jeudi 17 septembre 2020 - par moderatus

Une France qui se radicalise ? 55% des Français favorables à la peine de mort 82% favorables à l’élection d’un homme fort

 

Voyons le premier volet de ce sondage, 55% des français favorables à la peine de mort.

Un sondage révélateur d’un profond malaise et d’une aspiration manifeste des Français qui nécessite d’être analysé !

Contrairement à ce que certains politiques et journalistes prétendent pour essayer de faire cadrer les réalités avec leur idéologie, si les pays abolitionnistes sont majoritaires en nombre, ils rassemblent moins de la moitié de la population du globe. La Chine, l'Inde, les USA et des états musulmans ont conservé la peine capitale.

Le dernier homme guillotiné en France est Hamida jandoubi, guillotiné le 10 septembre 1977 à la prison des Baumettes de Marseille, qui est la dernière personne à avoir subi la peine de mort en France.

 

Mais la réponse à ce sondage correspond-elle à la réelle volonté des Français ?

 

Si l'unique solution au laxisme judiciaire réside en la peine de mort, alors les français choisissent la peine de mort.

Quand les Français voient un violeur multirécidiviste, 11 récidives à son actif, condamné à 18 ans de prison et relâché au bout de onze ans, récidiver de nouveau et tuer une adolescente dans des conditions atroces...

Quand les Français voient des barbares djihadistes relâchés après quelques années de prison alors que ce sont de véritables bombes humaines, ils ressentent légitimement peur et colère.

Mais si en lieu et place de la peine de mort, on leur propose une justice exemplaire, des peines conséquentes complètement exécutées et la perpétuité effective pour des crimes d'une barbarie extrême, comme les viols et les meurtres d'enfants, alors vous verrez, ils seront beaucoup moins nombreux à demander le retour de la peine de mort.

Question mal posée, réponse fausse automatique. A noter toutefois un phénomène nouveau qui montre l'ampleur du laxisme judiciaire ressenti par tous les Français, le PC et la FI abolitionnistes depuis toujours qui voient une envolée inédite de partisans de la peine de mort, +31 points en un an, pour passer à 39%.

 

Passons au deuxième volet qui est très significatif.

 

82% des français sont favorables à l'élection d'un homme fort.

 

C'est l’unanimité quel que soit le parti, la classe sociale ou l'âge.

Le constat est cruel pour les dirigeants qui se sont succédés depuis une quarantaine d'années. Ils n'ont jamais fait vraiment la politique pour laquelle ils ont été élus , mais surtout ils ont été faibles, laxistes et n'ont pas traité les problèmes cruciaux pour les Français, à savoir, sécurité, immigration, territoires de non droit, islamisation. En échange on leur a imposé mondialisation, perte identitaire et oubli de la nation qu'ils ont reçus comme des palliatifs.

Les Français sont arrivés à un point où il ne supportent plus cette société communautarisée et ensauvagée et ils vont présenter la facture de ces décennies de déclin au président actuel.

Les gouttes ont fait déborder le vase, phénomène connu . Alors veulent-ils un dictateur, sûrement pas, un président à la Trump qui malgré ses défauts tient ses promesses, peut-être, mais ils sont lassés des demi mesures, des paroles non suivies d'actes, des en même temps qui ne résolvent rien.

 

Personnellement j'aurais opté pour un peuple fort et non pour un homme fort

c'est à dire pour le retour à une véritable démocratie.

Primo, changer le système électif, mettre une dose importante de proportionnelle pour que l'éventail des forces populaires soit représenté, sans menace sur la stabilité.

 

Secundo faire que régulièrement sur des sujets vitaux, le peuple soit consulté.

 

N'élire un président que si il s'engage sur ces points essentiels et leur mise en place immédiate dès son élection.

Hélas, la récente désignation du Garde des Sceaux et l’absence d’un véritable leadership crédible d’une opposition qui porterait un tel projet, ne laissent rien augurer de très favorable pour un peuple qui n’en peut mais !

 



407 réactions


    • pemile pemile 20 septembre 2020 11:07

      @moderatus "à la demande de plusieurs d’entre nous, un forum a été crée afin de discuter de ces problèmes"

      Pourquoi créer un forum externe plutôt que d’en discuter ici, sur Avox ?


    • Francis, agnotologue Francis 20 septembre 2020 11:13

      @pemile
       
      ’’Pourquoi créer un forum externe plutôt que d’en discuter ici, sur Avox ?’’
       
       Sous un article consacré à la peine de mort ?
       
       Pfff !
       
       Précisons pour nono qui a toujours un train de retard : il faut quelqu’un pour écrire un article au sur le sujet, et c’est pas lui vu qu’il en est incapable. Par ailleurs, si c’est pas lui qui le fait, en bon troll qu’il est, il fera tout déraper par ses parti-pris.
       
       Ps. Je ne participe pas au forum externe, mais je ne désapprouve pas : wait & see.


    • Francis, agnotologue Francis 20 septembre 2020 11:14

      @Francis
       
       Ah, j’ai parlé de nono, c’était pemile. Mais ça vaut aussi pour sa clique.


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 11:16

      @pemile
      Pourquoi créer un forum externe plutôt que d’en discuter ici, sur Avox ?

      ==========================================================
      On en discute aussi sur les articles , mais il y a trois raisons

      la première c’est de ne pas polluer les articles par du hors sujet 
      la seconde la durée limitée des articles
      la troisième , il faut faire une synthèse et l’envoyer à la direction d’agoravox ;

      la formule proposée par Philippe et qui lui a donné beaucoup de boulot me semble idoine.


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 11:20

      @Francis
       Ps. Je ne participe pas au forum externe, mais je ne désapprouve pas : wait & see.

      =======================================================

      En tant que rédacteur et depuis longtemps je pense que votre place serait dans le forum, on a besoin de vous et de vos propositions.

      A vous de voir Francis.


    • Canastel Canastel 20 septembre 2020 11:27

      @moderatus
      Je propose l’installation d’un GPS pour espérer pouvoir suivre les méandres de l’esprit tortueux de michalac sinon j’y renonce !


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 11:30

      @Clouz0-

      J’espère que les hautes instances ReviviviviPhiphicatrices sauront reprendre à leur compte mon apport sincère à leur intense réflexion.


      ============================================================

      vous êtes fidèle à votre présentation

      Je suis Extraterrestre.
      J’habite une petite planète du SSC (Système Solaire Citoyen).

      Mais vous pourriez aussi rester sur votre planète et ne pas venir insulter les petits terriens qui s’expriment sur Agoravox et les menacer de les virer manu militari.
      Comment s’appelle votre planète  Totalitarius ?

      L’humour n’est pas donné à tout le monde, et quand certains font des saillies , c’est obscène.


    • Canastel Canastel 20 septembre 2020 11:31

      @The White Rabbit
      Fais du bien à Bertrand........Il n’est vraiment pas rancunier Moderatus, je ne suis pas sûr d’avoir pu avoir la même patience devant autant de mauvaise foi !


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 11:36

      @The White Rabbit

      Ah mais je sais que vous avez bien des défauts mais a priori pas celui de la censure et du bannissement. Nulle intention pour moi de vous accuser d’avoir fait disparaitre ce post.

      Quant à votre proposition de participation, je le ferai quand ce débat sera ouvert ici et non sur un site privé et partial.


      =============================================================

      D’abord , je vous taquine de temps en temps , mais je vous remercie de reconnaitre ma tolérance.
      J’ai déjà expliqué à un autre intervenant les raisons techniques uniquement qui ont mené à la création de ce forum.

      Visitez le et vous verrez qu’il n’est pas partial et il défend en priorité la possibilité pour certains qui sont censurés de se voir publier et de faciliter la publication de nouveaux rédacteurs.

      Rien ne vous empêche si vous avez des idées à soumettre, de les soumettre ici, même sur un de mes articles , aucun souci, je transmettrai.


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 11:40

      @Canastel
      Je propose l’installation d’un GPS pour espérer pouvoir suivre les méandres de l’esprit tortueux de michalac sinon j’y renonce !

