inepties,
certains ne sont là que pour perturber le site.
il faut faire avec , il se rendront compte seuls de l’inutilité de leur démarche. -
foufouille
27 janvier 2018 15:27
@McGurk
on est au moins deux à avoir trouvé le truc.
ça fait chier terre creuse qui refuse de répondre car le facho est vexé.
tapette fait effacer mes commentaires pour la plupart.
ça reste drôle.
tu trouveras certainement en cherchant comment on fait.
ça ne dureras pas très longtemps car les fachos sont entre copains sous leurs articles mitoyens.
le nombre de double clic qui font marcher la pub va vite rapporter beaucoup moins de fric. -
kalachnikov
27 janvier 2018 15:36
@ mcgurk
Quelle est touchante, cette conversation que tu as avec Moderatus entre gens de bonne volonté... Figure-toi que c’est lui, l’adepte de Voltaire & Zola qui a machiné pour imposer cette faculté de censure de la part des auteurs. Faut dire qu’un dénommé karimdz l’avait coincé dans les cordes et défoncé au suejt de son ultrasionisme dissimulé. Ah oui, c’st vrai, Moderatus, t’es pas comploteux, il s’agissait d’une cellule salafiste ; d’aileurs, toi qui sait m^me pas ce que c’est qu’une ip, tu avais remonté leur trace sur la toile...
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McGurk
27 janvier 2018 15:47
@kalachnikov
Je ne suis pas assez ancien sur ce site pour en savoir beaucoup à ce sujet.
Mais visiblement, charte ou pas, liberté ou pas, personne ne contrôle vraiment le site et ses contenus. C’est de la pure anarchie sous couvert de la charte.
Et ensuite ça se permet de faire des procès moraux et d’intention alors que ce sont les premiers à brider la liberté d’expression. On croit rêver.
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foufouille
27 janvier 2018 16:00
@kalachnikov
le panda et d’autres auteurs ont demandé cette fonction.
la modération est juste un bot net. -
kalachnikov
27 janvier 2018 16:07
@ foufouille
Non.
Mais déjà, la vraie question, c’est : pourquoi, comment, dans quelles conditions la pseudo modération qu’existe pas, le pseudo propriétaire du site qui serait une arlésienne ont-ils accédé à la demande de Moderatus ? Car c’est pas apparu par magie, ça ? Essaie de demander quelque chose, toi ? D’où vient le crédit de notre frangin Moderatus ?
Pour le reste, cette fonction accessible, le Panda, découvrant les joies de l’onanisme, bientôt suivi par d’autres pas frustrés accusant les autres de frustration - Watremez, par exemple - se sont mis à jouer du petit bouton magique à tort et à travers.
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pemile
27 janvier 2018 16:08
@foufouille « tu trouveras certainement en cherchant comment on fait. »
Ce qui m’étonne c’est qu’ils n’ont toujours pas bloqué le contournement ?Où cela vient du fait que tu ne l’as utilisé que contre deux phénomènes ? (doctorix et wanted pedo)
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pemile
27 janvier 2018 16:17
@kalachnikov "pourquoi, comment, dans quelles conditions [...] ont-ils accédé à la demande de Moderatus ?"
Parce que cela permet de diminuer le boulot de modération ?
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pemile
27 janvier 2018 16:19
@McGurk « Y’a aussi Maugis, Fortin, Verdi »
Pour lesquels Foufouille aurait contourné le blocage ?
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kalachnikov
27 janvier 2018 16:24
@ pemile
C’est une plaisanterie ? Que je sache, Moderatus n’a pas encore fait trompetter le schofar même si ça doit le démanger ; il garde ça manifestement pour les cas type karimtruc. Pour le reste, les Vergnes, Néant, Watremez, Panda, censurent à tort et à travers, pour pouvoir continuer sereins la branlette de leurs egos rigolos.
Et toujours durant ce temps, plein de discours limites, frisant l’antisémitisme, l’incitation à la haine raciale,l’injure publique, la diffamation, la calomnie et ce qu’on voudra bien passent régulièrement comme lettres à a poste. -
pemile
27 janvier 2018 16:28
@kalachnikov « C’est une plaisanterie ? »
Non, si ces auteurs abusaient du bouton « signaler » ? -
foufouille
27 janvier 2018 16:38
@kalachnikov
il existes une modération ou admin mais de une personne donc il ou elle est surtout occuppé à la maintenance des serveurs.
il vient donc rarement répondre aux sans dents.
pour modératus, tout dépend si tu veut croire les versions de disons. -
foufouille
27 janvier 2018 16:43
@pemile
je suis bloqué par tapette car j’ai contredis comme beaucoup ses chiffres bidons.
pour pierre henri, je l’ai contredit avec des liens de profs de médecines ou trop contredis.
j’ai aussi oser répondre aux insultes des antivax.
il se trouve que j’utilisais une méthode différente pour me connecter et le blocage n’est pas prévu dans ce cas. -
kalachnikov
27 janvier 2018 17:19
@ Mekissê
T’es has been, Furtif. Tel un amoureux éconduit, tu remâches ton dépit depuis des lustres et ne t’aperçois pas même que le monde change et que tu n’y entraves que pouic. Tu pourrais au moins reconnaître que Revelli a réussi quelque chose, lui. Ah, c’est vrai, que tu fais dans la qualité, la dignité, toi. Mais t’es toujours là, depuis des lustres, à faire le furet. Je t’aime, moi, non plus, au moins un point commun que t’as avec le Panda, c’est glorieux dis donc.
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moderatus
27 janvier 2018 17:42
@kalachnikov
soyez correct, ou vous participez àu dialogue sur l’article ou vous allez faire vos blagounettes ailleurs. merci.
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kalachnikov
28 janvier 2018 13:18
@ Tadashi21
C’est exactement ça, il est barré en plein naufrage.
Moderatus me fait marrer, il n’a même pas percuté que Mekissê est le chef du gang d’opérette qui fout le bronx dans la modé d’Av avec une multitude de faux comptes. Hé, Moderatus, Mekissê aka Furtif. Tu m’étonnes que Moderatus croit pas au complot, il voit que dalle, m^me pas ce qui se trame sous ses yeux.
Et Moderatus joue au petit maître d’école avec moi juste parce que l’autre loser a dit ’kalach Minaret Vox’. Lol, lol.Je cite Mekissê aka Furtif, au sujet de son frère d’armes Moderatus :
"De temps en temps , nous sortons de nos ateliers un modèle un peu plus perfectionné que les autres..
Une sorte de prototype à un seul exemplaire…
Au début nous voulions l’appeler le MODERATOR et finalement nous l’avons baptisé le MODERATUS, comme Motus et bouche cousue
Pour un faux derche délateur c’était parfait
.
Nous avons travaillé longtemps sur un modèle spécial faux derche faux semblant...Pour les pièces nous avons dû les faire venir de l’étranger souvent en contre bande des usines Maboul .
Comme nous en contrôlons les postes de douane nous avons puisé directement à la source…
C’est ainsi que nous avons réalisé le modèle Modératus avec toutes ses caractéristiques techniques
__ une capacité à mentir effrontément sans respirer
__ une aptitude à dire tout et son contraire
__ une tendance à allumer le mode confession « je me plains on me traite mal » pour susciter les confidences
__ un surgénérateur foudroyant pour dénoncer non pas ceux qui condamnent les propos qu’il tient mais qui ceux les approuvent
__ une carrosserie lustrée avec un additif de C’est pas moi c’est les autres...
…
Pour tester en condition réelle la fiablité de toutes nos trouvailles je suis allé le tester moi même en conditions réelles j’y ai laissé 6 pseudo…….
Ahhh il est malin ….
Quand il est un peu empêtré dans ses contradictions il a une réaction style cour d’écolet’es qui toi ?
donne nous ton vrai pseudo… !"
