@Argoul

"La phrase sur les origines ne vise qu’à désamorcer les traditionnels procès d’intention."

Je comprends bien.
Mais il est regrettable qu’il faille afficher ou s’exonérer d’appartenir à une religion/ethnie/... pour être "crédible".
C’est le "traditionnel procès d’intention" qui me semble inacceptable (et à la limite du racisme).


"Oui, la Hamas a été élu, il est donc représentatif. Oui il est extrémiste, et alors ? Ne seriez-vous pas extrémiste, vous, si vous étiez occupé depuis des décennies ?"

Le Hamas est élu et représentatif - nous sommes d’accord.

Le fait qu’ils soit extrémiste pose en revanche problème : il ne peut pas y avoir de solution pacifique avec un groupe extrémiste affirmant son opposition à toute solution pacifique ! Il ne peut pas y avoir de solution pacifique avec un groupe qui affirme que sa raison d’être est dans l’extermination de l’autre (en l’occurence de tous les Juifs).

En ce qui me concerne - indépendemment de votre présentation tronquée de la situation (de 1948 à 1967, la Cisjordanie et Gaza étaient occupées ou annexées par la Jordanie et l’Egypte - et personne ne parlait alors de d’occupation pour ces territoires ou n’envisageait d’expliquer l’extrémisme du fait de cette occupation) - si j’étais occupé depuis des décennies et que mon "occupant" proposait de m’accorder mon indépendance sur 97% du territoire plus du terrain en compensation des quelques % manquants ... je m’empresserais d’accepter pour vivre en paix plutôt que de poursuivre le combat pour l’exterminer.

Mais la question est faussée : vous partez de l’hypothèse qu’il s’agit d’une question d’occupation alors qu’il s’agit, de la part du Hamas, d’une volonté d’exterminer les Juifs ou de s’assurer qu’ils ne puissent jamais être autre chose que soumis (cf. leur Charte chapitre 7 ainsi que leurs nombreuses déclarations).


"La clé est entre les mains des Etats-Unis parce qu’eux seuls ont la puissance et les capacités de contenir à la fois Israël et les pays arabes autour."

Ce ne sont pourtant pas les USA qui peuvent décider de faire la paix à la place des Israéliens ou des Arabes.
Ce ne sont pas les USA qui peuvent décider de la volonté de faire la paix des belligérants.

D’ailleurs ce ne sont pas les USA qui ont fait la paix entre Israël et l’Egypte (même s’ils sont intervenus pour finaliser le processus engagé et aboutir à la signature des Accords de Camp David). La paix a pu se faire entre ces pays dès que Sadate a accepté de ne plus rayer Israël de la carte et de s’engager sur la voie de la paix - Israël ayant toujours répondu présent lorsque ses adversaires tendaient la main (et il ne faut pas oublier qu’Israël avait alors rendu le Sinaï - terrain grand comme 3 fois Israël !).


"La politique passe toujours par des compromis. Ils ne seront pas à sens unique, Israël en fera aussi. "

Certes.

Israël a déjà indiqué qu’il était prêt à les faire - dans les limites de sa propre survie.
Israël avait déjà accepté un retrait de 97% du territoire conquis à la Jordanie et à l’Egypte (i.e. Cisjordanie et Gaza) en 1967 pour la création d’un état palestinien. Il a proposé également de donner une partie de son territoire en échange des quelques % qu’il garderait pour éviter de trop grands déplacements de sa population. Il a également accepté un compromis sur un partage de Jérusalem. En signe de bonne volonté, Israël s’est retiré de Gaza en 2005.

Inversement, quels sont les compromis demandés par Isrël aux Arabes ? Accepter l’existence d’Israël en tant qu’état juif. Mais ils n’ont jamais accepté cela ... Peut-être est-ce trop leur demander que de renoncer à tuer ou asservir les Juifs ...

Pourquoi alors systématiquement demander que ce soit Israël qui fasse des concessions et les USA qui fasse pression sur Israël ?



"Mais y a-t-il un papier sur Avox concernant le débat entre Palestiniens, et le débat entre Israéliens ?"

Il y a régulièrement des papiers sur AV sur des Israéliens qui s’opposent à la politique de leur gouvernement.

Quant aux débats entre dirigeants Palestiniens, les seuls dont j’ai eu connaissance portaient soit sur des considérations internes (i.e. désaccord sur le fait que la religion musulmane soit à la base de l’état palestinien de jure ou uniquement de facto) soit sur la manière de détruire Israël (en une fois ou par étape). Rares (et bien peu relayées) sont les voix palestiniennes appelant à la paix avec Israël reconnu comme état juif - pourriez-vous en citer vous-même ?