jeudi 21 septembre 2006 - par Olivier Bonnet

AZF, cinq ans après : l’accident coûte que coûte

Cinq ans se sont écoulés depuis l’explosion de l’usine AZF de Toulouse. En mai dernier, les experts judiciaires ont remis leur rapport qui conclut définitivement à la thèse de l’accident. Une imposture scientifique qui ne convainc personne. Que cache-t-elle ?

azf

Le 11 mai 2006, les experts judiciaires rendent leur rapport définitif sur l’explosion de l’usine AZF du 21 septembre 2001, qui a fait 30 morts et 5000 blessés, endommageant en outre 27 000 logements alentour : il s’agit bien d’un accident. Ce que les autorités se tuent à nous dire depuis le début : deux heures à peine après l’explosion, la police indique déjà à l’AFP qu’elle est "probablement d’origine accidentelle", et l’après-midi même, un expert judiciaire donne une interview à La dépêche du Midi, évoquant une "auto-inflammation" des stocks de nitrate dans le hangar de l’usine. La piste terroriste est close trois jours après la catastrophe, lorsque le procureur Michel Bréard affirme : "L’attentat, certainement pas, je suis formel. Il y a 99 % de chances pour que ce soit un accident." Formel ? 99 % ? Comment peut-il s’exprimer ainsi alors que les investigations débutent à peine ?

Une mystification scientifique

Tout se passe comme si, dès le départ, il avait fallu coûte que coûte que l’enquête valide bien la thèse autorisée de l’accident : cherchons à expliquer comment il a pu se produire et n’allons surtout pas trop loin dans la vérification d’autres pistes. L’édition d’hier de Charlie Hebdo, qui revient sur le dossier en quatre pages titrées Tout a explosé sauf la vérité, s’amuse des hypothèses successivement envisagées par les experts pour corroborer le caractère accidentel de l’explosion. Auto-inflammation ? "Un scoop scientifique qui laisse les spécialistes en ammonitrates passablement pantois : ils ignoraient, jusqu’à ce que la Justice française les en informe, que des sacs d’engrais agricole pouvaient exploser spontanément." Pour coller à tout prix à cette explication, nos experts envisagent que l’ammonitrate aurait été "fortuitement contaminé" par : "du fioul, de l’huile, des matières plastique, des morceaux de bois, des poussières, de la rouille, des végétaux, de la terre, des remontées de la nappe phréatique...", énumère avec gourmandise la journaliste de Charlie,rat_mort Sylvie Coma, avant d’asséner le coup de grâce : "Des sources policières iront jusqu’à envisager que les 300 tonnes d’engrais agricole aient pu exploser à cause du méthane produit par... le cadavre d’un rat." Bien entendu, rien de tout cela n’est sérieux. Il faut trouver autre chose. C’est fait à la fin de l’année 2001 avec la divulgation de l’élément mystère : des dérivés de chlore pour piscine. Un sac de 500 kilos aurait été déversé par erreur dans le sas du hangar. Jamais ces ingrédients n’auraient dû se trouver à proximité l’un de l’autre et le manutentionnaire à qui on a voulu faire porter le chapeau, Gilles Fauré, le dernier à avoir vidé une benne dans le hangar, nie avec la dernière énergie. Il travaille depuis huit ans sur le site et connaît parfaitement les produits qu’il manipule. De plus, impossible de toucher au chlore sans un masque à cartouches ventilées, des gants, une combinaison et un aspirateur à sac, ce que prouvera l’échec des deux reconstitutions opérées en octobre 2002. Fauré bénéficiera du reste finalement d’un non-lieu, le 13 juillet dernier.

Mais qu’à cela ne tienne. En novembre 2001, les policiers conduisent Fauré jusqu’au bâtiment d’où est censé être parti le chargement suspect. Et devinez quoi ? Miracle : posé bien en évidence au-dessus des emballages de nitrate, un sac de chlore vide ! Qui tombe à pic. Mais en avril 2002, Le Figaro reconstitue l’itinéraire du sac en question et démontre qu’il était déjà vide deux mois avant l’explosion.

Qu’à cela ne tienne (bis). Comment l’explosion se serait-elle produite ? Elle peut survenir si le mélange ammonitrates-chlore s’ajoute à des hydrocarbures, si l’ensemble est intimement mélangé, humidifié de 10 à 20 % d’eau puis laissé à mariner dans un environnement confiné. Le hangar est ouvert aux quatre vents... L’expert judiciaire François Barat réalise une reconstitution en laboratoire et claironne que l’explosion survient en 26 secondes. Las, la contre-expertise prouve que son expérience est bidonnée.

Qu’à cela ne tienne ter. Marc Mennessier, ingénieur agricole de formation et journaliste au Figaro, dans une interview exclusive accordée à Nicolas Voisin du Monde Citoyen, appuie là où ça fait mal : "Des expertises ont montré que le produit censé avoir déclenché l’explosion, on n’en a trouvé aucune trace dans le hangar où il était censé être."

Cliquez ici pour télécharger le MP3

Appuyez sur le bouton vert pour écouter l’interview de Nicolas Voisin

Et en effet, la version finale définitivement retenue en mai 2006 par le rapport d’expert fait état d’une contamination "par sympathie" entre le chlore et les ammonitrates. Et s’il faut modifier pour cela le plan des lieux, qu’à cela ne tienne, quatro. D’abord présenté avec le chlore et le reste bien séparé par un muret de 1,5 mètre, une deuxième version le redessine finalement de telle façon que le chlore touche pratiquement les nitrates. Charlie reproduit les deux plans contradictoires : imparable. Mais si la version de l’accident telle qu’on nous la présente n’est pas crédible dix minutes, que cache cet empressement à la faire accréditer à tout prix ?

La thèse de l’attentat délibérément étouffée

azf2"Cet aspect de l’enquête a été occulté dès le départ", constate Marc Mennessier au micro de Nicolas Voisin. De quoi parle-t-il  ? De l’hypothèse d’un attentat, pourtant envisagée par les Renseignements généraux dès le 3 octobre 2001. Où l’on ne peut faire autrement que se pencher le cas d’un ouvrier d’AZF, Hassan Jandoubi. Lisons ce qu’écrit de lui dans L’Express en janvier 2003 Anne-Marie Casteret, journaliste d’investigation éminemment crédible hélas décédée fin mai, ayant par exemple sorti l’affaire du sang contaminé : "Un employé intérimaire qui chargeait des sacs d’ammonitrates dans des camions. Son lieu de travail, le bâtiment IO, était situé juste en face du hangar 221. Hassan J. sera tué par l’explosion. Retrouvé enseveli au bord du cratère, ce jeune Français d’origine tunisienne est transporté à la morgue de l’Hôpital Purpan. Lors de l’examen du corps, première étape avant l’autopsie, la médecin légiste est surprise de la tenue très soignée du jeune homme et surtout du port de cinq sous-vêtements sous le pantalon de travail. Ces éléments lui font penser au rituel observé par les auteurs d’attentats suicides en Israël, qui protègent ainsi leur sexe des dégâts de l’explosion. Elle fait part de ses observations aux policiers. Le SRPJ demande alors aux RG d’enquêter. Ceux-ci vont recueillir un certain nombre d’éléments significatifs sur la personnalité et les fréquentations de Hassan J. Ancien délinquant, ce dernier serait tombé depuis plusieurs mois sous l’influence du groupe islamiste « tendance afghane » de Mohammed R. Or des membres de ce groupe, dont le propre fils de Mohammed R., ont été arrêtés, une heure après l’explosion, par la brigade autoroutière de Valence-d’Agen, à 100 kilomètres de Toulouse. La vitre arrière de l’un des véhicules est brisée. Les automobilistes expliquent qu’elle a été soufflée par l’explosion parce qu’ils se trouvaient à ce moment-là à proximité de l’usine. Qu’y faisaient-ils ? Pourquoi et comment ont-ils si précipitamment quitté les lieux alors que la panique régnait et que la rocade qui longe l’usine était impraticable ?" En parlant de la "tenue soignée" de Jandoubi constatée lors de l’autopsie, "on" l’a tout simplement changé de vêtements ! Il porte des traces de brûlures un peu partout sur le corps mais son pantalon et son tee-shirt sont intacts. Ledit pantalon, de taille 44, dans lequel il flotte, ne fait pas partie de la tenue fournie par l’usine et un témoin le décrit habillé ce jour-là d’un pantalon moulant... Qui lui a changé les vêtements, et que cachait la tenue escamotée ? Pourquoi a-t-on attendu une semaine entière avant d’aller perquisitionner chez lui, où sa compagne avait entre-temps tout nettoyé, et jeté ses effets personnels ? Pourquoi a-t-on omis de vérifier les trois revendications différentes parvenues aux autorités et à la presse locale, dont l’une a été envoyée sur le fax d’un centre de pompiers piraté depuis l’Angleterre, plaque tournante du terrorisme islamique européen bien connue ? Autant d’éléments négligés (délibérément escamotés ?) qui auraient largement mérité des investigations complémentaires, au lieu de s’en tenir à la version abracadabrante de l’accident défendue par les experts judiciaires.