MODERATUS UN vrai délateur de compétition."C’est ici, quelque part, au bau milieu du fumier :
http://jardinsdedisons.blogspot.fr/search?updated-max=2018-01-22T03:23:00-08:00&max-results=31
Là-dessus, je mets 10 keuss sur le tapis pour parier que je serai le premier à valoir à Moderatus un orgasme clitoridien.
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velosolex
27 janvier 2018 15:20
C’est bien difficile de faire un article sur un tel sujet à des gens qui trempent dans au moins la moitié des complots...Forcément, la moitié des réponses sont loufoques et humoristiques.
Comme de faire un article sur le doping à une équipe faisant le tour de France....Deux sortes de bluffs : Les plus stupides, celle de la terre plate, et les plus sournois, ceux qui veulent vous faire croire que la présentation médiatique des faits relève d’une manipulation mondiale.... Tel cette Néant et ces articles pro poutine, enbeded, mais opérant plus certainement sur une plateforme..Pour quelques traits d’humour je suis maintenant interdit de ce que je n’aurais de toute façon plus commenté.....Un exemple parmi d’autre.La manipulation ?..N’importe quel esprit un peu critique ne lit plus les articles à la botte de certains organes d’influence russes, par exemple.Pendant longtemps j’ai cru qu’il fallait avoir une certaine pertinence pour être cru. C’était une erreur. Les plus gros bobards rejoignent le sens du merveilleux, la conviction de faire partie d’une minorité éclairée, de ceux qui savent. J’en ai connu qui faisaient des articles messianiques sur Trump.....Cette soupape suffit à certains, pour avaler les couleuvres et en demander., de supporter ce qu’ils pourraient changer, là où ils pourraient agir. Mais le propre de la théorie du complot est de ne pas vous proposer de plan d’action, de vous laisser impuissant, et désarmé, et finalement complice du pire : La bétise, l’inculture, la soumission aveugle...Personnellement, j’écris dans le désert, en regardant les étoiles, les vrais, et me fiche de celles qu’on me colle à mon compteur, comme à un écran de flipper.-
Ben Schott
27 janvier 2018 15:47
@velosolex
« C’est bien difficile de faire un article sur un tel sujet à [ vous vouliez dire pour, je suppose ? ] des gens qui trempent dans au moins la moitié des complots [ je crois que vous faites un contresens grossier ! Vous deviez certainement vouloir dire « qui croient dans au moins la moitié des théories du complot, non ? » ] ... »« Personnellement, j’écris dans le désert, en regardant les étoiles, les vrais, et me fiche de celles qu’on me colle à mon compteur, comme à un écran de flipper. »Vous ne regardez pas les étoiles, vous regardez le doigt qui montre la lune. -
kalachnikov
27 janvier 2018 15:49
@ velosolex
Poutine au lit avec Néant ? Une sextape ? Et tu dis que t’es pas comploteux ?!
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velosolex
27 janvier 2018 16:19
@kalachnikov
A vrai dire j’adore provoquer. C’est toujours suivi d’effets.
On parle du néant, et les kalashs sortent de l’ombre.Pendant qu’un autre, se mettant le doigt dans l’œil, tente de brailler comme il peut en regardant la lune.Comment qu’il disait Shakespeare ? La vie est une farce dite par un idiot.Mais évoquer Shakespeare nous amène à envisager une nouvelle théorie du complot.Qui a écrit vraiment MacBeth, et « Songes d’une nuit d’été.. ?...William nous avait prévenu, les apparences sont trompeuses, et »on passe sa vie à la poursuite des ombres, même et surtout à midi en plein soleil" -
Ben Schott
27 janvier 2018 16:32
@velosolex
La culture, c’est comme la confiture, comme dirait l’autre... « La vie n’est qu’une ombre qui passe, un pauvre acteur qui se pavane et s’agite durant son heure sur la scène et qu’ensuite on n’entend plus. C’est une histoire dite par un idiot, pleine de bruit et de fureur, et qui ne signifie rien. » est la citation exacte.Vous faites plus dans le verbiage inculte que dans la provoc, sauf votre respect.Moi, je ne « tente pas de brailler », je vous remets juste un petit peu à votre place, prétentieux. -
velosolex
27 janvier 2018 16:58
@Ben Schott
Vous remarquerez que je cite de mémoire, tentant de me contenter de garder l’esprit plutôt qu’en deux coups de souris, comme vous de faire du copié collé.Ainsi l’exactitude est à bien plus la preuve en nos temps modernes de la facilité plus que de l’érudition.Quand un chien aboie exactement comme son maître, c’est soi un enregistrement, , un écho, ou un robot.Personnellement je n’ai jamais cru qu’il fallait prendre au sérieux les gens qui n’avaient pas d’’ironie en eux.Une plaisanterie avec un air triste, ou en regardant la lune comme un I au dessus du clocher ?Découvrez l’intrus dans la phrase. -
kalachnikov
27 janvier 2018 17:01
@ velosolex
Marrant, je déconnais au sujet du mot ’embedded’, qui peut prêter à confusion, mais donc, ’les kalachs sont de sortie’.
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Ben Schott
27 janvier 2018 17:13
@velosolex
« Vous remarquerez que je cite de mémoire, tentant de me contenter de garder l’esprit plutôt qu’en deux coups de souris, comme vous de faire du copié collé. »Oui, c’est bien joli la citation de mémoire, mais là on est un petit peu éloigné de « l’esprit », non ? Quand on veut faire le malin, on se donne la peine d’aller sur Wikipedia, qui est votre ami, pour éviter de dire une grosse connerie.« Ainsi l’exactitude est à bien plus la preuve en nos temps modernes de la facilité plus que de l’érudition. »Comprends pas. Est-ce que l’érudition (supposée chez vous) vous permet de juger de la pertinence de l’explication officielle des attentats du 11-Septembre ?« Quand un chien aboie exactement comme son maître, c’est soi un enregistrement, , un écho, ou un robot. »Comprends pas. Qui aboie exactement comme son maître (nos maîtres à tous, en réalité), sinon vous ?« Personnellement je n’ai jamais cru qu’il fallait prendre au sérieux les gens qui n’avaient pas d’’ironie en eux. »Vous prétendez à l’ironie, vous ? Quoi qu’il en soit, l’ironie n’est pas une qualité, surtout quand elle remplace l’argument qu’elle ne devrait que servir.
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Gilles Mérivac
27 janvier 2018 16:49
Bonsoir moderatus,
Désolé, mais vous êtes tombé dans le piège tendu par la propagande médiatique, voici un article pouvant jouer le rôle de contrepoison.-
moderatus
27 janvier 2018 17:04
@Gilles Mérivac
bien reçu
je vous envoie un lien qui vous explique pourquoi c’est un sujet important.
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Gilles Mérivac
27 janvier 2018 17:25
@moderatus
Tout cela est vrai, je n’en disconviens pas. Le seul petit problème, c’est qu’en matière d’information on ne sait jamais tout et que chacun est obligé d’interpréter les faits. Il est donc impossible de séparer le bon grain de l’ivraie.Si on commence à décréter « ceci est de la vraie information, cela est faux », la liberté d’expression disparaît, tout simplement. Supposons que je dise : « ceux qui nient le réchauffement climatique sont dangereux, il faut les empêcher de propager leurs idées ». Qu’en pensez-vous ?
Certaines personnes pensent que le groupe de travail du GIEC est à la solde de divers lobbies, qu’il s’agit donc d’un complot. Vrai, faux ? Comment voulez-vous que les gens puissent le savoir. En réalité, la population est tellement abreuvée d’informations vraies ou fausses que cela glisse sur elle comme l’eau sur les plumes d’un canard. Il est donc inutile d’en faire une croisade.
