Le Ciel sur la tête
Nos ancêtres les Gaulois ne cessaient d’avoir à l’esprit que le ciel puisse un jour leur tomber sur la tête.
Rien n'a changé aujourd’hui.
Mais il faut reconnaître que l’actualité y est pour quelque chose.
En la matière, il ne s’agit pas du ciel, mais d’un satellite d’une masse de 6,5 tonnes dont les débris vont s’écraser on ne sait trop où, sur notre planète, d’ici fin septembre. lien
La NASA pense que malgré leurs dispersions, la totalité pourrait quand même peser une demi-tonne à l’arrivée.
Ce satellite (UARS-Upper Atmosphère Research Satellite) avait couté 735 millions de dollars, il étudiait les changements climatiques, et c’est parce qu’il est à, « à court de carburant » depuis 2005 qu’il va retomber sur notre bonne vieille terre.
Selon toute vraisemblance, ce carburant pourrait être d’origine nucléaire, même si la Nasa s’est montrée très discrète la dessus, demandant seulement « de ne toucher aucun débris et de contacter la police locale pour une assistance » ceci semblant indiquer que c’est un combustible radioactif qui permettait le fonctionnement du satellite.
Le plus étonnant, c’est l’imprécision de la NASA quant au lieu précis où il devrait tomber, indiquant qu’il survole la zone équatoriale, ce qui devrait rassurer les populations du pole sud, et du pole nord, et qu’il est encore « trop tôt » pour définir la zone ou les restes de ce satellite, qui pourrait être de la taille d’un minibus, atterriront en fin de compte.
On peut espérer pour la NASA qu’il évite le Pentagone, voire Green zéro, ou même la Maison Blanche, et imaginer les répercussions qu’aurait la chute de l’objet s’il percutait le Vatican, la pierre noire de la Kaaba, ou pire qu’il tombe sur une centrale nucléaire…
Les autorités de la NASA ont quand même précisé qu’il s’était partagé en 26 « fragments » le plus lourd de ceux-ci pesant 150 kilos, et que le secteur de chute se situe entre le 57ème degré Nord et le 57ème degré Sud de l’Equateur, ce qui concerne des zones relativement peuplées d’Europe, d’Amérique du Sud, du Nord, et d’Asie. lien
Tout en affirmant que le danger pour le public est « extrêmement petit » elle avoue que « les chances » qu’une personne soit touchée sont d’une sur 3200…par comparaison, les probabilités estimées par les scientifiques, qu’un poids d’un kilo tombe un jour sur le dôme du tristement célèbre réacteur de « Superphénix » étaient de une tous les 100 000 ans, alors qu’en réalité, une passerelle d’acier de 1600 kilos était tombée sur le dôme du réacteur au bout de quelques mois de vie de la centrale. lien
En tout cas la NASA sera en mesure de préciser le lieu de l’impact, mais seulement 2 heures avant son arrivée, affirmant que « personne n’a jamais été blessé par le retour d’un débris ».
Un satellite, naturel celui là, que l’on voudrait peut-être bien voir tomber sur la Terre serait un morceau d’une planète découverte récemment, dans la constellation du serpent, à 4000 années lumière de notre système solaire, essentiellement composée de Carbonne. lien
Cette masse grosse comme 300 fois notre planète serait donc un diamant géant et il gravite autour du pulsar PSR J1719-1438. vidéo
Sans aller si loin pour chercher fortune, on vient d’apprendre grâce à Matthias Willbold et son équipe de chercheur de l’Université de Bristol que notre bonne vieille terre serait composée de tant d’or que cela pourrait constituer une couche de 4 mètres d’épaisseur.
Cette découverte ne devrait pas laisser de marbre ceux qui cherchent à s’enrichir par tous les moyens, même si cette couche d’or se trouve à 3000 kilomètres sous nos pieds. lien
Comment ne pas imaginer que notre autocrate présidentiel, amoureux de tout ce qui brille, et gestionnaire d’une dette de bientôt 2000 milliards d’euros, n’envisage d’aller explorer ces grandes profondeurs afin d’en remonter un peu d’or ?
Et quid de ces 2 tourbillons géants observés dans l’Océan Atlantique ?
D’un diamètre de 400 kilomètres, jamais un pareil phénomène n’aurait été observé jusqu’à ce jour et certains océanologues imaginent qu’ils pourraient avoir une influence sur le climat. lien
Bien sur, ces activités pourraient être de nature à déranger tant soi peu le bel équilibre de notre chère Gaia, qui n’en demande pas tant, occupée qu’elle est par les séismes qui semblent se multiplier, (lien) mais d’après Jérôme Van Der Woerd, sismologue au CNRS, c’est difficile de l’affirmer car l’étude sismique au niveau mondial date seulement des années 1960. lien
Déjà des chercheurs ont établi la liste des 5 villes qui sont appelées à disparaitre dans un futur assez proche.
Seattle est a la 3ème place, précédé par Goma, en RDC (république démocratique du Congo), menacée par le volcan Nyiragongo, la première place revenant à Dacca, qui avec ses 13 millions d’habitants pourrait bientôt disparaitre, suite aux tornades et autres ouragans dont elle fait l’objet de plus en plus fréquemment.
A la 4ème place on trouve San Francisco, menacée par la faille de San Andreas, (lien) et c’est Venise qui ferme la marche, puisqu’elle s’enfonce lentement mais surement dans les eaux de la Méditerranée. Lien
Mais au-delà de tous ces craintes, justifiées ou pas, il y a une certitude : le nucléaire ne va pas bien, et l’accident récent de Marcoule repose la question cruciale sur la sécurité en matière nucléaire.