A la mémoire d’Anne-Marie Casteret

Décidés à ne pas clore le dossier, nous remuons actuellement ciel et terre pour interroger Lionel Jospin, alors chef du gouvernement, Thierry Desmaret, PDG de Total, ou son cadre chargé du suivi de l’enquête, Patrick Timbar, le procureur Michel Bréard, ainsi que le fils d’Anne-Marie Casteret, qui avait laissé ce commentaire sur un article publié par AgoraVox à propos de l’affaire : "Ma mère a énormément travaillé chacun de ses articles portant sur l’’explosion de l’usine AZF. Elle a enquêté exclusivement sur ce sujet pendant quatre ans et demi et n’a publié qu’une demi-douzaine d’articles. Je peux vous garantir que chacun des faits rapportés repose sur des sources vérifiables. [...] Lorsqu’une de mes amies lui demanda pourquoi, s’il s’agissait d’un accident, l’explication tardait tant, elle lui répondit qu’elle pensait que le procureur avait écarté d’emblée la piste d’un attentat ou d’un acte criminel, parce qu’un attentat ou un crime de cette ampleur, "ça se voit tout de suite". Et puis elle est partie enquêter à Toulouse. Et lorsqu’elle est revenue, elle était verte. Parce qu’en effet, un crime ou un attentat, ça se voit. Même quand on essaie de le cacher. Pendant quatre ans, ma mère a relevé, avec une énergie miraculeuse compte tenu de son état de santé, toutes ces petites cachotteries, très très troublantes. Elle y travaillait encore trois jours avant son décès. Elle était une passionnée de la vérité et de la justice, et elle oeuvrait avec rigueur et sincérité." En sa mémoire, et en celle des victimes de la catastrophe, puisse la vérité émerger un jour.



219 réactions


  • Panama (---.---.198.59) 21 septembre 2006 14:45

    Elisabeth Struder, grande spécialiste de la question, a parlé également d’essais militaires le jour même, dans le bâtiment voisin.


    • (---.---.137.228) 21 septembre 2006 15:06

      Bonjour,

      je suis d’accord avec le dernier commentaire, n’y a t’il pas une piste sérieuse du côté de la SNPE voisine d’AZF ?

      Je crois même savoir qu’un collectif indépendant de scientifiques toulousains a remis des conclusions particulièrement frappantes sur des essais s’étant produit le jour même.

      Ne pourrait en savoir plus sur cet autre côté de l’affaire ?


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 15:42

      Concernant la SNPE et les autres sites sensibles :

      Le FBI prévient la France d’un risque d’attentat fin août. Le 1er septembre, la gendarmerie avertit la SNPE, qui met en place un plan de sécurité interne. Mais l’usine AZF, juste en face, classée « risque Seveso 2 », ne bouge pas. Le 12 septembre, toutes les entreprises sensibles de la région sont placées sous protection sauf... AZF. Le 17, réunion de sécurité à la préfecture avec les dirigeants de Motorola, Airbus et de la SNPE. Ceux d’AZF ne sont pas invités. Le lendemain, le directeur d’AZF découvre par hasard, au cours d’une réunion à Auch, que la SNPE est sous Vigipirate renforcé. Le 19, l’aiguillage d’une voie ferrée desservant l’usine d’AZF du Pas de Calais est saboté avant le passage d’un train plein d’ammoniaque et l’accident est évité de justesse. Le 20, le directeur d’AZF Toulouse convoque enfin 80 employés de l’encadrement et fait afficher les consignes de sécurité. L’explosion se produit le lendemain.


    • Jesrad (---.---.20.126) 21 septembre 2006 16:17

      J’ai appris aujourd’hui de la part d’un militaire de carrière qu’un de ses collègues, dont il protège évidemment l’identité, s’accuse lui-même d’avoir provoqué la catastrophe en tirant un missile sur le mauvais bâtiment. Il affirme s’être trompé de cible, carrément. A prendre avec des pincettes, mais bon...


    • Elisabeth STUDER (---.---.20.126) 21 septembre 2006 16:52

      hello Panama

      en dehors d’eventuels essais militaires ou autres , dont nous ferons evnetuellemnt etat qu’elements factuels et formels à l’appui, il est déjà necessaire de creuser ce qui a pu se passer à la SNPE voisine

      http://www.leblogfinance.com/2006/07/azf_total_ou_sn.html

      « thèse » soutenue par JC Tirat de Valeurs Actuelles , elements factuels à l’appui.


    • Elisabeth STUDER (---.---.20.126) 21 septembre 2006 16:57

      Pour preciser , et eviter ambiguite : JC Tirat parle de ce qui concerne l’UDMH produit par SNPE.

      En ce qui concerne les essais militaires , c’est Pierre Gresillaud qui en fait état.

      Compte tenu de nombreux phenomenes electro-magnetiques anterieurs à la catastrophe, rien ne doit être negligé, même si tout cela est TRES complexe.


    • campos xerfan (---.---.43.99) 22 septembre 2006 13:08

      Lettre envoyé adressé à un salarié de la SNPE ** Je comprends l’évidence de vos sentiments après le départ d’un salarié de la SNPE, mais cela est le choix de chaque salarié de la SNPE avant, pendant et après l’incident à Toulouse. Votre direction fabrique des produits destinés à détruire notamment pour l’armée. plus que d’engrais à jeter sur le sol pour vous donner à manger. Aucun salarié de la SNPE n’était pas à l’abris ce jour là. Si vous avez des sentiments pour monsieur Jacques, aidez nous à découvrir la vérité. Notre équipé est certaine qu’il s’agit bien d’une manœuvre d’essais destiné à la défense de l’Europe concernant le transfert d’énergie à distance guidé par laisser qui ont mal fonctionné ce jour du 21 septembre 2001 à Toulouse. Qui est la conséquence des diverses explosions à Toulouse. Qu’une mise à feu d’environs 120 mettre dans la colline de Pech David est le responsable des effets sismiques enregistrées par les divers sismographes. Que l’utilisation d’un système d’eau qu’existe dans la colline était mis en route pour donner suite aux essaies, et jamais mis en cause dans le dossier judiciaire. Que monsieur Laurent Fabuis était occurrent des essaies ce jour là, il n’a jamais était interrogé ni par la justice, ni par les parlementaires chargés d’instruire une commission d’enquête. Votre direction était sûrement occurrente des manœuvres du 21 septembre 2001, pas vous les salariés, c’est pour ça que l’usine ce jour là, ne fonctionné pas à 100%. Je sais qu’a cause des instructions de services que j’avais de la SNPE, j’était victime aussi d’une manœuvre Américaine / Française mal élaboré par la juge Nathalie Turquey et le antiterroriste Roger Le LOIRE. Pas de problèmes, je me défend très bien sur ce sujet. Et vous, vous vous défendez bien des sujets, suite ce 21 septembre. Je ne crois pas. J’imagine bien que divers salariés de la SNPE ont aussi amenés leurs enquête pour savoir ce donc se passé à l’usine ce jour du 21 septembre 2001. Et je peux vous dire moi même, que vous devez avoir honte de laisser qu’un brésilien comme moi, avec mes petits moyens, tente de faire apparaître la vérité, pour la mémoire de Jacques. Mon beau père y compris, il devrait avoir honte. Hier, ce 21 septembre 2006, à Paris, j’étais le seul à manifester devant les médias à Paris, avec une grande banderole, pour parler d’AZF. SEUL, rejeté par la police, les services de sécurité, de CANAL +, FRANCE TELEVISION. Bien accueilli par TF1 devant les locaux du pont de jour. Merci TF1, de ne pas m’agresser comme les autres.

      Sans l’aide des salariés de la SNPE, jamais l’information concernant les essaies électromagnétiques serons pris au sérieux, et Jacques, ainsi que les autres, tomberons dans les oubliettes éternel de la terre.

      Je ne suis pas du genre à pleurer, je suis du genre à agir. faites du même, par ce que si vous attendez que le juge se prononce, je vous conseil de vous acheter une grande chaise confortables pour attendre, parce que ça sera long d’attente.

      AGISSEZ !

      Ne faisant rien pour que la vérité apparaisse, vous devenez automatiquement, ainsi que les salariés d’AZF, pour la population toulousaine, des collaborateurs du mensonge, et c’est ainsi que vous devez assumer la réalité.

      Je sais que vous êtes des victimes, mais seul, me sera plus long de démontrer et plus difficile.

      Et je ne rentre pas dans le sujet du risque de vie que je prends

      C’est bien de venir pleurer sur le forum, mais sera bien de voir des personnes agir.

      2 ans que je tente de me faire entendre par le juge Périquet, accompagné de diverses personnes, notamment monsieur ROLET, et le juge, m’évite.

      D’une façon ou de l’autre, je réussirai à rapatrié mon dossier judiciaire avec celui de l’explosion de Toulouse. Dans le cas contraire, je démontrerai la faiblesse de la justice sur les deux dossiers.

      CARLOS CAMPOS XERFAN. 0609451836 [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 15:43

      Hi Demian

      Yep, affaire d’Etat !


    • Panama (---.---.198.59) 21 septembre 2006 17:28

      Ouah Ouah !!!


    • panama (---.---.198.59) 21 septembre 2006 17:56

      « C’est joli comme nom pour un chien qui j’applaudis »

      J’essaye de communiquer avec vous, M. le cynique.

      Je n’irais pas jusqu’à remuer la queue et les oreilles, toutefois.