      ======================================================
      Il faudrait la G7 minimum ( humour)


    • John John 20 septembre 2020 12:03

      Salut Pemile !

      « Pourquoi créer un forum externe plutôt que d’en discuter ici, sur Avox ? »

      Perso j’y suis allé pour lire les « revendication » ... J’y suis intervenu pour demander deux choses, la possibilité de rééditer ses posts histoire de corriger ses fautes et parfois reformuler ... Si mes souvenirs sont bons il me semble que ceci était aussi une demande de ta part ! La seconde, qu’à partir d’un certain nombre de coms la page ne mette pas des lustres à charger ...

      En tout cas maintenant plus besoin de s’inscrire pour lire ce qu’il si dit ... C’est une bonne chose il n’y a rien de caché ... D’ailleurs c’est bien que Philippe ait fait en sorte que tout le monde puisse lire les « réactions » ...

      Après bien évidemment je ne suis pas d’accord avec tout ce qui est clémendé, tout ce que certains voudraient changer ... Mais c’est ça aussi la démocratie ...

      On pourrait en discuter bien évidemment ici mais, faudrait que quelqu’un écrive un article ... Et si c’est pour qu’à un certain stade de coms la page rame ... smiley ...

      Sur ce ... Bon Dimanche ...


    • pemile pemile 20 septembre 2020 12:12

      @Francis « Sous un article consacré à la peine de mort ?  »

      Vous le faites exprès ??!! smiley

      Ici, sur l’article dédié « Revivifier Agoravox » smiley


    • Francis, agnotologue Francis 20 septembre 2020 12:18

      @moderatus
       
       Bah ! Je n’ai pas beaucoup d’idées. J’aimerais bien une plus grande transparence en modération. Mais je sais aussi que les trolls sont capables de pervertir toutes les bonnes idées. Le plus important me parait être de bien peser le pour et le contre, et de réfléchir pour chacune des propositions, aux éventuels effets secondaires indésirables.


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 13:24

      @John

      Perso j’y suis allé pour lire les « revendication » ... J’y suis intervenu pour demander deux choses, la possibilité de rééditer ses posts histoire de corriger ses fautes et parfois reformuler ... Si mes souvenirs sont bons il me semble que ceci était aussi une demande de ta part ! La seconde, qu’à partir d’un certain nombre de coms la page ne mette pas des lustres à charger ...

      En tout cas maintenant plus besoin de s’inscrire pour lire ce qu’il si dit ... C’est une bonne chose il n’y a rien de caché ... D’ailleurs c’est bien que Philippe ait fait en sorte que tout le monde puisse lire les « réactions » ...

      Après bien évidemment je ne suis pas d’accord avec tout ce qui est clémendé, tout ce que certains voudraient changer ... Mais c’est ça aussi la démocratie ...

      On pourrait en discuter bien évidemment ici mais, faudrait que quelqu’un écrive un article ..

      ===============================================================

      Salut John

      J’ai vu que tu faisais partie de ceux inscrite au forum, et je trouve que c’est une bonne chose.
      Très bonne idée celle de rééditer ses posts et de reformuler, c’est exact et cela m’arrive d’avoir les doigts qui vont plus vite que le cerveau et c’es bien de pouvoir corriger.
      Bien sur, on n’est pas d’accord sur tout, mais rien que de très normal.
      le problème d’un article et je l’ai déjà fait, c’est que l’article a une durée de vie très limitée.

      Essayons de faire pour le mieux.
       


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 13:31

      @Francis
      Bah ! Je n’ai pas beaucoup d’idées. J’aimerais bien une plus grande transparence en modération. Mais je sais aussi que les trolls sont capables de pervertir toutes les bonnes idées. Le plus important me parait être de bien peser le pour et le contre, et de réfléchir pour chacune des propositions, aux éventuels effets secondaires indésirables.

      =======================================================
      Je pense que vos réponses sont d’un sagesse évidente.

      On n’a pas de idées sur tout , moi non plus.

      les trolls certains sont supportables, d’autres pervers er destructeurs.
      je pense que nous avons sur agoravox des trapus en informatique qui vont nous donner la solution pour virer les pervers.
       Quand aux effets secondaires il faut y réfléchir, mais surtout il faut trouver des solutions simples pour qu’agoravox puisse les mettre en pratique.

      Merci à vous pour vos suggestions.


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 13:38

      @pemile
      @John « J’y suis intervenu pour demander deux choses, la possibilité de rééditer ses posts histoire de corriger ses fautes et parfois reformuler ... Si mes souvenirs sont bons il me semble que ceci était aussi une demande de ta part ! La seconde, qu’à partir d’un certain nombre de coms la page ne mette pas des lustres à charger« 

      Là, c’est du bien plus lourd niveau technique et cela n’a pas de rapport avec le fumeux »revivifier » AgoraVox par la censure.

      =======================================================

      Pemile vous voyez que vous avez des idées .

      Mais je pense que personne ne veut ajouter de la censure. Vous faites erreur.

      Quand on demande que les modérateurs pratiquent la modération et non la censure
      Quand on leur demande de justifier leur vote négatif
      Quand on eut que des articles évitent la censure et que de nouveau rédacteurs puissent être publiés , c’est la lutte contre la censure.

      Visitez le forum, lisez ce qui y est écrit, et vous verrez que la recherche est moins de censure et plus de démocratie.


    • Francis, agnotologue Francis 20 septembre 2020 13:43

      @moderatus
       
       merci à vous pour ces messages.


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 13:46

      @Francis
       merci à vous pour ces messages.

      =========================================================
      merci à vous de participer, sans vous on n’existe pas .


    • Ausir 25 septembre 2020 10:41

      @pemile
      « fait le gendrame »

      un parent qui dit la loi , le juste 


  • Jonas 18 septembre 2020 12:33

    Bonjour moderatus, 

    Je suis et je reste contre la peine de mort. 

    Mais sans approuver , les 55% de Français , qui sont pour la peine capitale , je les comprends . Devant tant de crimes odieux passant des barbares djihadistes , aux assassinats d’enfants, de personnes âgées etc , ils pensent , avec juste raison , que les auteurs méritent une peine absolue , la peine de mort.

    Les Français , dans leur ensemble , si à la place de la peine de mort , était remplacée par une sanction absolue comme la perpétuité , ils changeraient d’avis. 

     Malheureusement , la faillite de la justice dans tous les domaines et le laxisme ont poussé les Français à la radicalisation. Cette année , ils sont majoritaire. 

    L’exemple de cette justice qui marche sur la tête , est celui des « squatters » qui retournent la justice a leur profit en allant contre la propriété , que la grande Révolution de 1789 avait défendue. 

    Les pays en tête des exécutions en 2019, sont , bien sûr la Chine , mais en dehors de ce pays , 86% des exécutions viennent des pays musulmans comme , l’Iran, Arabie saoudite , Irak et Egypte. 

     Et comme par hasard a ces pays musulmans , il faut ajouter l’Afghanistan, Malaisie , Bangladesh , Bahreïn , Kazakhstan, Tadjikistan ,Pakistan , Yemen . Syrie. Pays Africains , Gambie -Zimbabwé Kénya, République centrafricaine, Nigéria etc

     Bien sûr d’autres pays procèdent à la peine capitale : Japon, Etats-Unis- Thaïlande, Taiwan. Sri Lanka , Vietnam, Singapour , Trinité-et-Tobago etc 
     


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 15:09

      @Jonas

      Je suis et je reste contre la peine de mort. 

      Mais sans approuver , les 55% de Français , qui sont pour la peine capitale , je les comprends . Devant tant de crimes odieux passant des barbares djihadistes , aux assassinats d’enfants, de personnes âgées etc , ils pensent , avec juste raison , que les auteurs méritent une peine absolue , la peine de mort.

      Les Français , dans leur ensemble , si à la place de la peine de mort , était remplacée par une sanction absolue comme la perpétuité , ils changeraient d’avis. 

       Malheureusement , la faillite de la justice dans tous les domaines et le laxisme ont poussé les Français à la radicalisation. Cette année , ils sont majoritaire. 