L’accident s’est produit le 12 septembre 2011 à 11h45 dans la zone du four à induction électromagnétique, et l’explosion a été suivie par un incendie maitrisé à 13h22, les pompiers de Bagnols sur Cèze n’étant arrivés que 30 minutes après l’alerte.
Le délai d’intervention ne devrait pourtant pas dépasser les 15’, mais les exercices d’alerte effectués ici où là ont démontré qu’il n’était pratiquement jamais respecté.
On déplore un mort, un blessé brulé à 80% et 3 autres blessés.
Comme d’habitude, les autorités ont rapidement voulu rassurer les citoyens inquiets, en assurant qu’il n’y avait pas eu de rejets dans l’environnement, ce qui reste difficile à croire.
D’abord parce que depuis des lustres, nous sommes confrontés à la désinformation, à la dissimulation, voire au mensonge, et qu’ensuite, il faut savoir que si le site de Codolet ne pouvait recevoir que des déchets nucléaires de « faible activité », ça peut aller jusqu’à 20 000 becquerels au gramme, soit 20 millions de becquerels au kilo, ce qui n’est pas rien.
Reste à savoir ce qu’il y avait dans le four, et là, c’est la politique du secret, justifiée par la présence sur le site de Marcoule d’armes nucléaires (missiles etc.) et que seule la gendarmerie est habilitée à mener une enquête.
Comment ne pas imaginer que les matières « faiblement » radioactives n’aient pas pris la poudre d’escampette lors de l’explosion.
C’est la question que s’est posé l’organisation « Next Up » découvrant qu’il y avait eu en fin de compte un lâcher de radioactivité, et qu’une partie d’Avignon avait été touchée.
En effet, l’association CAN84 (collectif antinucléaire du Vaucluse) a révélé une augmentation anormale de la radioactivité qui pourrait être liée à l’accident.
Grace à un compteur Geiger-Müller Quartex, le taux de radioactivité mesuré a été 10 fois supérieur à la mesure quotidienne sur Avignon, et 4 fois supérieur au pied du Ventoux. lien
La CRIIRAD dont on connait le sérieux et l’indépendance a affirmé qu’elle n’avait pas mesuré de pollution radioactive, ce qui s’explique, car ce jour là, il y avait un fort Mistral, et la balise de la CRIIRAD, vu son emplacement et la direction des vents ne pouvait la détecter.
De plus le Mistral a engendré une rapide dissémination et une logique dilution.
Ce qui est moins connu, c’est que cette installation nucléaire relâche régulièrement une pollution radioactive par des cheminées habilement dissimulées comme on peut le constater sur cette photo.
L’entreprise de Marcoule avait déjà été sous les feux de l’actualité lors du rejet illégal de tritium en 2008 (lien) et régulièrement le site de Marcoule dans lequel est fabriqué le « fameux » mox, (combustible alliant de l’uranium enrichi et du plutonium) qui pose problème à Fukushima, est montré du doigt pour des disfonctionnements. lien
Pourtant l’autocrate présidentiel continue à n’en faire qu’à sa tête imposant à une population un nucléaire qu’elle ne veut plus à 77% ainsi que l’a démontré un récent sondage.
Il affirme : « l’environnement, ça commence à bien faire », (lien) déçu que toutes ses tentatives d’amener à lui l’électorat écologiste n’aient pas été couronnées de succès.
En attendant, une manifestation est prévue le 15 octobre prochain, devant le site nucléaire de Bugey, à quelques petits kilomètres de Lyon et au mois de mars prochain, un projet de chaine humaine allant du Tricastin à Bugey, soit sur 235 kilomètres, est en train de se préparer.
Car comme dit mon vieil ami africain : « il faut en finir avec le nucléaire avant qu’il n’en finisse avec nous ».
Articles anciens :
Tricastin, vers une évacuation
Du plutonium dans la nature (2)
Nucléaire, c’est reparti comme en quarante
Accident nucléaire au Tricastin
232 réactions
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gaijin
14 septembre 2011 09:41
bon
les trolls ne vont pas tarder a te tomber dessus a bras raccourcis .......
il faut bien dire qu’au vu de toutes les choses censées ne pas arriver qui arrivent il y à parfois de quoi s’inquiéter ( surtout quand des experts nous expliquent qu’il ne faut pas le faire )
pour le truc qui tombe du ciel c’est quand même rassurant de savoir que l’on sera prévenu 2 heures avant
comme ça s’il tombe sur une centrale on aura le temps de la déplacer ......-
gaijin
14 septembre 2011 10:37
je ne suis pas inquiet
AREVA
déesse des statistiques ( et du brouillard ) nous protège
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BHL=MST
14 septembre 2011 09:43
L’environnement, ça commence à bien faire...La guillotine à la concorde !
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olivier cabanel
14 septembre 2011 14:24
BHL
je pense que la méthode est radicale, mais comment ne pas en comprendre le besoin,même s’il est réducteur.
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Aldous
14 septembre 2011 09:51
Ben ? Quoi ? Pas un mot sur la comète Elenin ?
En tous cas votre article m’a rappelé des souvenir d’enfance, les vacances d’été 1979 durant lesquelles tout le monde parlait de Skylab qui allait nous tomber sur la tête...
Les gaulois ont été déçus, ce sont les australiens qui ont assisté au spectacle.
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olivier cabanel
14 septembre 2011 13:54
aldous
vous avez raison, profitons-en...tant que le satellite, ou du moins ce qu’il en reste, ne nous est pas tombé sur la tête...ceci dit, j’ai eu, dans mon enfance, un copain dont le grand père était décédé d’avoir reçu un météorite sur la tête,et comme il avait beaucoup d’humour, lorsqu’on lui demandait de quoi était mort son ancètre, lorsqu’on lui demandait s’il était mort sur le coup, il répondait, « non, sur la tête »
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Marco07
14 septembre 2011 10:11
Bonjour Olivier ;
« personne n’a jamais été blessé par le retour d’un débris ».C’est surtout que les heureux élus ne s’en sont jamais plaint..
