Des médecins ont trouvé un traitement contre le Covid-19 à base d’azithromycine
L’info est tombée sur l’Est Républicain ce matin du 11 avril 2020
1) Trois médecins ont essayé un traitement à base d’azithromycine en suivant leur flair empirique. L’axe central tourne autour de l’azithromycine avec l’appui du zinc, ce qui est un classique car ce métal est connu pour renforcer les propriétés antibactériennes d’une substance antibiotique. Un médecin américain l’a utilisé récemment avec la chloroquine et a constaté des résultats, ce qui montre que la piste antibactérienne était la bonne. Les trois médecins ont utilisé en appui un anti-inflammatoire, ce qui est on ne peut plus logique puisque l’un des effets du virus et j’ajoute des bactéries est d’affoler le système immunitaire. D’ailleurs, l’azithromycine possède des propriétés anti-inflammatoires comme le souligne Jean-Jacques Erbstein avec ses confrères. Ce qui semble cohérent car si l’inflammation est un affolement de la réaction immunitaire, alors toutes substance impactant les agents de l’inflammation est active.
2) Voici des extraits du papier publié dans le Républicain lorrain
« On a réfléchi ensemble à des alternatives thérapeutiques en se disant que par rapport à l’hydroxychloroquine, on allait rester prudent. Le professeur Raoult parle d’une association entre l’hydroxychloroquine et l’azithromycine. Or, ce dernier médicament, je le connais très bien et je l’aime beaucoup parce qu’il a trois propriétés reconnues : c’est un antibiotique de la famille des macrolides, il stimule une réaction antivirale alors que ce n’est pas un antiviral, et il a une action anti-inflammatoire pulmonaire. Je le prescris au long cours aux gens qui ont des bronchites chroniques parce qu’il évite les surinfections et des hospitalisations itératives. »
« Ensuite, on a pensé à incorporer du zinc dans le protocole pour renforcer l’action de l’azithromycine »
« Depuis qu’on applique ce protocole, c’est simple, on n’a plus d’hospitalisation. J’ai un retour positif sur une trentaine de patients. Le docteur Gastaldi, sur une bonne centaine. Et le docteur Olivia Van Steen Berghe, sur une trentaine également », dénombre Jean-Jacques Erbstein tout précisant bien que ses conclusions ne reposent pas sur une étude scientifique consolidée : « C’est sûr, on n’a pas de comparaison. Notre méthode est très empirique. Mais, le résultat est là. »
Le traitement est administré au début de la maladie, lorsque l’infection est diagnostiquée. « Coïncidence, fruits du hasard, je ne sais pas… En tout cas, ça a l’air de bien se passer »
3) Il se confirme qu’il faut stopper la maladie dès le stade 1 et au plus tard dès les symptômes du stade 2. Erbstein affirme qu’il n’y a pas de comparaison. En fait il y a bel et bien une comparaison, elle n’a pas une valeur statistique mais elle renseigne sur l’évolution du Covid-19 à partir des premiers symptômes. Cette info a été publiée par mes soins dans le papier sur Raoult
« Overall, of the 55 patients admitted with asymptomatic SARS-CoV-2 infection in this study group, 14 had mild, 39 had ordinary, and 2 had severe COVID-19 during hospitalization. » (Y. Wang, 2020) Le mild représente le stade bénin, banal rhume, le stade ordinaire correspond aux témoignages publiés dans la presse ou les réseaux sociaux, ça secoue beaucoup et c’est le signe d’une interférence probable avec les bactéries qui peut conduire jusqu’au stade 3, sévère
Source de l’article
Y Wang et al. Clinical Outcomes in 55 Patients With Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 Who Were Asymptomatic at Hospital Admission in Shenzhen, China. The Journal of Infectious Diseases, https://doi.org/10.1093/infdis/jiaa119