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moderatus
27 janvier 2018 17:45
@Gilles Mérivac
Gilles , se poser des questions sur chaque information c’est normal et c’est sain quanon connait la fiabilité de nos médias .
le seul problème est si on accepte des thèses sans se poser aucune question.
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samson
27 janvier 2018 17:26
une bonne vieille technique’ « l’intoxication » ;
si j’étais au pouvoir et que je veuille effacer ou dissimuler une grosse connerie genre attentat sur les tours jjumelles ...
je créeraai et diffuserai un maximume de théories les plus branques possibles pour masquer la vriae
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moderatus
27 janvier 2018 17:48
@samson
,bonsoir ,on peut aussi être contre le pouvoir et diffuser de fausses informations.
je vous donne les arguments qui confortent la thèse officielle , à vous de voir.
le Figaro
Plusieurs enquêtes ont été menées depuis quinze ans pour tenter de donner une explication scientifique à l’effondrement des tours jumelles du World Trade Center. Selon le rapport officiel de l’Institut national des normes et de la technologie (NIST) la chute a bel et bien été provoquée par les avions puis les incendies en résultant. Elle n’a pas été « contrôlée » car 30% plus lente qu’une « chute libre ». Le professeur de génie civil, expert en mécanique, Zdenek Bazant, a mené une étude complète, se basant sur les enregistrements vidéo, sismiques, l’énergie de pulvérisation ainsi que sur différents éléments visuels : grondements, cendres propagées, teneur en cendre des nuages. Pour lui, la gravité est bien la cause de l’effondrement, et la thèse des explosifs dissimulés ne peut être retenue.
En avril 2002, le FBI a déclaré officiellement qu’un avion s’était bien écrasé sur le Pentagone. Selon eux, le « manque de dégâts » évoqué n’est pas une hypothèse crédible. Les rapports officiels ont révélé que le crash a eu lieu sur une zone en béton armé, renforcée par du kevlar. De plus, les pompiers ont pu rapidement intervenir sur place, limitant les dégâts causés. La théorie complotiste a également été contestée par une centaine de témoins qui ont bel et bien vu le bolide se crasher. L’ADN de la plupart des passagers a été relevé sur le lieu du drame et des effets personnels ont été récupérés. Enfin, concernant les débris, le nez, le train d’atterrissage ainsi que les boîtes noires de l’appareil ont été retrouvés à l’intérieur du bâtiment.
Selon les rapports officiels, l’avion s’est écrasé à 933 km/h en Pennsylvanie. Il a formé un cratère énorme sur le sol, en forme de carcasse d’avion. Peu de débris ont été retrouvés, ce qui est fréquent lors de crashs d’avions. Des effets personnels appartenant aux passagers ont également été récupérés ainsi que les boîtes noires de l’appareil. Enfin, les conversations enregistrées des pilotes correspondent à la thèse officielle du détournement par des pirates de l’air.
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berry
27 janvier 2018 18:10
@moderatus
Aucun boeing 757 ne s’est écrasé en Pennsylvanie.
Il n’y a aucune photo de quelque chose qui ressemble à un avion :
http://www.reopen911.info/News/2013/04/06/shanksville-en-pennsylvanie-le-site-dun-crash-davion-sans-avion-12/
Sur le Pentagone non plus.
Par contre on peut voir le trou bien rond laissé par un missile de croisière à l’intérieur du batiment :
http://www.reopen911.info/video/objectif-pentagone.html -
moderatus
27 janvier 2018 18:22
@berry
je vous tranmets les infos que j’ai
le Figaro
Plusieurs enquêtes ont été menées depuis quinze ans pour tenter de donner une explication scientifique à l’effondrement des tours jumelles du World Trade Center. Selon le rapport officiel de l’Institut national des normes et de la technologie (NIST) la chute a bel et bien été provoquée par les avions puis les incendies en résultant. Elle n’a pas été « contrôlée » car 30% plus lente qu’une « chute libre ». Le professeur de génie civil, expert en mécanique, Zdenek Bazant, a mené une étude complète, se basant sur les enregistrements vidéo, sismiques, l’énergie de pulvérisation ainsi que sur différents éléments visuels : grondements, cendres propagées, teneur en cendre des nuages. Pour lui, la gravité est bien la cause de l’effondrement, et la thèse des explosifs dissimulés ne peut être retenue.
En avril 2002, le FBI a déclaré officiellement qu’un avion s’était bien écrasé sur le Pentagone. Selon eux, le « manque de dégâts » évoqué n’est pas une hypothèse crédible. Les rapports officiels ont révélé que le crash a eu lieu sur une zone en béton armé, renforcée par du kevlar. De plus, les pompiers ont pu rapidement intervenir sur place, limitant les dégâts causés. La théorie complotiste a également été contestée par une centaine de témoins qui ont bel et bien vu le bolide se crasher. L’ADN de la plupart des passagers a été relevé sur le lieu du drame et des effets personnels ont été récupérés. Enfin, concernant les débris, le nez, le train d’atterrissage ainsi que les boîtes noires de l’appareil ont été retrouvés à l’intérieur du bâtiment.
Selon les rapports officiels, l’avion s’est écrasé à 933 km/h en Pennsylvanie. Il a formé un cratère énorme sur le sol, en forme de carcasse d’avion. Peu de débris ont été retrouvés, ce qui est fréquent lors de crashs d’avions. Des effets personnels appartenant aux passagers ont également été récupérés ainsi que les boîtes noires de l’appareil. Enfin, les conversations enregistrées des pilotes correspondent à la thèse officielle du détournement par des pirates de l’air.
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berry
27 janvier 2018 20:38
@moderatus
Vous n’y connaissez rien, mais ça ne vous a pas empêché d’en faire un article.
LOL -
moderatus
28 janvier 2018 09:29
@berry
j’attends l’article du grand savant berry qui va tout nous expliquer.
faites vite, on est suspendu à votre parole
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SPQR Sono Pazzi Questi Romani
27 janvier 2018 18:06
Un autre exemple d’un détournement , le père noël rouge(coca cola). Ce « complot marketing » existe ......
Tous les « je sais tout » diplômés " y participent chaque année.
Ils perpétuent la même escroquerie chaque année à leur petit gamin.....
C’est le premier acte de transgression de la confiance que les enfants ont naturellement envers leurs parents.
Le premier exemple d’un mensonge perfide(abusant une personne mineur sans défense sans différence de sexe).
Par la suite la liste des mensonges s’agrandit pour générer suffisamment de conflit et de doute....Que la terre soit plate ou ronde, le père noël le sait !
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moderatus
27 janvier 2018 18:20
@SPQR Sono Pazzi Questi Romani
Ce « complot marketing » existe .. le père Noel
mon père quand j’ai eu ( ans m’a expliqué que le père Noël n’existait pas et que si le fils du voisin riche avait des beaux cadeaux et moi pas , ce n’était pas forcément mérité car acheté par le père.
A-t-il eu raison, à l’époque tout le monde lui donnait tort,,moi je ne lui ai en ai jamais voulu , au contraire j’étais fier d’en savoir plus que les autres enfants de mon âge.
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moderatus
27 janvier 2018 19:18
@Zip_N
A voir la façon dont vous avancez, d’élucubrations en élucubrations,de suppositions loufoques en hypothèses absurdes , vous allez vous enliser bientôt.
j’ai bien peur qu’on n’avance pas beaucoup , Je vais vous regarder vous débattre. -
moderatus
28 janvier 2018 09:18
@Zip_N
je vous répète que vous confondez rédacteur et restaurateur ,
si un jour vous osez écrire un article , je vais vous envoyer la recette pour être étoilé.
c’est très facile. il faut écrire des articles démagogues et consensuels . je vous donnerai la recette et vous fournirai plein de sujets.
