samedi 22 octobre 2016 - par doctorix, complotiste

Cor�e du Nord : Enfer ? ou Paradis ?

Il est grand temps pour les peuples qui forment l'humanité de se désengluer de la propagande étazunienne qui pourrit nos cerveaux par l'intermédiaire des media. Il y a quelques semaines encore, je n'aurais pas imaginé devoir remettre en question ce qu'on nous matraque depuis ma naissance sur l'enfer Nord-Coréen.

Mais il faut se rendre à l'évidence : pas plus que d'enfer Irakien, d'enfer Libyen, d'enfer Syrien, il n'y a pas non plus d'enfer Nord Coréen. Il n'y a que des restes de propagande américaine solidement implantés dans nos cerveaux formatés. Il s'agit d'un pays de 25 millions d'habitants qui, comme l'Irak, la Lybie et la Syrie, a refusé l'hégémonie étazunienne, et en a subi la perverse punition, sous forme d'un tapis de bombes au napalm (3,2 millions de litres) et 600.000 tonnes de bombes (quatre fois plus que le Japon). On peut comprendre dès lors qu'il ait recherché un certain isolement. Et on comprend évidemment que la diabolisation tous azimuts ait suivi cet echec américain patent, puisqu'on connait maintenant parfaitement la méthode.

Il est temps de nous refaire un oeil neuf sur ce pays tant décrié, au travers de l'article du toujours excellent Georges Stanechy.

http://stanechy.over-blog.com/2016/10/coree-du-nord-surf-sur-desinformation.html?utm_source=_ob_email&utm_medium=_ob_notification&utm_campaign=_ob_pushmail

En préambule, je citerai Harold Pinter, dans son discours de réception du Nobel de littérature 2005 :

"L’invasion directe d’un état souverain n’a jamais été, de fait, la méthode privilégiée de l’Amérique. Dans l’ensemble, elle préférait ce qu’elle a qualifié de « conflit de faible intensité ».« Conflit de faible intensité », cela veut dire que des milliers de gens meurent, mais plus lentement que si vous lâchiez une bombe sur eux d’un seul coup. Cela veut dire que vous contaminez le cœur du pays, que vous y implantez une tumeur maligne et que vous observez s’étendre la gangrène. Une fois que le peuple a été soumis – ou battu à mort – ça revient au même – et que vos amis, les militaires et les grandes sociétés commerciales, sont confortablement installés au pouvoir, vous allez devant les caméras et vous déclarez que la démocratie l’a emporté. "

21 octobre 2016

Corée du Nord : Surf sur la Désinformation…

« La majorité des hommes politiques, à en croire les éléments dont nous disposons, ne s'intéressent pas à la vérité mais au pouvoir et au maintien de ce pouvoir.

Pour maintenir ce pouvoir il est essentiel que les gens demeurent dans l'ignorance, qu'ils vivent dans l'ignorance de la vérité, jusqu'à la vérité de leur propre vie.
Ce qui nous entoure est donc un vaste tissu de mensonges, dont nous nous nourrissons. »

Harold Pinter (1)

Un peu d’activité ludique…

Je vous emmène pour une séance de surf.

Où ?...

Dans l’antre du Diable !... Du moins, tel qu'il est formaté par notre industrie de la désinformation : en Corée du Nord !...

Sur la superbe côte ensoleillée de Majon, dans sa partie "Est". Près du chef lieu de la province de "Hamgyong du Sud", et deuxième ville du pays par le nombre d'habitants (environ 1 million) : Hamhung ; important centre universitaire (facultés de médecine - écoles d'ingénieurs), et industriel (chimie - textiles).

Majon est une des récentes destinations prisées des surfeurs de toutes nationalités qui viennent pratiquer leur discipline, en compagnie des sportifs et sportives du pays. En recherche permanente de nouveaux "spots" ; lieux d'harmonie, de fusion, entre splendeurs des paysages côtiers et force sereine des mers ou océans. Où, pour les grands solistes, au sommet d'une vague géante, effort, technique, risque, se transcendent en "art". Dans les rires et les chansons...

Sourire, grâce, et joie de vivre à Majon

Paranoïa "Occidentale"

Il existe même une école internationale de surf à Majon. Notre lumineuse championne,Sarah Hébert, y est une des marraines bienveillantes ou "sirènes protectrices". De quoi susciter de ferventes vocations... Même si rouleaux et vagues n'ont pas la taille ni la puissance de celles de l'archipel Hawaïen ; ou de la "passe Saint Vincent" qu'affectionne Sarah, dans l'île de Tenia en Nouvelle-Calédonie.

Des surfeurs viennent aussi des Etats-Unis ou d'Australie. Nullement intimidés par la propagande belliciste et obsessionnelle de l'oligarchie de leurs pays à l'encontre de la Corée du Nord.

Comme toujours et partout, "pays réel" ou "pays d'en bas" ont une génération d'avance sur nos politiciens aussi cyniques que corrompus, flanqués de leurs médias putassiers. Donnant l'exemple du dialogue, de la confiance, de l'apaisement, de l'échange, du partage, dans la connaissance, la "reconnaissance" ou le respect, de "l'Autre". Voie royale vers La Paix, si vitale pour l'avenir de notre planète ; ce microscopique grain de sable tournoyant dans l'immensité des 3000 milliards de galaxies que les astronomes évaluent avec autant de difficulté que de stupeur.

Certaines de leurs vidéos diffusées sur Youtube ont fait scandale, tant elles allaient à l'encontre de la désinformation indécrottable de nos médias "atlantistes" !... Citons, parmi d'autres, celles du célèbre "surfeur-voyageur" Louis, dont je livre un extrait (6° journée de son séjour - "Day 6") :

De quoi avec peur, pourtant. Mettre sa tête entre les mâchoires d'un crocodile. Depuis des décennies, nos castes au pouvoir ne cessent de nous bourrer le crâne : la Corée du Nord est un "danger", une "menace", pour l'Humanité !...

Mais la peur, il y a longtemps que ces sportifs la maîtrisent. Cohabitant avec les océans, les courants, les marées, et les vents...

Principe essentiel enseigné par leur partenaire intransigeante, La Nature : ne jamais s'accommoder du "mensonge" ; ni à soi-même, ni autour de soi. Franchir le mur des apparences, ou des fausses évidences, en exerçant son "esprit critique" permet de dompter toute crainte, neutraliser toute erreur d'appréciation. Même logique : évaluer une situation, ou une gigantesque déferlante que l'on doit gravir, pour en parcourir le rouleau se fracassant dans un rugissement ; en équilibre, à toute vitesse, le plus longtemps possible...

Alors, mensonges et diabolisations sur ce pays, nos surfeurs ne s'en préoccupent pas plus que de leur première paire de tongs.
La Coré du Nord : " un enfer sur terre ! ", trompettent nos médias. Un goulag, dernière enclave de "l'horreur communiste", dans lequel une population est enfermée à longueur d'année, dans la misère et la famine. Des Guantanamo et des Abu Ghraïb plein les rues. Avec pour obligation de ne pas s'instruire, communiquer, se divertir, se cultiver. Surtout : ne pas rire, encore moins, s'aimer.

Il est vrai que nous sommes loin du mythe paradisiaque de "La Démocratie", telle qu'elle est fantasmée sous nos latitudes.

Les Coréens du Nord vivent sous le régime du "parti unique" !... N'ayant pas encore mis au point, "à la mode de chez nous", le régime du "parti unique à deux casquettes" : Droite et Gauche. Notre oligarchie pratiquant "l'alternance" de son personnel politique, qu'elle coopte avec soin. Faisant entériner son choix dans un simulacre d'élections dites "au suffrage universel".

Pire : leur propagande est encore nationalisée !... Alors que chez nous, elle est "privatisée" depuis longtemps ; nos médias, édition - presse - radio - TV, répartis entre quelques milliardaires s'engraissant sans fin sur les marchés, prébendes, et privilèges que leur accorde "l'Etat".

Que dire du retard qu'ils ont accumulé par rapport à notre radieux "Libéralisme Economique" !... Ils vivent encore au Moyen-Age ! Pratiquant une politique du "plein emploi", "zéro chômage" !.. Encore plus catastrophique : ils en sont réduits à vivre avec des soins médicaux gratuits, des enseignements, primaire, secondaire, universitaire, gratuits... Oui : Gratuits !... Le comble du diabolique : des retraites et des logements "décents" pour leurs "Anciens", avec le culte collectif du respect et de la reconnaissance qui leur sont dus par les jeunes générations !...

De véritables fous furieux !... De haut niveau, en plus... Leur pays se retrouve, sans n'avoir rien demandé, membre du club très fermé des maîtres de l'aérospatial et de l'atome.

Les "Pôvres", comme disent les boulistes entre deux pastis les soirs d'été...

Pourquoi cet acharnement à l'encontre de ce pays ?... Cette paranoïa occidentale ou "OTANesque" ?... Ces menaces permanentes, ces "sanctions" à répétition ?... Parce que les Coréens du Nord se livrent à des essais de bombes et missiles à "têtes nucléaires", faisant comprendre qu'ils n'hésiteront pas à en faire usage contre leurs agresseurs ?...

Pourquoi s'étonner s'ils restent durablement marqués par la guerre de Corée (1950 - 1953) ?... Au cours de laquelle leur pays a reçu environ 4 fois plus (x 3,7) de bombes (600.000 tonnes), par l'aviation "coalisée" (16 pays, dont la France...), que le Japon pendant la seconde guerre mondiale.

Rien que de juin à fin octobre 1950, les B-29 déversèrent 3,2 millions de litres de napalm... (2) Ce n'est pas moi qui l'affirme, mais les documents officiels dans leur glaciale compilation. Tout ce qui prétendait à la verticale avait été méthodiquement aplati et carbonisé... Déjà que les Japonais, à la suite de la longue occupation (1905 - 1945) de la Corée, leur avait tout pillé, jusqu'aux clous de la moindre planche...

Difficile de croire que ce pays de 25 millions d'habitants, dans sa volonté de se défendre, représente un "danger planétaire" face à des puissances étrangères qui pataugent dans le sang des massacres, tortures et abjections, les cendres des multiples dévastations qu'ils planifient, organisent et gèrent, depuis la seconde guerre mondiale. Nous en sommes témoins, tous les jours, et ne pouvons pas dire que "nous ne savons pas" : de l'Afghanistan à la Syrie, de la Somalie au Yémen, en passant par l'Irak ou la Libye. Et, ailleurs : Afrique, Amérique latine...

Pourquoi cette permanence de "crises" et de "tensions" avec la Corée du Nord ?... Qui n'agresse, n'envahit, ne détruit, aucun pays. Ni de près, ni de loin. N'aspirant qu'à vivre tranquillement à l'intérieur de ses frontières, en attendant la "réunification" avec ses frères de la Corée du Sud. Dont ils sont artificiellement séparés depuis la fin de la deuxième guerre mondiale.

Artifice entretenu pendant la Guerre Froide, et depuis...

M�me les Papys Nord-Cor�ens se mettent au surf...

Même les Papys Nord-Coréens se mettent au surf...

Parlons "Réunification" et non plus "Sanction"

Des prêcheurs hallucinés, administrant les pays de l'OTAN et leurs satellites pour le compte de la ploutocratie régnante, ont unilatéralement décrété que la Corée du Nord constituait, avec quelques autres pays, "l'Axe du Mal" sur notre pacifique planète. Cette diabolisation nous est donc imposée comme une "Vérité" révélée, sans cesse rappelée, renforcée, par des campagnes de conditionnement ou, pour être précis, de "fanatisation" des opinions publiques à l'encontre de ce pays.

Remettre en question ce formatage est considéré comme un "blasphème", voire une hérésie !... Rares sont les reportages ou ouvrages présentant, chez nous, une "approche objective", ou "raisonnée", sur ce pays. Quelques exceptions toutefois, ou quelques pépites, parviennent à franchir ce filtre ou ce barrage de "l'Inquisition"...

Ainsi un ouvrage récent, dont je recommande la lecture pour ne pas mourir idiot quant à la Corée du Nord, écrit par un cadre dirigeant de nationalité suisse Felix Abt. Livrant un témoignage exceptionnel, décrassé du préjugé idéologique occidental, sur ses sept années passées en Corée du Nord, au plus haut niveau des responsabilités dans le domaine de l'entreprise et de l'investissement. Il y a travaillé pour le compte du géant helvético-suédois dont le siège est à Zurich, ABB, puis y a créé une industrie pharmaceutique avec des capitaux locaux, et a même fondé une Business School dans la capitale.

Publié en anglais en 2014, sous le titre "A Capitalist in North Korea : My Seven Years in the Hermit Kingdom" non traduit en français (il ne le sera probablement jamais, vu le "noyautage" du monde de l'édition), il montre combien ce pays est agréable à vivre, dans un incroyable dynamisme économique et à la pointe des technologies, y compris Internet (leurs hackers sont redoutables) ; malgré les multiples entraves imposées par les "sanctions" économiques et son infernal matraquage médiatique en Occident. (3)

Dans un billet du mois de mai 2013, lors d'une de ces séances d'hystérie collective dans nos médias, j'avais déjà proposé une "réflexion blasphématoire", à contre-courant du tsunami de notre industrie de la désinformation, fondée sur un rappel du contexte historique, intitulé : Corée : Lecture d'une "Crise" (4).