4) Autre extrait du Républicain lorrain : « En tout cas, ça a l’air de bien se passer », termine le thérapeute qui a systématisé sa médication et est convaincu qu’il y a là matière à pousser la réflexion sur l’emploi de cet antibiotique contre le Covid-19 à l’heure où tout le monde se « focalise sur l’hydroxychloroquine, sans vraiment s’intéresser à l’azithromycine », prédominante dans le protocole du professeur Raoult »
C’est fait, je me suis intéressé à cette piste, en construisant pas à pas un modèle explicatif après avoir pris note de références scientifiques publiées par un internaute anonyme sur Agoravox, Bio Moon. L’explication de l’effet de l’azithromycine est accessible et conforte la thèse d’une maladie évoluant en une phase virale suivie d’une phase plus complexe avec des interférences entre les bactéries et l’infection virale. Il y a encore des choses à creuser (interleukine et interféreon) mais la piste en bonne. Il ne faut plus attendre. Il se pourrait que le Covid-19 se soigne presque comme une sorte d’angine ou de bronchite ; à voir, à étudier
Les références sont ici, à vous de jouer
Est Républicain
Bernard Dugué
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/didier-raoult-s-est-sans-doute-223082
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-these-de-la-double-affection-se-223038
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/si-le-covid-19-est-cause-par-une-223012
Bio Moon
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-on-ne-cherchait-pas-222778
167 réactions
-
Bernard Dugué
11 avril 2020 16:49
Juste une précision
A ceux qui voudraient polémiquer sur cette découverte, j’ai cité en fin d’article mes trois papiers où figurent mes constructions personnelles
et le papier de Bio Moon qui m’a placé sur la voie
C’est à la Science d’établir la contribution de chacun s’il y a lieu de le faire
Mon souci principal est avant tout de pouvoir en finir avec ce confinement à la con et je pense que ces résultats peuvent nous y aider
-
Bernard Dugué
11 avril 2020 17:23
@zendragon Je n’ai pas l’explication, peut-être le transfert d’oxygène qui ne se fait plus, ce qui proviendrait du système des interleukines qui produit une inflammation de l’épithélium alvéolaire. Les médecins doivent bien avoir une explication
-
Bernard Dugué
11 avril 2020 17:45
@zendragon
Ces faits sont connus, l’inflammation génère un stress oxydatif. Il y a un orage de cytokines. Et c’est fini, ceux qui en réchappent risquent de traîner des séquelles de je ne sais quelle ampleur
Il faut stopper au stade 1 ou début du 2. Et le faire en médecine de ville, pas à l’hôpital, car en plus, le moral est nécessaire pour combattre et une fois à l’hosto, ce ne sont pas les conditions idéales pour lutter -
doctorix
12 avril 2020 08:49
@Bernard Dugué
Les monstres commencent à dévoiler leur plan.
Ici, c’est Kissinger :
l’urgence réside dans le lancement d’une transition vers un ordre mondial « post-coronavirus », car « le monde ne sera plus jamais le même après ». « Lorsque la pandémie de Covid-19 sera terminée, les institutions de nombreux pays seront perçues comme ayant échoué »
http://www.wikistrike.com/2020/04/henry-kissinger-la-pandemie-de-coronavirus-modifiera-a-jamais-l-ordre-mondial.html?utm_source=_ob_email&utm_medium=_ob_notification&utm_campaign=_ob_pushmail
Donc, nous avons besoin du Nouvel Ordre Mondial.
CQFD. -
doctorix
12 avril 2020 09:25
Aux USA, on compte cette année près de 10.000 morts de moins par semaine par rapport aux 5 années précédentes :
https://lesakerfrancophone.fr/qui-leut-cru-la-maladie-covid-19-sauve-des-vies
Elle est pas belle, la VIE ?
Et pour les moins de 17 ans, c’est moitié moins.
Faut-il voir un lien avec le fait qu’on ne vaccine plus dans les cabinets médicaux ? Ce serait peut-être aller un peu loin...
En tous cas, le futur vaccin a du plomb dans l’aile, avec le succès de l’HCQ-Zithromax qui le rend inutile. Lui et bientôt tous ses cousins, on peut l’espérer. -
doctorix
12 avril 2020 09:51
Une pandémie permettrait d’instaurer enfin un véritable gouvernement mondial. Jacques Attali le 6 mai 2009.