8O% est le chiffre de ceux qui qui avouent être favorables au moins à une théorie du complot, et qui se sentent visés par cette étude .
En réalité c’est le sondage qu’ils rejettent et contre lequel ils votent et c’est une réaction que l’on peut comprendre.
pas contre près de 400 interventions c’est cela l’important, c’est bien un lieu d’échanges non ?vous me faites penser à des gens qui ayant regardé la méteo déguelasse à la télé s’en prennent au journaliste qui l’a présenté.
Ce n’est pas moi qui n’ai ni commandé ni participé à cette étude. Les résultats ne vous conviennent pas ? C’est votre problème .
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moderatus
28 janvier 2018 09:37
@Zip_N
L’étude fait 95 pages, je les ai lues. les chigffres sont ceux de l’étude, pas les miens.
faites l’effort d’en lire une partie et après vous viendrez en discuter.
racontez un film sans l’avoir vu n’est pas une démarche cohérente
vous n’avez même pas compris comment fonctionne les sondages ni les études d’opinion.
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et vous vous permettez d’émettre des jugements lapidaires. -
moderatus
28 janvier 2018 11:50
@Zip_N
e vais vous le dire franchement votre texte tel qu il est pondu est illégitime, car il affiche pas le nombre de sondés.
Hola Zip, il faut travaillé un peu ,
Je me suis farci 95 pages d’étude plus tous les article, pour collecter des infos.faites un petit effort , si vous n’avez pas le courage de lire 95 pages ayez au moins celui de regarder l’étude, tout y est indiqué, les sondés , la méthode tousn les détails y sont. remuez vous un peu le popotin que diable !!!
cela vous donnera un peu de crédibilité.Bon courage.
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moderatus
28 janvier 2018 16:38
@Zip_N
Triple buse, je vous rappelle que toutes les réponses sont dans l’enquête, vous êtes si fainéant pour aller le chercher ?
remuez vous les fesses et allez chercher la réponse.
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moderatus
28 janvier 2018 17:18
@Zip_N
laissons« tomber les tours, »
Interressons nous aux méthodes actuelles conspirationnistes employés par l’état islamique et les djihadistes pour répandre le poison de la radicalisation.
Documentaire FR3
Titre « le complotisme les alibis de la terreur »
Là le complot se développe en France à travers l’Islamisme radical qui fait tant de dégats.
Complotisme sur un terrorisme fabriqué, qui serait téléguidé par la CIA etl
le MOSSAD.
Une carte d’identité oubliée parvun terroriste, le rétroviseur d’une des voitures des frères Kousachi qui n’est pas de la bonne couleur, un policier tué qui ne saigne pas, tous est employé pour faire douter, disqualifier les thèses officilelles.
Des vidéos complotistes sont montés dès les lendemain des attentats contre Charlie Hebdo et l’épicerie casher, en janvier2015.
Elles circulent librement, des prédicateurs se suivent affirlmant que ces attentats fabriqués portent la marque STC
« Sionistes Traitres Iraniens et et croisés »Dans l’affaire Merah, cet agent des services secrets Français a été tué afin qu ’il ne parle pas.
Un religieux a même dans une vidéo nié la mort des enfants juifs tués par Merahet affirmé que les cerceuils étaient vides.
Le complotisme est de partout, surtout des extrêmes droites et gauches. Jen Marie Le Pen lui même a adhéré à certaines thèses complotistes concernant la manipulation des terroristes
Les frères Ramadan, Pleynel , Soral, Dieudonnésontdans un discours identique.
Certains journalistes qui se prêtent volontiers à la diffusion de ces manipulations tel Ardisson.
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Ben Schott
28 janvier 2018 17:27
@moderatus
« laissons tomber les tours, »On vous sent mal à l’aise, d’un seul coup...« Certains journalistes qui se prêtent volontiers à la diffusion de ces manipulations tel Ardisson. »Vous avez dormi pendant vingt-cinq ans et vous venez de vous réveiller, c’est ça ?Sevrez-vous. -
moderatus
28 janvier 2018 17:35
@Ben Schott
Cela vous gêne de parler du complotisme actuel ? la terre plate c’est plus marrant ?
unsujet actuel quidevrait vous interpeller
Georges Benayoun et Rudy Reichstadt
viennent de produire un documentaire choc il y a quelques jours, qui montre l’importance des théories complotistes dans le processus de « radicalisation » en France. Le protocole de Sion reste toujours un élément important.
Hani Ramadan, le frère de Tariq, nous en fait ainsi une belle démonstration :
« les gens pensent être libres, mais il y a quelqu’un derrière qui dit gauche-droite, gauche-droite. Ça c’est quelque chose qui dépasse les frontières de tel ou tel pays aujourd’hui. Donc il y a des gens qui sont puissants qui représentent les lobbys financiers (…) ils peuvent orienter dans une forme de pensée unique les nations (…). Cette pensée unique elle va dans le sens d’élever très haut le projet sioniste et de condamner sans distinction tout ce qui relève d’un islam qui est engagé »
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Ben Schott
28 janvier 2018 17:46
@moderatus
« Cela vous gêne de parler du complotisme actuel ? »Mais au contraire ! Je vous demande de citer un seul site djihadiste qui radicaliserait 25 % de la jeunesse (qu’on rigole) !Benayoun et Reichstadt ! « un documentaire choc »... Oui, le cent-cinquantième « documentaire choc » que plus personne ne regarde... à part vous peut-être ! J’espère que vous n’êtes pas trop choqué !Je vous réitère mon conseil de sevrage... -
moderatus
28 janvier 2018 18:26
@Ben Schott
Je vous ai envoyé des liens sur votre deni de la radicalisation. on n’en parle pas ? , vous sentez que vous êtes allé trop loin ?
Essayer de réféchir autrement que les miroirs, je sui sur que vous savez le faire.
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moderatus
28 janvier 2018 19:03
@Zip_N
Se remuer les fesses n’est ni injurieux ni incorrect,
ne jouez pas les vierges effarouchées. cela veut dire
faire l’effort de
se donner la peine de rechercher,
ne pas être assisté,
être assez grand pour trouver un information qui ne demande aucun effort ni talent particulier pour ce faire.
moi je vous considère assez grand pour aller chercher cette info, on ne peut être plus respectueux.
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velosolex
27 janvier 2018 18:14
« Les armes chimiques de l’Irak, le nuage de Tchernobyl, les fréquents attentats au couteau systématiquement attribués à des »déséquilibrés« . »
Pas mal effectivement de sérieux déséquilibrés chez les fanatiques, instrumentalisés par de bons psychopathes..Cette terre n’est pas fait pour le vieil homme, et échappe de plus en plus à la raison..Les maîtres de l’informations verrouillent les news, encourage la culture de merde, préférant laisser filtrer des informations sujettes à « rumeurs » et autres « théories fumeuses du complot » plutôt que de s’étendre sur les sujets qui fâchent, comme l’absence de répression envers les paradis fiscaux, le dumping et autres réalités flacheuses, ayant crée ce monstrueux cancer métastasé qu’est le monde actuel.Que les imbéciles discutent pendant des jours sur le fait que les américains savaient déjà tout du destin des terres jumelles, 30 après n’avoir jamais été sur la lune, est non seulement admis, mais encouragé de façon implicite.Ainsi on passera à coté des vrais problèmes du monde, en jetant ce genre d’os à gratter pour les chiens de l’autre coté de la clôture.« Laissez les chantez sous les fenêtres tant qu’ils veulent » disait Richelieu au roi, alors que le peuple se moquait ainsi du pouvoir. Tant qu’ils chanteront ils ne feront pas la révolution !" -
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Hervé Hum
28 janvier 2018 10:10
Juste quelques citations de personne qui ne sauraient etres traitées de conspirationnistes
« croire à l’histoire officielle, c’est croire des criminels sur paroles » Simone Weill
Une, qui vous est particulièrement destinée
"Seuls les petits secrets doivent être protégés. Les grands sont gardés secrets par l’incrédulité du public.Marshall MCLuhan
Mais il y en a beaucoup !