Sans ces références à l'Histoire, impossible de comprendre les tensions générées par la partition de la Corée en deux entités, depuis la fin de la deuxième guerre mondiale, contre la volonté des populations. Encore moins, identifier, dans le brouillard de notre propagande, les objectifs et finalités des Etats-Unis, véritable instigateur de la "guerre de Corée" ; dans l'entretien permanent d'une situation conflictuelle afin de maintenir l'hégémonie "atlantiste" ou "occidentale" dans cette partie du monde. Dont l'enjeu ultime est le "contrôle", pour ne pas dire la "mainmise", sur la Chine frontalière.

Sans revenir sur ces éléments d'information, il est indispensable de rappeler quelques points clés pour décoder la réactivation actuelle de la campagne de propagande contre la Corée du Nord, et sa résistance inébranlable, des éructations de la campagne présidentielle américaine à la logorrhée des médias européens :

1. La Corée du Nord ne peut oublier que ce sont les Etats-Unis qui ont lancé en 1950 l'invasion de leur pays, en l'imposant aux généraux Sud-Coréens de l'époque malgré l'opposition de leurs propres troupes, et non pas le contraire ; comme le "lavage de cerveaux" occidental le fait croire, jusque dans nos livres scolaires.

S'imaginant "invincibles" du fait de leur gigantesque arsenal militaire accumulé à la suite de la guerre du Pacifique et de leur domination nucléaire (la Chine ne procèdera à son premier essai nucléaire que le 16 octobre 1964), ils pensaient réaliser l'annexion de la Corée du Nord, et même une partie de la Mandchourie Chinoise (au sous-sol d'une grande richesse) en quelques semaines.

Certains de la paralysie de la Chine et de l'URSS, connaissant la faiblesse militaire et économique de ces pays voisins, épuisés, ravagés, à la fin de la deuxième guerre mondiale. Et, bien sûr, rassurés par le complet dénuement de la Corée du Nord en phase de difficile reconstruction, incapable de résister à une "guerre éclair"... [cf. Corée : Lecture d'une "Crise" (4)]

2. La Corée du Nord ne peut oublier que les occidentaux ont instrumentalisé l'ONU pour justifier cette guerre, en profitant de "l'exclusion" de la Chine du Conseil de Sécurité de l'époque (représentée par l'île de Taïwan, considérée comme "l'authentique Chine"...), et du boycott de l'URSS, de ce même Conseil, en solidarité avec Pékin.

Sans opposition au Conseil de Sécurité, après avoir bloqué le processus électoral devant réunifier les deux Corées, les Etats-Unis ont pu faire passer les résolutions qu'ils souhaitaient pour envahir la Corée du Nord.

Notamment, la "Résolution 84 du 7 juillet 1950" organisant une force de l’ONU - 16 pays, dont la France (qui participa pour obtenir le soutien US dans sa guerre d'Indochine en pleine déroute) - sous commandement américain. Ce fut la première instrumentalisation de l’ONU pour légitimer les guerres coloniales, "nouvelle manière". Inaugurant, ainsi, une longue liste.

3. La Corée du Nord ne peut oublier qu'en dépit de l'énorme écart en termes matériels (forces aériennes et navales, plus particulièrement), logistiques et technologiques, les Etats-Unis avec leurs supplétifs "coalisés", reçurent en Corée un colossal "coup de pied au derrière". Préfigurant celui qu'ils devaient recevoir 20 ans plus tard au Viêt Nam.

Dans son histoire, la Corée a résisté à plus de 2000 invasions étrangères (5) ; même la France en 1866 s'y est cassée les dents, avec un corps expéditionnaire et une dizaine de navires...

En conséquence : les aboiements constants des néoconservateurs américains, et autres pitbulls associés, ne les impressionnent pas.

Encore moins les "sanctions" dites "économiques" ; jusqu'à bloquer stupidement des appels d'offre internationaux s'appliquant, par exemple, à des stations d'épuration d'eau et des systèmes d'assainissement urbains ou d'égout, comme le rappelle Felix Abt. (6)

4. La Corée du Nord ne peut oublier que l'opposant le plus acharné à sa réunification avec la Corée du Sud, outre les Etats-Unis, est l'ennemi historique : l'oligarchie du Japon. Depuis l'époque des samouraïs, la péninsule Coréenne a été considérée par la caste dirigeante japonaise comme le tremplin de son expansion sur le continent asiatique.

Un des grands héros célébré dans les deux Corées est l'amiral Yi Sun-Sin qui a écrasé à plusieurs reprises les armadas d'invasion du Japon dans la deuxième partie du XVI° siècle. Un film sur les exploits de ce personnage impressionnant de courage et d'envergure, intitulé"L'Amiral" a connu un prodigieux succès en Corée et en Asie.

On sait combien l'acharnement du Japon contre la Corée, depuis 1894 jusqu'à la fin de la deuxième guerre mondiale, a été terrifiant de barbarie. Les plaies ne sont pas encore cicatrisées...
Jamais le Japon ne supportera qu'un pays de 75 millions d'habitants (Corée du Nord = 25 + Corée du Sud = 50) , à l'extraordinaire dynamisme économique et scientifique, rivalise avec lui sous ses fenêtres...

5. La Corée du Nord sait que ce n'est pas son arsenal nucléaire qui est au centre de l'obsession, de l'hostilité, de la préoccupation, "atlantistes". Celui d'Israël ou d'Inde, non signataires du Traité de Non Prolifération Nucléaire, ne pose aucun problèmes aux occidentaux.

Mais, son système économique et social, fondé sur "la solidarité" et le "partage de la richesse nationale" ; et, sa capacité à le défendre. A l'exemple de celui de Cuba, pourtant non "puissance nucléaire", victime d'implacables mesures d'embargo et de sanctions économiques, depuis une cinquantaine d'années.

L'oligarchie mondialiste, adepte de l'enrichissement exclusif du 1 % de sa caste, ne pouvant le tolérer...

Soleil couchant sur la côte de Majon

Compte tenu de ce contexte, la résolution pacifique de la "Crise" dans la péninsule Coréenne exige une volonté politique internationale d'une totale honnêteté et une inflexible détermination. Ce qui paraît difficile à réunir de la part de puissances en déclin s'accrochant à leurs rêves d'hégémonie mondiale... Sinon, rien de plus facile :

=> Changer de langage et d'attitude : arrêter "sanctions" et "menaces", pour travailler dans l'apaisement, et la confiance réciproque, sur ce qui rassemble et non ce qui sépare. Les populations du nord et du sud de la Corée n'aspirent qu'à leur "Réunification" ; comme y sont arrivés l'Allemagne Est et Ouest, ou le Viêt Nam Nord et Sud.

=> Obtenir le soutien de ses voisins frontaliers (terrestres ou maritimes) immédiats : Chine, Russie et Japon, garantissant la paix et la sécurité de la péninsule Coréenne, avec sa dénucléarisation ; la Corée du Nord y étant disposée sous cette condition.

=> Obtenir la "non-interférence", ou la "non-ingérence", des pays qui n'ont "géographiquement" rien à voir avec cette région si ce n'est entretenir des relations de coopération économique ou culturelle.

Autrement dit : les pays de l'OTAN et affiliés, Etats-Unis et Europe plus spécialement, doivent sortir de ce cadre. Pour être clair ou réaliste : imagine-t-on des pays asiatiques, situés à des milliers de km, se mêler de l'organisation et des relations entre pays européens ?...

=> Programmer avec soin une "Réunification" graduelle, transitant dans un premier temps par un système fédéral : le problème le plus délicat étant de fusionner deux systèmes économiques et sociaux totalement opposés.

L'un au Nord, fondé sur une "solidarité sociale" ; l'autre au Sud, architecturé sur un Capitalisme Sauvage le plus débridé, avec ses effets collatéraux servant de soupape : drogue, prostitution, délinquance, sur fond de violences sociales sous les formes bien connues, dans nos propres pays, de précarité et de pauvreté en croissance exponentielle, etc.

A la suite de quoi : on ne parlerait plus de "Crise" en Corée...

La Corée du Nord, "danger planétaire" ?... Envahir la Corée du Nord ?... La bombarder, la "nucléariser", la carboniser à nouveau, comme le proposent Hillary Clinton et sa clique de généraux déjantés ?...

En écho à ces incantations des adorateurs de la folie meurtrière, si vibrants d'émotion et de rage contenue face au cynisme sauvage de nos nomenklaturas dans la destruction de l'Irak, retentissent les mots d'Harold Pinter (7) :

« Comme le sait ici tout un chacun, l'argument avancé pour justifier l'invasion de l'Irak était que Saddam Hussein détenait un arsenal extrêmement dangereux d'armes de destruction massive, dont certaines pouvaient être déchargées en 45 minutes, provoquant un effroyable carnage.

On nous assurait que c'était vrai.

Ce n'était pas vrai.

On nous disait que l'Irak entretenait des relations avec Al Qaïda et avait donc sa part de responsabilité dans l'atrocité du 11 septembre 2001 à New York.

On nous assurait que c'était vrai.

Ce n'était pas vrai.

On nous disait que l'Irak menaçait la sécurité du monde.

On nous assurait que c'était vrai.

Ce n'était pas vrai. »

Et, écrite avant la dévastation de la Libye et de la Syrie, décédé entretemps, sa lucide, courageuse, et glaçante conclusion :

« L'invasion de l'Irak était un acte de banditisme, un acte de terrorisme d'État patenté, témoignant d'un absolu mépris pour la notion de droit international.

Une redoutable affirmation de la force militaire responsable de la mort et de la mutilation de milliers et de milliers d'innocents.

« Nous avons apporté au peuple irakien la torture, les bombes à fragmentation, l'uranium appauvri, d'innombrables tueries commises au hasard, la misère, l'humiliation et la mort et nous appelons cela "apporter la liberté et la démocratie" au Moyen-Orient. »

La Corée du Nord a raison.

Forte de sa maîtrise technologique : surfer sur l'océan de l'arrogance imbécile des psychopathes qui nous gouvernent, et qui veulent la détruire ...

1. Harold Pinter, Discours de réception du Prix Nobel de Littérature 2005,
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/laureates/2005/pinter-lecture-f.html

N.B. Je recommande la lecture de son discours, ou sa "conférence" pour reprendre le terme officiel, retransmis par vidéo, sans oublier son œuvre. Très affaibli par la maladie qui devait l’emporter trois ans plus tard, il n’avait pu se déplacer à Stockholm.
Il avait choisi pour thème : « Art, Vérité & Politique ». En fait, la trame de son œuvre théâtrale. Et, de sa vie tout simplement.
Car, devenu célèbre, il n’hésita pas à s’engager avec fougue, en tant que "Citoyen du Monde" pour soutenir La Paix, combattre l’Injustice et les souffrances humaines. Un des derniers grands "intellectuels" britanniques, Harold Pinter milita avec détermination contre l’invasion occidentale en Irak, sur fond de mensonges et de cyniques campagnes de propagande et, systématiquement, contre les impitoyables menées impérialistes en Amérique Latine (Nicaragua, notamment) et ailleurs. Juif, il n'hésitait pas à condamner la barbarie sioniste.

L’oligarchie "atlantiste" de son pays le détestait…

Pour plus de détails sur son parcours, cf. le billet : Georges Stanechy, Harold Pinter : The Go-Between…, 12 février 2009,
http://stanechy.over-blog.com/article-27844632.html

2. Bruce Cumings, Mémoires de feu en Corée du Nord, le Monde Diplomatique, décembre 2004.

3. Felix Abt, A Capitalist in North Korea : My Seven Years in the Hermit Kingdom, (téléchargeable en e.book), Tuttle, 2014.

4. Georges Stanechy, Corée : Lecture d'une "Crise", 5 mai 2013,
http://stanechy.over-blog.com/cor%C3%A9e-lecture-d-une-%E2%80%9Ccrise%E2%80%9D%E2%80%A6

5. Voir le film coréen, à la mise en scène extraordinaire de qualité, avec pour thème la résistance à une des multiples invasions des Jurchens (qui s'appelèrent Mandchous par la suite) en provenance de Mandchourie : "War of The Arrows" (La Guerre des Flèches). Le héros, incarnant cette résistance, est un "tireur à l'arc d'élite" coréen.

6. Felix Abt, Op. Cit.

7. Harold Pinter, Op. Cit.

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andromerde95 24 octobre 2016 11:06

@epicure
tiens le narcissique ignare et enrag� va se refaire debunekd comme d’hab :

« Ta d�finition de la dictature, n’est pas celle que donne Marx � la dictature du prol�tariat. Pas la m�me �poque, pas la m�me r�f�rence. »

bah si.

« Donc le menteur qui manipule les mots, qui fait de la novlangue c’est toi, comme d’habitude. »

tu parles encore de toi le clown ? toi le clown qui fait passer la dictature pour la d�mocratie... c’est du novlangue.

« L’ignare ne sait pas que Marx a appel� dictature du prol�tariat de fa�on, on peut dire ironique, en r�ponse avec al dictature de la bourgeoise du 19�me si�cle. »

c’est ton interpr�tation et on oppose pas � une dictature une autre dictature.

« L’ignare ne sait pas qu’� l’�poque de Marx, les ouvriers n’avaient aucun pouvoir, le syst�me �lectoral �tait souvent le suffrage censitaire r�serv� aux riches, et donc que les bourgeois avaient tous les pouvoirs sans contre pouvoir possible de la part des prol�taires. »

et ? vouloir donner le pouvoir qu’� une petite minorit� de la population (ouvriers r�volutionnaires)=/=d�mocratie.