Cette homme a des antennes dirigées vers le futur, vous ne le saviez pas ?
Vers le futur, ou plutôt dans les antichambres nauséabondes du Nouvel Ordre Mondial dont il est l’un des acteurs répugnants. -
Bernard Dugué
12 avril 2020 10:09
@doctorix
Vos théories du complot n’apportent rien, elles ne font qu’affaiblir l’action de ceux qui défendent la démocratie. -
sicome
12 avril 2020 10:19
@Bernard Dugué le 1er signe d intelligence est d avoir compris qu on a pas compris ,
vous etes trop cerveau gauche , je partage totalement l avis de doctorix -
doctorix
12 avril 2020 10:30
@Bernard Dugué
Arrêtez avec ce terme insultant, qui n’est là que n’a été inventé que pour discréditer ceux qui pensent autrement et s’informent différemment.
Vous croyez avoir tout dit avec ça, mais cela vous évite juste de réfléchir.
Si vous ne connaissez pas l’ennemi de la démocratie, le vrai, vous ne pouvez pas la défendre. -
Garibaldi2
12 avril 2020 10:43
@Philippe Huysmans
A contrario, déconfinement en cours en Chine où les mesures de confinement ont été extrêmement sévères et ont produit le succès que l’on sait.
-
nono le simplet 12 avril 2020 10:43@Philippe Huysmans
tiens tu n’es pas encore caché sous ton lit couvert de honte ?
ah je vois que tu remontes à 1968 ... dans pas longtemps faudra passer à la grippe espagnole ... -
doctorix
12 avril 2020 10:54
@Philippe Huysmans
Chaque année, 11 millions de français sont hospitalisés.
Cette année, il y en a 31.000 pour cause de coronavirus.
Soit trois pour mille.
Malgré tous les efforts politico-médiatiques, malgré le trafic des données, l’ajout des morts des ehpads pourtant sans diagnostic positif (400 par jour en année normale), on arrivera jamais aux 18.000 morts d’une grippe saisonnière ordinaire, ou alors tout juste.
C’est donc tout à fait ailleurs qu’il faut trouver les causes de ce grand cirque organisé.
Et là, impossible de passer à côté du complot, n’en déplaise à Dugué.
Et si on s’en réfère à Attali, alors on a la réponse. -
alinea
12 avril 2020 11:33
@Bernard Dugué
Vous savez bien que la première chose qu’ont faite les Chinois, c’est accuser les Américains avant de remuer ciel et terre, s’attendant à tout à propos de ce virus.
Personne ici, je le suppose, ne croit qu’un ou deux gus tiennent les ficelles et pensent à tout, en revanche une classe sociale mondialiste, bien sûr que oui !
Lisez donc ça, il me semble que votre point faible c’est la politique, la géopolitique :
Géopolitique du coronavirus I - entretien avec Valérie Bugault - Strategikaet puis... un surdoué va là où il ne sait pas, fouille et creuse pour savoir tout ! il ne reste pas dans son domaine !!
-
Bernard Dugué
12 avril 2020 11:33
https://cancerres.aacrjournals.org/content/46/8/3828
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0006291X85918352
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/bi00354a007
3 de mes sept publis de thèse, pour ceux qui douteraient de mon doctorat
à bon entendeur ! -
Julot_Fr
12 avril 2020 13:13
@doctorix
Gouvernement mondial oui
Plus court terme avec les mougeons qui acceptent de se faire sequestrer sans poser de question (La reponse correcte aurait ete ce que font les banlieux, la desobeissance civile organisee localement), on en arrive :
. au communisme au niveau national avec la destruction des PME et le revenu universel
. Le systeme financier globale est sur son lit de mort avec la Fed qui rachete tous les « junk bonds » => les politiques decidant qui prend les pertes on en deduit que notre epargne va disparaitre.