En fait, le crime de gens comme vous, c’est de faire passer la médiocrité intellectuelle pour une qualité humaine à suivre en exemple.
Dans votre petite liste de théories complotiste, il est mis en pratique une technique vieille, mais très efficace, celle de la confusion. Autrement dit, mélanger le bon grain à l’ivraie, dans le but évident d’associer tantôt l’un à l’autre, tantôt l’inverse selon l’intérêt de celui qui l’énonce.
Ainsi, un autre article nous informait sur la propriété privé de ces fumeux organismes de sondage d’opinion publique et devinez quoi ? Ils appartiennent tous à des ploutocrates.
Mais tout d’abord, connaissez vous la définition du mot conspiration et complot ? A priori non !
Je vais vous le dire, par définition, peut être nommé complot ou conspiration, toute réunion secrète dont l’objet porte sur la gestion du domaine public, c’est à dire, absolument tout ce qui relève du politique et de l’économique.
Bref, désolé, mais comme toutes les réunions des gouvernements et des dirigeants d’entreprises se font à huis clos, nous vivons dans un monde où le complot est la norme et la transparence l’exception. Parce que, le complot qu’il s’agit de combattre n’est pas sur la Terre plate ou autre bêtises (cela , mais celui qui interdit la transparence politique et économique là où elle doit être la règle absolue. Or, les politiques menés par les gouvernements consiste précisément à renforcer l’opacité des décisions, donc, la nature complotiste des dirigeants et ce, en faisant croire qu’il s’agit là d’une pratique normale et transparente. Il faut être totalement abrutit pour se laisser manipuler aussi facilement.
Encore une fois, dans le système actuel, la transparence porte sur les conséquences, jamais sur les causes, là, l’opacité est la règle absolue pour pouvoir manipuler les cogito. Cela fonctionne si bien, que même ceux qui se présentent comme les plus soupçonneux, s’en prennent surtout aux conséquences et rarement aux causes. Ainsi, vous ne verrez jamais un membre du gouvernement expliquer que la politique actuelle consiste à tout changer sur la forme, pour ne rien changer dans le fond.
Bref, le jour où il n’y aura plus de secret d’Etat, de réunions secrètes comme ces fumeux conseils des ministres, ce jour là, vous pourrez commencer à dénoncer les théories complotistes visant à interdire l’avènement d’une société transparente quand à toutes les décisions portant sur le domaine public, c’est à dire, TOUTE l’activité politique. et économique.
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JC_Lavau
28 janvier 2018 10:18
@Hervé Hum. Napoléon : L’Histoire, c’est des mensonges sur lesquels on est d’accord.
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bouffon(s) du roi
28 janvier 2018 11:43
Tiens, vous pratiquez la censure sous vos sujets ?
Étonnant que le tout petit échange avec Antoine, moi-même et Ben Ben Schott ait disparu
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moderatus
28 janvier 2018 11:54
@bouffon(s) du roi
Tiens, vous pratiquez la censure sous vos sujets ?
je n’ai censuré personne sur cet article, et Dieu sait si certains l’auraient mérité.
Si, quelqu’un a signalé un abus , ce n’est pas moi, cherchez bien .
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Ben Schott
28 janvier 2018 12:02
@bouffon(s) du roi
Quand j’ai lu pour la première fois 1984 d’Orwell, il y a de ça quelques décennies, et malgré l’horreur qu’il m’avait inspirée, je m’étais convaincu qu’un tel monde ne pourrait jamais advenir, tout simplement parce que j’étais persuadé que l’immense majorité des gens ne pourrait l’accepter. Qu’il ne pourrait pas exister qu’un seul Winston Smith. J’était jeune et naïf !Il y aura toujours de bons petits soldats de Big Brother... -
bouffon(s) du roi
28 janvier 2018 17:22
@moderatus
Tout à votre honneur. Mais je ne chercherai pas les censeurs, j’en fais juste la remarque.
@Ben Schott
Il y a des choses qui ne m’étonnent plus, mais je trouve ça bien dommage.
@AntoineQue l’on soit, ou non, en désaccord avec votre raisonnement, il a le droit d’être dit d’une part, et à être débattu d’autre part, et certainement pas d’être censuré... à moins que ... ^^
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moderatus
28 janvier 2018 17:27
@Antoine
toujours la même fixette Antoine
Documentaire FR3
Titre « le complotisme les alibis de la terreur »
Là le complot se développe en France à travers l’Islamisme radical qui fait tant de dégats.
Complotisme sur un terrorisme fabriqué, qui serait téléguidé par la CIA etl
le MOSSAD.
Une carte d’identité oubliée parvun terroriste, le rétroviseur d’une des voitures des frères Kousachi qui n’est pas de la bonne couleur, un policier tué qui ne saigne pas, tous est employé pour faire douter, disqualifier les thèses officilelles.
Des vidéos complotistes sont montés dès les lendemain des attentats contre Charlie Hebdo et l’épicerie casher, en janvier2015.
Elles circulent librement, des prédicateurs se suivent affirlmant que ces attentats fabriqués portent la marque STC
« Sionistes Traitres Iraniens et et croisés »Dans l’affaire Merah, cet agent des services secrets Français a été tué afin qu ’il ne parle pas.
Un religieux a même dans une vidéo nié la mort des enfants juifs tués par Merahet affirmé que les cerceuils étaient vides.
Le complotisme est de partout, surtout des extrêmes droites et gauches. Jen Marie Le Pen lui même a adhéré à certaines thèses complotistes concernant la manipulation des terroristes
Les frères Ramadan, Pleynel , Soral, Dieudonnésontdans un discours identique.
Certains journalistes qui se prêtent volontiers à la diffusion de ces manipulations tel Ardisson.
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Homphilo
28 janvier 2018 12:18
bien sur que la theorie du complot existe et s amplifie.la désinformation des masses devient et a toujours existé de par la volonté des hommes politiques.ce n est pas pour cela qu il faut faire confiance aux instituts de sondages qui sont aux mains des grands groupes donc des banques.et ce sont eux qui font la pluie et le beau temps.donc en résumés puisque c est d actualité...théorie de complot FAKS NEWS sondages FAKS NEWS
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moderatus
28 janvier 2018 17:06
@Homphilo
En dehors des classique du complotisme sou des croyances absurdes comme le terre plate, qui sont sans gravité ni conséquences,
il y a aujourd’hui une instrumentalisation faite par des
organisations islamistes et terroristes qui sont responsables de la radicalisation des jeunes dans certains quartiers et qui représentent un danger quotidien.
Rudy REICHSTADT.- qui a produit un film sur le lien Islamisme complotisme qui vient de passer sur France 3 explique
« Pour être exact, il y a deux types de mythes conspirationnistes apparemment opposés mais qui, loin de s’annuler réciproquement, se renforcent mutuellement : le thème du « terrorisme fabriqué » qui, sans être spécifiquement islamiste, interprète à peu près tout attentat revendiqué par les djihadistes comme des opérations « sous faux drapeau » (false flag) qui seraient montées de toutes pièces par des services étatiques étrangers (CIA, Mossad…) voire nos propres services de renseignement. Et le thème, en second lieu, du complot séculaire, presque cosmique, fomenté par « les Juifs et les Croisés » contre l’islam, qui nourrit l’imaginaire au nom duquel les djihadistes justifient leurs actions criminelles. Lorsqu’ils massacrent des civils, les terroristes islamistes sont en effet persuadés d’agir en état de « légitime défense ». Or, le premier thème complotiste explique que les massacres commis par Mohamed Merah, les frères Kouachi et leurs innombrables comparses ne sont que des « pseudo-attentats » créés dans le seul but de stigmatiser la minorité musulmane et de dresser le reste de la société contre elle. On voit bien que ces deux thèmes complotistes se rejoignent dans la conviction surplombante d’un grand « complot islamophobe »
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moderatus
28 janvier 2018 17:48
@Antoine
je vous avais conseo$illé de consulter le proyocole des sages se Sion, car vous êtes dans la même ligne
LE PROTOCOLE DES SAGES DE SION
Ce document se présente come un plan de la conquête du monde par les juifs et les Francs Maçons.