  • Josh (---.---.246.189) 21 septembre 2006 14:52

    L’explosion d’azf est clairement une conséquence de la politique ultra libérale de jean pierre raffarin et de son ministre de l’interieur de l’epoque sarkozy.

    ils ont mené une politique telecommandé par le medef qui est contre tout controle de securité et voilà le resultat.

    L’europe neoliberale est egalement coupable, elle ne sais faire que pousser à la casse sociale et à la dereglementation


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 14:56

      Bonjour Josh

      Je sais bien que l’article est long, mais vous ne l’avez pas lu : a priori, il ne s’agit pas d’un accident, en tout cas sûrement pas tel qu’on nous le vend, censé s’être produit suivant un processus absurde.

      Attaquons Raffarin et Sarko si vous voulez, mais sur un autre sujet qu’AZF.


    • Vincent 21 septembre 2006 15:12

      D’autant plus qu’il me semble qu’en 2001 c’était Jospin qui était aux commandes, jusqu’à un certain 6 mai 2002, non ?

      Le ministre de l’intérieur était monsieur Daniel Vaillant

      Le ministre de la défense était monsieur Alain Richard


    • (---.---.71.248) 21 septembre 2006 15:25

      C’est pas grave. De toutes façons, il faut bien comprendre que à la base, pour certains, Raffarin, Sarko et Villepin sont coupables.

      De tout. Partout. Et pour tous les temps.

      Ou alors il faudrait réfléchir, mais alors là c’est plus cher. En tout cas ce n’est visiblement pas accessible à tous.

      Yves.


  • Vincent 21 septembre 2006 15:04

    Essais militaires qui auraient mal tournés ou attentats, dans les deux cas l’état aurait été responsable.

    En affirmant qu’il s’agit d’un accident ce sont les sociétés d’assurances et sûrement Total qui payeront, cela aura au moins éviter une psychose, car c’était 10 jours après le 11 septembre, il ne fallait pas affoler les français.

    C’est vrai quoi, nous on a rien fait, pis on a déjà assez morfler GIA, et depuis nous avons acquis une très grande expérience en terme de lutte contre les actes terroristes.

    Nos cellule anti-terroristes sont réputées infaillibles, nos services de renseignements les meilleurs du monde, même les américains nous les envies (si on écoute toutes les conneries que le petit Nicolas tend à nous faire croire)

    De la à nous faire un remake de Loose Chance à la française, y a pas loin. Oui, les enquêteurs nous cachent probablement certains faits, mais pourquoi devrions nous être au courrant dans les moindres détails d’une opération qui aurait foirée. Si ce n’est que pour foutre le bordel au nom d’une vérité cachée. Car souvenez vous du sang contaminé, à part quelques lampistes, un certain Laurent Fabius même s’il a eu du mal à s’en remettre, il est encore présent.


    • Nicolas Voisin (---.---.210.57) 21 septembre 2006 15:39

      « En affirmant qu’il s’agit d’un accident ce sont les sociétés d’assurances et sûrement Total qui payeront, cela aura au moins éviter une psychose, car c’était 10 jours après le 11 septembre, il ne fallait pas affoler les français. »

      > C’est effectivement un élément de compréhension. Total pour sa part aurait eu beaucoup à perdre dans la négociation de contrats (arabie saoudite, algérie, etc) signés l’année suivante si la compagnie avait été officiellement la cible de terroristes islamistes. Comme peuvent le constater les habitants de Toulouse, les assurances ont payé, tout est « rentré dans l’ordre » et l’atat français n’a eu a gerer ni crise de panique ni frais exceptionnels... Et l’on sait que l’Etat est plus que fauché...

      Troublante affaire sur laquelle la nouvelle direction du figaro a demandé de cesser d’enquéter il y a plus ou moins deux ans.

      Merci de cet article Olivier.


    • pjcnina-cdp (---.---.6.245) 23 septembre 2006 01:03

      Je n’aime pas trop participer à ce genre de forum où tout un chacun sait la vérité vraie, surtout lorsqu’elle vient de machin qui la tient de machine qui a vu l’ours qui a rencontré le scientifique (le vrai, celui qui dit comme moi).

      Mais je ne peux pas laisser passer une affirmation aussi désinformante que « Comme peuvent le constater les habitants de Toulouse, les assurances ont payé, tout est »rentré dans l’ordre«  ».

      Chacun peut avoir une opinion, sensée ou non, tant que les informations ne sont pas toutes connues ou divulguées sur les circonstances de l’explosion. Mais, s’il vous plaît, n’utilisez pas un discours inepte pour tenter de valider votre jugement ! De quels habitants de Toulouse parlez-vous ? Sûrement pas des « encore sinistré-e-s », des blessés psychologiques et physiques, de celles et ceux qui continuent de se battre contre les assurances et Total, 5 ans après !!!

      Non, cette seule phrase infondée, non documentée (dans le cas où vous n’habitez pas Toulouse, sinon, cela est grave, vous ne vous souciez pas des autres, près de chez vous), pourrait suffire à invalider vos propos.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 23 septembre 2006 02:17

      Cette phrase n’est pas dans l’article et n’est pas de moi.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 23 septembre 2006 02:19

      oups, j’avais pas vu que c’était mon « collègue » Nicolas qui l’a écrite : il a sûrement une bonne raison.


  • Cassandre (---.---.115.56) 21 septembre 2006 15:15

    Questions subsidiaires à l’auteur de l’article :

    - A qui profite la dissimulation d’un attentat (pas de honte à ça, c’est arrivé à d’autres pays très bien !) ?

    - Qui a intérêt à faire porter le chapeau à TOTAL, et dans quel but ?


  • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 15:18

    Bof bof, toute cette théorie du complot semble peu claire et tirée par les cheveux.

    A lire l’article, je ne vois aucun indice clair et sérieux disculpant l’industrie pétrochimique.

    Même l’histoire du pantalon est peu claire dans l’article ci-dessus, l’auteur parlant d’abord d’une tenue de travail très soignée, puis d’un pantalon de taille 44 trop large, ce qui ne fait pas très soigné et qui ne fait pas partie de l’habillage normale de la société :

    Faudrait donc savoir : Tenue de travail soignée (extrait : « tenue très soignée », « sous le pantalon de travail »). Ou au contraire pantalon normal mais trop large (extrait : « Ledit pantalon, de taille 44, dans lequel il flotte, ne fait pas partie de la tenue fournie par l’usine » ?

    Rajoutons à cela qu’un « témoin le voyait avec un pantalon moulant », et autant dire qu’on y comprend plus grand chose...

    Tout cela semble bien mal ficelé, merci de revenir avec des arguments plus convaincants.


    • nsa (---.---.123.107) 21 septembre 2006 15:26

      Non c pas possible toi josé W qui trouve facile de miner trois immeubles à manhattan à l’insu des gardiens et des milliers d’utilisateurs, de piloter des boeings à la télécommande, de tirer des missiles sur le pentagone et du mettre là aussi des explosifs, de faire disparaitre des avions tu trouves cette fois -ci la théorie du complot « tirée par les cheveux » ???????????


    • nsa (---.---.123.107) 21 septembre 2006 15:36

      Emile Red tu portes 5 slips toi aussi ?


    • Marsupilami (---.---.56.50) 21 septembre 2006 15:45

      En fait, c’est un prototype d’Airbus géant (notre fierté nationale) rempli de kamikazes islamo-basques aux baskets bourrées de nitrocgycérine qui s’est écrasé contre l’usine AZF lors d’un essai en vol. Les médias ont soigneusement éviter de mentionner cet ignoble complot, et on caché le fait que ce sont les dirigeants d’EADS eux-mêmes qui sont venus ramasser les débris de l’avion à le petite cuiller sous la protection de l’armée afin de ne pas nuire à l’industrie française.


    • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 17:34

      Disons que je n’ai pas d’argument tangible permettant de penser que ce fut un attentat : les explications avancées par l’auteur et feu-l’enquêtrice me semblent, d’après les éléments disponibles (mais je précise que je n’ai pas lu le livre !) pour le moins confus et tirés par les cheveux (l’histoire du ou plutôt des pantalons, des sous-vêtements, des revendications, etc... je n’ai pas vu Al Qaeda ni Ben Laden revenidquer l’attentat, à moins que cela m’ait échappé).

      Je me souviens de ces événements, et tout cela paraissait déjà à l’époque un peu tiré par les cheveux.

      Par contre, pour le 11 Septembre, les élements faisant intervenir les néo-conservateurs étasuniens sont inombrables et se recoupent parfaitement, et à l’époque on voyait que l’Irak etait en ligne de mire.

      Mais encore une fois pour AZF je n’écarterais pour ma part aucune hypothèse, y compris celle de l’attentat, pourquoi pas téléguidé par la CIA à l’époque pour que la France soutienne aveuglément les néoconservateurs étasuniens...

      La France ayant décidé alors de black-outer tout cela, voyant les desseins des auteurs de l’attentat prétendu et souhaitant garder ses intérêts au proche-orient.

      C’est une hyptohèse parmi d’autres, mais une hypothèse un peu tirée par les cheveux, qui manque actuellement d’arguments crédibles.

      Alors si l’auteur a d’autres infos intéressantes, elles sont bienvenues.