« L’ignare n,’a aucune id�e de ce que Marx d�fini comme �tant la dictature du prol�tariat, il juge juste avec sa b�tise, et donc dit qu’un syst�me de d�mocratie directe, plus d�mocratique que nos d�mocraties bourgeoises, ce n’est pas d�mocratique. »

dictature = d�mocratie lol ?

dictature = destruction de la propri�t� priv�e contre l’opinion majoritaire ?

« Donc petit rappel pour l’ignare menteur de service, voil� la connaissance la v�rit� :

http://la-philosophie.com/dictature-du-proletariat-marx

»
R�volution et dictature du Prol�tariat, afin de contrecarrer les tentatives de contre-r�volution. Cette dictature doit prendre la forme d’une d�mocratie r�volutionnaire

« »

« d�mocratie r�volutionnaire » = pouvoir donn� qu’� des ouvriers r�volutionnaires...

tu sais c’est pas parce que marx et engels parlent d’�tablir une « d�mocratie » que �a veut qu’ils sont pour �tablir une vraie d�mocratie, la Cor�e du nord se nomme « d�mocratie populaire ».

de plus marx consid�re la « d�mocratie bourgeoise » comme une dictature donc pour lui « d�mocratie » ne veut pas forc�ment dire dictature.

« marx et engel dans le texte :

� Nous avons d�j� vu plus haut que la premi�re �tape dans la r�volution ouvri�re est la constitution du prol�tariat en classe dominante, la conqu�te de la d�mocratie. � K. Marx & F. Engels »«

oui les totalitaires marxistes voulaient bien conqu�rir la d�mocratie, �a je le nie pas... comme hitler qui a pris le contr�le de la r�publique allemande puis il l’a transform� en dictature.

»� Une chose absolument certaine, c’est que notre Parti et la classe ouvri�re ne peuvent arriver � la domination que sous la forme de la r�publique d�mocratique. Cette derni�re est m�me la forme sp�cifique de la dictature du prol�tariat, comme l’a d�j� montr� la grande R�volution fran�aise. � F. Engels«

les montagnards, les jacobins, robespierre et saint just r�clamaient une d�mocratie directe comme marx et engels, sauf qu’ils ont �tabli une dictature... dans les faits leur »d�mocratie populaire directe« est une dictature.

»Donc tu n’as rien d�montr�, ton seul argument c’est ton ignorance et ta mauvaise foi, comme d’habitude.
Les faits montrent le contraire de ce que tu dis
Donc comme d’habitude, tu n’as aucun argument, tu ne dis que des mensonges."

bref tu parles encore de toi.

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trobador 24 octobre 2016 11:42

@doctorix

Oui, mais Spartacus reste logique. Tuer des millions de noirs, d’arabes, d’indon�siens ( chacun pourra compl�ter � sa guise cette liste incompl�te) ce n’est quant m�me pas comparable � toucher le seul cheveux d’un colonialiste, quand m�me !

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Spartacus 22 octobre 2016 18:11

Vid�o de la vie en Cor�e du Nord pour les idiots dans le d�ni de r�alit� qui croient ces balivernes bolch�viques surfiques � vomir....

https://www.youtube.com/watch?v=csI1EoMOXXk

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- doctorix 22 octobre 2016 18:20
  
  @Spartacus
  Vous nous montrez les d�g�ts caus�s par l’embargo am�ricain sur les enfants cor�ens ?
  
  La mis�re, la famine qui s’en sont suivis ?
  J’allais le faire.
  Comme ces gens doivent vous aimer, de les avoir ainsi aid�s dans leur lutte contre la dictature...
  
  R�pondre Lien permanent
- Spartacus 22 octobre 2016 18:48
  
  @doctorix
  
  Pitoyable ! Pitoyable d�ni...
  La r�ponse du coco « c’est pas de leur faute, c’est la faute des autres »....
  
  Le jour ou la dictature va tomber tu dira « je savais pas, on m’avait pas dit, » comme tous les cocos dans le pass� qui �taient en d�ni des Goulags.....Une sorte de culture....
  
  Je conseille a tous de voir le film jusqu’au bout....A 40mns il y a le t�moignage et les dessins d’enfants.....
  
  R�pondre Lien permanent
- Trelawney 22 octobre 2016 19:02
  
  @doctorix
  Vous nous montrez les d�g�ts caus�s par l’embargo am�ricain sur les enfants cor�ens ?
  
  pas tr�s loin de la Cor�e, il y a des pays comme le Laos, Le N�pal, le Bouthan ou m�me les hauts plateaux du nord Vietnam. O� vous pouvez leur infliger un embargo des plus serr�, il s’en fiche car n’importe quasiment rien. Et pourtant, il n’y a personne qui meurt de fin dans ces pays.
  
  Je suis personnellement all� � Cuba sous embargo am�ricain et je peux vous dire que la vie y �tait tr�s convenable et que personne ne mourrait de fin. l
  
  Lorsque vous �tes � P�kin en Chine, vous n’�tes pas tr�s loin de la Cor�e. Aussi vous allez peut �tre m’expliquer pourquoi il y a des champs de mines sur la fronti�re entre la Chine et la Cor�e du Nord
  
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- doctorix 22 octobre 2016 19:23
  
  @Trelawney
  Rien de tel qu’un bon embargo pour rem�dier aux famines, donc.
  
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- Coriosolite 22 octobre 2016 19:27
  
  @doctorix
  
  les d�g�ts caus�s par l’embargo am�ricain sur les enfants cor�ens ?
  
  La mis�re, la famine qui s’en sont suivis ?
  
  L� franchement vous vous couvrez de ridicule.
  
  Les causes de la famine sont largement document�s. D’abord la Cor�e du nord n’a jamais �t� autosuffisante en production de nourriture. Les causes en sont la faible surface de terres arables et le climat qui ne permet qu’une r�colte annuelle.
  
  Le r�gime communiste ne pouvait nourrir son peuple que gr�ce � l’aide gratuite fournie par l’URSS. Au d�but des ann�es 90 cette aide a diminu�e, et a cess�e avec l’effondrement de l’URSS.
  
  La rigidit� id�ologique du r�gime l’a emp�ch� de mesurer l’ampleur de la crise et de prendre des mesures pour en limiter les effets sur la population des campagnes.
  
  L’aide de la Chine a permis de retarder de 2 ann�es l’arriv�e pr�visible de la p�nurie alimentaire. En 1991 la Chine a subie un chute de ses r�coltes et a cess� son aide.
  
  Le r�gime s’�tant satisfait de passer de la d�pendance envers l’URSS � la d�pendance envers la Chine a �t� incapable de r�agir aux inondations d�vastatrices de 1995 puis aux s�cheresses des ann�es suivantes.
  
  Les r�coltes de riz et de bl� ont chut�es respectivement des 2/3 et des 3/4 entre 1991 et 1997.
  
  Le r�gime a choisi de r�server la nourriture en priorit� aux villes et � l’arm�e, laissant le reste de la population, et particuli�rement les zones rurales, se d�brouiller sans aucune aide.
  
  Il est estim� que 62% de la population n’a b�n�fici� d’aucune distribution de nourriture ou de rations insuffisantes pendant cette p�riode.
  
  Seuls 6% de la population a �t� nourrie correctement.
  
  250.000 nord cor�ens s’enfuirent en Chine.
  
  D�s 1990 des organisations sud cor�ennes et l’UNICEF organis�rent une aide vers la population du nord sur une petite �chelle bien trop insuffisante, mais le r�gime du nord n’autorisait pas plus.
  
  En 1995 le r�gime du nord lan�a un appel � l’aide internationale auquel r�pondit l’ONU. Le principal fournisseur d’aide fut les USA.
  
  Il y a des soup�ons selon lesquels cette aide fut essentiellement distribu�e aux villes et � l’arm�e.
  
  Des r�fugi�s nord cor�ens en Chine ont t�moign� de nouvelles p�nuries alimentaires en 2010.
  
  Voil� la vraie histoire des famines en Cor�e du Nord.
  
  Heureusement pour le peuple nord cor�en la situation s’est largement am�lior�e depuis ces derni�res ann�es.
  
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- doctorix 22 octobre 2016 19:40
  
  @Coriosolite
  
  Si nous avions tant de sollicitude, pourquoi avons-nous maintenu l’embargo ?
  Il n’a puni que le peuple, nullement les dirigeants ha�s.
  Comme tous les embargos.
  
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- Coriosolite 22 octobre 2016 21:36
  
  @doctorix
  D’abord les dirigeants sont ils ha�s ?
  
  Pas si sur. Il y a la propagande bien entendu, mais il y a les r�alisations du r�gime communiste qui a reconstruit le pays apr�s le pillage par les japonais et les destructions de la guerre des ann�es 50. Il y a une fiert� nationale d’avoir retrouv� l’ind�pendance et d’avoir reconstruit le pays.
  
  Le r�gime sait jouer sur ces sentiments patriotiques.
  
  L’embargo ?
  
  Oui Bush dans son cynisme sans pareil avait conditionn� la livraison de nourriture � un droit de regard sur sa distribution. Evidemment que c’�tait inacceptable pour le r�gime nord cor�en.
  
  Mais si les livraisons US ont diminu�es, la Chine et la Cor�e du sud ont compens�.
  
  L’id�ologie du r�gime communiste, ou plut�t postcommuniste, est l’autosuffisance (Juche).
  
  L’imp�ratif national (dans la r�alit� c’est un peu diff�rent) : ne compter que sur ses propres forces et refuser toute relation avec les ennemis d�sign�s. Dans cette optique un embargo de la part des pays « capitalistes » justifie une attitude de citadelle assi�g�e du r�gime et sa militarisation. Et renforce le r�gime.
  
  Le peuple nord cor�en est victime de l’embargo ?
  
  Oui et non. Il est surtout victime de cette id�ologie d’autarcie inapplicable dans un petit pays sans beaucoup de ressources comme la Cor�e du nord.
  
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- Fifi Brind_acier 22 octobre 2016 22:06
  @Coriosolite
  Qu’en savez-vous exactement, en dehors de ce que disent nos m�dias, qui mentent comme ils respirent ? Ce que je constate, c’est que certains pays se voient imposer des sanctions de toutes sortes, des embargos, et d’autres, qui font la m�me chose, ne re�oivent aucune sanction, ni aucun embargo....
  Les sanctions contre la Russie sont li�es � la Crim�e, qui a toujours �t� russe.
  Mais la partition du Kosovo ou du Soudan de pose aucun probl�me, �tonnant, non ?
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- Coriosolite 22 octobre 2016 22:34
  
  @Fifi Brind_acier,
  Qu’en savez vous ?
  
  De quoi ? de la Cor�e du nord ?
  
  J’en sais ce que j’ai �cris, tout est v�rifiable si vous vous en donnez la peine.
  
  Je ne saisis pas ce qui peut lier la Cor�e avec le Kosovo, la Crim�e ou le Soudan.
  
  Vous avez remarqu� que le monde est injuste et que les puissants pi�tinent les faibles ?
  
  Pas mal, mais un peu insuffisant pour comprendre la diversit� du monde.
  
  A tout m�langer pour justifier ses orientations politiques, on s’interdit de comprendre les sp�cificit�s de chaque peuple et de chaque pays.
  
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- Et hop ! 23 octobre 2016 04:44
  
  @Fifi Brind_acier : pr�cisons que les embargos et les sanctions donn�es par des �tats � d’autres �tats sont toujours des violations de la Chartes de l’ONU, sanctionnables.
  
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- Fifi Brind_acier 23 octobre 2016 07:05
  
  @Coriosolite
  Le lien ce sont les sanctions et les embargos.
  Pour certains, et pas pour d’autres, qui font la m�me chose.
  
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- Trelawney 23 octobre 2016 10:16
  
  @doctorix
  Rien de tel qu’un bon embargo pour rem�dier aux famines, donc.
  
  Rh�torique purement communiste, on donne un fait et le communiste de base r�pond par l’absurde.
  
  Dans toute l’histoire de l’humanit�, aucun, je dis bien aucun embargo n’a fonctionn�. m�me les si�ges des places fortes ne fonctionnaient pas. L’Embargo est une mesure symbolique pour d�sapprouver un pays vis � vis d’une alliance ou d’une organisation. C’est un peu comme le gel des avoirs des dirigeants.
  
  Un embargo peut provoquer une d�sorganisation �conomique, mais ca s’arr�te l�. Cuba qui est une ile a �t� g�n� par l’embargo dans la fourniture de certains produits (informatique, pi�ces m�caniques etc), mais a toujours r�ussit � s’approvisionner en p�trole et nourriture.
  
  La Cor�e a 1450 km de fronti�re avec la Chine communiste (le fleuve Amnok). Pourquoi les �changes entre la Chine et la Cor�e du Sud sont cinquante fois plus important que par rapport � la Cor�e du Nord. 45% de la nourriture import� par la Cor�e du Nord provient de la Chine, d’o� vient le reste ? Et surtout qui en b�n�ficie
  
  En 2013 toutes les banques chinoises ont cess� toute transaction avec la Cor�e du Nord.
  