      L’exemple de cette justice qui marche sur la tête , est celui des « squatters » qui retournent la justice a leur profit en allant contre la propriété , que la grande Révolution de 1789 avait défendue. 


      =====================================================


      je suis comme vous contre la peine capitale, mais il faut comprendre pourquoi une majorité de français sont pour.


      plus le laxisme de la justice est grand et plus la peine de mort apparait comme le seul recours.


    • moderatus moderatus 19 septembre 2020 13:46

      @michalac

      Curieuse justice que celle de la vindicte fachosphérique...

      ===============================================================

      Vous traitez une majorité de français de Fachos, c’est insultant pas malin et pas justifié.

      vous répétez à loisir qu’il fait jour à minuit, essayez dans votre intérêt, de vous libérer de votre idéologie qui est une vraie prison mentale.


    • Canastel Canastel 19 septembre 2020 19:07

      @michalac
      C’est avec des « humanistes » à la petite semaine comme vous qu’on se prépare des jours qui déchantent dans le désordre le plus total et le communautarisme institutionnalisé Je suis persuadé que vous préfèrerez le type de justice que les futurs tenants nous réservent !


  • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 18 septembre 2020 16:36

    Avec la religion musulmane ben, nous sommes revenu à la situation de l’époque de la séparation des églises et de l’état.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_de_s%C3%A9paration_des_%C3%89glises_et_de_l%27%C3%89tat

    Cette période n’a pas été un long fleuve tranquille dans la page wiki,il y a une rubrique : contexte : Une séparation douloureuse.

    Pour ce qui concerne la gravité de la situation actuelle ,cela est dû au manque de fermetée qu’ont fait preuve nos politiques depuis une bonne trentaine d’années....Alors reprendre les choses en main ne sera hélas que plus difficile.

    Continuer â appliquer la conduite des 3 singes de la sagesse edt extremement dangereux pour être assuré d’avoir un avenir serein

    @×P@py


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 16:40

      @Gilbert Spagnolo dit P@py

      la posture des 3 singes , ne marche plus, si des mesures draconiennes ne sont pas prie rapidement, on va se retrouver dans un merdier sans nom.

      la réponse est entre les mains du pouvoir.


    • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 18 septembre 2020 17:24

      @moderatus

      J’ai peur que le merdier en question porte le nom de :Guerre civile

      @+P@py


    • armand 18 septembre 2020 17:46

      @moderatus
      vous n’avez toujours pas voté l’article de papy.....


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 18:36

      @Gilbert Spagnolo dit P@py

      J’ai peur que le merdier en question porte le nom de :Guerre civile

      =============================================================== c’est ce que prévoient nombre d’observateurs politiques.


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 18:38

      @armand
      vous n’avez toujours pas voté l’article de papy.....

      ========================================
      qu’en savez vous ?


    • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 18 septembre 2020 18:41

      @armand

      C’est fait.

      @+P@py


    • armand 18 septembre 2020 18:54

      @moderatus
      par votre profil, vous avez voté maintenant 1 article


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 21:19

      @armand

      par votre profil, vous avez voté maintenant 1 article 
      =========================================================

      A voté !


  • Octave Lebel Octave Lebel 18 septembre 2020 18:29

    Qui a été cocufié sera cocufié ? Visiblement, c’est le pari de certains.

    « 55% des Français se disent favorables à un ministère de l’Immigration et de l’Identité nationale, idée lancée par Nicolas Sarkozy, selon un sondage Opinionway pour LCI et Le Figaro rendu public jeudi 15 mars.
    65% des sondés approuvent par ailleurs les déclarations du candidat UMP, qui avait notamment affirmé sur Canal + : "Moi je dis, qu’est-ce que c’est la France ? Qu’est-ce que c’est qu’être Français ? Je dis, il y a une identité nationale qui n’est pas réductible à une ethnie, c’est choquant ? Je dis que les immigrés qui vont nous rejoindre doivent adhérer à cette identité nationale, c’est choquant ? ». (L’Obs, 17/03/2007)

    Voilà un homme qui a brandi un karcher, en a profité pour se faire élire, a supprimé la police de proximité et 11 000 emplois parmi les forces de sécurité dans le dos de ceux qui l’avaient écouté et élu, a fait du pied aux surenchères d’extrêmes-droites , n’a rien fait dans le cadre de la politique de la ville .Le profil de l’homme fort qui trouve toujours un public soulagé d’avoir à s’abstenir de réfléchir. Je reconnais que pour ceux qui sont en première ligne des difficultés sociales, absents des médias hors d’une compassion exotique qui relève du mépris, la promesse d’un soulagement  rapide peut être tentante surtout si personne ne rappelle les épisodes précédents qui ressemblaient drôlement aux scénarios qui se tissent maintenant. Qui a été cocufié sera cocufié ? Visiblement, c’est le pari de certains.

    Comme quoi, fonder une analyse sur quelques données extraites d’un sondage peut être risquée même s’il est vrai que c’est vite fait et vite lu.

    Pourquoi pas donner directement ses opinions et ses arguments ce qui est tout à fait respectable vu la solidité de ce que mesureraient les sondages ?


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 18:42

      @Octave Lebel

      Comme quoi, fonder une analyse sur quelques données extraites d’un sondage peut être risquée même s’il est vrai que c’est vite fait et vite lu.

      Pourquoi pas donner directement ses opinions et ses arguments ce qui est tout à fait respectable vu la solidité de ce que mesureraient les sondages ?

      ============================================================
      Il ya une solution simple, le referendum, mais le peuple fait peur aux non démocrates.


    • Octave Lebel Octave Lebel 18 septembre 2020 18:52

      @Octave Lebel

      Désolé pour cette erreur d’adressage.


    • Octave Lebel Octave Lebel 19 septembre 2020 10:28

      @moderatus

      Intéressant, vous avez là un bien beau sujet à développer : les usages et limites du référendum en démocratie.

      La même chose d’ailleurs à propos des sondages : Comment faire de l’outil d’analyse de la psychologie sociale et de la sociologie qu’est le sondage une des ressources au service de l’information du citoyen et de l’enrichissement du débat démocratique ? Pas sûr que nos médias seraient en première ligne pour soutenir le sujet si on regarde l’exemple que j’ai cité et bien d’autres.

       

      Une référence à partager

      « Plus un peuple est éclairé, plus ses suffrages sont difficiles à surprendre ... même sous la constitution la plus libre, un peuple ignorant est esclave. » Condorcet - 1743-1794 - Cinq Mémoires sur l’instruction publique, 1791-1792.


    • moderatus moderatus 19 septembre 2020 11:14

      @Octave Lebel

      Intéressant, vous avez là un bien beau sujet à développer : les usages et limites du référendum en démocratie.

      La même chose d’ailleurs à propos des sondages : Comment faire de l’outil d’analyse de la psychologie sociale et de la sociologie qu’est le sondage une des ressources au service de l’information du citoyen et de l’enrichissement du débat démocratique ? Pas sûr que nos médias seraient en première ligne pour soutenir le sujet si on regarde l’exemple que j’ai cité et bien d’autres.

       

      même sous la constitution la plus libre, un peuple ignorant est esclave. » Condorcet - 1743-1794 - Cinq Mémoires sur l’instruction publique, 1791-1792.


      =======================================================


      l’outil idéal n’existe pas, que ce soit en politique ou l’outil des sondages .


      il faut prendre avec les sondages des précautions 

      mais quand des sondages sur des sujets précis sont récurrents, amour on peut en tirer un enseignement sur l’évolution de la société.


      Le référendum n’est pas non plus l’idéal, mais 

      c’est un outil de la démocratie si l’on tient à rester dans la démocratie.


      Démocratie

      Nom formé à partir de deux termes grecs :

      • « démos » qui signifie « peuple »

      • « kratos » qui signifie « le pouvoir »

      D’après son étymologie, ce mot signifie donc « le pouvoir du peuple ».


      L’ennui est que nous somme aujourd’hui dans une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom . je dirai que nous sommes en Oligarchie.