On a inventé dans ce livre,une vingtaine de réunions secrètes ourdissant un plan de conquête du monde par tous les moyens , violences, révolutions , guerres, por asseoir le pouvoir universel des juifs et Francs Maçons.
Son but inciter Nicolas II à moins de complaisancs envers les juifs.
En 1921, Le Times de Londres apporta les preuves formelles que les Protocoles n’étaient qu’un « grossier plagiat ».
Rien n’y fit
Hitler plus tard s’en est servi dans sa propagande.
Le monde Musulman l’utilise de façon récurrente depuis la création de l’état d’Irsrael et il sert toujours de moteur à l’ antisémitisme, notamment dans l’islamisme terroriste actuel.
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moderatus
28 janvier 2018 18:44
@Antoine
Et pourtant le protocole des sages de Sion a eu une importance énorme dans l(histoire, Hitler s’en est servi pour justifier son génocide contre les juifs.
Le protocole de Sion reste toujours un élément important.
Hani Ramadan, le frère de Tariq, nous en fait ainsi une belle démonstration :
« les gens pensent être libres, mais il y a quelqu’un derrière qui dit gauche-droite, gauche-droite. Ça c’est quelque chose qui dépasse les frontières de tel ou tel pays aujourd’hui. Donc il y a des gens qui sont puissants qui représentent les lobbys financiers (…) ils peuvent orienter dans une forme de pensée unique les nations (…). Cette pensée unique elle va dans le sens d’élever très haut le projet sioniste et de condamner sans distinction tout ce qui relève d’un islam qui est engagé »
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pipiou
28 janvier 2018 17:04
ça y est je viens d’être bloqué par Maugis parce que n’allais pas dans son sens ; un complot organisé par Agoravox.
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pipiou
28 janvier 2018 18:45
@Tadashi21
Et me traiter de menteur, de malhonnête et d’imbécile, m’attribuer des propos que je n’ai pas tenus c’est la grande classe ?La Charte ne s’applique-t-elle pas aux auteurs ?
Ce n’est pas la première fois que tu trouves à défendre la censure Shawford.
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moderatus
28 janvier 2018 18:56
@Tadashi21
Salut Tadashi 21 alias Shamfor et alias encore je ne sais qui.
Vous accusez les gens sans preuve, je n"ai jamias bloqué li vius ni un de vos pseudos. Le jour ou je le ferai, je vous avertirai avant.
je n’ai plus l’âge de jouer les imbéciles dans mes cours de récréation.
mais vous avez enquiquiné tant de monde que bien des gens ont du vous virer, pas moi .
A bon entendeur salut. -
pemile
28 janvier 2018 19:10
@Tadashi21 « Il est écrit en toutes lettres sur ma fenêtre de navigateur que je suis bloqué »
C’est écrit mais est-ce que ça t’empeche vraiment de poster un commentaire en saisissant toi-même l’url spip adhoc ? -
moderatus
28 janvier 2018 19:17
@Tadashi21
quand je souhaite commenter en Shawford sur votre article ici présent.
ce que vous affirmez est faux je ne vous ai pas bloqué si je l’avais fait je vous le dirais sans problème,
envoyez un copié collé de ce que vous affirmez
j’attends -
moderatus
28 janvier 2018 19:32
@Tadashi21
Oups minute.. toutes mes excuses sincères Moderatus, je n’ai apparemment pas été bloqué par vos soins... mais si je relis... en raison de signalements pour non respect de la charte.
sans rancune, j’accepte vos excuses sans problème le différend est oublié.
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pipiou2
29 janvier 2018 17:25
@Tadashi21
Non je ne vois pas le pousse au crime ; peut-être que tu as lu rapidement sans tenir compte du contexte. Rien à voir avec un pousse-au-crime, mais on voit ta manière de tirer des conclusions hatives dans le sens de Maugis.Notamment tu n’as pas tenu compte des insultes de Maugis à mon égard, contrairement à moi.
Alors pas vraiment de quart de tour, juste le fait que tes commentaires sur le comportement des agoranautes est à géometrie variable, et c’est assez désagréable. -
pipiou2
29 janvier 2018 17:55
@Tadashi21
Soyons factuels Shawford, parce que là ça devient très désagréable : cite-moi l’insulte dont tu m’accuse !Et on verra qui pédale dans la semoule (dois-je considérer que tu m’as insulté ?).
J’attends ta réponse, point barre.
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moderatus
29 janvier 2018 18:55
@pipiou
Maugis est coutumier du fait
il insulte hommes et femmes , défend les dictatures les plus sordides , et censure si on n’est pas d’accord.les sorties de route de MAUGIS
C’est grâce à Staline que l’on peut poursuivre la lutte pour le socialisme, sans lui, les morts se conteraient pas plusieurs centaines de millions, et vous seriez déjà en taule ou mort pour oser de parler de socialisme.
juste avant en me reprochant de défendre des dictateurs( Khadafi et Bachar, et aussi Milosevic, je suppose) je défends Kim aussi.
Vive Castro, Khadafi, Bachar, Kim et autres « dictateurs » comme Poutine
ISRAEL SERA RAYÉ DE LA CARTE pour être intégré dans un état unique appelé PALESTINE dont la Capitale sera Jérusalem.
Ah j’oublie le plus important VIVE LA RPDC !!!!! Vive CUBA pays humanistes et pacifiques
Vive les dictatures honnies par les crapules US.
¡A bas les démocraties louangées par ces mêmes.
Mon pôvre, vous en avez une sacrée couche.
C’est vraiment dommage que le ridicule ne tue pas.
Conclusion : votre QI est celui d’un imbécile de première classe, ou alors, mais c’est bien pire, d’une belle ordure.
Le problème est que la CHINE est mille fois plus démocratique que les pays comme la France qui font la guerre AVEC VOTRE ACCORD, puisque vous estimez la France « démocratique ».
BRAVO MADURO !! Les ordures ne vous aiment pas !! C’est bon signe.
Je ne discute pas avec les ordures
de pire en pire. voilà maintenant que les ordures et les enculés sont dans le juste parcequ’ils privilégient leurs intérêts.
vous êtes vraiment une tarée, ma pôvre dame. C’est avec ce genre d’argument que vous venez troller Agoravox ?
Je comprends que vous n’aimiez pas Staline, il a foutu la branlé à vos amis. VIVE STALINE !! VIVE l’URSS
@wawa
Vous avez le droit de vouloir qu’on vous l’enfonce encore plus profond, si vous aimez cel
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pipiou2
29 janvier 2018 18:57
@Tadashi21
Donc c’est bien toi qui pédale dans la semoule.
Ce n’est pas une insulte, ni un coup bas.Tu as juste l’esprit tordu et tu dois peut-être avoir envie de chercher des noises pour des peccadilles.
Mais pour faire du donnage de leçons faudrait peut-être que tu sois toi-même un peu plus clean sur Avox : éviter les dizaines de pseudos, et les trollages intempestifs.
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pipiou2
29 janvier 2018 19:00
@moderatus
Tout-à-fait et il est très dérangeant que sur un media citoyen on laisse passer ce genre de comportements qui sont clairement incompatibles avec le débat.A croire que les citoyens sont capables de pourrir ce qu’ils ont en charge.