  D�s qu’elle en a l’occasion, la Cor�e du sud envahit les banc de sable sur le fleuve Amnok, revendiquant sa souverainet� et � chaque fois la Chine les d�gage manu-militari. Sur la rive Nord Cor�enne du fleuve Amnok il y a un no-man land de 150km. J’ai moi m�me pris le Ferry de Dongang en Chine jusqu’� S�oul, pour tenter de voir ce qui se passe en Cor�e du Nord. Il n’y a rien, tout est vide (maisons comme villages). Les rares Nord-cor�ens que l’on voit sont en costume folklorique et dansent au passage du Ferry.
  
  Je ne me contente jamais de ce qui se dis dans les journaux et comme j’en ai les moyens je cherche � voir de moi m�me (j’aime les voyages). Et je peux vous dire que ce que vous dites sur la Cor�e du Nord sont des conneries.
  
  Lorsque j’ai parl� � un garde fronti�re chinois en lui demandant s’il savait ce qui se passe en Cor�e du Nord, il m’a r�pondu : « On ne cause pas avec ces gens. ce sont des fous »
  
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- Pomme de Reinette 23 octobre 2016 10:25
  
  @Spartacus
  
  Merci Spartacus pour cette vid�o que j’ai regard� jusqu’au bout, en pensant fortement aux documentaires et aux films de Rithy Panh
  Les dessins d’enfants disent tout.
  
  honte � ce media torchon qui publie des d�lires de plus en plus abominables.
  
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- doctorix 23 octobre 2016 11:39
  
  @Trelawney
  L’Embargo est une mesure symbolique pour d�sapprouver un pays vis � vis d’une alliance ou d’une organisation.
  
  Une mesure symbolique qui a tu� 500.000 enfants irakiens...
  Il faut vachement aimer la symbolique !
  Les Cor�ens ne sont pas fous : ils ont peur, et des raisons d’avoir peur.
  M�me si cette peur est entretenue � l’avantage du pouvoir.
  
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- Coriosolite 23 octobre 2016 12:28
  
  @Trelawney
  
  Votre t�moignage est int�ressant. Votre voyage date de quelle ann�e ?
  
  Pour apporter un �l�ment suppl�mentaire : en face de Dandong il y a la ville de Sinuiju qui doit approcher les 300.000 habitants.
  
  Et qui est r�put�e �tre une base industrielle o� la Chine sous-traite une partie de la production textile destin�e � l’export.
  
  Qu’avez vous pu en voir, puisque je crois que le ferry passe au ras de la ville ?
  
  Cordialement.
  
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- Trelawney 23 octobre 2016 20:31
  
  @Coriosolite
  C’est la ville qui est de l’autre cot� du pont. Au moment o� j’y suis all� ils �taient en train d’en construire un second � c�t� mais les travaux avan�aient tr�s lentement et de toute fa�on il y avait tr�s peu de trafic sur le premier.
  
  Les chinois m’ont dit qu’il y avait beaucoup d’entrep�ts et que les cor�ens fabriquaient ailleurs. mais c’est vrai que la Cor�e fabrique pour la Chine dans quelle proportion, je ne sais pas
  
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ouam2 (---.---.41.186) 22 octobre 2016 19:21

P’t1 Grace a Doctorix c’est LA r�v�lation !

Je pensais au Japon comme havre de paix (0.1%) mais il � trouv� mieux...le st Grall

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Cor�e

« Il ne semble pas qu’il ait de pr�sence de l’islam en Cor�e du Nord, le r�gime dictatorial interdisant toute religion. »

0, il y en � ZERO muezzin religieux extr�miste sallaf qui vont te bourrer le mou evec leurs sectes d’arri�r�s r�trografde qui pue la bas, ni d’autres esp�ces de casses burettes du meme acabit des autres r�v�lations supr�mes !

Une grande lib�ration pour l’humanit�... enfin un qui � compris !, il � tout interdit .Yessssss...

Le pied, la panad absolu, tu ne risque (� part te faire fusiller) presque rien !

- Ni �gorgement, Ni rafal� � la kalash au concert, au caf�, Ni �cras� au cammion ,Ni brul�, Ni (Liste longue comme mon bras), ni de dhimmidute au r�veil un matin dans une th�ocratie style le quarar ou la r Islamique d’iran ou ...., rien.....

l’extase total !

Sauf si cela n’a pas exist� bien sur et que ceci est aussi une intoxication m�diatique ? allez savoir ?

Des faux morts, des faux concerts dans un fausse salle de concert , des fausse chapelles avec des faux pretres �gorg�s, un faux stade de france, une fausse rue dans paris avec des fauxs caf�s, une fausse petite fille de 10 ans prenant une fausse balle dans la tete parce qu’elle n’en est pas, des faux gens tu�s partout par un faux camion dans une fausse ville, etcetcet...

Vu que tout est pur complotisme...et intoxication m�diatique (n’empeche qu’ils sont fort le soir j’ai meme crois� plein de com�diens qui pleuraient vraiment avec meme des fausses voitures de secours.... et charlie pareil j’etais juste a cot� a 1/4h pres juste avant que Paris ne soit completement bloqu� jusqu’a Bastille)

bref vous m’avez compris, je me blindes sur a vox d�sormais

On elit quand un Kim Jong-un ? parce que... ca urge s�vere, marre d’enterrer des faux compatriotes !

Puisque cela � l’air de plaire a bcp ici

Perso, ca me va aussi, une dictature ou une autre :->, ca ne me changera pas trop

Avec les parasites assassins en moins, bonne affaire, on signe ou ?

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- doctorix 22 octobre 2016 19:36
  
  @ouam2
  
  Nous pleurons 250 morts.
  Nos victimes en Syrie et en Libye se comptent par centaines de milliers, en millions d’habitations d�truites, en milliers d’infrastructures saccag�es.
  Ca ne vous fait pas pleurer ?
  Vous avez la larme s�lective et parcimonieuse.
  
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- ouam2 (---.---.41.186) 22 octobre 2016 19:44
  
  @doctorix
  
  « Vous avez la larme s�lective et parcimonieuse. »
  
  Je ne vous le fais pas dire, j’approuve votre commentaire d’une force que vous ne pouvez pas imaginer, si j’osais, et avec votre permission bien sur comme il se doit, je changerai juste le mot « larme » par « m�moire »....
  
  pour que la phrase prenne son plein sens.
  
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- doctorix 22 octobre 2016 20:58
  
  @ouam2
  Je vous en prie.
  
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egos 22 octobre 2016 19:31

dites donc, Il y a affluence sur les plages,

je n’aurais pas cru,
merci pour les photos.
Ce n’est pas comme chez nous,
les touristes �trangers abandonnent nos plages et sites touristiques en raison des risques d’attentat.

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capobianco 22 octobre 2016 19:38

A Doctorix

Je ne connais de ce pays que ce qu’en disent nos m�dias. Difficile donc de juger objectivement du r�gime et de ses dirigeants. Ce kim, tel qu’on nous le pr�sente semble assez ridicule, on dirait un gamin, mais a-t-on moins ridicule chez nous (hollande, sarko, jupp�, vals) ou aux usa ? Sachant que nos pays sont bien plus dangereux pour la paix dans le monde que ce kim.

Cependant pas facile de revoir ma position tant il me semblait acquis que ce r�gime n’�tait qu’une impitoyable dictature. Il est pourtant vrai que Cuba continue de subir un traitement semblable et que nos bons dirigeants occidentaux nous ont montr� leur capacit� � nous enfumer avec une propagande incroyable et des mensonges qui continus � faire le bonheur des marchands d’armes fran�ais et am�ricains pour le plus grand malheur des peuples syriens, irakiens libyens pour ne citer qu’eux.

Je pense, � la lecture de votre article, que la prudence s’impose effectivement quant aux infos toujours � charge sur ce pays.

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- leypanou 22 octobre 2016 20:10
  
  @capobianco
  Sachant que nos pays sont bien plus dangereux pour la paix dans le monde que ce kim. : si vous connaissez le pays qui dispose de plus 170 000 soldats en dehors de ses fronti�res dans plus dune centaine de pays, impliqu� dans diff�rents coups d’�tat, de d�stabilisation, de r�volutions color�es, dont le budget de la d�fense n’a rien � voir avec ceux des autres pays, etc, etc, la Cor�e du Nord, malgr� tous ses d�fauts, est un ange � c�t�.
  
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- capobianco 23 octobre 2016 07:44
  
  @leypanou
  Nous sommes bien d’accord !
  
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tf1Groupie 22 octobre 2016 21:02

En Cor�e du Nord il y a aussi des gens qui ont des belles voitures, des gens qui mangent dans de la vaisselle en argent, des gens qui vivent dans des belles maisons avec plein de personnel � leur service.

C’est vraiment un beau pays.

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- epicure 22 octobre 2016 21:08
  
  @tf1Groupie
  
  Tout comme �tre un paysan sous louis XIV devait �tre paradisiaque, puisqu’il y avait de beaux ch�teaux comme Versailles, financ�s par les imp�ts pr�lev�s sur les paysans.
  
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- doctorix 22 octobre 2016 23:47
  
  @Demiramis
  N�o-stalinien...
  
  Avec mes trois oncles cur�s, une tante et une grand-tante bonnes soeurs...
  Quelle ironie !
  Par contre, tribun me va droit au coeur, et, plus encore, le meilleur.
  
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- epicure 23 octobre 2016 20:34
  
  @Demiramis
  
  Avec la dynastie kim on est tr�s loin du mat�rialisme scientifique...
  Par contre ils ont pouss� la logique stalinienne jusqu’� son maximum avec le pouvoir personnel h�r�ditaire.
  
  R�pondre Lien permanent
Christian Labrune 22 octobre 2016 21:53

Ce n’est pas la premi�re fois qu’on trouve sur AgoraVox un article hilarant sur la Cor�e du Nord. Je me souviens particuli�rement d’un r�cit de vacances pass�es l�-bas, que j’avais longuement ratatin�, il y a quelques ann�es, mais le syst�me de recherche du site est fort mal fait et je ne parviens pas � le retrouver.

Nagu�re, � cette page :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lenine-1-siecle-apres-ringard-ou-185517

Je faisais le proc�s du communisme, mais il para�t que le r�gime de Kim Jong-un n’aurait rien � voir avec le communisme. On m’a r�pondu ceci :

� Pour le reste, tenez vous au courant, car il y a longtemps que le r�gime de la RPDC (Cor�e du Nord), ne se r�clame plus du Marxisme-L�ninisme, mais exclusivement du Juche, id�ologie fond�e par Kim Il-sung. Ce qui, ind�pendamment de tout jugement de valeur, n’est pas la m�me chose. �

J’aime beaucoup la grande tol�rance qui s’exprime dans cette pr�cision : � ind�pendamment de tout jugement de valeur �. Nos modernes communistes sont certes toujours aussi oppos�s au capitalisme, mais ils le seraient donc beaucoup moins lorsqu’il s’exprime dans des r�gimes sanguinaires assez comparables, par leurs effets, � ceux que leur ch�re id�ologie a pu g�n�rer dans le pass�. Passons.

Un autre a �t� encore plus explicite : � pour la cor�e du nord, trouve une seule ligne de : Leroux, Jaur�s, Marx, Bakounine, Blum, Proudhon, L�nine, orwell, etc.... et tout autre socialiste historique, qui dise que le communisme, ou le socialisme, c’est bas� sur un pouvoir autoritaire h�r�ditaire.
Ceci colle plus � un r�gime monarchique ou imp�rialiste. �

La Cor�e du nord un r�gime imp�rialiste ? Au fond, il ne seraient donc pas si diff�rents que cela des Am�ricains ? Comme c’est bizarre, l’id�ologie quelquefois !

Dans mes recherches, j’ai quand m�me trouv� une description du paradis Cor�en dans un article o� l’auteur rapporte les propos d’une jeune femme, Yeonmi Park, qui semble avoir pr�f�r� notre monde occidental (tous les go�ts sont dans la nature !). Je lis par exemple en milieu d’article : �� 9 ans, elle doit assister � l’ex�cution de la m�re de sa meilleure amie, � coupable � d’avoir regard� des DVD de films sud-cor�ens �. Comme si un tel �v�nement, d’une grande banalit� en Cor�e du Nord aussi bien que chez nous � Paris devait �tre quelque chose qui p�t choquer quelqu’un pour le restant de ses jours ! Quel hypersensibilit�, chez les Cor�ens ! Il faut dire que quand on est habitu� � vivre dans un bonheur tout � fait paradisiaque, le plus infime d�plaisir devient vite tout � fait intol�rable.

Je tiens � souligner quand m�me que ce dernier paragraphe est IRONIQUE. D’une ironie vraiment noire, avec affectation d’un cynisme atroce, mais il dit tr�s exactement le contraire (c’est le propre de toute ironie) de ce que je tiens � faire entendre.

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- Christian Labrune 22 octobre 2016 21:58
  
  J’ai oubli� de citer le lien qui permet d’atteindre, sur ce site, l’article qui rapporte les propos de Yeonmi Klein. Apr�s ce qu’on vient de lire ici, c’est un contre-poison tout � fait salutaire.
  
  http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/entretien-avec-yeonmi-park-179941
  
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- Christian Labrune 22 octobre 2016 22:01
  
  Erratum
  Yeonmi PARK, et non pas klein. Confusion avec un autre nom ? G�tisme ? Bizarre.
  
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- alinea 22 octobre 2016 22:35
  
  @Christian Labrune
  Naomi !!
  