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Marco07
14 septembre 2011 10:14
Il me semble qu’il manque un ou deux n à Carbonne... Mais Agoravox ne proposant pas l’édition après la publication
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Marco07
14 septembre 2011 14:14
Aucune.Je vous seNt obsédé par les N en ce momeNt. Peut-être uN rapport avec un certain présideNt ? N’en faites pas tout un fromage, que ce soit d’un côté ou de l’autre, c’est un peu comme le steak qui choisit sa sauce.Hors humour, c’est dommage qu’ils ne proposent pas l’édition de commentaires & de news.
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leguminator
14 septembre 2011 10:35
La thèse du combustible radioactif n’est pas avérée. Les satellites comportent toutes sortes de produits corrosifs et toxiques qui sont dangereux mais pas nécessairement radioactifs.
D’autant plus que le lancement d’un engin dans l’espace n’est jamais sûr : le nombre d’échecs de tirs reste élevé et la dispersion qui en résulte est un réel problème. Une telle dispersion radioactive serait immédiatement détectée par des laboratoires à travers le monde.
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olivier cabanel
14 septembre 2011 13:51
orion
j’étais parti sur un article un peu « ludique »quoique...et puis l’actualité m’a rattrapé en cours de route,j’ai la chance de connaitre ceux qui font vivre l’information (next up) et j’ai été l’un des privilégiés à connaitre la troublante réalité.je ne pouvais pas faire autrement que de raccorder cette actu au reste, et en fin de compte, même si ce pauvre marco ne le comprends pas, tout était lié.merci de ton commentaire.
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Marco07
14 septembre 2011 10:56
Pour en revenir à la pollution radioactive, le four contenait l’équivalent de 450kg de patates, (67000 Bq) ou l’équivalent de quelques kg de granit.
Je me pose des questions, les relevés des différentes sondes dans cette zone sont en moyenne nettement supérieurs (Avignon à une moyenne de + de 50 nanoSievert)-cf le site de l’IRSN- (les sondes fixes). alors que les relevés de votre association donnent du 12 nanoSievert annuel..Donc si je comprends, l’ASN nous ment, l’IRSN nous ment, la CRIIRAD nous ment, TEPCO nous ment, AREVA nous ment...Concernant les becquerels, comme je vous le signalais dans l’article précédent, les normes classent (si il y avait bien 450 kg de patates dans le four) ça en TFA (la catégorie de déchets la moins radioactive)... Apparemment le site s’occupe des 2 catégories TFA et FMA.TFA < 100 kBq/kg http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/DechetsTFA.htmFMA < 0.37 GBq/kg http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/DechetsFMAVC.htmDonc ça serait conforme aux déclarations.De plus le Mistral a engendré une rapide dissémination et une logique dilution.
Aurait, car ça se réfère à vos hypothèses qui ne concordent pas à la version officielle... (le temps vous donnera peut-être raison, peut-être pas... que je sache Tricastin n’a pas encore explosé)
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Marco07
14 septembre 2011 11:02
Par contre Olivier, une question :
Pourquoi passer de l’espace à l’or, aux Océans, à la politique à la dette et au nucléaire ? -
dede
14 septembre 2011 11:14
Concernant l’arrivée des pompiers, il faut savoir que le site de Marcoule est équipée d’une caserne de pompier (équivalent à une ville de 50 000 habitants). C’est ce que l’on appel la FLS (Formation Locale de Sécurité).
Celle-ci se déploie en moins de 5 minutes.Les pompiers de la FLS sont intervenus sur le site de SOCODEI comme le montre cette photo http://www.20minutes.fr/article/785746/gard-accident-industriel-site-nucleaire-marcoule (sigle CEA sur le camion).-
Marco07
14 septembre 2011 11:20
Article intéressant.
Je cite :« Une déflagration dont on ne connait pas l’origine s’est produite dans le local où se trouve le four de fusion des métaux faiblement radioactifs », a expliqué Roland Vierne, membre de l’équipe de direction. « Il s’agit d’un accident industriel, pas d’un accident nucléaire », a-t-il précisé.....« aucune alarme n’a sonné, aucune fumée ne s’est dégagée du bâtiment »« Aucune trace de radioactivité n’a été constatée sur les vêtements des salariés », a expliqué Philippe Renaud, chef de laboratoire à l’Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN). L’incident, classé niveau 1, n’aurait pas entraîné de rejets à l’intérieur et à l’extérieur de l’usine, selon la direction. Des mesures plus fines sont en cours autour de Codolet.« Aucune contamination n’a été constatée : les blessés ne sont pas contaminés et les mesures réalisées à l’extérieur du bâtiment par l’exploitant et les services publics de pompiers spécialisés n’ont révélé aucune contamination », a aussi précisé l’Autorité de sureté nucléaire (ASN), qui a déclaré l’accident clos à 14h. « Cet accident ne comporte pas d’enjeu radiologique ni d’action de protection des populations », a-t-elle ajouté. -
olivier cabanel
14 septembre 2011 11:57
dede,
je ne demande qu’à vous croire, mais alors pourquoi ont-ils mis une demi-heure pour intervenir ?si vous en avez une idée ? -
dede
14 septembre 2011 13:28
« je ne demande qu’à vous croire, mais alors pourquoi ont-ils mis une demi-heure pour intervenir ?
si vous en avez une idée ? »Entre le moment où la FLS est parti de Marcoule jusqu’au moment de la prise en compte es blessés : il s’est passé environ 15 minutes.A la suite de cette prise en compte, des moyens complémentaires (plusorientés médicalement) sont décidés par la FLS et ceux-ci ont dus demandés aux pompiers de Bagnols sur Céze d’intervenir.Après, un hélico est arrivé pour envoyer le blessé le plus critique à l’hôpital.Celui-ci se trouvant actuellement à Percy Clamart pour une greffe de peau.Entre Bagnols sur Céze et SOCODEI, le trajet est d’environ 9 km (environ 15 minutes).Ce qui fait, au total, grosso modo 1/2 heure (encore que là je fait une supposition, car n’étant pas sur place).Ceci expliquant cela. -
olivier cabanel
14 septembre 2011 13:48
marco
et vous trouvez ça drôle ?ah bon, ce n’était pas de l’humour ? -
Marco07
14 septembre 2011 14:06
Olivier, vous avez tout pour vous : la conviction, le public, la tendance.