      Si l’assemblée nationale ne représente pas l’éventail de la société française , et qu’on ne consulte pas le peuple par référendum sur des sujets vitaux, alors le peup

      le muselé n’a qu’une seule expression possible, la rue !

      c’est le spectacle désolant que nous avons depuis 3 ans.


      même sous la constitution la plus libre, un peuple ignorant est esclave. » Condorcet 

      Alors il est bien de citer des penseurs et philosophes, je le fais aussi, ce n’est pas un reproche, mais l’urgence est de regarder lés réalités en face.

      Nous avons un enseignement effondré

      nous avons des médias qui pratiquent la pensée unique, l’omerta et le politiquement correct.


      rien n’est fait pour donner à l’homme la culture et l’esprit critique ; alors un peuple ignorant est manipulable. L’important est comment changer cet état de fait.



    • moderatus moderatus 19 septembre 2020 13:35

      @michalac
      Non, le référendum n’a rien d’une solution...
      Et le peuple, ce monolithe, s’il existe, n’est pas forcément celui que l’on croit...

      ===========================================================
      Le référendum n’est pas une solution quand on n’est pus en démocratie et que le référendum n’est pas respecté par le pouvoir.

      ne rendez pas le peuple responsable des manigances du pouvoir.

      vous devriez défendre la démocratie.

      Démocratie

      Nom formé à partir de deux termes grecs :

      • « démos » qui signifie « peuple »

      • « kratos » qui signifie « le pouvoir »

      D’après son étymologie, ce mot signifie donc « le pouvoir du peuple ».



  • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 18 septembre 2020 18:33

    Le garde des sots

    #+P@py


    • moderatus moderatus 18 septembre 2020 18:44

      @Gilbert Spagnolo dit P@py

      p>


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 11:04

      @Gilbert Spagnolo dit P@py

      Salut Gilbert, 

      Tu es un ancien d’agoravox, près de 15 ans comme rédacteur
      Tu sais qu’un forum s’est ouvert pour améliorer le fonctionnement d’agoravox, surtout dans la modération pour faciliter la publication des articles et éviter la censure

      je t’envoie le lien.

      Afin d’améliorer certains fonctionnements notamment sur la modération qui parfois devient censure et empêche la parution d’articles, ou la venue de nouveaux rédacteurs, comme sur d’autres sujets,

      à la demande de plusieurs d’entre nous, un forum a été créé afin de discuter de ces problèmes et d’autres dont vous choisirez le sujet.


      https://www.huysmans.ml/forum/index.php



    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 20:40

      @Claire
      Juste une idée comme ça mais pourquoi ne pas fonder votre propre canard plutôt que de vouloir changer celui des autres ? 

      ======================================================

      Bonsoir Claire,

      Agoravox est des seuls sites où l’on peut encore dialoguer sans tomber dans la fange des insultes permanentes et des menaces. et il faut préserver cela.

       ceci dit il y a des améliorations à apporter, sans rien chambouler.
      par exemple sur deux sujets.

      le système de modérations qui vire à la censure et empêche des articles de paraitre et des nouveaux rédacteurs de publier.
      Certains modérateurs confondent modération et censure.

      la mise au pas de quelques multi pseudos ou multi comptes qui sont dans l’insulte permanente .

      Comme cela il y a 2 ou 3 points d’amélioration possibles, dans l’intérêt général je pense que c’est une initiative louable NON ?

      .


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 22:03

      @Philippe Huysmans
      Yep, rien que ça serait un vrai bol d’air, et serait de nature à rendre Agoravox plus convivial. Je me réjouis d’ailleurs que les DEM aient déjà (alors qu’on a rien proposé encore) mis en application l’une des mesures les plus simples à implémenter mais qui s’avèrera passablement rhédibitoire pour les trolls multirécidivistes sans constituer une barrière pour les utilisateurs normaux. 4
      ========================================================
       Bonsoir philippe

      Je crois qu’on avance, je vois des gens indécis e plus e plus intéresses ;
      Is ont des craintes mais que l’on peut apaiser.

      tu me dis qu’une mesure a été adoptée parle DEM envers les multirécidivistes.
      peux tu m’en dire plus ?

      nous tenons tous c’est vrai à ce site, et il faut comme tu dis préserver cet espace de liberté 

      Si tu as besoin de m’envoyer des messages , tu peux user du mail que j’ai donné au forum sans problème.

      A+


    • moderatus moderatus 20 septembre 2020 22:57

      @Philippe Huysmans
      Eh bien d’après ce qu’écrivait Shaw, désormais quand tu t’inscris avec une adresse e-mail pas trop « fiable », tu te prends un message disant que ton adresse est « en cours de validation », et pis, ça valide pas.

      ====================================================
      Si tu penses que c’est efficace c’est ok, c’st un bon point.


    • pemile pemile 20 septembre 2020 23:38

      @Philippe Huysmans "C’est donc de la délégation de confiance vers des fournisseurs qui appliquent de bons standards d’identification (gmail, hotmail, yahoo, ...)."

      Tu prônes que AgoraVox oblige à passer par des emails hébergées aux USA ?


    • pemile pemile 21 septembre 2020 00:23

      @Cyrus « Agoravox , peut tres bien offrir son propre service de mail ... sur et vérifier. »

      wiwi, et pourquoi pas un token PKI envoyé en recommandé au domicile ?


    • arthes, Britney for ever arthes 21 septembre 2020 00:44

      @Cyrus
      J ai lu les derniers échanges, avec Moderatus et Claire, je parle mm pas de ceux avec Nono et Pemile, les clés à molette, et je me demande si dans le fond...Vous voulez revivifier avox ou si on en est a l oraison funebre...Mdr


    • arthes, Britney for ever arthes 21 septembre 2020 01:10

      @Philippe Huysmans
      Ahhhh, on y arrive enfin, mon choux, bin moi tu vois, je ne suis pas consensuelle comme tu le fais pour sauvegarder la bêtise et le médiocrité comme moteur de cette épave, et ma prose, je le répète, elle n a et n avais rien à faire ICI, dans cette bauge , alors tu ne m en parle plus jamais !

      Pour le reste, tes menaces de licheped, je m en cogne !

      @Cyrus

      Ouais, le Costa Concordia avec ’ la croisière s amuse’, que dire d autre ?


    • moderatus moderatus 21 septembre 2020 07:59

      @Claire

      Bonjour,
      J’ai comme vous défendu toutes les cases que vous avez défendues , les mêmes.

      personne n’a voulu me sortir. Vous avez le droit d’avoir vos opinions que je partage et défends, en grande partie, personne n’a le droit de vous chercher de noise.

      Quand je parle de trolls nocifs et récidivistes je parle de certains Trolls

      ceux qui en veulent à un auteur ou un intervenant et qui viennent régulièrement l’agresser qui sont dans l’acharnement 

      J’en ai un un qui a plusieurs plusieurs pseudos et plusieurs comptes, et il choisit suivant ses cibles, il ne cherche qu’à nuire.

      ceux qui sont toujours hors sujet, qui ne viennent que pour polluer le site ils prennent agoravox pour une cour de récréation de bambins attardés.

      Tous ceux qui viennent échanger , et surtout si ils ont des positions différentes sont les bienvenus m^me si ils les exposent avec véhémence.
      vous savez 
      ma devise est 

      « l’ennui naquit un jour de l’uniformité. »

      Vous savez pertinemment que mes propos ne vous visaient en aucune façon 
      Agoravox n’est vivant que grâce à la diversité d’opinion de ceux qui y dialoguent.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 09:14

      @Claire

      Quand les gens m’attaquent, je leur offre mes meilleurs arguments et quand ils disent des sottises, eh bien je les ignore. 

      ===============================================================

       

      Je partage complètement votre façon d’agir, c’est la plus sage . et vous pouvez devenir rédactrice, ce serait un apport intéressant.