    • ahbon (---.---.20.209) 24 septembre 2006 08:45

      C’est bien de se documenter et de réfléchir avant de s’offusquer... Les journalistes qui ont travaillé sérieusement sur le dossier d’instruction (Mennessier, Coma et Casteret) ont de bonnes raisons de penser que l’intérimaire en question a été rhabillé avant la levée de corps et l’autopsie. L’indice le plus évident est le suivant : son corps est couvert de brûlures tandis que le tee shirt qu’il porte sur les photos de l’autopsie n’est pas brûlé. Aucun légiste sur terre n’a jamais vu ça !


  • Dmx (---.---.8.124) 21 septembre 2006 15:21

    AZF a peine évoqué dans les médias, 10 jours après un 11 septembre glorifié de manière hallucinante ... et s’il ne fallait absolument pas que les gens se posent la moindre question sur la proximité de ces deux évèments, voir sur les relations éventuelles entre ces deux évènements ...

    Qui aurait voulu intimider la France à ce moment là, en frappant la SNPE par exemple ? Avec comme conséquence peut-être non prévue, l’explosion de l’usine AZF ...

    Ce n’est pas à la SNPE que ça a explosé en premier ?


    • Asp Explorer (---.---.82.42) 22 septembre 2006 07:34

      A peine évoqué ? Si je me souviens bien, ça a fait la une de tous les journaux. Ce qui est déjà pas mal si on considère que c’était dix jours après le onze septembre, et que donc, il y avait de l’actualité.


  • Emile Red (---.---.224.22) 21 septembre 2006 15:26

    La poudrerie voisine a toujours été éludée des enquètes pourquoi donc ?

    Alors que aujourd’hui encore ils y subsistent des produits hautement dangereux et propulsifs que l’armée a promis depuis plus d’un an de nettoyer, peur ? Incapacité de résoudre certains problèmes inhérent à ce genre de produit ?

    Plusieurs points incompatibles avec un attentat islamique ont été soulevés (surement avec raison), d’abord aucune manifestation médiatique de quelque groupe que ce soit, aucune des 3 revendications ne semblait plausible, l’employé soupçonné aurait été pulvérisé s’il avait été aussi près de l’explosion il parait plus probable qu’il ait été « aspiré », aucune trace d’élément explosif rapportée.

    La piste d’une erreur de manipulation à la poudrerie voisine semblerait beaucoup plus probable, expliquant aussi le silence étatique, ce silence qu’on retrouve dans l’accident du Bourgalet Brez ...


    • Dmx (---.---.8.124) 21 septembre 2006 15:51

      Le fait qu’on n’ait pas réussi à poursuivre la piste de l’attentat islamique ne prouve pas qu’il ne s’agit pas d’un attentat. Cela prouve juste qu’il est peu probable qu’il s’agisse d’un attentat islamique ... Mais pourquoi ne pas envisager qu’il s’agisse d’un autre commanditaire, d’un état par exemple ?


  • Fabrice Trochet Fabrice Trochet 21 septembre 2006 15:28

    Assez troublant ! Interview très interessante. Je remarque aussi que Charlie-Hebdo devient de plus en plus politiquement incorrect.


    • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 17:50

      « Je remarque aussi que Charlie-Hebdo devient de plus en plus politiquement incorrect »

      Ah bon ?

      C’est bizarre nous sommes quelques-uns à remarquer exactement l’inverse.

      Y compris RTL, le pendant de TF1 à la radio, qui n’a évidemment rien de politiquement incorrect, et qui invite régulièrement le responsable de Charlie Hebdo auquel il offre libre antenne depuis quelques temps.

      Mias peut-être que RTL deviendrait de plus en plus politiquement incorrect ?

      Si c’était le cas, je pense que cela se saurait. smiley


  • Ronny (---.---.23.50) 21 septembre 2006 15:32

    Pour information : le nitrate d’ammonium (ammonitrate pour les agriculteurs) est effectivement un composé potentiellement explosif, mais pour cela, il faut le vouloir !

    Le nitrate d’ammonium n’explose pas spontanément. Il faut le porter à haute température (+ 400°C) , ou l’utiliser associé à un autre explosif que l’on fera détonner.

    A plus basse température, il faut que le nitrate d’ammo soit mélangé à certains composés organiques pour le rendre explosif. Encore dans ce cas, faut-il apporter un peu d’énergie au mélange pour qu’il détonne. Je ne rentre pas dans le détail des recettes...

    Pour AZF, plusieurs questions restent en attente. Par exemple :

    a) Il y eu deux explosions, entendues et mesurées. Pourquoi ce point est il systématiquement nié (on parle d’un effet d’accoustique, mais cela est impossible même en tenant compte de la vitesse différentielle de propagation des ondes dans le sol et l’air).

    b) l’origine des deux explosions diffère. Il est très possible que la première ait eu lieu non pas sur le site Total mais a la SNPE distante de quelques centaines de metres.

    c) pourquoi des perturbations électriques se sont-elles produites avant et apres la seconde explosion, perturbations ressenties et vues par des personnels d’AZF ?

    etc., etc.

    Je ne sais pas quelle est la vérité, mais je sais, de ma formation, que l’explication que l’on nous vend est irréaliste, et je regrette la passivite totale (hum !) des medias dans cette histoire.


    • Paul M (---.---.207.180) 21 septembre 2006 16:10

      @Ronny

      Je partage entièrement votre avis. Pour faire détonner l’ ammonitrate il faut vraiment le secouer fort (détonnateur ou explosion d’un autre explosif) ou y adjoindre un « carburant » et même dans ce cas là, si on veut qu’il pète il faut le confiner.

      C’est bien de chez nous ça, on n’a pas le droit d’expliquer comment faire de l’engrais avec des orties mais tout le monde sait comment faire de l’explosif avec de l’engrais...

      Espérons que nous y verrons plus clair bientôt.


    • DAVID (---.---.15.104) 21 septembre 2006 21:41

      Bonjour à tous,

      Au regard,des innombrables mensonges que nous découvrons de plus en plus chaque jour au niveau (politique, sanitaires, démographiques...) par ce cénacle d’experts autorisés à émettre l’avis « officiel » (toujours politisé), il y a les autres experts tout aussi compétents mais que l’on entend beaucoup moins parce que politiquement incorrects ?. Exemples de contrevérités voire mensonges :(nuages de tchernobyl,les chiffres de l’insee, la croissance, le bugalet breiz, les chiffres du chômage, les chiffres de l’immigration, la dette publique, le financement des retaites, l’échec de l’education nationale..).

      je suis pour ma part, convaincus que la recherche de la vérité n’est pas toujours le point de mire de nos hommes qui nous dirigent..(beaucoup savent, mais beaucoup se taisent)..

      Je crois même que le peuple, ne doit pas savoir tout de suite voire du tout (souvenez vous de ces mêmes scientifiques, hommes publics qui nous affirmaient que le nuage s’arrêterai à notre frontière, beaucoup explique aujourd’hui pourquoi cela n’était pas possible pourquoi ne les avons nous pas entendu de manière contradictoire hier ?.), l’immigration est une chance et jamais un risque.(notre 1er ministre a failli, sans rendre compte de très prêt). Qui a osé dire que l’immigration en France devenait incontrolable..beaucoup le dise maintenant, combien hier ?

      Je suis persuadé pour ma part, que l’on nous a menti sur AZF, la piste terroriste a été trop vite écartée, politiquement cachée. (remarquez que là aussi pas d’avis contradictoires, pas d’échanges d’arguments, non, une « vérité officielle » très vite déclarée, et scientifiquement détestables quand on connait les caractéristiques chimiques de certains produits).

      Je crois tout simplement et sans paranoia du tout que l’on nous tiens à l’écart des sujets qui pourraient aller contre les intérêts de cette caste qui nous dirige mal et qui donneraient raisons aux analyses (maintes fois vérifiées) de LE PEN..

      Oui, encore lui, ce fut le seul homme politique à avoir émis toutes les hypothèses. Je crains que l’histoire donne une fois de plus tort à nos politiques et quelques scientifiques, qui en sont malheureusement, pour certains leurs relais.

      Nul doute que là encore, ces mêmes hommes vous expliqueront avec les arguments inverses (avec l’appui de nouveaux scientifiques ) en quoi ils avaient fait fausse route. D’ici là , les Français auront tourné la page.

      A vous de juger maintenant

      salutations à tous les internautes.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 21:46

      Ca partait pas mal et puis paf ! Le Pen.

      Pfffffff


    • Asp Explorer (---.---.82.42) 22 septembre 2006 07:36

      Pssst... un petit secret. Rapprochez-vous, pour pas qu’on nous lise...

      Nitrate d’ammonium + essence = boum !

      Pas la peine de chercher des produits exotiques.


    • DAVID (---.---.60.13) 22 septembre 2006 09:46

      Bonjour M Bonnet,

      pourriez vous étayer votre point de vue qui se termine par (..et puis paff, Le Pen).

      merci


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 septembre 2006 11:31

      Le Pen ne résoudra jamais aucun problème. Il est incapable de gouverner, ne disposant pas des cadres nécessaires. Il a bâti toute sa carrière politique sur la protestation et l’excitation de la xénophobie. Ce sont une voix et une voie sans issue.