. Si le vaccin obligatoire arrivent, d’une part on pert la libre utilisation de notre corps, d’autre part c’est la voix ouverte a la sterilisation des masses comme experimente en afrique par le philantrope Bill Gates https://www.youtube.com/watch?v=hYRtRFP4SZI
. La surveillance a la 9/11 se met en place partout dans le monde, fini la vie privee -
njama
12 avril 2020 13:18
@Bernard Dugué
@doctorix
Vos théories du complot n’apportent rien, elles ne font qu’affaiblir l’action de ceux qui défendent la démocratie.Pas complétement d’accord avec vous Bernard, les déclarations de Kissinger, ou celle de Attali sont factuelles, elles ne sortent pas d’une rêvasserie, d’un délire paranoïde. On peut se permettre de prendre ces personnages pour des bouffons ou des crétins, n’empêche qu’on ne peut pas sous-estimer leur influence politique, médiatique.
Pas complétement d’accord, parce que posons l’hypothèse d’un complot, il n’est jamais qu’un plan de bataille qui peut échouer... c’est comme si je vous proposais le casse d’une banque, ou d’une bijouterie... même bien ficelé, nous pourrions nous retrouver gros Jean comme devant comme dit la Fable.
donc si complot, hypothèse possible, la cupidité, la vénalité sont de ce monde, espérons qu’il merde, on peut s’y employer
-
Bernard Dugué
12 avril 2020 13:32
@njama
Vous n’avez rien compris aux théories du complot, leur genèse et comment on les démine aisément pour ceux qui ont encore un peu de raison
Pas le temps d’écrire sur ce sujet
Attali n’est pas un comploteur, il est un opportuniste
Lowith aurait très bien expliqué tout ça
Sinn, Zweck, Ziel
Il me faut assimiler les infos sur l’immunité et les inrerleukines -
njama
12 avril 2020 13:50
@Bernard Dugué
Attali rêve de faire de Jérusalem la capitale d’un Gouvernement mondial qu’il aspire de tous ses voeux, et qu’une épidémie serait fort utile pour changer l’ordre du monde, des propos qu’il tenait déjà en 2009.Bernard, je ne fais pas dans les théories du complot, je me contente des faits c’est tout. Par exemple on peut faire voler des avions Boeing sans pilote avec la technologie Remote Control, un certain nombre de ces appareils ont été équipés de puces qui permettent une prise de contrôle à distance, ce sont des faits incontestables.
https://www.agoravox.fr/commentaire3975612
Est-ce que c’est cela qui a été employé pour 9/11, je n’en sais rien, je sais que technologiquement c’est possible c’est tout.
La vérité sortira du puits un jour j’imagine... le mensonge prend l’ascenseur, la vérité monte par l’escalier. -
Et hop !
12 avril 2020 13:56
@Bernard Dugué
Ça y est, aux Pays Bas, un médecin généraliste se voit interdit de prescrire de l’Aiytromycine avec du Zinc, parce que ça guérit les gens !
-
doctorix
12 avril 2020 16:03
@The White Rabbit
Pour Doctorix, le grand complot c’est qu’avec le vaccin (pas encore au point d’ailleurs)...Tout dépend de ce qu’on entend par « au point ».
Si c’est pour l’efficacité préventive, alors aucun ne l’est, ne l’a jamais été.
Si c’est pour faire du pognon, même le plus mauvais est parfaitement au point.
Mais si c’est pour pucer toute l’humanité, alors le premier a pouvoir être imposé à toute l’humanité est parfait.
Et ne me dites pas qu’il n’est pas encore au point, le nouveau. Il n’aura aucune vocation à être efficace, mais juste à être universel, et il ne faut donc pas longtemps pour le mettre au point.
Israël, les USA, la France même en ont déjà de tous prêts dans les starting-blocks.En passant, j’en ai un peu marre de passer du temps à répondre à vos conneries.
Vous êtes un personnage sans intérêt qui n’a jamais apporté ici la moindre idée.
