@Hervé Hum

Vous faites vraiment une fixation sur les dictatures alors que ce problème ne concerne plus les « démocraties occidentales ». Elles peuvent revenir si on n’y prend garde en cas de désordres graves donc prenons nos dispositions pour que cela n’arrive pas.

La seule dictature qui nous menace, n’est pas politique mais économique et elle tente de prendre le contrôle de toute l’économie mondiale.

« D’un coté, vous soutenez le retour à la souveraineté des nations, qui n’a pas cessé d’exister et qui ne pose pas la condition de démocratie, mais uniquement celle de la non ingérence d’autres nations dans le rapport de force agissant à l’intérieur d’un pays et donc, acceptant la dictature. »

J’assume tout-à-fait ce que je dis. Les ingérences sont contre-productives et n’apportent pas la démocratie. C’est juste le paravent qui sert à cacher d’autres objectifs.

Vous allez comprendre avec un exemple que je connais et que je tiens du fils d’un ami qui était parti Afghanistan avec une ONG financée par l’UE pour une mission de mise en place d’un système judiciaire suivant les normes occidentales. Tout cela partait d’une bonne intention.

Après 2001 et l’invasion de l’OTAN, des jeunes adolescentes afghanes avaient décidé de ne plus porter la burqa et l’une d’entre elle fut violée par son cousin. Ses amies vinrent porter ce cas devant le nouveau tribunal qui convainquit la jeune fille de porter plainte.

Le cousin en question fut arrêté et bien sûr nia le viol.

La jeune fille malgré qu’elle était protégée par la « police » afghane, fut assassinée quelques jours avant le procès sans doute par ses frères pour sauver l’honneur familial.

Ses amies vinrent demander justice au tribunal et on leur répondit qu’on allait enquêter et arrêter les coupables. On attend toujours ! Pour l’OTAN, ce n’est pas le rôle des militaires, les policiers afghans répugnent à se mêler des affaires de famille et les formateurs européens ne peuvent rien sans les policiers afghans.

Le jour du procès, il n’y avait plus de victime ni de témoins et l’accusé fut relaxé.

On peut dire que l’ingérence a apporté le malheur au malheur. La victime est morte et le tribunal s’est mis à dos les deux branches de la famille qui ont sans doute trouvé un arrangement en faisant passer des chèvres d’une main à l’autre.

Dans le cadre de la dictature des taliban, le cousin aurait sans doute épousé la victime, les chèvres seraient passé dans l’autre sens et qui sait, le couple aurait peut-être vécu heureux et eu beaucoup d’enfants.

Édouard Philippe ne vient-il pas de dire que les ingérences occidentales en Libye, en Afghanistan, en Irak ont été des erreurs à ne plus commettre.

« De l’autre, vous dites que ces mêmes nations doivent se doter d’un modèle démocratique, sans dire comment vous persuadez et sur lequel vous ne pouvez rien en dire, sinon qu’ils doivent obéir aux gardes fous ». 

J’assume aussi. Aucun État ne peut recouvrer la souveraineté dans le cadre de l’UE mais en donnant la parole aux peuple, tout est possible. Voyez le Royaume-Uni qui retrouve sa pleine souveraineté.

On peut y arriver par référendum, en convoquant une constituante ou tout bêtement en ayant une majorité parlementaire prête à œuvrer dans ce sens.

Il faut surtout convaincre le peuple d’y croire et d’avoir confiance dans une démocratie transparente.

Le concept « démocratie » a déjà été étudié sous tout ses angles et je répète que chaque pays doit l’adapter suivant son histoire, sa culture et ses moeurs.

Je n’ai jamais dit que l’opacité ne règne pas dans nos démocraties, que nos démocraties sont de vraies démocraties et qu’il ne faut pas corriger ces problèmes. Je pense qu’il est plus facile de traiter ces problèmes comme beaucoup d’autres aussi dans l’espace plus restreint d’un État plutôt qu’au niveau mondial.

Pour votre utilisation de logique pure en sciences humaines ou sociales, je persiste à dire que c’est une méthode qui donnera des résultats incomplets voire erroné s. Tous les analystes économiques se plantent depuis 50 ans sur l’évolution de la politique et de l’économie avec des méthodes de travail bien plus complexes et même Marx après une analyse magistrale du capitalisme est à côté de la plaque avec ses conclusions. Il utilisait aussi une méthode logique.

Je dois interrompre ici, j’ai un rendez-vous, mais je reviendrai ce soir sur le sujet.

Nous sommes occupés à tourner en rond et je n’arrive pas à synthétiser vos idées.

Je vous propose ceci : mettons nos idées clairement sur la table. Je vais vous dire ce que je pense du monde actuel, de ma manière de voir l’évolution des choses et de l’attitude que devraient avoir nos démocratie occidentales avec les dictatures.

Si vous en faites de même, nous aurons au moins une conclusion.