      Mais je pense qu’il y a un point sur lequel nos divergeons ,je l’ai peut-être mal expliqué et je vais essayer d’être plus compréhensible.

      primo
      il n’est nullement question de brider la liberté de paroles, c’est la raison d’être de ce site.

      secundo,
      on essaye de conserver à ce site sa spécificité, c’est à dire des échanges musclés, des confrontations idéologiques nécessaires mais d’éviter de devenir un site piubelle comme on en connait
      où règnent l’insulte permanente, les menaces de morts, et autre excès.
      C’est ce qu’essaient d’introduire certains trolls assez rares mais dont le but est la mort de ce site ; pour essayer d’en faire fuir certains intervenants qu’ils détestent.
      C’est règlement de compte à OK corail.

      Il y a une charte agoravox quand on vient sur ce site c’est pour en respecter les règles. quelques débordements ou accrocs sont compréhensibles, mais fouler aux pieds toutes les règles est anormal et détruit l’attractivité de ce site .

       je vous envoie ci dessous la charte Agoravox

      J’aimerai avoir votre sentiment sur mes explications et savoir s’il y a encore des zones d’ombre.



      CHARTE AGORAVOX



      Pour une bonne tenue des forums, voici quelques règles et conseils à suivre :


      Règles fondamentales


      Règle d’or :"Ce que vous ne feriez pas lors d’une conversation réelle face à votre correspondant, ne prenez pas AgoraVox comme bouclier pour le faire."


      L’absence physique de votre interlocuteur augmente les tensions. Ayez-en conscience et maîtrisez-vous. Même si vous êtes seul devant votre ordinateur, n’oubliez jamais que vous vous exprimez dans une assemblée publique.

      • Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite ;

      • Aucun règlement de compte ou provocation n’est toléré ;

      • L’acharnement flagrant contre un auteur ou un commentateur, même en absence d’insulte, est interdit.


      Tout commentaire qui déroge à ces règles pourra être supprimé ; inutile donc d’y répondre, car votre réponse sera également supprimée. En cas de récidives répétées, le compte pourra également être supprimé.


      En cas de doléance, adressez-vous directement à la rédaction d’AgoraVox par mail. Les forums n’ont pas cette vocation. Par ailleurs :

      • Les commentaires racistes, antisémites, pornographiques, négationnistes, sexistes ou en général contraires à la loi ne sont pas acceptés

      • L’usurpation d’identité est interdite, ainsi que l’utilisation de comptes multiples

      • La publicité et le prosélytisme n’ont pas leur place dans les forums

      • Le détournement du nom ou du pseudo de son interlocuteur dans le but de l’humilier n’a pas lieu d’être dans les forum.

      • Les interventions organisées par des groupes, pour détourner et empêcher les discussions constructives dans les forums sont proscrites.


      La répétition de ce type d’abus peut entraîner la fermeture d’un compte et la suppression des éventuels articles ou commentaires déjà publiés.




    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 16:56

      @Tiberius
      Excusez-moi d’intervenir à brûle pourpoint dans votre conversation. Mais j’aimerais vous faire part d’une expérience similaire à la vôtre que j’ai vécue et dont les conséquences pourraient grandement vous intéresser. 
      Bonjour Tiberius.

      Seulement voilà, il s’avéra que j’avais eu tort de sous-estimer leur détermination à modérer les forums Usenet. Ils ont créé un robot qui, dès que l’on ouvrait une discussion non-conforme à la charte, nous envoyait des centaines de messages de rappels et ceci sous des pseudos chaque fois différents. Et chaque personne qui répondait à une discussion hors charte recevait elle aussi en réponse des centaines de rappels à l’ordre, de sorte qu’en l’espace de deux ou trois échanges on était noyé sous les rappels à la charte, ce qui rendait très vite impossible la discussion.

      Je n’avais aucun moyen de lutter contre cela et je suis parti. C’est là, je me rappelle, que j’ai découvert Agoravox. J’ai été attiré par le parrainage de Joël de Rosnay. Je me suis plu sur ce site et j’ai oublié les Newsgroups. J’y suis pourtant retourné quelques années plus tard, afin de voir comment les choses avaient tournées. Eh bien les partisans de la Charte avaient gagné la guerre. En fait, ils n’étaient plus que 4 ou 5 à poster un message tous les deux ou trois jours. Je suis retourné aujourd’hui sur l’un des groupes que je fréquentais le plus assidûment, le dernier message datait d’il y a un an et c’était un spam... Ils ont tué les forums Usenet. Ceci parce qu’ils n’ont pas compris que la raison UNIQUE pour laquelle les gens venaient y discuter, c’est parce qu’il s’y sentaient libres.

      =======================================================

      Bonjour Tiberius.

      Je comprends votre souci et vous remerciée de faire part de votre expérience.
      La réponse que je puisse vous donner est celle ci.
      Cicéron disait

      Je suis exclave des lois pour être un homme libre.
       notre démocratie ,$ne fonctionne que si les lois sont respectées, et l’on voit que notre démocratie est flageolante parce que les lois ne sont pas appliquées et pas respectées.

      Tout dépend donc des chartes sur les sites comme Agoravox.
      la charte a-t-elle des règlements liberticides ? Si vous avez lu la charte Agoravox, je ne pense pas que ce soit le cas. 

       Vous avez des sites où l’insulte est permanente, les menaces monnaie courantes et même les menaces de mort.

      Alors le choix est simple.
      soit on lève l’anonymat, et la justice fait son travail, soit on met en place une charte pour éviter ces excès

      La levée de l’anonymat, ne me dérange pas. Il est très facile de se laisser aller à jouer les matamores derrière son clavier.
      Soit on met une charte qui en définitive ne régule pas les convictions de chacun, mais une certaine manière de les exprimer, insultes menaces, attaques personnelles

      Vous avez le choix. 

      Une anecdote intéressante
       selon Tacite, Tibère serait mort étouffé sur ordre de Macron


    • pemile pemile 22 septembre 2020 17:14

      @moderatus « les multi comptes qui sont interdits par la charte
      J’en connais qui en font collection. »

      Oui, c’est le cas de Shawford, mais là, Huysmans ne trouve rien à redire smiley

      Quand à moi, je me suis permis de ne pas respecter ce point de la charte en créant mon compte pacem en réaction à un non respect de la charte préalable d’un l’auteur qui m’avait bloqué sans raison.


    • pemile pemile 22 septembre 2020 17:20

      @Philippe Huysmans « ça donnerait matière à réflexion à des gens comme pemile »

      Non, au contraire, si AgoraVox devient un espace où les pires âneries peuvent être publiées sans être contredite, un, ce serait irrémédiablement la fin morale d’AgoraVox et deux, ça me motiverait encore plus à réagir !


    • pemile pemile 22 septembre 2020 17:40

      @Philippe Huysmans « Ca va pas être facile pour toi, je le crains »

      On verra si la fondation accepte que le canard belge accélère sa disparation ?


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 17:56

      @Philippe Huysmans
      Bof, à la troisième fois plus personne ne lirait et tout le monde tirerait la gueule :p

      ===========================================================
      Tu as raison, tous les mois ce serait casse pieds , mais deux fois par an 

      avec un préambule humoristique 

      Pour accueillir les nouveaux venus et les anciens prévenus.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:04

      @pemile

      @moderatus « les multi comptes qui sont interdits par la charte
      J’en connais qui en font collection. »

      Oui, c’est le cas de Shawford, mais là, Huysmans ne trouve rien à redire 

      Quand à moi, je me suis permis de ne pas respecter ce point de la charte en créant mon compte pacem en réaction à un non respect de la charte préalable d’un l’auteur qui m’avait bloqué sans raison.


      =======================================================

      Que celui qui n’a jamais péché me jette le première pierre.


      J’avoue qu’au début de mon inscription, il y a quelques années, excédé par certains trolls , j’avais ouvert un compte au nom de mon épouse, afin de leur rendre coup pour coup.

      Je m’en suis servi très peu , pour deux raisons.

      Primo , je rentrais dans leur jeu et prenais leurs défauts

      secundo, l’important c’est aussi se respecter soi même et je n’en étais ni fier ni content.