Il vous manque un détail, un seul... Il vous faudrait étayer le tout d’un minimum de preuves. Parce que la réalité, vous pouvez essayer de lui tordre le coup sur votre article, mais malheureusement votre article n’est pas parole d’évangile.Et comme dirait mon ami Africain, la réalité fini par vous suivre et vous saute à la figure.Si vous voulez des sources, n’hésitez pas, je peux vous en faire une liste. -
olivier cabanel
14 septembre 2011 14:15
marco
vous avez totalement raison,je n’etaye jamais mes articles de preuves, de liens...et ceux qui pourraient prétendre le contraire devraient s’acheter des lunettes. -
Marco07
14 septembre 2011 14:21
Arf, méa culpa Olivier, vos liens ont dû sauter à la publication. Je ne les vois pas.
Vous avez des vrais mesures et preuves concernant ce que vous avancer pour l’accident de Marcoule ? Faites par des pros ?N’hésitez pas à me les retransmettre. (mais de grâce, pas d’association sorti de nul part avec un compteur geiger venu de je ne sais où... des personnes habitués à faire des mesures avec des appareils testés, étalonnés et maniés par du personnel qualifié)
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dede
14 septembre 2011 11:23
Concernant la cheminée ’habillement dissimulée", je pense que les critères actuels en terme d’architecture industrielle imposent que celle-ci soit dissimulée.
C’est aussi pour cela, qu’il n’y a pas si longtemps, on a fait tomber la cheminée de G1 sur le site de Marcoule comme le montre ce document http://www.sfrp.asso.fr/IMG/pdf/11-ChristianBecker.pdf car celle-ci ne répondez plus aux critéres.-
olivier cabanel
14 septembre 2011 12:02
dede
connaissant un peu la partie, si on discute l’architecture d’une centrale nucléaire, y aurait beaucoup à dire, et je trouve qu’il y aurait beaucoup à redire sur l’esthétique des centrales nucléaires...mais bon, ce n’est pas l’essentiel -
dede
14 septembre 2011 13:12
« connaissant un peu la partie, si on discute l’architecture d’une centrale nucléaire, y aurait beaucoup à dire, et je trouve qu’il y aurait beaucoup à redire sur l’esthétique des centrales nucléaires...
mais bon, ce n’est pas l’essentiel »C’est vrai que les tours aéroréfrigérentes ne sont pas du plus bel aspect, même peintes comme celle de Cruas je crois.Malheureusement, les lois de la dynamique de la convection ne peuvent pas trop y déroger. Je crois que sur la centrale de Chinon, la technique avait permis de réduire la hauteur de ce type de tour. -
olivier cabanel
14 septembre 2011 13:40
ecoutez dédé,
on va oublier le détail et tenter d’aller à l’essentielje vois que, par différents commentaires, vous tentez d’attaquer de biais...les cheminées, les armes, le compteur...bon, c’est vous qui voyez.moi je découvre qu’il y a eu tromperie.laché de radioactivité,faudrait demander aux habitants d’Avignon et de sa région ce qu’ils en pensent ?et cesser les futilités.non ? -
dede
14 septembre 2011 13:45
non !
Moi je suis assez cartésien, et comme dirait Saint Thomas : je ne crois que ce que je vois....et pour l’instant je ne vois rien qui corrobore vos dires.
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dede
14 septembre 2011 11:33
« L’entreprise de Marcoule avait déjà été sous les feux de l’actualité lors du rejet illégal de tritium en 2008(lien) et régulièrement le site de Marcoule dans lequel est fabriqué le « fameux » mox, (combustible alliant de l’uranium enrichi et du plutonium) qui pose problème à Fukushima, est montré du doigt pour des disfonctionnements. lien »
- Quel est le lien avec l’accident de SOCODEI ?- SOCODEI est à l’extérieur de l’INB de Marcoule (AREVA/CEA), tout comme MELOX !« Grace à un compteur Geiger-Müller Quartex, le taux de radioactivité mesuré a été 10 fois supérieur à la mesure quotidienne sur Avignon, et 4 fois supérieur au pied du Ventoux. lien »- Permettez-moi de douter de l’utilisation de ce type d’appareil pour des mesures environnementales (http://radioprotection.eklablog.com/special-japon-resultats-fantaisistes-pour-des-compteurs-geiger-vendus—a5492959)-
Jr.Bupp
14 septembre 2011 14:36
Salut DD
Oui, ... 100% d’accord... Un appareil de mesure doit être régulièrement étalonné !!!
Sinon, on peut mettre en doute la mesure faite.
Donc M. Cabanel, ce Geiger à t’il récemment été étalonné ???? et par qui ????
Ce n’est pas un appareil Prisunic des fois qui aurait été utilisé ?
Et puis c’est curieux... Chaque fois que l’on a vraiment besoin de la Crirrad ou Greenpeace, ils ne sont jamais là !
On va finir par douter de vos dires M.Cabanel.Soyez plus précis dans vos accusations !
