@moderatus, G Mérivac, cettegrenouilleci, etc...
 
En 1Er merci pour le soutien.
 
J’ai suivi un peu plus bas le reste de la discussion,
puis-je me permettre de la commenter, vous comprendrez
certainement ensuite pourquoi je ne suis pas optimiste.
 
Je préfere vous y faire réfléchir avec quelques questions avant d’aborder le reste.
1) Pensez vous l’humain incorruptible et sans défauts ?
 
2) Pensez vous qu’un parti politique n’a pas d’idéologie déterministe (Direction) ?
 
3) Pensez vous qu’un parti déterministe puisse approuver
 naturellement une bonne idée d’un autre parti ?
 
4) Pensez vous qu’un parti ne puisse pas entrer « sous infuence » de n’eimporte quel groupe lobbyste ?
 
5 ) Etc.... la liste est trop longue, concentrons nous sur ces 4 questions
 
A partir des points 1 à 4, vous constaterez de vous meme que le parti politique ne peut etre que :
Au mieux dévoyé, corrompu, idéologue et corruptible ...
 
Bonne chance à celui qui à envie de se risque à m’expliquer l’inverse 
Ou il va falloir qu’il fasse preuve d’une imagination machiavélique.
 
Rien que sur le point No2, la suite de vos conversations d’ici le démontre,
 
ce n’est pas un reproche ni un jugement, surtout pas, mais un constat.
 
Des faits ?
Vous parlez d’une politique ELUE à moins de 25% par l’ENSEMBLE DES VOTANTS.
Je l’ai mis en majuscules, car pour vous indiquer que les abstentionnistes
 non comptés comme moi existent et ne rentrent pas dans le gabarit du %
 
Le constat, nous en sommes OU ?
avec ce principe au mieux dichotomique de la séparation de citoyens entre euxs, les relégants comme gogos dans leurs chapelles au profit d’un petit nombre
 
A rien...
 
Enfin si...de moins en moins de libertées et de démocratie fondamentale,
l’humain restant l’humain (Je parles ici de l’Oligarche élue)

De plus attendre d’un tiers gouvernance, amha semble faire preuve d’une difficile sortie de l’enfance
Cad un besoin d’autorité voir d’autoritarisme (Désolé si j’en choques certains ) si ce n’etais pas assez clair.
 
Ce système est non viable, sauf si vous m’expliquez que tout va bien...
Et effectivement mon requisoire tombes en miette, mais qui osera l’affirmer ici en y ayant réfléchi un peu ?
 

Il vous faudra combien de temps ?
Etes vous immortels pour attendre encore et subir le joug de cette caste ?
 
Ou croyez vous à un paradis qui corrigera ces erreurs dans un hypothétique « ailleurs » ?

La religion sert à cela (entre autres ^^) d’ou les liens entre le pouvoir et celui ci (au passage)
et nullement à le combattre ou à en freiner l’expansion,
Au mieux pour un dicter une autre forme d’eternelle soumission et de « non libre arbitre »
(et oui.... gros soupir....)
 
La seule et unique solution est un systeme non dirigiste SANS doxa dominante,
cad sans idélogie fixée préalablement.
cf : le communisme, socialisme, le libre marcé à tout craint, etcet.....
 
Car l’humain enfermé dans ce carcan, meme lucide, finit souvent par y perdre son « libre-arbitre »
j’entends par la à briser ses chaines et pouvant choisir un jour un texte de loi
plutot communiste dans son fondement et l’inverse le landemain tant qu’il juge que
c’est la meilleure solution pour son pays, ou la défense de ses propres interets.
 
Non oubliez macron$, le sois disant sans direction....
celui qui est un peu « finaud » sait et percoit avec les actes de celui-ci
pour qui le « bailleur de fonds » travaille, n’ose pas dire le « tonton » mais n’en penses pas moins,
et celui qui prétendra qu’il oeuvre pour « son peuple » aura ce jour fait preuve d’une immense BA, me dérider les zigomatiqes jusqu’aux oreilles...
 
J’y reviens sortant de cette apartée,
Npous constations donc les points évoqués ci dessus, il faut donc trouver une AUTRE
solution démocratique, certes non parfaite, mais celle assurant la pluralitée maximale,
et non dirigée par une pensée unique, et ne pouvant etre dévoyée par un petit groupe de personnes.
ca fait au bas mot au moins 3 axes.
 
La seule solution, c’est NOUS, oui NOUS TOUS, chacun participant (si il le veut bien sur)
à l’espace démocratique (vote et proposition des lois) et ceuxs qui proposent les lois et en fixent le cadre ne peuvent bien sur les voter (barriere de sécurité).
 
Il est de plus très simple et peu couteux grace désormais à internet presque partout
et auxs groupes de discussions, de faire comme en Suisse un espace « sécurisé »
 
Nous ne sommes JAMAIS ASSEZ PRUDENT le diable se nichant dans le plus petit détail
separer le compte et la validation de celui ci par un principe de « blockchain »,
comme les cryptos monnaies, rendant celui-ci difficilement attaquable (Hack etc) par des pays etrangers
ou des tiers.
 
La solution « la moins pire » cad la plus démocratique est ici, si vous desirez y jeter un euil ?
 
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Constitution_Wiki_Etienne_Chouard
 
Certes ce n’est pas le système parfait, mais certainement le « moins pire »
 
Si quelques uns s’accrochent encore à leurs combats de coqs, je vous invite à lire
le manifeste des partis , de simone veil qui est ici en PDF
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiJjZzYoOfYAhUNZlAKHXdKDuYQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fetienne.chouard.free.fr%2FEurope%2FSimone_Weil_Note_sur_la_suppression_generale_des_partis_politiques.p df&usg=AOvVaw0aXc0cbRMVGSO9U87m_YdF
 
Ou ici déja publié sur A Vox
https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/note-sur-la-suppression-generale-157757
 
Voila pourquoi, au vu de la triste capacitée intellectuelle de nos « elites oligarchiques » du moment,
leur dévoyement systématique à leurs unique profits ou de leurs tiers,
je n’ai rien d’autre à proposer que la solution ci dessus,
et je suis un peu pessimiste pour ne dire plus.
 
Un exemple concret ET récent pour illuster.
Le passage de 90 à 80 (et de plus n’etant PAS concerné) qui à fait preuve d’un arbitraire sans nom, n’est la que pour servir les grands goupes autoroutiers et une manne d’etat
pour celui qui à essayé de comprendre le bien fondé de cette loi.
Cela à un nom : Racket, mafia et traffic d’influences.
Car la sécuritée de l’individu ou/ou du groupes d’individus n’a pu etre démontré.
 
Ce que vous en pensez, je ne sais pas ?, je ne répondrai pas à votre place, je pose souvent des questions...
N’ayant pas « LA » certititude, mais plus sur une base de reflexion qui s’appuie sur la connaissance des faits dont je dispose.
Et en regardant ce qui se passe chez les autres.... la réponse est la.
 
Le reste n’est que du doigt mouillé, ou de la supputation hazardeuse, ou de l’idéologie.
 
 
Je vous salue tous bien en bloc (sauf les cons )