Piotrek Piotrek 7 octobre 2014 22:17

C’est bien ce que je disait. En 1980 il y avait 17000 travailleurs sur les chantiers navals de Gdansk et aujourd’hui quelques centaines de désabusés qui disent que Lech Valesa les a trahis.

Attention, je vous ai donné le lien de lutte ouvrière, celui qui vraiment mettrait un maximum d’arguments de votre coté (j’adore l’expression « Lech Walesa, pratiquant catholique » dans le texte, c’est un gros pervers tout le monde le sait, ensuite l’article omet le rôle central d’Anna Walentynowicz)
Donc vous avez parcouru le texte : grèves à répétitions, luttes avouez que c’était très loin, très très loin de ce que vous pensiez d’une entreprise à l’est durant la période communiste.

Maintenant, vous me dites que la chute du communisme ou le passage à une économie de type capitaliste, crée l’insécurité de l’emploi en Pologne. Quelques remarques :
- Ce sont les problèmes économiques qui ont causé la chute du bloc de l’est, on peut supposer que ces bases économiques n’étaient pas bonnes, vouées à l’échec. Si vous n’êtes pas d’accord, c’est au moins à considérer comme un hypothèse
- En France entre 1980 et 2000, les industries lourdes ont perdu 1.5 million d’emplois. Donc on peut se risquer à faire un parallèle entre l’évolution de l’industrie en France et en Pologne. C’est à dire que la différence entre économie communiste et économie capitaliste n’a pas compté.

La véritable raison, c’est la mondialisation : un simple dumping salarial qui tend vers un nouvel équilibre. Les chinois se voient augmenter leurs salaires, les nôtres baissent, on va vers un équilibre puisque déjà les salaires en Chine rejoignent les plus bas salaires européen (à voir comme bonne ou mauvaise nouvelle selon si vous souhaitez que le monde change ou pas)

Donc pour moi, cet argument n’est recevable.

On ne refait pas l’Histoire. Il y a un lourd contentieux entre la Moscovie ou la Russie et la Pologne et cela depuis le XVIe siècle. La Pologne à choisi le camps occidental, s’y est intégrée mais a aujourd’hui la fâcheuse tendance à s’ingérer dans les affaires de ses voisins biélorusse et ukrainien et c’est regrettable parce que la Russie a aussi le droit de vivre en sécurité de se développer comme elle l’entend.

Oui mais vous recevez une information partielle et partiale, c’est loin d’être l’unanimité en Pologne d’aller chatouiller les couilles de l’ours russe. Beaucoup de polonais considèrent que c’est une connerie stratégique évidente.

J’ai voyagé dans plusieurs pays d’Europe de l’Est à l’époque soviétique. Pas en Pologne mais j’ai traversé plusieurs fois ce pays en train et il me semble que le niveau de vie y était identique aux autres pays de l’Est. Ma constatation est que ce niveau de vie était nettement plus élevé qu’en Union soviétique. Ma conclusion est que l’Union soviétique ne devait pas exploiter les pays satellites, les transferts allaient plutôt dans l’autre sens.

C’était le principe de cloisonnement de l’URSS : chez les russes on disait : allez pas en Pologne on y crève de faim, chez le polonais on disait : allez pas en URSS car on y crève de faim. D’ailleurs si l’ami de la famille a mis un an à renter de son goulag, c’est qu’il fut arrêté par des russes qui lui déconseillaient de y retourner. Ce type de cloisonnement de l’information était totalement typique de la communication russe à l’époque (pensez catastrophe de Chernobyl, gestion de la communication lorsque le Kursk a coulé)
Néanmoins j’ai des témoignages crédibles quant à la confiscation de la production agricole et de meubles en bois.
Ca n’engage ce que je dis, mais des écrits évoquent des confiscations de l’ordre de 20 à 37.5% en 1950

Durant cette guerre, personne ne se fit de cadeaux. Il fallait vaincre et avoir le plus de gains possibles. Varsovie s’est soulevée sans coordination avec l’Armée rouge. Cela fit 200.000 morts sous le regard impassible des Soviétiques. D’un autre côté, est-ce que les Polonais ont aidé les Juifs lors du soulèvement du Ghetto de Varsovie un an plus tôt ?

Regardez la liste de « Justes » que les juif ont crées. Combien y a-t-il de polonais. Sachez aussi que cacher des juifs sous l’occupation était puni de la peine de mort, l’auriez vous fait ?

Et vos tentatives de rationaliser me fatiguent. Le simple fait que ceux qui se faisaient tirer comme des lapins entre RDA et RFA n’étaient que des allemands tentant de passer de l’Est à l’Ouest et jamais l’inverse ne vous mettent-ils pas la puce à l’oreille ? Ils ne vous font pas douter ?


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