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- doctorix 23 octobre 2016 00:09
  
  @Christian Labrune
  
  Peut-�tre est-elle sinc�re. Peut-�tre aussi qu’une bourse am�ricaine, �a se m�rite.
  Combien avons-nous vu d’opposants Syriens nous raconter des carabistouilles ?
  En tous cas, votre article cit� a obtenu la note de 1,56/5, ce qui en donn�es corrig�es fait 0,56/4, ou 2,8/20, puisqu’il n’y a pas de z�ro..
  Preuve qu’il n’a pas vraiment convaincu les lecteurs d’agora.
  Un peu de propagande, �a va, un matraquage pareil �a ne passe plus automatiquement.
  Et souvenez-vous du t�moignage �mouvant de la fille de l’ambassadeur du Koweit sur les couveuses de Bagdad :
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=ZbnyAIjh0aE
  N’est-elle pas elle aussi tr�s convaincante ?
  Elle a gagn� quoi, celle-l� ? Une place � Harvard ?
  C’est le probl�me avec les menteurs : m�me quand par hasard ils diraient la v�rit�, on ne pourrait plus les croire.
  
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- capobianco 23 octobre 2016 08:22
  
  @Christian Labrune
  Int�ressant ce lien
  
  Je pense que vos amis am�ricains devraient continuer sur cette voie et offrir une bourse d’�tude � chaque migrant qui « s’�vade de l’enfer » qu’ils cr�ent partout dans le monde. Vos certitudes frisent la caricature . Je ne sais pas grand chose de ce pays sauf ce que nous en disent nos honn�tes m�dias et dirigeants occidentaux qui nous ont habitu� � dire « la v�rit� » pour justifier toutes les guerres actuelles ou r�centes qui sauf erreur ne sont pas le fait de la Cor�e du nord.
  
  Je ne pense pas que ce pays soit un paradis (cela existe o� ?) mais � qui fait-il la guerre ? La simple comparaison devrait vous inciter � plus de mod�ration dans vos propos.
  
  Votre hargne est bien �trange.
  
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Arthaud 22 octobre 2016 21:56

La terre creuse .. c’est Trofim Denissovitch Lyssenko qui a popularis� . ;

Doctorix ne ferait que colporter

Par ailleurs, Kapital sur la Kor�e ! .. ce que disait Kustine (� peu pr�s � la m�me �poque que Karl ..) :

� Parmi ce peuple priv� de loisir et de volont�, on ne voit que des corps sans �mes, et l’on fr�mit en songeant que, pour une si grande multitude de bras et de jambes, il n’y a qu’une t�te. �

Bon, b�mol, on vient d’apprendre qu’ils font du rollers

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- doctorix 23 octobre 2016 00:17
  
  @Arthaud
  
  Je n’ai « colport� » ni les propos de Lyssenko, ni ceux d’Hitler, qui y croyait ferme aussi.
  J’ai rapport� (je pr�f�re) les propos curieux de l’amiral Byrd, officier am�ricain aux exploits et m�dailles multiples, et un grand explorateur des p�les.
  
  R�pondre Lien permanent
Ruut 22 octobre 2016 22:10

Pour maintenance la paix il faut se pr�parer a la guerre.
Car seule l’arm�e peut nous pr�munir de l’ing�rence des nations �trang�res.
Pour lutter contre le Racisme, il faut stopper la langue de bois et les tabous.

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tf1Groupie 23 octobre 2016 00:33

D’ailleurs on n’a pas plus de preuves que les am�ricains aient massacr� les Indiens ; c’est �a qu’est bien dans l’Histoire revue par les bisounours c’est qu’on peut toujours s’en faire une version qui nous rassure.

Une petite larme quand m�me pour tous ceux qui on fui l’enfer nord-cor�en et dont les t�moignages comptent pour du beurre.

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- ouam2 (---.---.41.186) 23 octobre 2016 01:56
  
  @tf1Groupie :
  
  « ...D’ailleurs on n’a pas plus de preuves que les am�ricains aient massacr� les Indiens ...
  
  Bah c’e nest que de l’intoxication m�diatique comme le classement de rsf � la derni�re place de celle ci.
  
  Tu sais bien toi que les indiens n’ont jamais exist� et que pinochet et polpot etaient de gentis progressistes d�nigr�s par le monde occidental � la solde des usa et du monde occidental chapeaut� par le groupe bilderberg..
  
  Que la R I D’iran est un fait un paradis et que c’est une immense intoxication m�diatique qui est pratiqu�e la bas pour que les souchiens d’ici ne viennent pas ni les coloniser ni les christianiser la bas
  
  J’vais aller m’reprendre une boite de Xanax, une camomille � la thc 99.99%, et.... au lit
  
  » ...Une petite larme quand m�me pour tous ceux qui on fui l’enfer nord-cor�en et dont les t�moignages comptent pour du beurre."
  
  +1, �videmment !
  
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MAIBORODA 23 octobre 2016 10:22

D’un c�t� nous est, depuis des lustres, d�peint un enfer. Ici nous est d�peint un paradis. Certes, une contre-information visant � « rectifier » tant soit peu une vision de la Cor�e du Nord fabriqu�e par des d�cennies de d�sinformation massive et syst�matique est plus qu’opportune.
La description idyllique qui nous est propos�e dans cet article aurait n�anmoins eu plus de valeur si elle n’avait �t� si excessivement dithyrambique.
Retenons en outre une explication tr�s pertinente du « renfermement » nord cor�en suite au traitement subi par ce petit pays lors de la guerre de Cor�e.

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- doctorix 23 octobre 2016 11:49
  
  @MAIBORODA
  
  Lisez mieux : la description n’est pas idyllique, mais elle objective certains avantages de fa�on in�dite.
  Les cor�ens du Nord avaient sans doute besoin d’�tre rassur�s apr�s l’enfer que japonais et am�ricains leur ont fait subir.
  C’est ainsi qu’un gouvernement autoritaire, issu de la r�sistance d’ailleurs, a pu voir le jour.
  Cette militarisation outranci�re peut �tre consid�r�e comme provoqu�e en r�action aux agressions occidentales. D’une certaine fa�on, ce sont ces agressions qui sont responsables de l’escalade militaire (qui n’est en fait pas � vis�e agressive mais d�fensive).
  On peut consid�rer que les USA ont cr�� ce r�gime (ce qui tombe bien : les USA ont besoin d’un ennemi pour exister).
  
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- Coriosolite 23 octobre 2016 13:21
  
  @doctorix
  Cette militarisation outranci�re peut �tre consid�r�e comme provoqu�e en r�action aux agressions occidentales.
  
  C’est plus ou moins vrai, plut�t moins que plus.
  
  La doctrine « songun » qui signifie en gros « l’arm�e d’abord » date des ann�es 60 et est inspir�e du concept mao�ste « le pouvoir est au bout du fusil ».
  
  Cette doctrine, qui sera r�actualis�e et officialis�e apr�s les grandes famines des ann�es 90, donne � l’arm�e le r�le pr��minent en politique, lui accorde une place essentielle en �conomie et dans la politique internationale de la Cor�e du nord.
  
  L’arm�e devient le moteur de la r�volution, � la place du prol�tariat comme dans l’id�ologie communiste classique.
  
  L’un des objectifs de cette doctrine, c’est la r�unification de la Cor�e. Et la politique de d�veloppement de l’armement nucl�aire est un des outils de cet objectif.
  
  Ce qui va � l’encontre de la politique des USA de d�nucl�arisation de la p�ninsule cor�enne.
  
  Il est facile de comprendre l’opposition frontale et sans doute irr�ductible pacifiquement, entre les conceptions nord cor�enne et am�ricaine.
  
  La Cor�e du nord consid�re que renoncer � l’arme nucl�aire serait se mettre en danger mortel face � la puissance US.
  
  Les USA consid�re la Cor�e du nord nucl�aire comme une menace pour la paix et la stabilit� de la r�gion.
  
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- Fanny 23 octobre 2016 14:34
  
  @Coriosolite
  
  � Ce qui va � l’encontre de la politique des USA de d�nucl�arisation de la p�ninsule cor�enne. �
  
  En �tes-vous s�r ?
  
  Le syst�me anti-missile que les USA vont mettre en place en Cor�e du Sud (dont le motif premier est sans doute la Chine, de m�me que les syst�mes analogues en Roumanie et Pologne sont motiv�s par la Russie) peut-�tre �quip� de charges nucl�aires, en tr�s peu de temps, dit-on, ayant �t� con�u � cette fin (� confirmer).
  
  C’est d’ailleurs un sujet sur lequel j’aimerais avoir plus d’informations, me souvenant de la terrible crise de Cuba entre Kennedy et Kroutchev.
  
  Avec ces syst�mes mixtes d�fense/attaque (� confirmer), ne se dirige-t-on pas vers une nouvelle crise genre Cuba ? Sans compter que des fus�es potentiellement offensives et charg�es � 200km de St Petersbourg entra�nent chez l’adversaire vis� la mise en place de syst�mes de r�plique automatique qui font froid dans le dos (la technologie n’est pas sans failles).
  
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- Coriosolite 23 octobre 2016 15:02
  
  @Fanny
  Ce que m’�voque votre information sur des missiles possiblement �quip�s d’armement nucl�aire, c’est qu’on est dans une escalade d’accumulation de moyens de destruction dans une r�gion qui parait devenue tr�s instable.
  
  Il n’en reste pas moins que l’axe directeur de la politique US depuis des ann�es n’est pas un affrontement militaire avec la Cor�e du nord.
  
  Mais un confinement de ce pays et des tentatives de l’emp�cher de se doter de l’armement nucl�aire, par des moyens diplomatiques, par des pressions directes sur la Cor�e du nord et sur les pays susceptibles d’avoir une influence sur Pyongyang.
  
  Ensuite ce qu’on peut dire c’est que la doctrine US peut �voluer selon la pression des �v�nements dans un sens ou dans un autre. Lequel ?? L’�lection possible de Clinton parait riche de risques.
  
  Quelle est la part de bluff d’un c�t� comme de l’autre ? Je ne vous surprendrai pas en disant que je n’en sais rien. Et que je suis bien incapable de dire vers quoi nous allons.
  
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Fisspair 23 octobre 2016 11:50

@Bonjour Docdorix
...
Si la Terre n’est pas creuse le monde est tr�s certainement petit.
Permettez moi d’offrir � vos lecteurs l’origine et la totalit� de « votre » article....
C’est sans doute ce que vous appelez la rigueur scientifique
.
On retrouve tout « votre » texte ici dans sa totalit� et dans son d�roulement

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- Christian Labrune 23 octobre 2016 14:55
  
  @Fisspair
  Les deux textes sont-ils du m�me auteur ? Les images sont bien les m�mes (celles que proposent les syndicats d’initiative des villes touristiques o� le ciel est toujours bleu, m�me en Bretagne !) mais je n’ai pas eu le courage , et je n’ai pas le temps, de confronter les deux textes. Ce serait donc ce qu’on appelle en Occident un pur et simple plagiat, un copi�-coll�. Sur ces r�seaux Internet qui sont la proie des fanatiques et des d�traqu�s (c’est la m�me chose et il ne faudrait s’en approcher qu’avec la blouse blanche des infirmiers de Sainte-Anne), cette pratique est de plus en plus r�pandue.
  En principe, dans le journalisme, on ne parle qu’apr�s une s�rieuse enqu�te personnelle, et quand on cite, on indique les r�f�rences en fin de page, conform�ment � une vielle tradition de s�rieux universitaire, mais la V�rit� sur l’�tat des choses, ici, proc�de pour la plupart d’un acte de foi qui n’a pas grand chose � voir avec l’activit� de la raison critique.
  La logique de la propagande est exactement la m�me que celle de la publicit� dans nos pays capitalistes. A force de r�p�ter que tel dentifrice vous fait des dents plus blanches, chacun finit par en �tre persuad�, m�me si tous ces produits reposent � peu pr�s sur la m�me formule.
  Un grand merci en tout cas pour votre intervention, qui remet tr�s bien � l’heure des pendules.
  
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- doctorix 23 octobre 2016 15:41
  
  @Fisspair et @Labrune
  
  Ecoutez bien, les deux connards.
  J’ai fait une pr�sentation de trente lignes sur l’article de Georges Stanechy, j’en ai cit� la source l’auteur et le lien, et je l’ai reproduit comme je le fais r�guli�rement avec d’autres auteurs.
  On est bien loin du plagiat, mais en plein dans le r�le de diffusion de l’info propre � Internet, et dans le respect des r�gles d�ontologiques.
  
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- Pomme de Reinette 23 octobre 2016 16:20
  
  @Fisspair
  
  Bravo Fisspair !
  Cet article est en copi�-coll� dans plusieurs sites de la presse conspi ... le nom de l’auteur est probablement une coquille vide car on ne trouve aucune biographie
  Il y a m�me un blog « stanechiran »
  
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- Christian Labrune 23 octobre 2016 17:09
  
  @Pomme de Reinette
  
  Le proc�d� est tr�s astucieux. Je vais demain proposer un article sur des questions philosophiques assez pointues. Je dirai qu’il faut tenir le plus grand compte de ce que peut penser je ne sais quel brillant Tartempion de la philosophie et je recopierai l�-dessous un de ses textes sans mettre de guillemets. Ca m’�vitera quelques heures de r�flexion personnelle.
  