C’est ce qui nous oppose, encore que même le début d’une comparaison entre vous et moi m’indispose.. -
daniel ahsaini
12 avril 2020 16:38
@Bernard Dugué
Bonjour ,
et le papier de Bio Moon qui m’a placé sur la voie ,
Enfin, vous reconnaissez , si l’idée appartient à celui qui la réalise,vos contributions sont également lues avec attention et sérieux ( autant qu’il m’est permis).
Ceux qui en labo , ont et utiliserons toutes vos sciences & théories apparemment judicieuses , seront les nouveaux héros que les circonstances mettent en lumière. Vous hérauts , nous donnez l’accès à la compréhension de domaines hors de mes capacités , sans votre support.Merci.
Cdlt , -
Bernard Dugué
12 avril 2020 18:41
@Lisez donc ça, il me semble que votre point faible c’est la politique, la géopolitique :
Détrompez-vous, en géopolitique, je tiens la route et j’ai même un essai achevé sur le cours du monde et je tente de décrypter les nouveaux codes du monde
https://bdugue.typepad.com/a/2019/06/apr%C3%A8s-le-choc-des-civilisations-le-choc-des-mythes-et-des-machines.htmlLe dernier grand renversement du monde s’est produit 1989 tel un tsunami géopolitique dont l’épicentre fut le mur de Berlin, édifice séparant alors les deux blocs, autant physiquement que symboliquement. En 1991, une seconde secousse mit fin à l’Union soviétique. Ce renversement suscita de nombreuses analyses parmi lesquelles deux eurent un retentissement dans le monde intellectuel et politique. En 1992, Francis Fukuyama publia un livre prévoyant à moyen terme l’avènement planétaire de la démocratie. Samuel Huntington, doté d’un œil aussi averti que celui d’un Raymond Aron a su patienter quelques années pour livrer un autre récit du futur en 1996. La thèse du choc des civilisations énonce l’avènement d’un monde multipolaire et multiculturel dirigé par des Etats phares tout en étant divisé en quelque huit civilisations. Bien que controversé, le livre offre de précieux détails et analyses sur les premières tendances se dessinant cinq ans après la fin de l’URSS et qui se sont confirmées en partie. En revanche, Fukuyama vient de reconnaître qu’il s’était égaré. Depuis le monde a suivi son cours, sidéré par les attentats du 11 septembre 2001 puis secoué par la crise financière de 2008 somme toute classique. En 2014 paraissait un livre signé Henry Kissinger, fort éclairant sans proposer une interprétation inédite sur ce monde qui depuis a accentué ses tendances. Nous ne savons pas si une nouvelle phase de l’Histoire mondiale se joue. En revanche, il est certain que les sociétés se transforment, donnant l’impression de laisser derrière elles un monde d’avant. Les anciens codes sont dépassés. Une nouvelle grille de lecture est nécessaire.
-
berry
12 avril 2020 19:33
@Bernard Dugué
Intéressez-vous aux agissements de la mafia sioniste, vous y verrez plus clair en politique.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/qui-a-incarcere-puis-assassine-221873#forum5685765
https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2020/02/05/le-retour-des-assassins/
https://www.egaliteetreconciliation.fr/Abraham-Zapruder-l-homme-au-parapluie-et-la-malediction-des-Kennedy-57698.html -
Eric F
12 avril 2020 20:15
On pouvait parler de « grippette » avant de connaître la réalité de l’épidémie, mais il y a déjà eu en 2 mois autant de décès que fait une grippe sévère en une saison complète, et les cas gravissimes sont bien plus nombreux notamment en réa. En écoutant les témoignages, on voit que certaines formes de déni tiennent de l’indécence. Certes, la mesure de confinement général a été probablement excessive, un confinement ciblé des personnes les plus à risque aurait été plus approprié, mais tout s’est décidé dans la panique. Et le lobby des experts cherche par tous les moyens à prolonger au maximum, relayé par les média.