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olivier cabanel
14 septembre 2011 13:42
de la hauteur
je crois qu’une fois de plus on a tenté de nous cacher plusieurs évidences.relaché de radioactivitélenteur des procédures de sécuritéopacité du secteuret pour tout dire, mise en danger de la vie d’autruiil serait peut etre temps que tout çà s’arrête.non ? -
Patrick Samba
14 septembre 2011 14:34
Olivier, et tous les anti-nucléaires de la première heure (et ils sont nombreux) sont fatigués. Olivier fait partie des quelques rares qui maintiennent la pression par une présence informative courageuse et permanente. Mais ils ne croient plus vraiment à l’action contestataire, elle a donné si peu de résultat, malgré l’énergie déployée, face aux pouvoirs démentiels de la croyance aveugle en la toute-puissance pathologique de la science nucléaire et de la cupidité suicidaire...
Tristement ils en arrivent à penser que seul un accident grave en France fera bouger les lignes. Mais quand on observe le traitement informatif sur Tchernobyl, sur Fukushima, sur l’incendie récent à la centrale du Tricastin et sur le dernier accident de Marcoule, on est en droit de se poser la question de l’impact réel qu’aurait un tel accident. Voyez, deux exemples parmi mille, ce qu’a osé affirmer le conseiller scientifique d’Areva, Bertrand Barré (D’après Bertrand Barré (AREVA), les cœurs sont solidifiés et refroidis - Le blog de Fukushima), et l’autre article d’AV de ce jour sur Fukushima... En cas d’accident « apocalyptique » l’omerta ou les mensonges les plus éhontés seront de mise, soyons-en sûr.
Comme me le disait récemment un célèbre militant anti-nucléaire de toujours, en dehors d’une ou plusieurs personnes s’immolant, ou se suicidant dans un fût de matières radioactives (!), devant une ou plusieurs centrales, il ne semble plus y avoir d’alternatives pour faire se lever le peuple français contre le nucléaire suicidaire.
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dede
14 septembre 2011 11:39
« Reste à savoir ce qu’il y avait dans le four, et là, c’est la politique du secret, justifiée par la présence sur le site de Marcoule d’armes nucléaires (missiles etc.) et que seule la gendarmerie est habilitée à mener une enquête. »
- Il y a des missiles à Marcoule ? Là j’en doute vraiment ! Marcoule n’est pas une base militaire.-
olivier cabanel
14 septembre 2011 13:44
dédé
renseignez vous.je suppose, vu la mesure de vos réflexions, que vous avez une part active dans le nucléairepersonne n’est parfait,mais cela ne devrait pas vous empecher d’être capable de dénoncer ce qui déconne.non ? -
dede
14 septembre 2011 13:48
non !
Dire qu’il y a des missiles à Marcoule, c’est un peu capilotracté ! -
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:42
dede
capilotracté ?si j’osais...et si c’était votre commentaire qui était « capilotracté »il semblerait que sur ce site, on traitait des têtes de missiles, bourrées de plutonium.croyez vous que le plutonium des têtes soit arrivé à pied ?ou tout simplement en meme temps que les missiles ?alors,capilotracté ? -
dede
14 septembre 2011 17:57
Je confirme : Il n’y a pas de missile à Marcoule.
A l’époque, il y a eu des matières utilisées pour les besoins de la défense nationale, mais Marcoule n’a jamais détenu des missiles.Plongée au cœur des sites nucléaires de Pierrelatte et Marcoule, ouverts en 1964, actuellement en cours de démantèlement.
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SergeL
14 septembre 2011 13:14
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-berkshire-14897948
Info MEDIAPART 18 semaines de prison pour un troll
Les remarques blessantes sur les pages de jeunes filles décédées ont valu à leur auteur d’être mis sous les verrous.
Attention à la jurisprudence : à bon entendeur, salut !
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mick_038
14 septembre 2011 13:34
Merci pour l’info SergeL
Les trolls vont devoir être prudent à présent.... -
mick_038
14 septembre 2011 13:37
C’est jo qui est en photo dans l’article ? Le gars avec la chemise à carreaux rouges et le regard pas tibulaire mais presque...
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olivier cabanel
14 septembre 2011 13:44
Serge
merci de l’info,espérons que nos trolls habituels sauront en tirer un enseignement profitable.
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mick_038
14 septembre 2011 13:35
L’échec du nucléaire français selon le monde. L’article est édifiant
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mick_038
14 septembre 2011 13:40
J’ai notamment aimé ce passage :
"La troisième constante est qu’il conviendrait de faire confiance aux techniciens de l’atome. A tous les niveaux : sûreté des centrales, radioprotection, gestion des déchets radioactifs à vie longue, etc. Ainsi, depuis ses origines, le droit nucléaire français n’est pas autre chose qu’une codification de la confiance que l’on nous impose de faire aux techniciens de l’atome et aux savants. Pour cette nucléocratie, l’atome est affaire de technique, pas de démocratie.Confiance aveugle, secret et absence de débat sont liés, se renforcent mutuellement et caractérisent depuis ses origines le développement nucléaire français. Pour le reste, circulez, dispersez-vous, irradiez-vous, le nucléaire est trop important pour être discuté."
Une partie de l’article de M. Colson.
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dede
14 septembre 2011 13:40
@SergeL
Désolé, mais moi je ne fais pas de politique. Je m’en tiens qu’à la technique, selon mes moyens, connaissances et expériences dans ce domaine.Après, pour ce qui est de la sémantique, je laisse chacun s’exprimer...à tort ou à raison.D’ailleurs, je vous invite à aller jeter un coup d’oeil par là :http://www.forum-rpcirkus.com/ ou bien là : http://www.forum-rpcirkus.com/t2233-c-est-du-decryptage-de-l-actualite-et-de-l-espace-detente-a-la-foisou bien encore ici : -
olivier cabanel
14 septembre 2011 13:46
dédé
pour que vos sources soient recevables, il faudrait qu’elles soient impartiales,ce qui ne semble pas etre le cas.qu’en pensez vous ? -
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:34
mick,
oui, merci de l’avoir relevé.certains passages de ce colson sont « du pur bonheur »à mon avis, il devait être boosté à l’epo.