      Alors je travaille en solitaire, j’ai appris à supporter certaines agressions, et j’ai la chance d’avoir des avis divergents , c’est important, mais la plupart du temps avec un minimum d’écoute et de courtoisie.


      c’est je jeu.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:12

      @SHAWFORD
      Si dans l’absolu cela reste tout aussi condamnable, il y a un relatif, celui de guéguerres plus que décennales dont nombres d’auteurs sont victimes, dont vous-même à de maintes occasions, tout ce zoo permanent engendrant des escarmouches et ... des contre escarmouches.

      ======================================================

      J’ai écrit à pemile que j’avais moi même usé de ce procédé très peu, il y a longtemps, , et pourquoi j’avais cessé.

      Tout dépend la façon dont on s’en sert.

      Il y a des trolls taquins, qui ont de l’humour et qui aiment déconner OK ; mais certain pas nombreux c’est vrai sont des maniaques vicelards et pervers , qui ont trouvé le moyen de pratiquer leurs déviances psychologiques qui donnent une image du site déplorable. 


    • pemile pemile 22 septembre 2020 18:17

      @moderatus « il y a quelques années, excédé par certains trolls , j’avais ouvert un compte au nom de mon épouse »

      Je pense que c’est de bonne guerre, et à l’inverse de Huysmans, je pense que l’important est ce qui est posté, le contenu, pas l’identité de l’auteur.

      Mais ce point est à faire suivre à Huysmans, tous les grand pères d’AgoraVox pourront contourner son système en créant des comptes pour leurs enfants et leurs petits enfants ? smiley


    • pemile pemile 22 septembre 2020 18:21

      @Cyrus « vu les 3 menace d’ hier , pemile aussi aurait du exploser . »

      Sauf qu’il n’y avait aucune menace, ça fait des semaines que je lui propose un débat public qui l’empêcherait de fuir ou d’insulter comme il le fait ici !

      Par contre quand c’est Huysmans qui m’envoie des « Il te manque plus que ShawShaw et John pour te garantir une vie de merde vraiment affreuse. » ?


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:31

      @SHAWFORD
      Gageons que l’initiative Huysmans/Cyrus puisse rendre ces agissements pour ce qu’ils sont : pitoyables

      =======================================================
      Bien sur, ceux qui emploient ces méthodes sont pitoyables, leur projets le sont, mais le but de ce forum est aussi principalement de construire.

      certains rédacteurs il faut aussi le dire confondent modération et censure.
      je connais des rédacteurs qui ont voté plus de 2000 fois contre la parution d’articles, c’est aberrant. sur quels critères ?
      On veut que les modérateurs justifient leur vote négatif, cela va calmer les censeurs compulsifs non ?
      Cela permettra à de nouveaux rédacteurs de publier et de percer.


    • pemile pemile 22 septembre 2020 18:41

      @Philippe Huysmans

      J’essaye de battre ton record de plus de 100 posts par jour, j’en suis qu’à 80 ! T’étais en vacances lors de tes 530 posts en 5 jours ou ton emploie de salarié te laisse autant de temps dispo ?


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:46

      @Cyrus

      Exactement , j’ ais fait de meme avant d’ entamer une greve du zele .

      Je les ais rendu en m’ auto signalant (droit d’ auteur) pour les même motif .

      on ne peut pas defendre la charte , ni la libertée d’ expression en l’ enfraignant par ideologie politique ou religieuse .


      ===========================================================

      Résumé , on n’est pas des saints, mais on peut réfléchir et adapter nos comportements à l’intérêt général et au respect de soi même.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:48

      @Cyrus
      >il y a plus simple , a l’ inscription , la charte apparait , on coche la case « lu et accepter » .... a chaque censure de commentaire , elle reaparait , avec le nombre d’ erreur , 1,2,3 , a 4 c’ est le cramage du compte .

      ============================================
      En effet Cyrus, la lumière jaillit des échanges , je trouve votre proposition très bonne.
      Il faut la proposer au forum.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:51

      @pemile
      Mais ce point est à faire suivre à Huysmans, tous les grand pères d’AgoraVox pourront contourner son système en créant des comptes pour leurs enfants et leurs petits enfants ?

      =====================================================
      je pense qu’il y a des blocages informatiques qui pourraient régler cette question, mais personnellement je suis nul en informatique.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 18:55

      @SHAWFORD
      Initiative 100% légitime et louable.
      Dans certains milieux autorisés (mais surtout très imbibés, donc je ne garantis pas que cela ne soit pas une info frelatée), il paraît qu’il faudrait contacter un certain Francesco Schettino !

      =============================ni =========================
      Voila ce qui vous rend intouchable, c’est votre humour.
      mais ne comparez ni agoravox au Titanic ni ceux qui veulent l’améliorer à ce capitaine italien de pacotille..


    • foufouille foufouille 22 septembre 2020 19:34

      @moderatus

      c’est impossible vu que une box = une adresse ip et un mail = une inscription.

      avec des modé physique, c’est possible.


    • foufouille foufouille 22 septembre 2020 19:58

      @Cyrus

      vu le niveau de pub et les données revendus, c’est 2000 pour un mi temps et pour moi.


    • foufouille foufouille 22 septembre 2020 20:13

      @Cyrus

      on a demandé taverne et mp depuis des années ...........


    • foufouille foufouille 22 septembre 2020 20:53

      @Philippe Huysmans

      tu penses donc très lentement.


    • pemile pemile 22 septembre 2020 21:03

      @Philippe Huysmans « les DEM ont déjà repris certaines de mes idées pour empêcher la création de faux comptes. »

      C’est à dire ? Lesquelles ?


    • pemile pemile 22 septembre 2020 21:07

      @Philippe Huysmans "Ah, pour ta gouverne, je suis aujourd’hui convaincu que certains intervenants ici, peut-être un, peut-être deux, sont, en fait, membre de la team DEM."

      Là, je serais très curieux de savoir sur quoi tu te bases pour être convaincu de cela ?

      Quelle utilité ? Quelle fonction ? Quelle finalité ?


    • pemile pemile 22 septembre 2020 21:22

      @Philippe Huysmans « Pourquoi devrais-je te répondre à toi, un ennemi d’Agoravox, pemile ? »

      Au contraire, très cher, au contraire, c’est surtout les dérives actuelles et ta volonté de régenter tout ça qui m’inquiète !

      « La réponse coule de source, il me semble. »

      Explique donc alors ?


    • foufouille foufouille 22 septembre 2020 21:23

      @Philippe Huysmans

      le proxy est toujours autorisé et l’adresse n’est pas fixe ? plusieurs mails différents. crétin.


    • Iris Iris 22 septembre 2020 21:29

      @Tiberius
      Yes !


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 22:59

      @Cadoudal
      Villiers (86) : une fillette âgée de 9 ans enlevée et violée : Déjà 18 condamnations pour le suspect de 27 ans.

      =============================================================
      27 ans 18 condamnations toujours en liberté Merci messieurs les juges.
      Au fait messieurs les journalistes , il s’appelle comment ce garçon ?


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:08

      @SHAWFORD
      Commencez par demander à la direction d’exhumer tous les articles que j’ai publié il y a bien longtemps et qui ont disparu avec perte et fracas depuis, et je repasse en brigade, promis 

      =======================================================
      Avez vous posé la question à Agoravox ?


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:11

      @Cyrus
      En effet Cyrus, la lumière jaillit des échanges , je trouve votre proposition très bonne.
      Il faut la proposer au forum.

      ==========================================================
      Quand je dis il faut la présenter au forum c’est dans un premier temps , après il faut qu’elle fasse partie des demandes à agoravox.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:20

      @Cadoudal
      Tout ce qu’on sait c’est qu’il à été sélectionné 15 fois dans l’équipe Algérienne de baby-foot..

      =======================================================
      Pascal Praud tous les matins dit que notre monde devient fou, je pense qu’il a raison.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:23

      @SHAWFORD
      LOL, vous voulez que j’exhume quoi dans mes échanges avec Carlo REVELLI, sur la longue et fastidieuse correspondance que j’ai tenu par mail avec lui depuis 2005 ?
      Qu’est-ce qui vous ferait plaisir comme type d’éclairage, dites-moi, Moderatus !?

