Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 3 mars 2008 23:33

Chèr(e) Anny Paule, cher Forest

Merci pour vos commentaires :

Concernant "Ainsi par exemple cette notion de 4 niveaux codifiés de lecture n’existe à mon avis que dans le judaïsme. Dans le christianisme, on en trouve en général un ou deux." Thomas d’Aquin y fait référence pour le nouveau testament également voir ici.

"Il faut savoir : vous parlez de persécutions musulmanes contre les juifs, et citez en exemple des penseurs juifs espagnols ayant vécu et rayonné dans le monde musulman ? Les historiens sont d’accord sur le fait que le déclin de la pensée musulmane a commencé avec les défaites militaires contre la chrétienté à l’ouest, et contre les "envahisseurs asiatiques" à l’est. Bien après Saint-Thomas, d’ailleurs... A l’époque, la chrétienté vivait dans une relative barbarie."

Regardez cet extrait de documentaire de Histoire il semble montrer qu’Avérroes et avec lui Maïmonide ont du fuir la menaces des oulémas et les Almohades et que la belle harmonie qui régnait entre philosophes et religieux jusqu’alors à volé en éclat , les propos d’Avérroes dans le commentaire sont clairs et sans appels. C’est vrai que cela à coïncidé avec les défaites contre la chrétienté et les invasions mongols en asie.

Comment se fait-il que la discussion du rapport entre fois et raison se soit éteinte en Islam et fleurie dans le christianisme avec entre autre Thomas d’Aquin (encore lui) jusqu’au discours de Benoit XVI à Ratisbonne, alors que de grand philosophes et hommes de science comme Avérroes, Avicenne et Maïmonides en étaient les instigateurs dans le monde arabe du XI et XIIème siècle.

"Les questions actuelles de l’intégrisme et de l’islamisme restent étroitement liées à la misère des populations concernées et à une certaine vision du monde portée par l’Islam, vision très étrangère à un monde capitaliste dominant."

D’accord mais la pauvreté n’a pas déclenché le djihad dans les autres pays pauvres, il faut qu’il y ai un terreau propice sur quoi se développer, le djihad n’est pas l’effet de la génération spontanée. Cette certaine vision du monde portée par l’Islam dont vous parlez n’est pas étrangère avec mon propos

Il n’est pas inintéressant de ce poser la question pourquoi les pays musulmans ont sombré dans la misère après que le monde arabe ai rayonné sur un empire par les sciences, la philosophie, la médecine, les mathématiques, et d’une ouverture aux cultures sans précédent. Bagdad au Xème siècle avait une population de 1 million d’âmes, Rome en comparaison ne représentait en gros que 30 000 habitants.

Je ne fais qu’exposer une thèse que certains accréditent, c’est une base de réflexion qui effectivement s’oppose à la lecture géopolitique ce que j’essaie d’expliquer.

"Durant des siècles, l’affrontement ne revêtait pas ce caractère extrême qu’il a pris depuis deux décennies. L’écart entre Monde riche et Monde pauvre était moins criant... ou moins visible, moins "exposé" 

Quels ont été les effets déclenchants, l’on peut polémiquer là-dessus, mais ils ont eu pour effet de réveiller une bête immonde qui était en sommeil. Pourquoi l’Inde n’a pas sombré dans le terrorisme djiadiste alors que le Pakistan oui, il s’agissait du même pays et de la même misère à l’origine ? - Ce qui les différencient ce sont leurs religions, d’un coté l’indouïsme de l’autre l’Islam, hasard ou coincidence ?

Vous nous dites "D’une certaine manière, certaines persécutions musulmanes ont commencé dès l’hégire. Mais elles sont très longtemps restées très mineures relativement à celles de la chrétienté. Figurez-vous que ces dernières n’ont pas commencé avec l’inquisition, mais avec l’empire romain"

Bien sûr que l’on peut sans doute dire que les première persécutions importantes juives doivent dater de l’empereur Hadrien vers 130 de notre ère, mais on peut aussi parler de Babylone, de l’Egypte. Ceci ne ne retire en rien le fait que la dynastie Almohade en 1140 a participée au massacre et je m’appuie sur ce point pour dire que l’antisémitisme musulman ne date pas de la création de l’état d’Israël comme certain l’affirment.

PS. Pour les fautes d’orthographe je les avaient corrigées mais il semble que la dernière mise à jour du texte n’ai pas fonctionné, désolé.

 

 


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