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pipiou
29 janvier 2018 19:26
@Tadashi21
C’est marrant on reconnait bien quand tu as décidé de faire chier ton interlocuteur : plus de vannes gentilles, de buddies, de Ici Houston... , de phrases incompréhensibles.Non là c’est les petites narquoiseries et autre tacles vicieux, la bonne mauvaise foi.
C’est la première fois que je prends un second pseudo, très transparent, et pour une raison que tu connais : Maugis m’a bloqué et je n’ai aucun doute que c’est lui.
Maintenant me prendre la tête avec toi sur des conneries c’est pas prévu dans mon planning.
Envoie tes vacheries à l’un de tes pseudos.
En tous cas, ça confirme bien ce que je disais au début : la liberté d’expression elle est surtout bonne pour toi. -
moderatus
29 janvier 2018 19:34
@pipiou2
Étonnant qu’agoravox supporte ce genre de personnage.
il a derrière lui une meute qui le suit, dans ses délires,pas importante mais très active.
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GrandGuignol
29 janvier 2018 16:00
Votre avis sur cet article :
Moyenne : 1.45/5 (55 votes)
Purée c’est surement un COMPLOT des Russes qui ont envahis cet « article »et ont piraté les comptes utilisateurs !!
C’est sur c’est les Russes Modératus...Ils le disent à la TV c’est les Russes qui ont fait élire Trump ! C’est les Russes comprenez vous ?.... les RUSSES !!!!!...et moi du moment que c’est BFMTV qu’il le dit, et bien moi j’y crois !
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moderatus
29 janvier 2018 16:52
@GrandGuignol
55 votes et 550 interventions.
Beaucoup n’ont pas aimé l’étude IFOP, que je n’ai fait que retranscrire. certains la sentent comme une agression, c’est leur problème., mais tout le monde a pu s’exprimer, c’est bien j’en suis ravi
Si un jour vous écrivez un article, et vous voulez des étoiles comme les restaurateurs, c’est facile , je vous donnerai la recette. . vous n’aurez peut -être que 20 interventions ,mais je vous garantis 5 étoiles.
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pipiou2
29 janvier 2018 17:20
@GrandGuignol
C’est juste une confirmation qu’Agoravox est un repaire de complotistes ... ça vous surprend ?? -
GrandGuignol
29 janvier 2018 17:22
@moderatus
« 55 votes et 550 interventions. »
Dont la majorité des interventions critique le fait d’accorder de l’importance et de republier (puisque déjà fait dans les médias) cette soit disant étude qui mélange allègrement la chèvre et le chou, qui est loin d’être représentative de l’avis des français et ceci afin de discréditer toute pensée contraire à la pensée unique des médias de masse auxquels vous accordez tant de confiance, , ce qui revient à promouvoir une atteinte à la liberté d’expression.
je ne dis pas que les médias ne disent de vérités et mentent en continu, quoique, mais un seul son de cloche ne suffit pas pour se faire une idée objective de ce qui relèverait d’un « complot » ou pas.« vous n’aurez peut -être que 20 interventions ,mais je vous garantis 5 étoiles. »
"OYEZ OYEZ GENTES DAMES ET PETITS DAMOISAUX NOTRE ROITELET CHARLATAN PREMIER VOUS ANNONCE L’OUVERTURE IMMEDIATE DU BARNUM CIRCUS.
«
Merci Monsieur l’auteur, écrivain devrais je plutôt dire, vous me faites trop d’honneur ..
PS ; Certains de vos articles méritent parfois les 5 étoiles, quand ceux ci ne développent pas une »théorie du complot sur l’islam et les islamistes envahisseurs" ou comme sur cet article au complotisme (lol vous voilà complotiste)...Sur ces sujets inutile de débattre on ne sera pas en accords..
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Ouam
29 janvier 2018 17:23
@arthes
« ...55 votes c’est aussi le résultat pour M. Maugis sur le même thème en réponse à votre article...Et 4,25 en score final.... »
Et alors... tu en pense quoi ? -
GrandGuignol
29 janvier 2018 17:43
@pipiou2
Ce qui ne me surprend pas c’est de voir avec quel acharnement certains ne prennent en considération une autre vision des choses. ils sont sur tous les sujets afin de ramener les brebis égarées dans le droit chemin...Complotiste , antimites, et autres sobriquet.....
Houlà vite, j’ai peur !Moi je vois agora comme un lieu où tous s’expriment, chacun sa vision, il y a ceux qui croient tout, ceux qui font la part des choses, ceux qui sont obnubilé par un sujet unique et bien d’autres encore,
le terme de complotiste et un aberration en soi et un pis aller pour se défausser de réfléchir, de débattre, d’être critique, d’avoir de la curiosité et de dissoudre dans l’œuf toute contestation.
Et que voudriez vous faire : Interdire de parler un autre langage que les média ?
Chacun croit et dit ce qu’il veut, cela à toujours été ainsi et le restera même si des lois liberticides contre la liberté d’expression sont encore renforcés.
Bhêêêee, Bhêêêee, ....
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pipiou2
29 janvier 2018 17:51
@GrandGuignol
« Il y a ceux qui croient tout » ...trouvez-en moi, notamment sur Agoravox, y en a pas des masses.Complotiste désigne ceux qui inventent des complots ridicules (Terre plate ou creuse, attentats tournés en studio, réptiliens, etc ..) ; et repérer/débunker les complotistes nécessite de la réflexion contrairement à ce que vous dites.
Mais on peut très bien analyser un « complot supposé » pour conclure qu’il n’existe pas.
Bref, voire des complots partout ce n’est pas vraiment « réfléchir ».Le classique chez les complotistes dans votre genre c’est caricaturer à l’extrême : « il y a des gens qui croient tout, des gens qui ne réfléchissent pas, des gens qui pensent que les complots n’existent pas, des gens qui n’écoutent que les media mainstream » etc, etc ...
Et surtout ne me parlez pas de loi liberticides quand on voit que vous tolérez la censure Agoravox ; soyez au moins cohérent !
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GrandGuignol
29 janvier 2018 18:03
@pipiou2
Bref, voire des complots partout ce n’est pas vraiment « réfléchir ».
Mais qui donc emploie et accuse avec ce mot de complotiste si ce n’est à la base ceux qui dénoncent les sois disant complotistes.
Inversion des valeurs, un classique.« Le classique chez les complotistes dans votre genre »
Qui vous dit que je suis complotiste ? votre petit doigt ?
Je pourrai en retour vous traiter de troll rémunéré pour apporter la bonne parole de la pensée unique sur agoravox.« Et surtout ne me parlez pas de loi liberticides quand on voit que vous tolérez la censure Agoravox ; soyez au moins cohérent ! »
Attaque perso, un classique.
Ha bon où çà ??? vous déraillez mon brave ! Je ne suis contre aucune censure sur agoravox, ce serait plutôt le contraire.la cohérence, oui vous êtes cohérent avec la doxa médiatique....
Bonne nuit et mes amitiés à Bush père et fils.
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moderatus
29 janvier 2018 18:46
@arthes
si c’est le gourou que vous avez trouvén c’est triste,
j’espère que non.les sorties de route de MAUGIS
les insultes ,les insanités contre les femmes même, la défense des pires dictatures, un drôle de guide .lisez ses interventions, c’est à vomir. je n’en ai pris qu’une infime partie.
A part la meute qu chasse avec lui, il a insulté tout les intervenants
C’est grâce à Staline que l’on peut poursuivre la lutte pour le socialisme, sans lui, les morts se conteraient pas plusieurs centaines de millions, et vous seriez déjà en taule ou mort pour oser de parler de socialisme.
juste avant en me reprochant de défendre des dictateurs( Khadafi et Bachar, et aussi Milosevic, je suppose) je défends Kim aussi.