    • DAVID (---.---.60.13) 22 septembre 2006 12:50

      M BONNET,

      votre charge sur LE PEN, me fait dire que vous êtes un journaliste « indépendant » de plus.., mais bien du « sérail » ?.

      Pronez-vous le changement/la rupture par rapport à tous ces mensonges ou préférez-vous la gestion de crise ?

      Etant donné que la gestion de crise est confortable, nous avons en effet, tout plein de cadres/d’experts/ de journalistes indépendants/ des professionnels de l’anti racisme.. qui profitent bien du système puisqu’ils en sont les principaux promoteurs..et puis l’information passe par leurs canaux de diffusion, cela donne un peu de piment à la vie, d’émettre d’autres hypothèses intéressantes néanmoins, mais est-ce pour autant suffisant ?

      Alors que la « rupture », cela demande beaucoup d’autres « qualités », trop souvent dans l’adversité (malheureusement)..

      Comme vous le dites me concernant« le début avait bien commencé » et puis « paf le pen ».. Vous savez, « vous » (pas trop vous pour autant) nous avez si peu habitué à ce que vous ayez raison dès le début, que je pense finalement vous aurez, sans doute (encore) tort de « votre charge anti LE PEN » !

      comme le dit la maxime : « il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis »

      ps : vos articles sont néanmoins partagés par beaucoup de cadres du FN !


    • Ronny (---.---.23.50) 22 septembre 2006 13:49

      C’est un peu plus complexe que cela, mais effectivement les nitrate fuels sont des explosifs connus. Il y a d’autres combinaisons possibles, mais encore une fois ce n’est pas ce ne sont pas des explosifs primaires qui detonneront avec un apport d’energie minime... heureusement !

      On en revient a la question : puisque l’ammonitate d’azf n’a pas sauté seul, quelle(s) est ou sont les causes, et pourquoi nous vend-on une salade d’explications « foireuses » ?


  • Philgri (---.---.139.39) 21 septembre 2006 15:50

    Hypothèse.

    Deux choses l’une,

    Si la thèse de l’accident est retenue, ce sont les assurances qui payent !

    Si c’est un attentat, c’est l’État qui paye !

    D’après vous, qui a le pouvoir ? Les assureurs, Total, ou l’état ?

    Moi, je ne sais plus et ils ont même pu se mettre d’accord ! donnant-donnant-donnant= tout bénef, pas de vagues.

    La vérité court toujours parce que c’est le contribuable qui paye quoiqu’il arrive.

    Non ?

    Philgri


    • Nicolas Voisin (---.---.210.57) 21 septembre 2006 22:42

      héhé

      exactement ? cf. commentaire plus haut. Hypothèses...  ;)


  • Vincent 21 septembre 2006 16:08

    Pour en savoir plus, une version complète...........

    http://www.amitiesquebec-israel.org/textes/toulouse.htm#azf


  • Propre Air :Goal ! (---.---.64.135) 21 septembre 2006 16:14

    Pour etayer la these du complot ,azf fabriquait du propergol (carburant pour fusee).Si c’est vraiment un attentat cela signifie que l’etat francais est plus doué en intox que les usa,sinon comme d’hab rien n’est entretenu reparé et maintenu...


    • Elisabeth STUDER (---.---.20.126) 21 septembre 2006 17:03

      SNPE ne fabrique pas que propergol mais aussi UDMH , rentrant dans la fabrication de carburants propulseurs de missiles.

      http://www.leblogfinance.com/2006/07/azf_total_ou_sn.html

      Le propergol , c’est peut etre pour détourner l’attention.


    • udmh/ump (---.---.64.135) 21 septembre 2006 17:30

      peroxyde d’azote et UDMH (diméthyldrazine dissymétrique).

      Généralement stockables à température ambiante, ces ergols sont utilisés dans les fusées spatiales.le point éclair de ces substances parait eleve

      Cela exclut -semble t’il- une explosion dûe aux conditions de temperature et pression .


  • Hakim I. (---.---.29.83) 21 septembre 2006 16:22

    Merci pour cet excellent article monsieur Bonnet.

    Troublant en effet. La première chose, comme dans toute enquête : à qui profite le crime ?

    Vous aurez fait gagner au moins un lecteur de plus à Charlie-Hebdo.


  • Yan Essal (---.---.133.147) 21 septembre 2006 16:33

    C’est vrai , et sauf les autruches tout le monde se doute bien qu’il s’agit d’un attentat faisant suite au 9/11 et dans le même esprit , dans la même mouvance ... Or ,les élections approchent en France et si par cas on déclarait publiquement que c’était un attentat .... quelles seraient les répliques , les conséquences le comportement des populations.... la guerre civile , la guerre tout court ... Le coût de l’explosion du départ était alors infime en regard des dégats qui s’en seraient suivi .

    Il ne fait donc aucun doute que les « responsables » qui avaient prévu le coup , ont tout desuite déclaré valable la thèse de l’accident... la démonstration devrait venir plus tard ...Hélas , c’est impossible et tous ceux qui ont fait un peu de chimie le savent bien.

    Certes , c’est un attentat , mais le déclarer tel eut produit des conséquences incalculables tant en terme de cout que de déstabilisation (nous ne sommes pas l’amérique et la population musulmane aurait fait les frais dans un premier temps d’un soulèvement ce qui aurait mis à mal les relations commerciales avec les pays musulmans et pétroliers ) l’enchainement inévitable aurait produit d’autres dégats bien plus importants sur le plan économique et social .... sans compter que Le Pen aurait été élu au 1er tour !

    Les autorités ont donc bien joué le coup à moindre frais .... reste à sortir de là , Le temps est un grand maître dit-on et puis , laissons le bébé aux gouvernements suivants , c’est un précepte des gouvernants de la république ...

    Vous saurez donc que c’est un attentat , mais vous le saurez petit à petit , voyez cet article , impensable il y a quelques temps .. voyez charlie .... idemp , demain un article dans l’express puis un dans le figaro enfin une interrogation du Monde ... pour finir la reprise à zéro de l’enquête mais incertaine évidemment après tant de temps ....

    Au bilan , on efface tout , on oublie ....c’est mieux ainsi ne trouvez vous pas ?


    • Dmx (---.---.8.124) 21 septembre 2006 16:46

      Si vraiment AZF fait suite au 11/9 et a été organisé par le même groupe, alors il y a de forte chance que ça vienne des USA ... pourquoi auraient-ils souhaité intimider la France ? Empêcher Chirac de parler ? N’était-il pas le premier a « apporter les condoléances » de la France aux USA ? Il est tellement opportuniste qu’il a peut-être voulu monayer son silence ...

      Cela pourrait expliquer pourquoi on veut à tout prix étouffer cette affaire d’AZF ... la France prise en otage par des terroristes au sein de l’administration US.


    • gem (---.---.117.250) 21 septembre 2006 17:09

      +1

      L’état prend les citoyens pour des cons qui ne doivent pas savoir la vérité, du moins pas tout de suite (parce que ça finit toujours pas se savoir). Il fait toujours comme ça, c’est un reflexe spontané, et une fois qu’il a commencé à mentir il ne sait plus s’arreter.

      L’état n’aime pas le changement. Un choc pareil, ça implique trop de remise en cause (politique étrangère, politique de sécurité intérieure, politique d’immigration, impact économique, etc.) : la raison d’état imposait de ne pas voir, de ne pas savoir. Même pas pour des questions d’argent.

      Les assureurs ? Ils ont payé, certes. Mais la nouvelle d’un attentant leur aurait couter beaucoup, beaucoup plus cher, rien qu’avec la chute de la bourse. Eux aussi préféraient qu’on ne sache pas...

      Total/AZF ? Même chose. comme dit plus haut par un autre, annoncer qu’on est ciblé par les terroristes c’est très mauvais pour les affaires.

      le mensonge arrange tout le monde.

      Est-ce bien grave ? Depuis le début, et malgré la communication officielle, c’est bien la thèse de l’attentat qui est crue du peuple (en tout cas dans mon entourrage, c’est très clair, personne n’a jamais cru à l’accident...). L’attentat est un secret de Polichinelle.

      Que sont devenus les autres terroristes ? Avec une accusation formelle, ils seraient sous les feux de la rampe. Là, peut-être qu’ils ont disparus au fond de la « piscine » ou à Guantanamo... ou peut-être qu’ils se sont échapper. On ne sait pas... et ce n’est pas bien grave, en fait.

      En somme, tout ce passe comme si le peuple français criait à la face du monde « ce coquard ? j’ai glissé sur un sac d’ammonitrate ». Je peux comprendre ça, même si je trouve plus simple et plus sain de dire tout simplement la vérité.


    • gem (---.---.117.250) 21 septembre 2006 17:11

      précision : +1 pour yan,

      pas pour le délire crétin et énervant du débile obligé d’ajouter l’injure à la blessure, évidemment.


  • Marc (---.---.25.114) 21 septembre 2006 16:46

    1 minute de silence à la mémoire des victimes. toutes les victimes, morts, bléssés, meurtris, et toute les vies brisées à 10H17 le 21/09/2001.