Quant à imaginer qu’il s’agit d’une contamination volontaire de l’humanité pour injecter une puce électronique à l’insu de tout le monde, certains devraient se faire scénaristes de série B, quoique l’idée d’injecter un sous-marin miniaturisé a déjà fait l’objet d’un film de Disney
-
doctorix
12 avril 2020 21:19
@Bernard Dugué
J’ai regardé votre article, enfin le premier graphe.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/didier-raoult-s-est-sans-doute-223082
Il n’y a pas de courbe azythromycine seule. Difficile de parler de son efficacité seule, donc, mais vous sautez allègrement le pas.
Ensuite on voit que la charge virale diminue de 30% dès le premier jour avec l’HCQ seule, et c’est le temps capital, c’est exactement ce que dit Raoult.
D’ailleurs, on a l’impression que le premier jour, l’azithromycine gêne plutôt l’action de l’HCQ, mais ça s’arrange après.
Enfin, il y a un principe en médecine qui s’appelle la synergie : l’action de deux molécules ensemble peut être supérieure à l’action de la somme des deux prises séparément. Et c’est ce qu’on observe.
Rappelez-nous quel autre procédé permet une annulation de la charge virale en cinq jours ?
Vous faites un bien mauvais analyste, et votre parti pris est proverbial. -
doctorix
12 avril 2020 21:26
@Eric F
mais il y a déjà eu en 2 mois autant de décès que fait une grippe sévère en une saison complèteD’abord une « saison complète » ne dure guère plus deux mois en un lieu donné.
Ensuite, nous ne sommes pas à la moitié des morts habituels, et l’autre moitié sera difficile à atteindre.
Pour les cas de réa, il semble que c’est du à une mauvaise compréhension de la physiopathologie de cette maladie, comme on le verra plus loin. C’est une chose qui doit pouvoir s’arranger avec l’expérience.
Si la puce vous parait invraisemblable, c’est simplement que vous en ignorez tout.
Je ne connais pas, donc ça n’existe pas, c’est ça ? Vous apprendrez bien assez tôt à la connaître. Alors vous penserez à moi. -
alinea
12 avril 2020 21:35
@Bernard Dugué
Merci ; j’ai lu, mais vite, votre lien ; j’y retournerai, il y a tant à dire sur ces sujets.
J’ai tenté d’écrire quelques lignes, mais j’y renonce, cela demande plus d’efforts !! -
berry
12 avril 2020 22:31
@alinea
Vous fatiguez pas, c’est de la daube.
Il n’y a rien d’intéressant à en tirer. -
Flash
13 avril 2020 01:33
@ Bernard Dugué
Si je puis me permettre, l’important dans le 1er post de zendragon est le 3e lien qu’il donne. Ce lien pointait vers le rapport fait auprès de l’association de gérontologie par un « 4ème » médecin, le docteur Sabine Pailard-Franco qu’il cite.
Malheureusement, le site web de l’association de gérontologie a supprimé ce document dimanche. Il était encore disponible samedi.Cette femme n’utilise pas l’azithromycine, mais elle a traité et guéri un bon nombre de patients avec un antibiotique courant de la catégorie des macrolides, associé, pour les formes sévère de la maladie, à un C3G.
Elle explique que les 3 ou 4 antibiotiques qu’elle a administrés - selon qu’il était plus ou moins bien supporté sur le plan digestif - se sont montrés aussi efficaces l’un que l’autre. L’amélioration est nettement perceptible après 2 jours.
Le rapport supprimé par l’association de gérontologie concernait ses patients gravement atteints. Mais on peut encore télécharger son rapport sur les patients atteints d’une forme modérée de la maladie :
https://sfgg.org/media/2020/03/protocole-groupe-i-29-mars-2020-bis-suspicions-covid-19-docx.pdfOn trouve facilement le numéro de téléphone de son cabinet. Par contre, elle ne semble pas avoir d’adresse courriel.
-
Lucadeparis
13 avril 2020 16:59
@Bernard Dugué
Après avoir perdu du temps à parcourir la présentation de « Après le choc des civilisations, le choc des mythes et des machines », je dirais comme le très à la mode confinée Louis de Funès : « Ce n’est pas mauvais, c’est très mauvais. ».