Vive Castro, Khadafi, Bachar, Kim et autres « dictateurs » comme Poutine
ISRAEL SERA RAYÉ DE LA CARTE pour être intégré dans un état unique appelé PALESTINE dont la Capitale sera Jérusalem.
Ah j’oublie le plus important VIVE LA RPDC !!!!! Vive CUBA pays humanistes et pacifiques
Vive les dictatures honnies par les crapules US.
¡A bas les démocraties louangées par ces mêmes.
Mon pôvre, vous en avez une sacrée couche.
C’est vraiment dommage que le ridicule ne tue pas. ( il apliquerait la peine de mort ce saint homme)
Conclusion : votre QI est celui d’un imbécile de première classe, ou alors, mais c’est bien pire, d’une belle ordure.
Le problème est que la CHINE est mille fois plus démocratique que les pays comme la France qui font la guerre AVEC VOTRE ACCORD, puisque vous estimez la France « démocratique ».
BRAVO MADURO !! Les ordures ne vous aiment pas !! C’est bon signe.
Je ne discute pas avec les ordures
de pire en pire. voilà maintenant que les ordures et les enculés sont dans le juste parcequ’ils privilégient leurs intérêts.
vous êtes vraiment une tarée, ma pôvre dame. C’est avec ce genre d’argument que vous venez troller Agoravox ?
Je comprends que vous n’aimiez pas Staline, il a foutu la branlé à vos amis. VIVE STALINE !! VIVE l’URSS
@wawa
Vous avez le droit de vouloir qu’on vous l’enfonce encore plus profond, si vous aimez cel
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pipiou
29 janvier 2018 19:33
@GrandGuignol
Rien compris à votre première phrase !
Mais en tous cas c’est bien vous qui accusez les certains de ne pas réfléchir.
Ce n’est pas parce qu’on ne dit pas que le 11-sept est un Inside Job qu’on ne réfléchit pas !D’ailleurs c’est un tic complotiste courant de prétendre être les seuls à réfléchir.
Et pour un « pas complotiste » vous en faites des tonnes sur la doxa mediatique.
De nouveau est-ce que dire que la Terre est ronde c’est de la pensée unique ???Et le cliché final : « vous êtes un copain de Bush ».
ça c’est de la non-pensée pas très unique. -
GrandGuignol
29 janvier 2018 20:25
« @pipiou
»Rien compris à votre première phrase !Qui a inventé ce terme de « complotiste » et pourquoi ? lisez plus haut dans les commentaires concernant la mort de Kennedy.
« Mais en tous cas c’est bien vous qui accusez les certains de ne pas réfléchir. »
je n’accuse pas certains de ne pas réfléchir, je dis que le « complotisme » permet de ne pas réfléchir et permet de se défausser gentiment.
« D’ailleurs c’est un tic complotiste courant de prétendre être les seuls à réfléchir. »
je vois que vous ne vous gênez pas pour faire des amalgames.
Qui dit cela, pas moi en tout cas, certains ne vont pas chercher l’info et se contente de répéter ce que la TV leur dit,, ils n’ont donc qu’un seul point de vue qu’il défendent sans avoir pris connaissance des autres points de vue.« Et pour un « pas complotiste » vous en faites des tonnes sur la doxa médiatique. »
Qui vous dit que je ne suis pas complotiste ? lol.Qui détient les journaux qui détient les chaînes de TV ?
Vous vous faites confiance aveuglement à tout ce que ces chers médias vous racontent et même si des médias étrangers, eux , en disent tout le contraire.Quand on voit l’acharnement des médias pour fait élire Macron, illustre inconnu on n’a plus de doute quant à la fiabilité de ceux ci.
« De nouveau est-ce que dire que la Terre est ronde c’est de la pensée unique ??? »
Que la terre soit ronde est un fait qui est établi depuis des centaines d’années et auquel j’adhère puisque de nombreux scientifiques de tous les coins du monde l’admettent, encore que je ne suis jamais allé dans l’espace pour le confirmer.« Et le cliché final : « vous êtes un copain de Bush ». »
l’humour cela vous dit quelque chose où est-ce du complotisme ? -
GrandGuignol
29 janvier 2018 20:31
@GrandGuignol
rectif :
je n’accuse pas certains de ne pas réfléchir, je dis que le mot « complotisme » permet de ne pas réfléchir et permet de se défausser gentiment. -
pipiou
29 janvier 2018 21:21
@GrandGuignol
Oui c’est bien cela : certains utilisent le mot complotiste pour ne pas réfléchir.
Donc vous accusez bien certains de ne pas réfléchir, hey oh !Quant à savoir qui a inventé le mot « complotiste », quel intérêt ? c’est un complot c’est ça ?
Et puis, le jeu de « moi complotiste ? » pour me dire ensuite « qui vous dit que je ne suis pas complotiste », franchement vous aimez bien les zigzags et jouer sur les mots.
Toujours typique du conspi ... mais vous direz que je fais des amalgames, LoL ! -
GrandGuignol
29 janvier 2018 21:22
@Antoine
« ..la plus grande partie de ces gens, ne veulent pas savoir.. »
Oui et non.
Oui il continuent dans le confort des habitudes et du train train quotidien sans plus.
et non car les taches quotidiennes, la fatigue du travail, etc, ne leurs laissent que peu de temps libre qu’ils emploient majoritairement à la détente et au plaisir que leurs proposent ceux qui les exploitent. C’est un cercle vicieux où les médias, la publicité , les films, le foot,.... prendront la place de la recherche d’information ou d’une éventuelle remise en question du système dans lequel ils vivent. -
GrandGuignol
29 janvier 2018 21:36
@pipiou
Vous avez très bien compris ce que je voulais dire.
Vous voulez me coller une étiquette, libre à vous, mais je vous emmerde, mon brave ! Vous et vos semblables, des censeurs de merde, des totalitaires qui voudraient imposer ce que l’on doit dire ou penser ! je vous le répète, je vous emmerde et c’est du français !
Moi je vous colle celle de troll du système ! De Petit chien chien à son maître.je ne vais pas m’étendre plus avec un gus qui déforme mes propos et veut absolument que je soit Complotiste, alors que je ne me suis prononcé sur rien et que je ne fait que m’informer de tous les sujets qui m’intéressent et ce sur différents médias.
Vous êtes non seulement lamentable dans vos attaques ad hominem, mais en plus on vous voit arriver de tellement loin que vous en êtes pathétique.
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pipiou
29 janvier 2018 22:00
@GrandGuignol
En matière de colleur d’étiquettes vous êtes pas mal non plus !
« Censeurs », « totalitaires ».
Vous avez le droit de dire des conneries, y a aucun souci, on ne vous impose rien. Mais accordez aux autres le droit de souligner que ce sont des conneries.Et en insultes vous avez du répondant aussi, alors regardez-vous avant de parlez d’attaques ad hominem.
C’est vraiment l’Hopital qui se fout de la charité.Conclusion : dire que la Terre n’est ni plate ni creuse c’est être un petit chien chien à son maître ?
A la niche petit guignol !
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GrandGuignol
29 janvier 2018 22:02
@Antoine
L’état devrait être une représentation du peuple, de ce que veut le peuple.
Cette fausse démocratie où les médias boycottent certains candidats et partis politiques est une fumisterie de plus. -
GrandGuignol
29 janvier 2018 22:18
@pipiou
« Conclusion : dire que la Terre n’est ni plate ni creuse c’est être un petit chien chien à son maître ? »Vous pensez ce que vous voulez, je m’en bat les c........ .
la niche c’est pour le toutou qui voit des complotistes partout...mais, mais, mais c’est du complotisme ça !
Complotiste !’ ....bienvenu à la maison.
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