  • Elisabeth STUDER (---.---.20.126) 21 septembre 2006 16:49

    A creuser AZF et SNPE

    /2006/07/azf_total_ou_sn.html


  • vigie (---.---.193.77) 21 septembre 2006 16:52

    Au début de cette affaire j’ai subodoré la piste d’un acte de malveillance, malgré les nombreuses dénégations de la presse, qui se voulait le relais d’une opinion consensuelle, il me semblait que l’on écartait de manière par trop insistante toutes actions liées a un quelconque relais terroriste, ou autre action de déstabilisation de l’état. Notre pays comme beaucoup de démocratie ayant tendance a étouffer dans l’œuf ou a écarter ce qui pourrait troubler l’ordre social si cher a nos élus, il n’en demeure pas moins que trop de zones d’ombres viennent s’empiler comme les étages d’un millefeuille dans lequel on aurait voulu noyer un tas de détails au milieu de la crème. Sans vouloir se croire l’initié d’un drame dont je ne maîtrise pas les tenants et aboutissants, il me semble que l’on cherchait à enterrer un peu rapidement tout un faisceaux de présomptions allant à l’encontre de la thèse généralement défendue par les pouvoirs publics. En seront-nous un peu plus avec le temps ?

    Je le souhaite, car même un secret aussi bien gardé qu’il soit, fini souvent par remonter à la surface.


  • Pierrot (---.---.23.48) 21 septembre 2006 16:57

    Bonjour,

    l’hypothèse de l’attentat me parait peu crédible car non étayée. Le seul fait qu’un salarié tunisien portait 5 slips ne me semble pas une preuve sérieuse en faveur de l’attentat. Un attentat a un but et les commanditaires finissent par le revendiquer, ici rien.

    Il est vrai, cependant, que l’hypothèse des experts chimiques mettant en cause un dérivé organo chloré, un hydrocarbure et du nitrate d’ammonium rebuté n’a pas été complètement démontrée lors des essais dans la campagne.

    Le nitrate d’ammonium est très explosif en présence de certains catalyseurs, métaux, point chaud etc. Des dizaines d’accidents faisant plusieurs milliers de morts ont eu lieu lors d’explosions de nitrate d’ammonium (voir encyclopédie Wikipedia etc.).

    L’honneteté intelectuelle imposerait de dire que les causes de cette explosion ne sont pas encore connues sans présenter comme certain une hypothèse d’attentat non démondrée.

    Le journalisme ce n’est pas cela.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 19:04

      Moi, je n’ai pas réalisé l’enquête à Toulouse, je relaie simplement les conclusions de Mennessier et Casteret.


  • (---.---.164.24) 21 septembre 2006 16:57

    Olivier,

    Votre article donne un choix très limité, sondage à l’appui, entre :

    L’explosion accidentelle. Thèse qui semble douteuse et n’avoir convaincu personne. Elle a arrangé l’Etat et emmerde Total, bien qu’un arrangement sous table pour indemniser les victimes peut se faire entre ces deux là. Longue procédure et longues tractations.

    Ou

    L’attentat délibérément étouffé. Thèse qui occupe presque la moitié de votre article avec la description, en long et en large de ce Hassan et de ses cinq slips, délire d’un agent spécialement dévoué, appelé au secours de la SRPJ ( smiley ).

    Pourquoi seul le site AZF, en ne comptant q’une bonne centaine d’autres sites plus symboliques en France, avait pu attirer l’attention de cet acte terroriste hyper-slippé... ?

    En plus, cette thèse qui aurait pu arranger et l’Etat et Total a été délibérément étouffée ! Va savoir Charles ?

    Certes, les victimes auront été plus ou moins lésées par cette thèse.

    Et que fait-on alors de la troisième thèse, celle de l’explosion de la SNPC ? Celle qui aurait pu emmerder l’Etat et soulagé bigrement l’attente de toutes ces victimes qui continuent toujours à chercher la vérité.

    « Troisième indice : une forme de gaz hydrazine, l’UDMH, est fabriquée à la SNPE voisine d’AZF pour servir à la fabrication du carburant de la fusée Ariane. C’est même une spécialité locale puisque ce site est seul en France, et l’un des rares au monde, à en fabriquer. Il se trouve justement que le site de fabrication de ce gaz se trouve en droite ligne du hangar 221 d’AZF et de la tour verte de prilling, que les témoins ont vu être « frappée par la foudre » et décoller lors de l’explosion. Le 21 septembre 2001, ce site était arrêté pour maintenance, et on apprend qu’une grande quantité de gaz UDMH avait été libérée dans les 48 heures suivant la catastrophe. »

    Chercher la vérité, n’est-ce pas là l’essentiel de tout travail d’investigation qu’attend chaque victime de ce drame ? Avec ou sans les slips, bien sûr !

    Dad


  • calicéo (---.---.141.57) 21 septembre 2006 17:20

    Travaillant sur un site de recherche pharmaceutique dans la zone en question, je précise qu’il y a bien eu deux déflagrations... par contre, au milieu du drame le 21 septembre 2001 (explosion des vitres, faux plafonds dégringolants sur les employés, panique générale, gros nuage toxique ? on ne savait pas à ce moment là et des rumeurs circulaient, nos masques sur le visage, lignes téléphoniques coupées, voitures dans tous les sens et blessés au volant, gens hagards déambulant sur les axes routiers touchés, vision de fin du monde), nous avons tous pensé à un attentat..... aujourd’hui nous ne savons toujours pas ce qui s’est réellement passé ce jour là chez nos voisins et le doute plane encore.... Une chose est sûre, si la SNPE avait explosée et non l’AZF, Toulouse aurait été rayée de la carte. Voilà juste le témoignage d’une victime.


  • Petit Etre Malfaisant (---.---.180.183) 21 septembre 2006 17:45

    Facile le complot de l’attentat, c’est pour éviter que Total/elf/Fina soit responsable, d’avoir une mauvaise image de multinationale libérale qui fait de l’argent au détriment de la sécurité de ses employés, et de payer la réparation des dégats. Et je confirme Calicéo, si la SNPE avait sauté on rasait Toulouse de la carte.


  • Elisabeth STUDER (---.---.20.126) 21 septembre 2006 17:48

    si le propergol/ gaz moutarde avait fui ,même resultat


  • Cincinnatus (---.---.226.79) 21 septembre 2006 18:16

    Un accident ? Quelle blague qui peut croire encore une telle connerie !...

    Avez vous déjà bouté le feu à un sac d ammonitrate ? Ca brule , ca fait une belle flamme avec beaucoup de fuméees, et c’est tout ! Bref ça a bien cramé, si vous mettez un carburant, ca crame plus, et ca chauffe plus... Si sous confnez, ca peut faire un bon gros petard foireux... Par contre si on veut faire détonner, faut mettre les moyens !....

    On persiste à parler d’« explosion » ! Si tel avait été le cas , il y aurait eu une combustion lente, puis accélérée, puis un gros point « chaud » avec des projections tout au tour, un bel incendie avec beaucoup de fuméees blanches comme à St Nazaire Montoire il y a plusieurs années quand les 6000 tonnes d’ammonitrate d un hangar avaient brûlé...

    Or d’après les descriptions il s agit plutot d une « détonation », ce qui n est plus du tout pareil ! Il ne faut pas avoir fait un cours de détonique à l’ENSTA pour savoir de quoi il s agit ! Alors si on nous disait qu il y avait dans le tas un détonateur et une charge relais bien conséquente, bon ben on dirait « c est pas étonnant », mais l histoire du rat crevé, ou des bouts de bois, de l huile , des chiffons gras et Dieu sait quoi encore, ça fait rigoler jusqu à un certain point !... Maintenant, comme « ils » on bien déliré en prenant le « peuple » pour des imbéciles pour faire de la « takia appliquée à la détonique » qu’on ne « les » croit plus !!!!

    Alors pour le peuple qui a donné sa confiance, dites npous la vérité une fois pour toutes... Et dites nous que vous aller prendre les mesures qui s imposent pour neutraliser les alloctones qui sabotent notre cher « vieux pays » !

    On parle d AZF, mais ces aiguillages sabotés, ces incendies de forets francaises c est qui ? Les mêmes ? CEux qui ne sont pas très « catholiques » ? Alors ? Qui ????


  • tontonsalam (---.---.157.2) 21 septembre 2006 18:24

    si c’était un attentat pourquoi n’a t-il pas été revendiqué ?


  • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 18:25

    Si vraiment il s’agissait d’un attentat, pourquoi la CIA et le MI6, qui essaient de convaincre la France de les soutenir dans le néo-croisade anti-islamique et pro-pétrole, n’ont jamais soulevé cet argument ?

    On peut penser qu’ils auraient là depuis 5 ans des informations de première main à faire valoir au grand public pour affaiblir la diplomatie française, et cela serait pain béni pour leurs thèses...

    Or, il n’y a RIEN eu à ce sujet dans leur communication, et il n’y a toujours rien.

    De même, Ben Laden n’en a jamais parlé dans ses fameuses vidéos et interviews estampillées « véridiques » par la CIA et le MI6. Pas un mot, RIEN.

    Alors que Bush a des antennes, des prisons et des cellules secrètes en Europe et y compris à Paris, s’il avait des indices d’un attentat terroriste ce qui serait probable dans cette hypothèse un peu farfelue, pourquoi donc n’en a-t’il jamais fait mention ?

    Tout cela est très étrange, plus que bizarre non ?