      ===========================================================
      Moi je ne veux rien, j’essaie de comprendre.
      peut être serait-il temps que vous repreniez la plume ou le clavier pour proposer des articles. C’est absurde ?


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:26

      @foufouille

      c’est impossible vu que une box = une adresse ip et un mail = une inscription.

      avec des modé physique, c’est possible. ========================================================================== Je pense que les balaises en informatique que l’on a sur ce site pourraient trouver des solutions et les proposer à la direction d’agoravox.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:29

      @Cyrus

      >mieux encore , on pourrais faire comme le permis a point , remise a jour tout les mois du compteur de charte ... 3 debordement dans le mois = ejection 

      3*12=36 sur l’ année = ejection .

      9*3= 18 sur le trimestre = ejection


      ca peut se moduler inteligement


      ============================================================

      Tout ce qui est complexe et peut couter de l’argent sera refusé par la direction d’agoravox.

      il faut des trucs simples 


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:40

      @SHAWFORD
      J’ai d’ailleurs longuement débattu sur le sujet, notamment sur l’article que vous avez publié pour réformer la modération, en 2017 si je ne m’abuse, et vous ravier fini par me censurer, car en fait vous aviez pas capté que le souk sur cet article, où j’étais parti prenante n’était en rien le fait de ma seule volonté de participer à un quelconque troll, mais tout simplement embrigadé dans des escarmouches qui vous étaient passées totalement au dessus du cigare.
      Y’a pas de mal, mais si vous le permettez, ne me prenez ni maintenant, ni avant ni après, pour un oisillon sorti du nid.
      C’est possible ?

      =============================================================
      Exact , j’avait fait un article sur certaines modifications que je jugeais necessaires sur agoravox

      Primo ,,je n’ai jamais censuré de SHAWFORD, 

      secundo 
      personne ne vous prend pour un oisillon tombé du nid, je ne connais pas votre parcours, je ne connais ni votre parcours ,ni vos amertumes ni vos rancœurs, mais ne pensez pas que ceux qui vous répondent vous prennent pour un imbécile, vous commettez une erreur.


    • moderatus moderatus 22 septembre 2020 23:54

      @Claire
      Alors mon avis maintenant. Je crois que vous avez tous un même et grave problème : aucun d’entre vous n’a le sens des affaires

      ======================================================

      Claire , je ne comprends pas pourquoi vous montez en pression sans raison ;

      Le sens des affaire, j’ai passé toute ma vie professionnelle dans les affaires ; J’ai été en directeur commercial, formateur de chef de ventes et terminé ma carrière en tant que DG d’une importante concession automobile.
      Alors la rentabilité a été pendant toute ma carrière une obligation incontournable.
      je n’aime pas me raconter , mais là vous avez poussé le bouchon un peu loin.

      ne faites pas le procès des personnes , cela ne mène à rien .
      On expose des problèmes , on essaie de trouver des solution pour une possible amélioration.
      si vous lisez mes intervention , je dis qu’agoravox n’acceptera que des propositions simples et qui ne pénaliseront pas financièrement.

      Alors si vous voulez discuter sérieusement des propositions , je suis à votre disposition, mais pas pour continuer à devoir me justifier.
      cordialement.


    • moderatus moderatus 23 septembre 2020 00:11

      @SHAWFORD
      Arrêtons le sketch, dans cet article du 15 septembre 2017, il reste encore à ce jour 43 occurrences mentionnant mon pseudo Shawford (et donc, tout cela expurgé de toutes mes interventions en propre et de tout ce qui y était lié et qui a sauté par la-même en temps et en en heure grâce au « bouton magique » !)

      ======================================================

      Des commentaires aussi stupides que ceux que vous faites en ce moment

      J’ai passé l’âge de me cacher derrière mon petit doigt et de jouer dans les cours de récréation 

      je vous affirme pour la dernière fois que je ne vous ai pas censuré. 

      En 2017 , j’ai censuré un certain Omzen, pas de SHAWFORD 

      Donc vous devenez un TROLL pas drôle du tout.


    • moderatus moderatus 23 septembre 2020 00:18

      ais @Cyrus
      n’ oublie pas que moderatus a une 50aine d’ intervenant a gerer sur ses article , 
      il maitrise tres peut l’ outils informatique contrairement a nous .

      ============================================================

      Je ne comprends pas que ce monsieur traite les gens de menteur sans aucune raison ni preuve. il est parfois drôle , mais, agressif et insupportable parfois.
      J’ai du mal à comprendre son comportement cyclique.

      La maitrise de l’outil informatique n’a rien à voir dans l’affaire.


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 23 septembre 2020 00:43

      @Philippe Huysmans

      Shaw est reconnaissable juste sur un post ...comme pleins d’autres qui changent de pseudos...même avec des entournures différentes.


    • moderatus moderatus 23 septembre 2020 00:44

      @Philippe Huysmans

      Je confirme que ShawShaw, même s’il ne se cache jamais de qui il est, en fait, est le roi du changement de pseudo et de l’avatar, du coup, même moi qui suis informaticien j’en ai parfois la tête qui tourne (et lui ai dit).

      C’est un clown au sens des fous du Roi, à une époque. Il vanne à tout va, mais dit aussi des choses pleines de sens qu’il vaut mieux écouter.

      Je pense que c’est quelqu’un qui est sincèrement défenseur d’Agoravox et je crois que sur ce seul critère, on peut bien se reconnaître.

      ===============================================================

      Huysmans

      Avec des amis comme lui agoravox n’a pas besoins d’ennemis.

      les choses qu’il dit pleines de bon sens , je n’en vois pas.

      primo 

      il m’accuse de mensonges 


      secundo

      il m’accuse de ne pas me souvenir que je l(’ai viré sur un article de 2017

      Tercio


      Il ne sait même pas comment fonctionne Agoravox il ne sait pas que nous avons dans l’espace de modération un tableau des commentateurs bloqués avec les dates et je n’ai pas bloqué ce plaisantin.

      Si je l’avais bloqué , qu’es- ce que j’en aurais à foutre de lui dire oui.


      Et pour finir , ce genre de personnage fait perdre un temps fou à tout le monde.

      Il interpelle tout le monde sur ses délires.




    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 23 septembre 2020 00:53

      @Philippe Huysmans

      Les obsessions ...les éléments de langage...bref des traces.


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 23 septembre 2020 00:59

      @SHAWFORD

      Si tu y met le paquet , et t’en as la possibilité...mais bon le naturel revient parfois...et toc ...choppé.


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 23 septembre 2020 01:39

      @Philippe Huysmans

      Je ne parle pas spécialement de lui ...aller dodo ...


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 23 septembre 2020 01:44

      @Philippe Huysmans

      A toi aussi ! Zouuuuuuuuuu .......


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 02:06

      @Cyrus ET ceux qui sonts interessé ?

      « je vais moderer le forum , si toi et moderatus voulez me rejoindre , 
      on pourrais peut etre s’ y rejoindre pour lire tes texte ensemble... »

      Salut à toi et aux autres.
       
      c’est quoi ces prises de tetes sans queue ni tete ?
      (ici je place tout le monde dans le meme sac pour cette remarque)
      Te faire chier avec pemile par exemple qui est un troll et que je suis sur cela l’amuse ces prises de tetes sans fin, enfin je dit ca ....
       
      Apres il faut faire attention, creer un autre forum c’est bien idée louable, mais si cela génère indirectement une non pluralité d’opinions, meme lorsque cela derange tres fort, le débat et la richesses d’idées n’existe plus, je parle bien de ceux qui veulent « réfléchir » quitte à se planter dans leurs analyses, sinon on se retrouve dans un petit comité dans l’entre soi
      tu saisis ce que je veut dire, sur que oui...
       
