Commentaire de Gollum
sur Le conclave de 1958, prélude du concile Vatican II


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Gollum Gollum 11 août 2022 11:30

@Et hop !

Sans les moines et l’Église catholique, tous les écrits antiques grecs, romains et celtiques auraient disparus

Allons, allons... soyons sérieux.

Il y a eu deux phases dans la christianisation, une phase iconoclaste où l’on détruisait tout ce qui était païen et il y a eu des destructions de documents notamment les écrits de Julien l’Apostat dont des extraits ne nous sont parvenus que par les écrits de ceux qui voulaient démolir son argumentation, en ne conservant bien évidemment que les passages les plus faciles à démolir... Idem d’ailleurs pour Celse..

Et puis une deuxième phase où l’on s’est mis à vouloir récupérer Platon, Aristote, etc...

Le christianisme est neutres culturellement.

Bigre. Rien n’est plus faux. 

Temps linéaire opposé à la cyclicité des Anciens, et qui a abouti à sa version laïcisée, celle de Progrès, égalitarisme latent qui a amené au nivellement par le bas que l’on voit aujourd’hui, etc...

Sur le mariage oui c’est gaulois. On a toujours prétendu que le christianisme aimait les femmes et je pense que le statut de la femme en France est plus venu d’un esprit celtique que chrétien à proprement parler.

La misogynie de Tertullien, de Paul, est en effet bien connu.. Elle me semble plus juiive que chrétienne d’ailleurs le Christ ne me semblant pas misogyne. Toujours est-il que nombre de chrétiens le furent. 

Après le Moyen-Âge d’ailleurs la misogynie est revenue.

rien n’a été conservé des prescriptions de la loi mosaïque, ni la langue, ni le calendrier, ni les règles d’impureté, ni les rituels, ni l’iconoclasme

Sauf qu’il a fallu des siècles pour cela et c’est plutôt les mentalités païennes latentes qui ont ressurgi. L’iconoclasme était la règle dans les premiers siècles on ne compte plus les endroits païens sacrés détruits, les statues mises à bas, les temples saccagés... Sans oublier Hypatie démembrée.

es reliques, les saints, les lieux où ont été bâties les plus anciennes églises, les reliques, les saints, les ex-votos, les sources miraculeuses, les pèlerinages, les images, tout ça est païen.

Oui c’est l’esprit païen qui a supplanté ici l’esprit iconoclaste chrétien originel, c’est bien ce que je dis ci-dessus.

D’où le vandalisme des calvinistes

Ben oui. Ce vandalisme c’est l’esprit chrétien originel. Là vous donnez de l’eau à mon moulin.

Or l’Esprit du christianisme doit s’incarner dans des formes et des traditions culturelles préexistantes. 

Sauf que ce n’est pas possible il y perd sa spécificité et les protestants n’eurent pas tout à fait tort pour le coup... (sauf qu’ils sont un peu trop retournés vers l’AT)

Les arts sacrés regorgent de thèmes et de figures païennes depuis le haut Moyen Âge jusqu’à l’époque classique, les mythologies grecques et romaines étaient enseignées dans tous les collèges religieux. ca n’empêche pas que les oeuvres de Racine, de Rameau ou de Michel Ange soient catholiques.

J’en ai parlé avec le cas de Versailles.. Sauf qu’il y a eu un certain divorce entre la noblesse et le clergé et que c’est sans doute de là que cela provient..

La main mise du clergé totale sur la vie culturelle et on n’aurait peut-être pas eu une telle liberté.


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