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 19:08

      Les attentats dans le métro à Londres ont été commis par une bande de terroristes locaux. Al Qaeda n’a pas besoin d’être derrière.


    • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 19:21

      Oui certes Al Qaeda ou d’autres terroristes islamistes, cela n’a pas beaucoup d’importance. D’ailleurs, un jour on nous dit que c’est AL-Qaeda qui a fait les attentats de Londres et le lendemain l’inverse.

      Toujours est-il qu’il se trouve que le MI6 et la CIA ont largement parlé des attentats de Londres ET de Madrid, mais curieusement, ILS N’ONT PAS DIT UN SEUL MOT sur le pseudo-attentat de Toulouse...

      Alors que tout le monde sait très bien que les services secrets étasuniens travaillent en étroite collaboration, nous disent le Monde et le juge Bruguière, avec la justice française et les services secrets français.

      Le Monde a même révélé très récemment l’existence d’une cellule antiterroriste à Paris entre la DGSE et la CIA : cette cellule n’aurait donc aucune info à ce sujet à faire valoir ? Bizarre bizarre...

      Et en tant que journaliste vous ne trouvez pas tout cela étrange ? Cela ne vous interpelle pas plus que cela ce silence des Etats-Unis, alors que cela aurait pu leur éviter l’affront et l’affaiblissement diplomatique sans précédent qu’ils ont subi à l’ONU ?

      Décidément, vous m’inquiétez...

      Lien vers la cellule antiterroriste « secrète » de la CIA, du MI6 et de la DGSE à Paris :


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 19:28

      Je connaissais l’existence de cette cellule. Mais il n’est pas évident que les USA balanceraient s’ils savaient quelque chose. Tout votre raisonnement repose là-dessus : les américains n’ont rien dit, donc il n’y a pas attentat. Ca ne me convainc pas.


    • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 20:13

      Attention, je ne dis pas qu’il y a eu un attentat ou qu’il n’y a pas eu un attentat : actu, je n’en sais rien du tout.

      Je dis simplement que cet élément du silence radio des services spéicalisés occidentaux est un élément essentiel à prendre en compte : car franchement, pouquoi donc les états-unis se seraient privés de reprendre cet attentat à leur compte pour mener à bien leur remodelage du Moyen-Orient ?

      Ils ont été humiliés par la France à l’ONU (avec diverses démissions ou mutations étasuniennes à la clé), alors que si l’attentat terroriste de Toulouse avait été appuyé et repris par la CIA et le MI6, ils auraient eu les mains totalement libres et la France aurait du faire profil bas et se ranger derrière eux, la tête basse.

      A moins que les services secrets fraçais aient été au courant eux aussi d’autres éléments concernant cette fois-ci les attentats perpétrés aux Etats-Unis, et que tout se beau monde ait signé un pacte de « non-agression secret » sur ce double sujet.

      En tout cas, ne pas prendre cet élément en considération, c’est faire peu de cas du « travail excellent » mené par la justice française en « collaboration étroite » avec les divers services secrets occidentaux, comme l’affirmait très récemment le juge Bruguière à la radio.

      Qui faut-il croire alors : le juge Bruguière qui nous parle du danger islamiste extrême mais donne quitus à la justice française, ou au contraire vous et feu-l’auteure du livre qui avancez des hypothèses opposées à celles du juge Bruguière et à la justice française ?

      Ou bien doit-on recourir à une 3e ou peut-être 4e hypothèse, basées sur une sorte d’Omerta « librement » consentie entre les divers intervenants ?

      Quand on se pose des questions aussi importantes que celle-ci, il est bon de ne pas s’arrêter au milieu du chemin et de prolonger le questionnement jusqu’au bout.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 21:20

      Nous sommes d’accord, José : l’enquête n’est pas close.


    • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 22:22

      Certes l’enquête n’est pas close, et je vous suis entièrement sur ce point crucial, mais à lire votre article et certains échos de la presse alignée, il me semble que l’enquête se limite à 2 hypothèses seulement au lieu de 4 :

      Il y a 2 hypothèses locales liées à des problèmes franco-français :

      1. Accident/négligence/malveillance interne à AZF.

      2. Accident/négligence/malveillance liée à la SNPE qui aurait interagit avec AZF.

      Et il y a 2 autres hypothèses extra-locales liées à des attentats opérés de l’extérieur :

      3. Attentat islamiste, mais dans ce cas silence radio de la CIA et du MI6, ce qui seréit pour le moins saugrenu.

      4. Attentat téléguidé par les services secrets étasuniens sur le modèle du 11 Septembre afin d’embringuer la France et la « Vieille Europe » dans l’aventure néo-conservatrice, mais mis à jour et « refuté » par les services français pour les motifs suivants : nécessité de préserver la paix civile en France et volonté de protéger la polique étrangère historique au Moyen-orient et les intérêts français dans cette région. D’où un pacte de « non-agression secret » sur le thème des attentats de New-York et de Toulouse qui arrange tout le monde, l’opposition étant réservée au domaine diplmomatique.

      Il me semble que les points 2 et 4 ne sont pas abordés par cet article ni par l’enquête, alors que pourtant ils ne sont pas plus farfelus que les points 1 et 3 au vu des élements qui émergent (difficilement) du dossier.

      Donc si enquête ouverte il y a, autant qu’elle couvre les diverses possibilités...


    • Nicolas Voisin (---.---.210.57) 21 septembre 2006 22:49

      José > merci. Juste ça. Je ferai le tri mais ce commentaire est très éclairant.


  • Pégase (---.---.247.10) 21 septembre 2006 18:31

    Bonjour ! Croyez moi sincère ! J’ai vu, ici dans la région de Québec (Canada), le 10 septembre 2001, les deux prétendus pilotes des avions qui le lendemain foncèrent sur les tours de New York. Mohamed Atta et Marwam AlShehhi étaient à ce moment sous l’emprise du directeur de la CIA d’alors, George Tenet. En juillet 2004, la tenancière d’un Bed’n Breakfeast de la région me dit que ces deux malfrats avaient passé la nuit du 9 au 10 de ce mois dans son établissement. Ici, les autorités policières, politiques et journalistiques préfèrent taire l’affaire étant fortement soumise aux voisins états-uniens.


    • (---.---.164.24) 21 septembre 2006 19:22

      @ Pégase (IP:xxx.x1.247.10) le 21 septembre 2006 à 18H31,

      Les informations que vous donnez ici sont très interessantes mais comment que ça se fait que personne n’en parle ? Je ne mets pas vos dires en doute mais peut-on les trouver quelque part ?

      Ceci dit et pour répondre aux adeptes de l’attentat terroriste dans l’affaire AZF :

      N’importe qui peut revendiquer un attentat, cela ne veut pas dire que celui qui a envoyé un mail ou un coup de téléphone est bien l’auteur de l’attentat. Soyons sérieux, les exemples de ces subterfuges ne manquent pas !

      Dad


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 19:32

      D’accord avec vous Dad : n’importe qui peut faire une fausse revendication. Simplement, si l’on me dit « il n’y a pas eu revendication », je réponds « si ».


    • Pégase (---.---.247.10) 21 septembre 2006 21:29

      Il y a bien un dénommé Alain Coutte (Bordeaux Fr.) qui en septembre 2005 a mis cette histoire sur son site (payant). Puis, ici au Canada, on a passé mon témoignage à une émission télé mais il n’y a pas eu une grande réaction à cela. C’est que les autorités préfèrent garder leurs secrets pour eux. Pour ma part j’aime à répéter mon témoignage partout. Les autorités semblent me laisser en paix pour l’instant. Je l’ai écrit à Poutine puis à Chirac. Voilà.


    • (---.---.164.24) 21 septembre 2006 21:44

      @ Pégase (IP:xxx.x1.247.10) le 21 septembre 2006 à 21H29,

      Merci Pégase. J’avais eu confirmation, par ailleurs concernant 4 autres parmi les 19 supposés être de l’attentat. Ces 4 personnes, 2 saoudiens et 1 tunisien et 1 libanais avaient été étonnés (et l’avaient fait savoir à leur gouvernement respectif) de voir leur photo or qu’ils n’étaient pas aux USA en ce 11/9, ni avant et ni après. Pareil, cette affaire a été passé à la trappe et oubliée aussi.

      Bien à vous

      Dad


    • Nicolas Voisin (---.---.210.57) 21 septembre 2006 22:51

      les gars, pégase vous embrouille, je crois que je connais le « barbu » qui se cache derrière ce pseudo ailé ;)

      « t’es con » A. ;)


    • Pégase (---.---.247.10) 22 septembre 2006 12:59

      Pégase est ce cheval aillé qui pioche la terre pour y faire jaillir la poésie. La poésie toujours porteuse de vérité et cela malgré les aspects. Mon malheur ! L’incrédulité des gens, grands ou petits !

      Mon histoire n’a rien d’un mythe et la vérité vaincra.

      Lire et délire ! À vos souhaits ! Et merci de votre attention !


  • (---.---.2.124) 21 septembre 2006 18:35

    Bonjour,

    - il est des plus bizarre que cet article ne soit pas mis en perspective de l’article publié recemment sur agoravox : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12169

    - de même pourquoi y a t’il eu modération sur les commentaires concernant l’enquête de valeurs actuelles, dont un des co-auteurs est apparement intervenu dans le débat cet après midi ?