      J’ai lu les commentaires (pas tous) mais ou je suis vraiment d’accord avec vous enfin ceux qui en parlent c’est particulierement pour la partie des rédacteurs et des articles refusés)
      articles si ils sonts refusés doivent par ceux qui les refusent avoir une motivation exprimée et eventuellement expliquée, ainsi que certains rédacteurs à l’inversde qui eux postent tres (trop) régulierement des articles alors que d’autres n’onts pas acces à la possibilité de le faire (du à de nombreux refus non commentés p ex)
      Le consensus ne génère pas toujours la vérité ni la bonne idée (je veut bien y revenir si ce n’est pas explicite)
       
      Un artilcle doit pouvoir aussi etre publié meme si il recoit peu d’avis favorable des lecteurs ou rédacteurs, on devrait trouver un systeme de quotas dans l’idée un par mois p ex (à négocier pour la temporalitté) ou chaque rédacteur meme si il recoit 9 avis défavorables sur 10 etre publié, ou en avoir un de ceux-ci publiés
       
      c’est super important sisi réfléchissez y , car cela permet de nous confronter à nos idées/ideaux/savoirs/croyances etc et eventuellement de pouvoir lui répondre en etayant.
       
      Bonne soirée à tous, je suis un peu overbooké en ce moment mais je repasse dès que possible .
       
      Ps ah si j’oubliais ... ma petite pensée du jour qui en interessera peut etre certains (ou pas je m’en cogne c’est juste pour partager l’idée jeté en l’air...)

      pour Mélenchon et son discours ce fut un moment immémorable le récent,
      surtout avec la « créolisation » et le Brézil....

      Il faudra vraiment que un membre de la FI m’envoie le n° direct du polit bureau pour que je puisse expliquer à ce bon J Luc que pour l’instant sauf si on me cache des choses (lol au cube)...

      c’est un type comme Bolso et sa clique qui est à sa gouvernance,
      tu parles d’une réussite
      multicultu (re lol)...
      Je ne cause ni du racisme la bas et encore moins des inégalités sociales criantes... goreges doit se retourner dans sa tome lorsque si il à entendu cela d’en haut (ou en bas allez savoir ou c’est ^^)

      Quand au Mexique, comme modele à part peut etre ce qui fait la forturne des series genre « narco » traficants et ce qui va avec...
      le Mexique comme exemple de reussite, re-lol....

      Et le dernier cité n’est pas multicultu (raté) et encore moins créole
       
      Je savais que notre ami Monarc etais nul en géographie pour placer le pas de tir d’ariane sur une ile ...
      Je constate avec dépit que notre jean luc lui est un cancre fini en géoplotique et ethnologie ...
       
      Les verts des kmers rouges délavés proche d’une autre forme de sallafisme (hélas)
      ...
      Le clan le pen des experts en économie ^^ avec l« écu smiley
      Le PS et LR sonts (déja) mourus, comme la FI qui va s’ajouter à la liste
      ...
      Il y en à apres ca qui veulent encore retourner veau-ter et continuer à croire aux »partis" ? ^^
      Allo ... allo ?


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 02:25

      @Claire
      « ...et je défends l’immigration... »
       
      En votant pour Donald ? smiley
       
      Ou est tu comme me gvt américain qui bien malin fait signer le pacte de Marrakesh chez lui mais qui ne le signe pas lui meme ...

      cf :
      Sous la présidence de Donald Trump, les États-Unis n’ont même pas participé à la négociation de l’accord


      Reférences le wiki ca ira ?
       
      Ca va tu ne tousse pas trop ? ^^
       
      Qd à l’europe et « sa chance », pour les USA, La Russie, La Chine etc... oui c’est une chance pour eux pour couler cette zone géographique qu’est cette UE naive,

      ou alors...
      ton ami Trump est un imbécile à construire ses murs pour bloquer cette « chance » hors de son territoire et ne pas avoir ratifié ce pacte....
       
      Et en plus tu est immigrée dans un pays raciste / racialiste ou il y a des émeutes reciales permanentes, tu parles d’une « chance » smiley

      Dans la vie il faut un minimum de cohérence, sinon a la fin on ne sais plus qui on est ni ou l’on va.
       
      N’y vois aucune agression de ma part, mais bien un appui important sur ton incohérence sur ce coup la....


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:02

      @Cyrus
      "tu veut savoir pourquoi ca va si loin ?

      c’ est tres simple , phillipe a des enfants .

      le faire passer pour un pedophile est tout simplement impossible a ignorer .
      ilagine si on te faisait ca a toi et a tes gamins .« 

      franchement je comprends parfaitement !

      Mais regardez les gars 5mn d’ou ca vient, vous avez l’habitude non ?,

      vous avez cerné le »personnage" depuis le temps, enfin j’espere pour vous...

       

      Voila pourquoi il est parfaitement inutile de se prendre la tete avec ce troll no life qui n’a que ca ici pour égayer sa vie de merde, car si il n’avait pas une vie de merde il agirait autrement....

       

      Ca serait que avec quelques personnes , bon on pourrait penser a de l’anomosité ce qui est humain, mais c’est avec presque tous .... il est la le pb.

       

      Suis-je clair ?


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:14

      @Cyrus
      En fait les migrants sonts aussi victimes de ce capitalisme sans foi ni loi qui place actuellement tous les peuples non pas en union mais en concurence sauvage, et ou peuvent de plus se glisser des types carrément pas « recommandables » qui onts fait des actes plus qu’odieux dans leurs pays et qui sonts recherchés par leurs populations locales (autochtones) de la bas qui reclament elles justices pour les actes perpéptrés chez eux.
      Faudra quand meme m’expliquer comment cela est il possible et la je ne remonte pas à 10 ans, ni un an, ni 1 mois ni meme une semaine comment est il possible allez hier que des passeurs gagnent xs smics en quelques minutes
      cf :

      « Des passeurs retrouvés avec près de 11 000 euros à Wimereux » 
      ...
      en fait le temps de fournir un zodiac pourri pour traverser cette fois non pas la meditérranée mais la manche ...
      la manche n’est pas encore en Afrique à ce que je sache...

      https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/wimeureux-deux-possibles-passeurs-interpelles-et-places-en-garde-a-vue-1600783295

      Quand à claire elle est une libérale voir une ultra-libérale comme mon bon ami du medef, il est donc logique qu’elle tienne ce meme discours sur l’immigration massive envers l’UE (qui elle aussi a part quelques zones) est tres libérale...
       
      Qd a nos échanges avec la Louve tout les anciens d’ici les onts connus smiley


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:18

      @Cyrus
      C’est fait ;)


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:30

      @Cyrus
      "je me fout que ce soit pemile ou n’ importe qui d’ autre ...

      Affaire close , c’ est maintenant a pemile de s’ exliquer sur ces propos , pas a maoi ce n’ est pas moi l’ accuser ...idem pour phillipe c’ est lui la victime .

      pemile est presumé innocent j’ usquau bout de la procedure .

      je n’ en parle pas plus ca me met hors de moi , 
      si tu doit en parler a quelqun c’ est a lui pas a nous ."

       

      Remarque à force de casser les c...lles à tout le monde,

      c’est normal qu’au bout d’un moment on tombe sur un os ^^

       

      Ps le lien fonctionne bien mais pas le mail, la je suis sur

      j’ai revérifé ma boite et il n’y a rien dans le spam....


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:36

      @Ouam
      Vu que j’ai acces en lecture seule je suis d’accord pour la suppression des etoiles, c’est nul ca fait penser aux bons points et en plus ca fait des réponses dans le consensuel (un peu comme le « absolute » la video de cadoudal)
       
      « absolute »
      Et chez vous ?
      « Ah ben non jamais de la vie  » ^^

      Il est bien la ce racisme caché consensuel ou le paraitre est supérieur à l’ame (sigh)


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:38

      @Cyrus
      "donne moi tes deux letre et je double la validation , 

      "

      J’sais pas moi ?

      PC

      Ca me rappellera le bon temps ou la gauche etais encore à gauche ^^


    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 23 septembre 2020 03:40

      @Cyrus
      Au fait les 2 lettres de quoi
      j’en choisit deux au pif c’est bien ca ? comme PC p ex
       
      Sinon celle du pseudo c’est exactement les memes qu’ici si c’est ca que tu voulais ?


Réagir