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Marco07
14 septembre 2011 13:58
Qu’ils aillent dans le sens d’Olivier.
Ici une méthodologie simple :Si une mauvaise nouvelle émane de :Tepco, Areva, Irsn, Asn, Aiea, blog ou autre, c’est forcément vraiSi une moins mauvaise nouvelle -ou bonne nouvelle- émane de ces mêmes sources, c’est forcément un mensonge.Aujourd’hui il tape sur un organisme, demain il le citera.... -
dede
14 septembre 2011 14:00
Je le savais bien.
C’était juste pour taquiner notre Cabanel national !
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Marco07
14 septembre 2011 13:55
@SergeL
Sachez que le mensonge et la diffamation sont aussi répréhensible... (un de ces 4 il faudra que j’en fasse une compilation pour les nouveaux arrivants)Ps : le délit de troll n’existe pas encore en France, et le délit de commentaire opposé à un avis d’écolo-extrémiste non plus (du moins pas encore)A bon entendeur.-
Marco07
14 septembre 2011 14:09
Rapace (beau pseudo) je suis qualifié de troll par certains, et j’assume. Le fait est que je dit ce que je pense, pas envie d’être le mouton d’un berger (que ce soit d’une idéologie ou d’une autre).
On est tous le con d’un autre. Est-ce que de cette phrase je peux en tirer la conclusion qu’on est tous le troll d’un autre ? -
SergeL
14 septembre 2011 14:12
un avis d’écolo-extrémiste = diffamation
ne l’oubliez pas dans votre prochaine compilation .
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Marco07
14 septembre 2011 14:16
Non, je pèse mes mots et suis tout à fait prêt à en débattre.
Quand quelqu’un propose le jugement et la mort ou la prison de certains à cause d’une idée, je pense qu’on peut qualifier ça d’extrémisme sans rougir. -
SergeL
14 septembre 2011 14:28
Nier la souffrance humaine n’est pas de l’ idéologie
Par Marco07(xxx.xxx.xxx.243)5 septembre 21:38
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Marco07
14 septembre 2011 14:35
Si vous le dites... nier ? Nier quoi ? Que vous ne soyez pas content de mes commentaires, grand bien vous fasse. je m’en contrefiche. Je cite le commentaire qui vous chatouille :
(c’est dingue, vous êtes près à tout dénoncer, par contre par fichu de citer un commentaire)Pour combattre les maladies cardio-vasculaire, rien de plus efficace que le rire
C’est aussi pour ça que j’apprécie les commentaires des actualités d’Olivier.Je l’ai dit et j’assume, lire des conneries, c’est toujours marrant. Et malheureusement ça concerne pas mal de commentaires sur ce type de news. -
Rapaces
14 septembre 2011 14:36
Remarquez Marco07, quand on vous voit harceler des auteurs à 3 ou 4 et saccager leurs forums de discussion, ça a le mérite de confirmer l’image pathétique véhiculée par le lobby du nucléaire... Les nervis ressemblent à leur maître. Même cynisme, même arrogance, même ignominie, etc. -
Marco07
14 septembre 2011 14:45
Non, je défend un point de vue : le mien.
Mais à force de se faire tacler (ça a démarré comme ça), je ne prends pas de pincettes. -
SergeL
14 septembre 2011 14:59
Non, je défend un point de vue : le mien.
La dignité humaine : c’ est notre point de vue.
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Marco07
14 septembre 2011 15:28
La dignité humaine : c’ est notre point de vue.J’aimerais avoir le loisir (si ça ne vous dérange pas), d’avoir le droit (je sais que certains souhaitent les restreindre) de gérer moi-même mes points de vue. (mais bon ce n’est que mon humble requête).En espérant que vous m’accorderez cette liberté. -
SergeL
14 septembre 2011 15:39
Mon intervention ne limite pas votre libre arbitre : par contre les vôtres nient la réalité du monde qui nous entoure = l’ écologie.
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Marco07
14 septembre 2011 17:06
Plait-il ? Nier la réalité du monde qui nous entoure ?