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 19:13

      Pas au courant de cette modération.


    • L'équipe AgoraVox L’équipe AgoraVox 21 septembre 2006 19:19

      Je ne comprends pas vos 2 remarques :

      1- L’auteur cite bien l’article dont vous parlez à la fin de son article

      2- Je ne vois pas de quelle modération vous parlez, de quelle personne et sur quel article

      Sans plus de précisions, difficile de vous répondre


  • Berno (---.---.159.178) 21 septembre 2006 20:30

    Excellent article. en 2001 on parlait déja de l’helicoptère aperçu au dessus de l’usine . on parlait de l’éclair vers l’hangar ( type missile ou arc electrique ) vu par plusieurs témoins .On parlait déja des menaces terroristes sur la snpe . Et cela bien avant les conclusions de l’explosion chimique . On oublie aussi les disputes sur le site azf entre transporteurs et ouvriers ,déclenchées 1 à 2 jours avant le drame , auquel s’ajoute un « ne venais pas ici demain » .

    Des menaces terroristes , des arrestations de terroristes , la france en est témoin et makheureusement victime .


  • probabilité (---.---.70.65) 21 septembre 2006 20:36

    Combien d’incidents grave à AZF pendant toute son exploitation . Quelle était la probabilité qu’il y en ait un juste 10 jours après le 11/09/2001 .


  • jérome (---.---.163.78) 21 septembre 2006 21:44

    Je rigole doucement : j’ai passé quinze ans de ma vie dans le monde paysan , je me flatte de le connaitre une peu ..J’y ai vu d’innénarables mélanges d’ammonitrate , de chlorate de soude , de produits chimiques tous plus étranges les un que les autres , et meme des rouleaux de cordon « Bickford » (cordon détonnant pour faire péter les vieilles souches avec du chlorate et du sucre en poudre ...)dans des hangars plus ou moins humides , avec des futs d’essence ou de gas-oil ,des tracteurs pétaradant avec forces étincelles au démarrage , des moteurs « Bernard » crachant carrément des flammes par le pot ... Tous ces ingrédients et matériels à touche-touche dans les dits hangars ... A ma connaissance , jamais une explosion ... et pourtant les ingrédients etaient autrements variés et sans vigilance aucune que chez AZF. Je pense que les internautes agriculteurs seront peu ou prou d’accord avec moi.Alors , attentat , c’est possible , pourquoi pas , et l’hypotèse d’une imprudence de l’usine d’à coté de meme .Les précisions apportées sur le Tunisien me semblent toutefois bien troublantes , mais chut ... ce doit etre politiquement incorrect d’incriminer un disciple du prophète ... Bonne soirée Jérome


  • lol (---.---.162.117) 21 septembre 2006 21:50

    tout ingenieur chimiste lucide vous repetera (comme moi) que cet accident est du simplement a un manque de rigueur. Le plus triste c est que le meme accident s etait deroulé le meme jour cent ans auparavant en Allemagne. meme causes meme effets.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 22:32

      Etrange : toutes les opinions à ce sujet, hormis celle des experts judiciaires, concluent à l’impossibilité d’une explosion dans les circonstances dépeintes.


  • Sarkopperfield (---.---.177.28) 21 septembre 2006 22:12

    Quand on est arabe, même mort on est suspect... Suspecter l’interimaire arabe décédé sur les lieux est un réflexe dans la presse de (extreme) droite islamophobe type Valeurs actuelles, Le Point etc..

    Rappelez vous la victime française des attentats du métro de Londres l’été 2005 : étudiant musulman, donc kamikaze ...

    Pensez un peu à la famille de Jendoubi si par hasard il était innocent... et pourquoi fallait-il que ce soit un attentat suicide si n’importe qui pouvait aller déposer une mèche lente dans un entrepot ouvert aux 4 vents... Quitte à mourir, foncer sur la foule avec une citerne d’essence au Capitole ou à Matabiau aurait été plus télégénique qu’un accident industriel périphérique même sismologique...

    C’est vrai que sous l’impulsion de Sarkoflingue, face à l’impuissance et l’incompréhension la mode est à la désignation des boucs émissaires, mais tout de même, un peu de retenue !


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 21 septembre 2006 22:19

      Votre anathème qui ne repose sur aucune argumentation interdirait donc de suspecter quiconque est musulman sous prétexte de sa religion, sans quoi l’on serait alors forcément raciste ?


    • Sarkopperfield (---.---.177.28) 21 septembre 2006 23:21

      Il n’est pas question d’accorder l’impunité à tout musulman, le problème c’est pourquoi aller chercher des poux à celui là, alors qu’il n’était pas le seul ouvrier présent sur les lieux à ma connaissance.

      Si on creuse l’hypothèse que ce n’est pas un accident dû au hasard, X ou Y qui brave une interdiction de fumer, ou Z qui met le feu pour se venger d’une embrouille avec son patron ou le mari de sa maitresse, ça se passe plus souvent dans le monde que des actes de kamikazes...

      Là en l’occurence j’ai du mal à croire que les journalistes investigateurs de Valeurs Actuelles ont mis la même rigueur pour fouiller dans la vie privée des autres victimes qu’ils ne l’ont fait pour Jendoubi...

      Ok pour l’esprit critique, mais attention aux biais... Qui nous font systématiquement penser que des arabes qui roulent sur l’autoroute le jour d’un tel évenement avec une vitre cassée ont surement quelque chose à se reprocher...

      Ceci dit, ce n’est pas vous que je suspecte de racisme, mais un état d’esprit qui fait qu’on peut faire une deuxième vague de victimes simplement en manipulant des hypothèses « plausibles »...


  • emilie (---.---.173.18) 21 septembre 2006 22:12

    Un internaute, José pose un certain nombre de questions concernant l’absence apparente de mobile d’un attentat à Toulouse et l’absence apparente aussi de lien avec le 11 Septembre.

    Bien que ces liens ne figurent pas dans l’article de Charlie Hebdo, ils existent pourtant. Pour faire court, le mobile:il existait une dette financière importante envers Al Quaida que devaient des industriels toulousains, des documents consultables sur le Net documentent intégralement cette affaire. Le premier enquêteur à avoir travaillé sur ce dossier, dès 1998, est Daniel Pearl, ce journaliste américain égorgé début 2002

    Le lien avec le 11 Septembre : les industriels toulousains concernés par cette dette sont affiliés aux néo-conservateurs mentionnés par José (Jack Kemp et William Schneider). De plus ,un de leur représentant est mort dans un ’accident’ mystérieux (un de plus...) d’hélicoptère, à Nice le 8 Juin 2004. Cet accident ressemble à s’y méprendre à un sabotage de l’hélico.


    • Nicolas Voisin (---.---.210.57) 21 septembre 2006 22:54

      Qui êtes-vous émilie ? (si je puis me permettre :)


    • José w (---.---.25.142) 21 septembre 2006 23:43

      Oui, il serait intéressant de pousser un peu plus loin cette piste des néo-conservateurs et des Toulousains que je ne connais pas.

      Daniel Pearl, journaliste d’investigation indépendant et courageux, fut en effet assassiné sauvagement au Pakistan.

      Toutefois, son assassinat est sujet à controverses, malgré la version officielle :

      Certaines sources mettent en cause l’ISI, les services pakistanais, qui travaillent en très étroite collaboration avec la CIA et le MI6 notamment...

      Bref, il n’est pas impossible que Daniel Pearl ait poussé un peu trop loin son enquête, au point de devenir un peu trop « gênant » : Reste à savoir qui il gênait le plus, et pourquoi il n’a pas été possible de le sauver...

      Bien entendu, tout ceci n’est qu’hypothèses parmi d’autres, mais on est étonné que les médias alignés se contentent de se faire les porte-voix des gouvernants et de leurs services spécialisés au lieu de suivre les fils qui se déroulent devant eux et de trancher entre les diverses hypothèses.

      Certes, l’investigation est un métier dangereux, mais pourquoi les journalistes pourraient constituer un pool qui leur permettrait d’éviter les mauvaises surprises...

      Lien vers la mort controversée de Daniel Pearl :


    • José w (---.---.25.142) 22 septembre 2006 00:00

      J’ajouterais également que Daniel Pearl avait enquêté au Kosovo et dénoncé des fabrications de la part des services spécialisés occidentaux. Ceci étant à rapprocher de la mort très suspecte à La Haye de plusieurs hauts responsables Serbes qui n’auront pu expliciter leur version. Un autre sujet d’enquête délaissé pour nos trop fameux journalistes alignés.

      Daniel Pearl, embauché au Washington Post, s’était un peu spécialisé dans les malversations et les Psy-Op des services secrets occidentaux et notamment la CIA, et il se murmure qu’il enquêtait sur les liens entre la CIA et les madrassas et groupes islamistes fanatisés au Pakistan et en Afghanisatn voisin, en lien ou sous couvert d’une enquête sur shoe-Bomber.

      Rappelons également la mort concommitante au 11 Septembre du Commandant Massoud qui devait en Savoir long sur les divers pions en Afghanistan...

      Lien en anglais vers Daniel Pearl et ses enquêtes sur la CIA et possiblement Al Qaeda :


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