  S’il faut en venir l� par paresse, il vaut mieux �videmment, si on ne veut pas passer pour un parfait imb�cile, recopier un auteur particuli�rement brillant. En ce que concerne le Stanechy en questions, c’est plut�t le parfait moyen de se ridiculiser d�finitivement.
  
  J’ai lu quelques autres productions de cet abruti. Il suffit de taper son nom dans Google, et on doit avoir tout de suite deux bonnes heures de rigolade devant soi. Je conseille cette page pour commencer :
  http://stanechiran.over-blog.com/
  
  Apologie de l’Iran pacifiste en butte aux entreprises des « bellicistes » am�ricains qui avaient r�solu d’avoir sa peau. Il �tait tr�s clair en effet que Kerry et Obama suppliant les mollahs de faire semblant , le temps au moins qu’on arrive � un accord, de ne pas trop parler de leur intention de d�truire Isra�l, �taient dans une position des plus bellicistes. A l’inverse de l’islamo-nazi Khamenei qui, durant toutes ces n�gociations, aura r�p�t� � l’envi les petites chansons bien connues de Khomeiny sur la question. Mais on aura pr�f�r� se boucher les oreilles, et faire comme s’il n’avait rien dit. Je ne savais pas encore que le r�ve de tout belliciste �tait d’�tre cocu et content.
  Bref, on atteint l�, dans la plus haute connerie, un niveau qu’il sera probablement tr�s difficile de d�passer.
  
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- Christian Labrune 23 octobre 2016 17:24
  
  Je lis en haut de la page : « Auteur de l’article : Doctorix ».
  
  L’« auteur » de l’article aurait tr�s bien pu se contenter, apr�s le lien qui renvoyait � l’original, de ne rien ajouter du tout. En g�n�ral, la plupart des utilisateurs de l’internet savent cliquer sur un lien.
  Mais dans un tel cas, les quelques lignes qui pr�c�daient le lien pouvaient-elles encore constituer ce qu’on appelle ordinairement un « article » ? On prend donc les lecteurs pour des cons. Et du reste, quelques messages au-dessus de celui-ci, on me dit explicitement que j’en suis un, aussi bien que l’intervenant qui aura d�couvert le pot aux roses.
  Tout cela est fort instructif. Si on veut voir comment fonctionne le discours d’une certaine extr�me gauche/droite totalitaire actuelle, on est vraiment � la bonne page.
  
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- Fisspair 23 octobre 2016 17:34
  
  @doctorix
  Je m’incline bien bas devant la courtoisie citoyenne de l’Homme de la Terre creuse.
  C’est une le�on pour tous
  
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- Pomme de Reinette 23 octobre 2016 17:51
  
  @Christian Labrune
  
  Tout cela est fort instructif.
  
  Tout � fait. Le machin tourne en boucle dans les m�mes eaux (plus que) troubles ...
  C’est comme les communiqu�s traduits de communiqu�s dont on ne trouve jamais la source.
  
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- meuniertudor (---.---.160.124) 23 octobre 2016 19:06
  
  @doctorix
  Bien r�pondu aux deux zigotos. Mais s’agissant de praticiens du « troll », inutile de perdre son temps.
  Ils ne discutent jamais du fond et ne pr�sentent aucun argument.
  Leur passe-temps, ou leur gagne-pain, est de d�cr�dibiliser, ou faire perdre de vue, l’essentiel du propos. Ici, on l’a compris, c’est de dire ras-le-bol« de raser des pays pour y, soi-disant, »apporter la d�mocratie et les droits de l’homme« .
  Dans le cas de la Cor�e, la priorit� est d’en faciliter la »r�unification« dans l’apaisement pour le compte de tous : les Cor�ens d’abord, et ensuite le reste de la plan�te qui pourra librement pratiquer les �changes naturels, qu’ils soient �conomiques ou culturels.
  Ces sp�cialistes du ’troll » ont pour vocation de brouiller le « message » et d’entretenir le « lavage de cerveaux » n�cessaires aux vis�es h�g�moniques.
  Ni plus, ni moins. Mais, n’est-ce pas le parasitage in�vitable d�s la remise en cause d’une propagande ?
  
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- Fifi Brind_acier 23 octobre 2016 19:46
  
  @oncle archibald
  Vous sautez habillement la case du renversement de Mossadegh en 1953 ! En voil� un mauvais dirigeant, il voulait que le p�trole serve au peuple iranien et pas aux multinationales du p�trole... il a �t� renvers�, au profit du Shah.
  Je vous laisse discourir sur les m�rites compar�s de ce tortionnaire et de Khomeini...
  
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- Fisspair 23 octobre 2016 19:59
  
  @meuniertudor
  Directement isssu de la Matrice secr�te bien cach�e dans la Terre creuse nous avons le citoyen Meunier tu dor ............qui n’est pas un troll
  
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- doctorix 23 octobre 2016 20:56
  
  @Christian Labrune
  
  « si on ne veut pas passer pour un parfait imb�cile, »
  
  De ce c�t�-l�, c’est rat� en ce qui vous concerne.
  Vous n’avez pu ramasser dans le caniveau qu’une parfaite andouille, pomme de reinette, en guise de fan.
  Vous devriez faire des petits, on manque de singes dans les laboratoires.
  
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- Christian Labrune 23 octobre 2016 22:38
  
  @oncle archibald
  Quand j’�tais jeune et qu’on me parlait de la derni�re guerre, je me demandais toujours comment les Allemands, qui n’�taient certes pas, le peuple le moins cultiv� de l’Europe (une tradition universitaire ancienne et des plus remarquable !) avaient pu tomber dans l’hitl�risme, et je comprenais encore bien moins qu’il se f�t trouv� en France, pays des droits de l’homme et de la libert� par dessus tout, des tordus pour accepter de collaborer avec les nazis.
  La fr�quentation des salles de professeurs � l’�poque o� les socialistes avaient entrepris de d�molir de fond en comble le syst�me d’instruction publique r�publicain, �a m’avait un peu d�niais� : je n’y avais jamais vu la r�sistance qui se f�t impos�e.
  Mais quand on fr�quente un peu AgoraVox, qu’on y voit des inqualifiables s’enthousiasmer pour la Cor�e du Nord, l’Iran ou l’islam du VIIe si�cle, on ne peut plus douter de rien.
  Comme disait l’autre : le ventre est encore f�cond d’o� peut sortir la b�te immonde.
  
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- alinea 23 octobre 2016 23:48
  
  @Fisspair
  Vous avez saut� une ligne dans l’article de cette page ; d�cid�ment !
  "
  
  Il est temps de nous refaire un oeil neuf sur ce pays tant d�cri�, au travers de l’article du toujours excellent Georges Stanechy.
  
  http://stanechy.over-blog.com/2016/10/coree-du-nord-surf-sur-desinformation.html?utm_source=_ob_email&utm_medium=_ob_notification&utm_campaign=_ob_pushmail"
  
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- doctorix 23 octobre 2016 23:50
  
  @Christian Labrune et son comp�re Archibald
  
  On en remet une petite couche avec une suggestion que je serais un nazi.
  Mais vous n’avez rien compris, Labrune (comme la chemise) : ce ne sont pas les juifs que nous n’aimons pas ici : ce sont les sionistes.
  La b�te immonde est ressortie il y a bien longtemps, elle a fait son repaire en Isra�l. Elle ravage le monde par les banques et la corruption des pseudo-�lites, elle engendre toutes les guerres depuis la derni�re guerre mondiale (et m�me bien avant).
  Quant � ce qu’est devenu l’�cole, n’accusez pas les socialistes. N’appelez pas socialistes les figures de foire qui se sont accapar�s frauduleusement cette appartenance, et d�molissent m�thodiquement cette institution et nos enfants selon des pr�ceptes pervers qui nous viennent tout droit d’Am�rique. Elle fabrique des robots ignares et asexu�s afin de mieux encore les dominer, leur �ter toute capacit� de r�flexion, en faire des �tres de haine et non d’amour du prochain.
  Au moins sur ce point nous pourrons tomber d’accord.
  
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Xenozoid 23 octobre 2016 18:24

propaganda

Attention

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Montdragon 23 octobre 2016 19:20

J’ai eu plus affaire avec des amis libyens,franchement une telle diff�rence de son de cloche entre r�alit� et informations fran�aises est hallucinant.

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- Madame michu (---.---.38.87) 23 octobre 2016 20:24
  
  @Montdragon
  
  Vous pourriez nous en faire profitez on que le son fran�ais ?
  
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epicure 23 octobre 2016 20:55

La vid�o m’a fait penser � une autre vid�o dans un autre pays, o� il �tait question de jeunes filles faisant du surf.
Le pays en question �tait le Bangladesh, et les filles allaient faire du surf contre l’avis des parents, des gar�ons et des gens sur la plage, parce que l� bas les jeunes filles qui vont � la plage, encore plus en tenue de surf c’est tr�s mal vu. Certains une fois un certain �ge atteint, �taient retenues par les parents pour ne plus aller surfer ( et se mettre ne combinaison de surf sur la plage � la vue de tous ), mais la pr�parent � �tre mari�e avec un homme de leur choix.

Au moins c’est un domaine, o� les femmes nord cor�ennes n’ont pas de probl�me apparemment, par rapport � d’autres pays c’est celui l�. La culture cor�enne semble moins sexiste que celle du Bangladesh et d’autres pays .

Sinon je m’�tonne que spartacus n’ai pas relev� le fait que le totalitarisme « collectiviste marxiste l�niniste communiste socialiste gauchiste etc... » va jusqu’� s’appliquer aux vagues de la mer, en nivelant leur hauteur.

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Christian Labrune 23 octobre 2016 21:38

Une page fort instructive
Je n’ai pas explor� tous les liens, il y en a trop.

https://fr.search.yahoo.com/yhs/search?ei=UTF-8&type=avastbcl&hspart=avast&hsimp=yhs-001&p=cor%C3%A9e+du+nord+propagande

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Nominix 23 octobre 2016 22:11

Bah , vous avez tous tord et raison a la fois
La seule v�rit� , c’est celle de Agent Smith .

J’ai longtemps observ� les humains et ce qui m’est apparu lorsque j’ai voulu qualifier votre esp�ce c’est que vous n’�tes pas r�ellement des mammif�res. Tous les mammif�res sur cette plan�te ont contribu� au d�veloppement naturel d’un �quilibre avec le reste de leur environnement.

Mais vous les humains, vous �tes diff�rents. Vous vous installez quelque part et vous vous multipliez. Vous vous multipliez jusqu’� toutes vos ressources naturelles soient �puis�es, et votre seul espoir de survie est de vous d�placer jusqu’� un autre endroit.
Il y a d’autres organismes, sur cette plan�te, qui ont adopt� cette m�thode. Vous savez lesquels ? Les virus ! Les humains sont une maladie contagieuse ; le cancer de cette plan�te. Vous �tes la Peste.

Pauvre humanit� , tueuse de femmes , d’enfants , et d atrocit�s sans nom au nom des dieux Argent et Pouvoir .

Ne vous en prenez pas a moi , ce n’est qu’une constatation .

Moi, je ne cultive que des roses ,
et mesure avec effroi, les ravages
que votre folie cause

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Christian Labrune 23 octobre 2016 22:13

Ci-dessous, quelques paragraphes int�ressants, DONT JE NE SUIS PAS L’AUTEUR , mais le copi�-coll� �tant � la mode, pourquoi s’en priver ! Je les ai trouv�s dans l’article Wikipedia consacr� � la Cor�e du Nord. Les articles de cette encyclop�die sont discut�s, font quelquefois l’objet d’�pres controverses. C’est une garantie. Le mieux serait de s’y reporter. Je respecte le droit � la paresse des autres et je me suis donc efforc� de relever tout ce qui pouvait �tre de nature � souligner le caract�re paradisiaque de ce ce petit pays sur lequel je savais d�j� beaucoup de choses. J’ai appris quand m�me que les cas de cannibalisme y �taient fr�quents, et cela m’a vraiment �tonn�, mais je me suis rappel� tout de suite l’holodomor en Ukraine au d�but des ann�es 30 : les m�mes causes produisent assez souvent les m�mes effets.

Bonne lecture.

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Ce r�gime, encore aujourd’hui qualifi� de communiste de type stalinien, bien que toutes r�f�rences au communisme aient �t� radi�s de sa constitution en 20098, fonctionne selon une logique totalitaire 9,10,11,12,13,14,15 ; il mobilise un culte de la personnalit� autour de Kim Il-sung et a l’un des plus bas niveaux de droits de l’homme au monde16. Le r�gime est �galement dynastique : apr�s la mort de Kim Jong-il en 2011, son fils cadet Kim Jong-un lui succ�de17.

La Cor�e du Nord est le pays le plus militaris� au monde en ce qui concerne la proportion de la population engag�e dans les forces arm�es18,19 avec un total de 9 495 000 hommes d’active, de r�serve et paramilitaires. Le pays d�veloppe un programme nucl�aire, ainsi qu’un programme spatial 20.

Une commission d’enqu�te de l’ONU en 2014 estime que des centaines de milliers d’opposants politiques ont p�ri dans des camps pendant ces 50 derni�res ann�es, ce que la commission qualifie de crime contre l’humanit�, et que de 80 000 � 120 000 prisonniers politiques sont d�tenus dans les camps � ce jour21.

