Bonjour à tous et merci pour ces premières réactions.

Certes certaines me semblent sans aucun lien avec le sujet proposé.

Mais d’autres alimentent la réflexion ... poursuivons donc.

Sur

"Dans ce nombre comprenez vous ceux qui produisent la richesse les ouvriers de production (ceux comme l’on dit qui mettent les mains dans le cambouis) et ceux qui font en fait que faire produire en se remplissant les "fouilles ??????????

« 

 »Il faut observer que la plupart des dits « retraités » sont en fait des travailleurs bénévoles pour diverses activité : formation des jeunes, participation à diverses organismes etc.C’est une grave erreur de considérer que du fait qu’un individu qui travaille sans être salarié soit un pur consommateur.L’auteur doit réviser complètement sa perception du travail productif opposé à la consommation."

les 24 millions comprennent effectivement l’ensemble des actifs recevant une rémunération en contrepartie de leur travail, et donc pas la production bénévole qui est réelle.

tonimarus45

si vous voulez passer le message que certaines activités ne servent à rien pour la collectivité, nous sommes d’accord (j’ai l’habitude de prendre pour exemple les traders dont l’activité fait gagner de l’argent a une societe (et à eux) mais ne sert a rien d’un point de vu collectif), mais a l’inverse, il ne faut pas tomber dans l’exces que seuls les ouvriers manuels sont productifs, organiser le travail des autres est en général un travail utile egalement.

pierrot

vous avez raison, il y a bien une production réelle de la part des bénévoles, mais par définition elle ne pose pas de problème de pouvoir d’achat pour ceux qui en bénéficient, puisqu’elle ne coûte rien. Donc aucune opposition travail productif / consommation. Vous pourriez fort justement lancer le débat « faut-il donner une contrepartie au services rendus par les bénévoles actuels », mais c’est un autre sujet.

Sur

’’grâce’’ à la mondialisation, l’essentiel de ce que consomment les français est produit à l’étranger ! A partir de là tout le reste de votre ’’bon sens’’ est direct à coté de la plaque.."

s’il est exact que beaucoup de produits consommés viennent de l’etranger, et qu’une réindustrialisation semble incontournable, il faut remarquer que (malgre petit deficit de la balance commerciale), EN VALEUR, nous produisons chaque année a peu près ce que nous consommons, donc je confirme que en valeur

"’une trentaine de millions de français produisent chaque année des biens et services, l’équivalent de ce qui est consommé par les 68 millions de français’’"

Jeekes

désolé mais votre « tout le reste de votre ’’bon sens’’ est direct à coté de la plaque.. » est a côté de la plaque 

Sur les diverses remarques sur France et Europe, exact que nous sommes dans un monde imbriqué, et que toutes mesures ne peuvent se prendre immédiatement seuls et facilement,

mais cela ne nous empeche pas de reflechir a une organisation collective qui semble meilleure. Dans un 2eme temps, reflechir aux etapes pour la mettre en place.

Poursuivons ensemble, avec convictions mais sans haine ni violence, avec bon sens ... si vous le voulez bien