Ne confondez pas la réalité et vos points de vue. L’écologie, on peut en parler si vous voulez. Bien que je maîtrise mal le côté marketing. C’est un mot merveilleux employé à toutes les sauces qui ne veut pratiquement plus rien dire. Durable, écologique... ça permet de fourguer à des particuliers des pompes à chaleur pour le prix d’une voiture alors que technologiquement il y a un compresseur, deux échangeurs, un détendeur, une vanne 4 voies et un peu d’électronique, à peine plus qu’un frigo... Le tout en lui faisant miroiter des économies sur le long terme alors que la merveille aura eu le temps de lâcher plusieurs fois.... C’est aussi un mot merveilleux qui permet de vendre un cumulus, un peu de cuivre et du verre et une pompe et un peu d’électronique quelques milliers d’€..Un argument marketing permettant de faire culpabiliser le citoyen lambda pour pouvoir renouveler tout le matériel... Et lui assurer un confort en totale harmonie avec la nature sous condition qu’il s’acquitte de matériel nettement surfacturé. C’est beau. Un geste « eco-responsable ».ça c’est pour le côté marketing.Ensuite vient le côté moral. Faire culpabiliser les gens pour leur imposer un changement c’est très loin d’être « moral »... Le nouveau marketing. Pensez à vos enfants, à votre bien être (sous entendu être en accord avec votre conscience qui en prend plein la gueule au quotidien)Ensuite le côté financier de l’écologie. Aujourd’hui, l’écologie, c’est tout simplement des détournements de fond public en faveur des plus aisés. Prime à la casse, éco bonus... Une déduction qui n’a concerné que la partie de la population qui s’est payé une voiture neuve... Ristournes concernant certains appareils ? Même chose. L’écologie permet aux plus riches de se financer le différentiel entre leurs ancienne consommation énergétique au frais de l’état et sur le dos de tous... (enfin dans les cas ou c’est rentable pour le particulier)... Cerise sur le gâteau pour le côté automobile, on fait comprendre à l’automobiliste que la voiture c’est mal, on finance ceux qui se payent des voitures qui consomment peu au frais de tous, et en plus les autres ne gueulent pas trop à cause du prix de l’essence avec leurs vieilles voitures non-écolo....Ensuite vient le côté global... Pour que l’écologie fonctionne, il faut adapter le système (c’est ce qu’on m’a dit) pour les exemples niveau €... Et comme je sais qu’il y a peu de probabilité pour qu’un candidat applique tout un programme, si pour la finalité il faut remplir X conditions pour pouvoir mettre l’écologie à porté de tous, je suis réaliste et je sais très bien que moins ce nombre de conditions tend vers 0, moins il y a de probabilité que ça fonctionne.... Et que déjà un candidat qui arrive à remplir une partie de ses engagements, c’est un miracle, je ne suis pas dupe.Bon il y a tant à dire... L’écologie.... -
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:30
Rapaces
je les ai pourtant prévenus,je leur ai dit que leur lobbying maladroit était contre productif,mais ils n’ont toujours pas compris. -
Rapaces
14 septembre 2011 19:11
Vous les pensez bêtes au point de ne pas comprendre qu’ils contribuent directement à dégrader encore plus l’image du lobby nucléaire ? -
Marco07
14 septembre 2011 19:46
@Rapaces, Vous voulez parler méthodes ? Voyez ci-dessus. @tous avec un témoignage détourné pour l’écologie version on nous ment alors que ce n’est pas du tout ce qui a été dit dans l’article cité. Contrairement à vous je ne défends aucun lobby.
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olivier cabanel
14 septembre 2011 20:15
rapaces
non, je ne les pense pas betes, seulement maladroits,disons contreproductifs.
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Pyrathome
14 septembre 2011 14:47
tu veux parler des mensonges d’AREVA ,d’EDF et de nos nucléocrates confortablement achetés... ?
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olivier cabanel
14 septembre 2011 14:20
@ tous
ça bouge de toutes parts,certains ont bien compris qu’on leur avait caché la vérité-
Pyrathome
14 septembre 2011 14:26
Mais non Olivier, tu sais bien que l’on nous cache rien et que l’on nous dit tout....
.. -
Marco07
14 septembre 2011 14:29
Pardon ? Vous avez lu le lien que vous proposez ?
C’est un témoignage d’un viticulteur qui se plaint de la vitesse des informations...d’ailleurs :Le viticulteur sera définitivement rassuré en consultant le site de la Criirad, l’organisme indépendant, qui n’a détecté aucune contamination. Il est alors 16 h 30.Mais pas de mensonges... juste d’avoir été informé tardivement. -
Marco07
14 septembre 2011 14:49
@Patrick, ok si vous le dites.
Maintenant lisez la news qu’il cite et démontrez-moi que j’ai tord.Je vais même aller plus loin, je vous la cite :Et moi je suis en colère ! Et je peux vous confirmer que nous avons passé une sacrée Pu.. de journée de M... ! » Ces mots sont de Fabrice Saut, viticulteur de Codolet. Sur son blog, le vigneron gardois raconte cette fameuse journée du 12 septembre. Un témoignage qui en dit long sur l’état d’esprit des riverains de Centraco.
« Fukushima à l’esprit »
Pour le viticulteur, qui était dans ses vignes avec ses vendangeurs, cela a commencé à 13 h 15 sur une boutade : « Au loin retentissent les sirènes de Marcoule. Tout le monde lève la tête et nous pouvons apercevoir un hélicoptère s’élever dans les airs. Quelques blagues fusent : Tiens, y’a Marcoule qui explose et les grands chefs se barrent », écrit-il sur son blog. Mais quand Fabrice Saut reçoit sur son portable un coup de fil de son frère - « Il y a eu une explosion, rentrez vite ! » - c’est la panique, la fuite, le retour à la maison avec « le souvenir du drame de Fukushima à l’esprit », l’« auto » confinement avec femme et enfants et l’ignorance, malgré les médias. Vers 16 h, le vigneron, voyant à la télé « des journalistes face au Mistral, à quelques mètres du bâtiment », finit par se dire : « Bon... S’ils sont là, ou ils en prennent plein la face, ou alors, c’est que ça doit aller... » Le viticulteur sera définitivement rassuré en consultant le site de la Criirad, l’organisme indépendant, qui n’a détecté aucune contamination. Il est alors 16 h 30.
Des écoles évacuées Il n’est pas un cas à part, le vigneron-blogueur. Christophe Cavard raconte aussi »une journée hallucinante, stressante« . Il est pourtant conseiller général EELV, chargé de la prévention des risques. Au Conseil général du Gard, on a vite été alertés : vers 12 h 15, alors que l’explosion est survenue à 11 h 45. »Mais pendant une bonne heure, on est restés sans trop savoir, notamment l’impact éventuel en terme de radioactivité« , indique l’élu écologiste. Et ensuite, il a fallu gérer »la panique dans la population. Nous, nous savions, mais pas eux !« . Résultat, à l’hôtel du département, le standard a chauffé. »On a reçu beaucoup de coups de fil d’écoles. Alors qu’il n’y avait aucune consigne, des directeurs ont confiné les enfants. Il y a même eu des écoles évacuées en dehors du secteur« , raconte Christophe Cavard, qui »passe sur les textos échangés pour savoir s’il fallait aller chercher des pastilles d’iode à la pharmacie« .