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DROITS DE L’HOMME

Le travail forc� serait tr�s fr�quent au sein � d’un grand nombre de camps de d�tention �67, comme ceux de Yodok 68, Kaechon 69 et Haengyong 70. Les premi�res photos satellites de ces camps ont �t� rendues publiques en 2002 71. En 2003, le nombre de travailleurs forc�s est estim� entre 150 000 et 200 00022. En 2009, des associations, qualifiant ces camps de camp de concentration, estiment le nombre de ces travailleurs � 300 00072. En 2011 Amnesty International estime � 200 000 le nombre de personnes enferm�es dans ces camps dans des conditions � atroces �, camps en augmentation en taille et en nombre depuis dix ans73.

Amnesty International a exprim� ses pr�occupations concernant la pers�cution religieuse en Cor�e du Nord. Selon un classement publi� par Portes Ouvertes, une organisation internationale qui soutient les chr�tiens pers�cut�s, la Cor�e du Nord est actuellement le pays o� les chr�tiens sont le plus pers�cut�s dans le monde74.

En mars 2014, l’ONU compare les crimes de la Cor�e du Nord � ceux du Troisi�me Reich et de l’Afrique du Sud du temps de l’apartheid 75.

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ECONOMIE - CANNIBALISME

Selon certaines ONG, comme M�decins sans fronti�res 144, le fonctionnement m�me du syst�me �conomique (centralis� et qui inciterait les responsables de provinces � truquer � la hausse les r�sultats) aurait �t� un des facteurs de la famine entre 1995 et 1999, ayant caus� des centaines de milliers de victimes6, et ayant conduit le pays � faire pour la premi�re fois appel � l’aide internationale. Cette explication sur l’incidence du mode d’organisation �conomique n’est pas retenue par une autre analyse141 qui rel�ve que le syst�me �conomique centralis� a, au contraire, permis de mobiliser les ressources du pays sur l’objectif prioritaire de retour � l’autosuffisance alimentaire, en l’orientant de l’industrie vers l’agriculture. Toutefois, des cas de cannibalisme sont r�guli�rement rapport�s145.

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Pomme de Reinette 23 octobre 2016 22:59

Il y a 6 camps de concentration en Cor�e du Nord, avec des enfants, des familles enti�res qui vivent dans des conditions �pouvantables. 16 heures de travail par jour, tortures, ex�cutions sommaires, viols des femmes, enfants jet�s aux chiens ... c’est indescriptible.
Il y a des t�moignages dans le documentaire que Spartacus a transmis plus haut, vers la fin du film.

Un article sur l’un de ces camps : https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_concentration_de_Yodok

Et un interview important dans la presse, assez r�cent :

� Quand on parle de goulag, avec la Cor�e du nord, il faut parler au pr�sent, ces horreurs continuent �, souligne-t-il, affirmant qu’avec le dirigeant actuel Kim Jon-un � la population est t�tanis�e par la peur �. En Kim Jong-Un, aurait entre autres ordonn� en janvier dernier que son oncle, Jang Song-Thaek, 67 ans, soit d�vor� par une horde de chiens affam�s.

La Commission de l’ONU a �tabli que le nombre de camps et de prisonniers a diminu� suite aux d�c�s et � quelques lib�rations mais elle estime que � 80 000 � 120 000 prisonniers politiques sont actuellement d�tenus dans quatre grands camps prisons �.

http://www.leparisien.fr/international/coree-du-nord-l-effrayant-temoignage-d-un-garde-des-camps-de-prisonniers-26-02-2014-3625983.php

C’est cela que ce paysage Potemkine aux planches de surf veut cacher.

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- pemile 24 octobre 2016 00:07
  
  @Pomme de Reinette "son oncle, Jang Song-Thaek, 67 ans, soit d�vor� par une horde de chiens affam�s."
  
  C’est une affirmation bidon d�taill�e dans cet article de RFI
  
  http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20140114-120-coree-nord-desinformation-web-chiens-kim-jung-un-internet
  
  Que cet article rapport� par un pseudo docteur pour lequel la terre est creuse et habit�e d’extra terrestres lui donne un billet pour aller du surf !
  
  L’article de RFI donn� en lien ci-dessus explique assez bien le probl�me de l’information li�e � cette dictature :
  
  Le pays est consid�r� comme le plus ferm� de la plan�te, et les rares journalistes qui parviennent � s’y rendre sont contr�l�s de tr�s pr�s. Mais cette difficult� sert d’excuse. Avec la Cor�e du Nord, nombre de journalistes s’autorisent � publier n’importe quoi, puisque de toute fa�on rien ne peut �tre v�rifi�. Ce qui est de moins en moins vrai : il y a par exemple des ONG en Cor�e du Sud, des associations de r�fugi�s nord-cor�ens, qui disposent de r�seaux d’informateurs au Nord, avec lesquels ils communiquent par t�l�phones portables, et qui sortent de vraies informations. Plusieurs de ces groupes ont m�me des sites web en anglais, comme par exemple le Daily NK, � S�oul.
  
  Les purges en Cor�e du Nord ne sont pas une blague
  
  Cette couverture m�diatique sensationnaliste a des cons�quences. Nombre de m�dias traitent la Cor�e du Nord comme une vaste blague, ce qu’elle n’est pas : les purges, la r�pression, les camps de prisonniers politiques, l’id�ologie militariste sont des probl�mes graves. Si on veut comprendre les rouages d’un r�gime qui parvient � maintenir un pouvoir de fer depuis plus de 60 ans, alors il faut en parler avec le plus de rigueur possible. Sans compter que cette couverture m�diatique caricaturale d�courage tout projet de coop�ration humanitaire, culturel, acad�mique… des coop�rations qui pourraient aider � ouvrir le pays et � sortir la population de son isolement. Le r�gime nord-cor�en doit �tre pris au s�rieux, et le traiter � la l�g�re ne peut qu’aggraver le probl�me.
  
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- doctorix 24 octobre 2016 00:14
  
  @Pomme de Reinette
  
  « Il y a 6 camps de concentration en Cor�e du Nord, avec des enfants, des familles enti�res qui vivent dans des conditions �pouvantables. »
  En parlant de tortionnaires, de familles enti�res qui vivent dans des conditions �pouvantables il y a aussi un immense camp de concentration � ciel ouvert, quelque part au Sud d’Isra�l, avec 1.816.000 prisonniers qui cr�vent la dalle, et des soldats qui s’amusent � tirer sur les enfants.
  Ma pauvre pomme, c’est un sujet que vous n’auriez pas du aborder...
  Car l�, on n’est pas dans la propagande.
  En Kim Jong-Un, aurait entre autres ordonn� en janvier dernier que son oncle, Jang Song-Thaek, 67 ans, soit d�vor� par une horde de chiens affam�s.
  Tiens, l’autre jour, c’est avec une mitrailleuse lourde qu’on l’aurait descendu...
  http://www.lemonde.fr/international/article/2016/03/14/jang-song-thaek-du-pouvoir-a-l-execution-a-la-mitrailleuse-lourde_4882657_3210.html
  Et c’�tait en D�cembre 2013.
  Tout change, tout bouge..
  
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- doctorix 24 octobre 2016 00:23
  
  @pemile
  Votre article sur la d�sinformation (les chiens affam�s) dit ceci :
  
  « cette couverture m�diatique caricaturale d�courage tout projet de coop�ration humanitaire, culturel, acad�mique… des coop�rations qui pourraient aider � ouvrir le pays et � sortir la population de son isolement. Le r�gime nord-cor�en doit �tre pris au s�rieux, et le traiter � la l�g�re ne peut qu’aggraver le probl�me. »
  J’en suis bien d’accord, et c’est bien ce que cet article s’efforce de sugg�rer.
  Ce peuple a peur de nous (avec de bonnes raisons, convenez-en), et c’est pourquoi il se resserre autour d’un dictateur, dont il a pourtant aussi peur que de nous.
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 00:24
  
  @pemile
  
  Pourquoi ne suis-je pas surprise qu’une fois de plus vous d�sinformiez ?
  Si ce n’est pas le cas de l’oncle tomb� en discr�dit, c’est une pratique fr�quente dans les camps de concentration cor�ens.
  Comme on peut le voir dans la vid�o fournie par Spartacus, � travers les dessins d’enfants, et dans les r�cits qui ont �t� recueillis des rescap�s.
  
  Je la remets ici car tout le monde devrait la regarder ...
  
  https://www.youtube.com/watch?v=csI1EoMOXXk
  
  Et particuli�rement le gros porc qui a pondu cette bouse.
  
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- pemile 24 octobre 2016 00:34
  
  @Pomme de Reinette « Pourquoi ne suis-je pas surprise qu’une fois de plus vous d�sinformiez ? »
  
  Pourquoi ne suis-je pas surpris qu’un fois de plus vous soyez incapable de comprendre ce que vous lisez !
  
  Vous n’avez pas lu ou pas compris l’article de RFI ?
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 00:38
  
  @pemile
  
  La meute de chiens lanc�e sur les affam�s, c’est une pratique tr�s courante dans les camps de concentration de Cor�e du nord, comme le montre tr�s bien le documentaire transmis par Spartacus. On le voit dans les dessins d’enfants et les t�moignages des rescap�s.
  
  Je remets ici le lien � ce documentaire : https://www.youtube.com/watch?v=csI1EoMOXXk
  
  C’est � la minute 42.58, pour les dessins qui ne trompent pas.
  
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- pemile 24 octobre 2016 00:38
  
  @doctorix « J’en suis bien d’accord, et c’est bien ce que cet article s’efforce de sugg�rer. »
  
  Non, l’article de RFI illustre tr�s bien la nullit� et la caricature du votre !
  
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- pemile 24 octobre 2016 00:45
  
  @Pomme de Reinette � Pourquoi ne suis-je pas surprise qu’une fois de plus vous d�sinformiez ? �
  
  Merci de reconnaitre explicitement vous �tre encore une fois tromp� sur mon compte ?
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 00:51
  
  @doctorix
  
  En parlant de tortionnaires ...
  
  Oui, les tortionnaires ce sont les gardiens et les responsables : les islamonazis du hamas, qui partagent la m�me id�ologie totalitaire et g�nocidaire que celle du faux docteur Doctorix.
  
  Et comme en Cor�e du Nord, tout le fric (g�n�reusement allou� par des pays donateurs, dont l’Europe, et les trafics divers) passe dans l’armement, la construction de missiles et l’entretien d’une arm�e pl�thorique avec instruction militaire obligatoire d�s l’�cole primaire :
  
  https://www.youtube.com/watch?v=5LhVBLPZzKY
  
  Et comme en Cor�e du Nord, les grosses huiles de cette organisation criminelle vivent dans des palais dor�s, avec piscine et tout le confort et se sucre un maximum :
  
  http://frblogs.timesofisrael.com/hamas-et-corruption-les-milliardaires-de-gaza/
  
  C’est que �a paye, la parano�a entretenue ....
  
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- pemile 24 octobre 2016 10:15
  
  @Pomme de Reinette
  
  Vous faites un concours de caricature avec doctorix ?
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 10:19
  
  @pemile - 24 octobre 10:15
  
  Merci de r�pondre sur le fond au lieu de faire de l’ad hominem comme d’habitude, et comme votre pote Doctorix.
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 10:22
  
  @pemile - 24 octobre 10:15
  
  La v�rit� sur le hamas et Gaza vous d�range-t-elle aussi ?
  
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ENZOLIGARK 24 octobre 2016 04:56

Surfing With The Alien [ Music ( for all surfers *** in earth ... ) by Joe Satriani ... ] ... , ... Ca envoye du Gros ! . ... АФФ ИСС per a Corsica * ....

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Pomme de Reinette 24 octobre 2016 08:57

La Cor�e n’est pas un �tat agressif, mais un �tat victime
- dixit l’auteur hallucin� de cette bouse ....

L’arm�e populaire de Cor�e (du Nord) est la 4�me arm�e du monde la plus importante en termes d’effectifs avec 1 125 000 militaires actifs et 9 500 000 r�servistes, et la 1�re en nombre de militaires pour 1 000 habitants (49,03).
La Cor�e du Nord d�pense 25 % de son PIB dans son arm�e, alors que les gens cr�vent de faim.

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- doctorix 24 octobre 2016 10:49
  
  @Pomme de Reinette
  
  C’est certainement excessif par rapport au PIB, mais typique d’un �tat qui a peur et qui est effectivement cern�.
  La Cor�e du Nord n’a jamais agress� personne.
  Ce qui n’est pas le cas de l’arm�e isra�lienne.
  Mais r�flechissons, posons des chiffres.
  25% du PIB cor�en vous parait un budget impressionnant pour une arm�e.
  Mais ce PIB est de 12 milliards de $.
  Il s’agit donc de 3 milliards de dollars.
  La Cor�e du Sud avec deux fois plus d’habitants, a un budget de d�fense de 33,5 milliards, soit cinq fois plus par habitant.
  Quant � Isra�l, elle dispose de 21 milliards de budget annuel de d�fense dont trois offerts par les USA (trois, c’est le budget de la cor�e du Nord !!), pour 8 millions d’habitants.
  R�capitulons : pour un budget militaire de 1 pour la cor�e du nord (par t�te d’habitant),
  il est de 5 pour la cor�e du sud
  et de 21 pour Isra�l. Oui : vingt-et-un.
  Alors, toujours abominable, ce budget militaire nord-cor�en ?
  
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- doctorix 24 octobre 2016 10:55
  
  On note que juste le budget militaire isra�lien est trois fois sup�rieur au PIB nord-cor�en TOTAL, pour une population trois fois moins nombreuse.
  
  Je d�couvre en m�me temps que vous ces chiffres : c’est tout simplement vertigineux. Merci de nous avoir permis � tous d’en savoir un peu plus.
  https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=pib%20nord%20cor%C3%A9en
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 11:02
  
  @doctorix
  
  Isra�l ne consacre que 7,7 % de son PIB aux d�penses militaires, pourtant ce pays a �t� plusieurs fois agress� par les �tats voisins ainsi que par des groupes terroristes. Il est d’ailleurs sous la menace explicite de pays et organisations islamistes djihadistes.
  -
  
  Autre �trange parall�le avec Gaza : la Cor�e du Nord construit des tunnels d’agression vers la Cor�e du Sud
  
  Les tunnels d’agression sont quatre tunnels situ�s sous la fronti�re entre la Cor�e du Nord et la Cor�e du Sud. Ces galeries ont �t� creus�es par le r�gime de Pyongyang afin, semble t-il, d’envahir le sud et tout particuli�rement, S�oul 1. Apr�s la d�couverte du troisi�me tunnel en 1978, l’Organisation des Nations unies a accus� la Cor�e du Nord de ne pas avoir respect� le trait� d’Armistice de Panmunjeom de 19532, sign� � la fin de la guerre de Cor�e.
  
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- JL 24 octobre 2016 11:03
  
  Pour comparer : Isra�l est le pays d’Occident qui consacre proportionnellement � son PIB, le plus gros budget militaire ; loin devant les autres Occidentaux, y compris les USA. Pour se faire une id�e : il poss�de par habitant, dix fois plus de chars d’assaut que la Cor�e du Nord.
  
  A lore dans le Monde diplomatique d’octobre : � Isra�l ou la religion de la s�curit� � de Gideon Levy, journaliste au quotidien Haaretz de Tel-Aviv.
  
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- JL 24 octobre 2016 11:06
  
  @Pomme de Reinette
  
  ’’L’arm�e populaire de Cor�e (du Nord) est la 4�me arm�e du monde’’
  
  C’est �galement ce que disaient les gazettes et les �tranges lucarnes occidentales de l’arm�e de Saddam Hussein !
  
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- doctorix 24 octobre 2016 11:40
  
  @Pomme de Reinette
  
  Les pourcentages vous r�jouissent, mais les chiffres bruts tels que je les ai expos�s, vous les fuyez comme la peste.
  Chacun retiendra cependant ces rapports1/5 et 1/21, incontournables.
  Tunnels d’agression ? Tunnels de ravitaillement au cours de deux famines, peut-�tre aussi...Vous ne le savez pas plus que moi, mais je penche pour la deuxi�me hypoth�se.
  Maintenant, vous m’expliquerez comment on fait passer 1 million d’hommes par quatre tunnels.
  A raison d’un homme par seconde pour l’ensemble, il y faudrait une quinzaine de jours...Sans mat�riel lourd �videmment. L’hypoth�se parait grotesque.
  L’ONU, vous savez, il y a bien longtemps que j’en prends et que j’en laisse.
  Isra�l a certes �t� agress�, assez superficiellement.
  Il n’a cependant pas pris sur la tronche 600.000 tonnes de bombes et 3.200.000 litres de napalm.
  Quant aux attaques de rockets et de mortier sur isra�l, c’est un peu de la foutaise. En 2015, une vingtaine de tirs, et pas un mort . Ah si : 4 palestiniens...
  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_ 2015
  2014 est plus int�ressant : 4005 tirs de rockets et 31 de mortier, qui ont fait, tenez-vous bien- huit morts et 60 bless�s.
  En repr�sailles, par contre, 1663 palestiniens ont �t� tu�s, et 9713 bless�s.
  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_ 2014
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 11:50
  
  @doctorix
  
  Il n’a cependant pas pris sur la tronche 600.000 tonnes de bombes et 3.200.000 litres de napalm.
  
  Vous voulez dire : pas comme les syriens sous le joug de votre autre ami dictateur ?
  
  http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/08/30/attaques-chimiques-en-syrie-londres-et-paris-reclament-des-sanctions-de-l-onu-contre-damas_4990134_3218.html
  
  Je vois que vous �tes �galement un grand fan de la calculette improbable ... comme votre double !
  
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- Christian Labrune 24 octobre 2016 12:26
  
  @JL
  Il faut vraiment que vous soyez d’une b�tise sans limite pour oser esquisser une comparaison entre Isra�l et la Cor�e du Nord puisque vous ne voyez m�me pas que l’argument -stupide au demeurant - se retourne comme un gant et vous accable.
  SI la Cor�e du Nord a bien raison de laisser crever de faim sa population et de pr�f�rer accro�tre au-del� du raisonnable sa puissance militaire, cela interdit � tout antis�mite de votre esp�ce la moindre critique concernant Isra�l.
  
  Qui menace la Cor�e du Nord ? Ses voisins du Sud ? La Chine ? La Russie ? Les Etats-Unis et leurs alli�s dans la r�gion, le Japon en particulier ? Les Etats-Unis ont-ils jamais menac� de larguer des bombes atomiques sur ce charmant pays ? Tout ce qu’ils auront essay� de faire, c’est d’obtenir un arr�t des essais nucl�aires, lequel fut sign�, bien inutilement peu avant qu’explos�t, par provocation, la premi�re bombe nucl�aire cor�enne. Les Am�ricains, qui n’ont toujours pas compris, viennent de refaire la m�me exp�rience imb�cile avec l’Iran, et �a se terminera �videmment de la m�me mani�re.
  Je voudrais bien voir quelque chose, concernant la Cor�e du Nord, qui ressembl�t aux menaces du n�o-nazi Khomeiny d�clarant vouloir « rayer Isra�l de la carte du temps ». Sottise diplomatique ? Assur�ment non : ses d�clarations auront sans cesse �t� reprises par Ahmadinedjad, et r�p�t�es � l’envi par son successeur Khamenei, et m�me par l’ignoble Rohani interrog�, � la fin des n�gociations sur le nucl�aire, par des journalistes fran�ais en forme de carpettes.
  Il y a par ailleurs plus d’une centaine de milliers de missiles du Hezbollah point�s actuellement sur les villes d’Isra�l. Quelques missiles, sporadiquement, sont exp�di�s par le Hamas en direction de Sd�rot ou d’Ashkelon. Les jihadisttes � la botte de l’Etat coranique, dans le Sina�, r�vent de tenter quelque chose en direction d’Eilat.
  Isra�l, si l’on suit votre logique, a mille fois plus de raisons de renforcer son arm�e que la Cor�e du Nord, et vous ne sauriez qu’applaudir sa prudente politique.
  
  Il n’emp�che que, dans le m�me temps, on vit tr�s bien en Isra�l, et qu’on s’y occupe � mille choses, sur le plan des sciences et des techniques, dont le monde entier profite : ce pays plus petit que notre Bretagne est quand m�me celui qui trouve le moyen de rafler le plus grand nombre de prix Nobel ! A la Knesset, on s’empoigne comme dans toutes les d�mocraties. L’opposition y est virulente, les tra�tres � leur patrie, qui sont nombreux comme partout (il suffit de lire ici les discours des islamo-gauchistes fascin�s par ceux qui r�veraient de nous an�antir) ; les tra�tres donc, y ont pignon sur rue et fournissent quotidiennement des armes � l’ennemi. Ils sont comme la v�role sur le bas clerg�, mais on les tol�re. La d�mocratie, c’est �a.
  
  SI la France �tait la Cor�e du Nord, la plupart des intervenants qui sont venus sur cette page d�verser leur haine pathologique de notre civilisation pour se faire les chantres de la plus abjecte barbarie seraient d�j� enferm�s dans des camps sans Internet, et r�duits au silence. Et je ne donnerais pas cher de leur avenir.
  
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- doctorix 24 octobre 2016 13:09
  
  @Christian Labrune
  
  Vous appelez civilisation un monde qui maintient pr�s de deux millions d’hommes, de femmes et d’enfants dans un camp de concentration inf�me, � votre aise.
  Les agressions contre la Cor�e du Nord ont commenc� bien avant qu’elle ne poss�de la bombe, et vous le savez aussi.
  Je vous interdis de me traiter d’antis�mite (un antis�mite n’est jamais que quelqu’un que les sionistes n’aiment pas). Les sionistes ne sont pas que des juifs, et de nombreux juifs n’aiment pas le sionisme.
  Les Etats-Unis veulent � tout prix conqu�rir cette Cor�e depuis 60 ans. Mais il n’est pas facile d’y introduire des pseudo-r�volutionnaires comme ils le font partout ailleurs. Aussi ils utilisent la propagande, dont ils sont bien marris qu’elle ne puisse pas p�n�trer ces fronti�res.
  L’Iran a abandonn� depuis longtemps tout projet nucl�aire militaire : inutile de tenter de propager ce mythe, tous les experts s�rieux, am�ricains y-compris, le savent et le disent.
  Vous �tes toujours dans vos vieilles lunes.
  Par contre Isra�l est bien une menace nucl�aire, avec toujours son projet fou de grand Isra�l.
  
  une centaine de milliers de missiles du Hezbollah point�s actuellement sur les villes d’Isra�l
  
  Vous �tes d�cid�ment un grand malade. S’ils en disposaient, ils n’utiliseraient pas des rockets � deux balles qui ne tuent personne.
  A ce point d’intoxication, je pense que vous �tes incurable.
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 13:32
  
  @doctorix
  
  Vous appelez civilisation un monde qui maintient pr�s de deux millions d’hommes, de femmes et d’enfants dans un camp de concentration inf�me, � votre aise.
  
  C’est le cas de la Cor�e du Nord dont vous faites l’apologie ici et le cas de Gaza, qui est sous la responsabilit� d’un gouvernement autonome (avec ses diff�rents minist�res) dirig� par le hamas, mouvement terroriste islamiste djihadiste.
  
  Je vous interdis de me traiter d’antis�mite
  Mais vous l’�tes et comme vous dites, il faut appeler un chat un chat.
  
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- doctorix 24 octobre 2016 14:35
  
  @Pomme de Reinette
  C’est �a, pauvre pomme.
  
  C’est comme si vous disiez que si les juifs des camps de concentration �taient malheureux, c’�tait pas � cause des nazis mais � cause des kapos qu’ils avaient �lus.
  Vous �tes plus que jamais dans le d�ni et l’intox, et vos accusations d’antis�mitisme sont d�finitivement grotesques.
  Mais bon, si �a vous arrange...
  Je vous signale tout de m�me que le Hamas et le Hezbollah combattent Daesh.
  Non seulement le Hamas et Daesh n’ont pas de liens, mais ils sont des ennemis implacables, et Daesh a d�nonc� le Hamas comme mouvement apostat.
  http://mcpalestine.canalblog.com/archives/2016/03/12/33505596.html
  Moi, je donne toujours des justifications � ce que j’avance.
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 14:44
  
  @doctorix
  
  D’une part vous �tes mal inform�, et d’autre part daesh et le hamas c’est kif kif bourricot.
  Tous deux sont des mouvements islamistes djihadistes.
  
  http://www.lejdd.fr/International/Proche-Orient/Un-chef-de-Daech-soigne-a-Gaza-804310
  
  http://jforum.fr/les-salafistes-de-gaza-sinspirent-de-daesh.html
  
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- doctorix 24 octobre 2016 14:54
  
  @Pomme de Reinette
  
  Vous r�citez un mantra ?
  Je viens de vous d�montrer le contraire.
  Isra�l, par contre, soigne les jihadistes, qui font le sale boulot � sa place.
  http://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/64257-150314-israel-soigne-des-djihadistes-d-al-qaida-blesses-en-syrie-wall-street-journal
  Dans tous les cas, c’est un foutu sacr� sac de noeuds, et plus �a grenouille, plus �a profite � Isra�l et aux USA, qui tirent les ficelles.
  Enfin qui croyaient les ficelles, mais qui vont finir par s’en prendre plein la g..., apr�s la victoire Russe � Alep, qui ne saurait tarder.
  
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- Pomme de Reinette 24 octobre 2016 15:14
  
  @doctorix
  
  Ce n’est pas un mantra.
  Il n’y a aucune diff�rence entre un islamiste djihadiste et un islamiste djihadiste, qu’il soit sunnite ou chiite.
  
  R�pondre Lien permanent
- JL 24 octobre 2016 15:18
  
  @Christian Labrune
  
  ce n’est pas moi, pauvre tar� qui ai compar� Isra�l et la Cor�e du Nord mais votre coreligionnaire et compatriote Gideon Levy, journaliste au quotidien Haaretz de Tel-Aviv. dont je me suis content� de copier cet extrait tir� de son article dans Le Monde Diplomatique.
  
  Vous �tes vraiment d’une b�tise crasse : c’�tait �crit dans mon post !
  
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- doctorix 24 octobre 2016 15:49
  
  @Pomme de Reinette
  
  Il n’y a aucune diff�rence entre un islamiste djihadiste et un islamiste djihadiste, qu’il soit sunnite ou chiite.
  C’est donc bien un mantra.
  Ni le Hezbollah ni le Hamas ne soutiennent les jihadistes.
  Par contre ils les combattent, apparemment avec efficacit�, comme vous allez le constater dans quelques jours, � Alep.
  
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