»Un avant et un après«
Pour le conseiller général, il faudra, »à tête reposée« , revoir la »chaîne d’information« en s’appuyant notamment sur les maires, des relais essentiels. »Une heure après, celui de Bagnols-sur-Cèze ne savait rien« , regrette-t-il. Mais selon Christophe Cavard, le doute a désormais contaminé les esprits. »Autrefois, Marcoule, c’était une aubaine, en terme de richesse et d’emplois. On sent bien que les riverains ont changé de point de vue. Il y a un avant et un après« . En cette journée de M... dans le Gard, on était à six mois de la catastrophe de Fukushima.
Maintenant où voyez-vous »qu’ils ont bien compris qu’on leur avait caché la vérité" ?Ils ne sont pas content -à juste titre- parce que l’information a été lente. -
Patrick Samba
14 septembre 2011 15:27
« Maintenant lisez la news qu’il cite » : je vous plains très sincèrement....
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Marco07
14 septembre 2011 15:31
Au fait, à part me souhaiter d’être jugé et me plaindre, avez-vous des arguments ? C’est joli de vouloir défendre et juger, mais de quoi ? De dénoncer le marketing malsain fait autour de chaque article ?
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olivier cabanel
14 septembre 2011 17:04
Pyra,
c’est sympa de me rassurer,et pourtant j’ai, comme dit l’autre, un doute qui m’étreint... -
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:27
marco
j’aime bien votre ton outragé.le coup du « marketing malsain », c’est super bien trouvé.il est seulement à contre emploi, mais soyez certain que je vais vous le ressortir à la première occasion. -
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:28
Patrick
n’insistez pas, marco à la lecture sélective.tout ce qui dérange, il n’arrive pas à le lire.je me demande comment il fait. -
Marco07
14 septembre 2011 17:34
Citez-moi la phrase qui colle avec la vôtre... vous qui êtes si sûr de vous.
C’est du marketing malsain. Je vous cite votre phrase :certains ont bien compris qu’on leur avait caché la véritéLe texte est visible au dessus -
olivier cabanel
14 septembre 2011 20:17
marco,
au fait, vous pensez quoi des vignerons qui ont débaptisé les « coteaux du tricastin » ?une fantaisie gratuite ?ou plutôt pour éviter une mévente ?
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Pyrathome
14 septembre 2011 14:24
Un titre d’Olivier Cabanel ?
L’accident de Marcoule révèle la faillite du modèle nucléaire français
Et bé non !! ça vient du Monde......encore des soucoupistes, sûrement....
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Pyrathome
14 septembre 2011 14:30
J’aime bien l’image de l’article et l’article aussi !
ce sont nos ingénieurs nucléocrates, je suppose....mais aussi l’oligarchie mondialisante, quoique très insultant pour ces gentils bonobos.... -
Pyrathome
14 septembre 2011 14:43
Et puis attention à ce qui pourrait arriver en cas de tempête solaire majeure.....
http://www.naturalnews.com/033564_solar_flares_nuclear_power_plants.html
c’est un RISQUE MAJEUR !!....RÉCAPITULONS :
Les centrales nucléaires sont extrêmement fragiles :
-Tsunamis
-tremblement de terre
-risque terroriste
-tempête solaire du siècle
en sus bien-sûr des nombreuses erreurs et malfaçons dès la construction, du mauvais entretien avec du personnel sous qualifié payé au rabais par les nombreuses sous-traitances...
du matériel qui vieilli mal, de l’ obsolescence des sécurités....etc...etc
Bref, LES RISQUES D’UNE NOUVELLE CATASTROPHE SONT MAXIMAUX...
et comme en France on est entouré par ses bombes sales, on voit parfaitement l’avenir.....-
Pyrathome
14 septembre 2011 14:52
Etayez !
Lisez donc l’article monsieur Blurp, et revenez après confectionner votre château de sable......
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Pyrathome
14 septembre 2011 15:00
Autre sujet pour finir ;
Comment les animaux perçoivent-ils les tremblement de terre à l’avance.....
mais quel est le crétin congénital qui a décrété que les animaux n’avait pas de conscience ?
http://www.dinosoria.com/animal_seisme.htmAutre thème :
Talonnette premier change de nom, désormais il se fera appeler « Nicolas de sarkosus »
il a l’air surtout bien au courant de la planification.......-
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:07
Pyra
il parait qu’il serait de l’ordre des tyrannosaures, du genre dangereux, avec les dents longues et une soif de pouvoir inextinguible.
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LE CHAT
14 septembre 2011 15:43
Salut Olivier ,
il y a eu sur national geographic tv , une série d’émissions consacrées aux villes qui pourraient être balayées par des cataclysmes au States , la liste est longue ,
entre celles menacées par les cyclones : New Orleans , Miami , New York etc etc
celles menacées par les seismes : los Angeles , San Fransisco , Seattle , St Louis etc etc
Celles qui peuvent être ravagées par les tornades comme Houston , Detroit , Chicago
le super volcan du Yellowstone pourrait les départager ....-
olivier cabanel
14 septembre 2011 17:09
au Chat,
oui, t’as raison d’évoquer le volcan du parc Yellowstonec’est l’un des rares hyper volcan de la planète, et la sonde qui est placée dans son cône révèle depuis quelques temps une montée de la lave...sur que si celui là se réveille, il fera quelques dégâts.
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SergeL
14 septembre 2011 16:28
..