Tenter de faire une description cohérente et rassurante de notre monde à partir des discours dominants ne mène pas à de grandes fulgurances... -
Flash
13 avril 2020 21:15
@Bernard Dugué
Des précisions sur le traitement par Paliard-Franco (Isère) des cas graves (stade 3) de Covid-19 ici : https://www.agoravox.fr/commentaire5728703Et, en fait, contrairement à ce j’ai écrit, cette femme traite également à l’azitrhomycine (je n’avais pas le détail sur le traitement des cas graves — comme ils apparaissent dans le commentaire en lien — lorsque j’ai écrit mon commentaire hier).
-
Et hop !
15 avril 2020 13:41
@Eric F
C’est faux, 110 000 morts pour 7 milliards d’individus, c’est un chiffre complètement insignifiant, surtout que 95% des décès concerne des personnes de plus de 80 ans et/ou atteints de pathologies très graves (cancer, etc..), ce qui est habituel pour la grippe.
En France, avec 2 000 morts, on est toujours en-dessous du nombre de morts de la grippe en 2019.
Coronavirus est le nom générique de tous les virus de la grippe ou du rhum, c’est une grippe saisonnière, pas plus grave que les autres années.
Une grande partie des 2 000 morts est imputable à l’arrêt de toute la médecine de ville et à la désorganisation des hôpitaux, sans parler du fait que tous les morts de la grippe sont enregistrés covid19.
-
Caiusette
17 avril 2020 00:51
@Flash
voici ce que le CBIP (organisme fédéral belge) a publié le 16 avril 2020 sur l’usage de l’azithromycine contre le covid :COVID-19 : pas de place pour l’azithromycine dans le traitement du COVID-19, que ce soit en première ligne ou à l’hôpital 16 avril 2020Des lecteurs continuent à interroger la rédaction du CBIP pour savoir s’il y a une place pour l’azithromycine dans le traitement du COVID-19. La réponse est clairement négative : l’azithromycine n’a pas d’efficacité prouvée dans le COVID-19, et son association avec l’hydroxychloroquine et autres médicaments allongeant l’intervalle QT augmente le risque d’allongement de l’intervalle QT et de torsades de pointes [voir aussi nos communiqués « Bon à savoir » sur le COVID-19 et l’hydroxychloroquine du 18 mars (mis à jour le 03/04/20) et du 07/04/20].
Sciensano mentionne dans sa Procédure pour les hôpitaux et les spécialistes « Traitement des patients hospitalisés » (version la plus récente (en anglais) du 07/04/2020) : « NB : there is no sufficient evidence about activity of azithromycin and therefore no reason to associate this antibiotic to the hydroxychloroquine treatment at this moment. »
Il n’y a donc pas de place pour l’azithromcyine dans le COVID-19, ni en première ligne ni en contexte hospitalier. Sachant que la maladie évolue de manière bénigne chez plus de 80 % des personnes infectées, les impressions cliniques d’un effet bénéfique du médicament sont vraiment trop peu fiables pour être prises en compte dans son positionnement.
Communiqués « Bon à savoir » publiés précédemment sur l’azithromycine : « Ne pas prescrire d’azithromycine pour le traitement à domicile des patients COVID-19 » (20/03/20) et « BAPCOC : pas de place pour les antibiotiques chez les patients COVID-19 traités à domicile ; en cas de pneumonie bactérienne suspectée : amoxicilline ou amoxi-clav » (23/03/20).
-
-
republicain
11 avril 2020 17:47
Bernard, vous avez vos entrées sur ce blog, mon article envoyé sur ce thème avant le votre ne passera sans doute jamais
Qu’importe vous analysez bien...
Je vous reformule ma demande envoyées en même temps que les infos des médecins du Grand EST ; ils ont besoin de retour d’expérience alors si des lecteurs ont eu cette saloperie ils doivent témoigner :
https://www.mesopinions.com/sondage/politique/avez-60-ans-etes-categorie-risques/12696
-
Durand
11 avril 2020 20:05
@Bernard Dugué
Merci, je viens de découvrir tout ça en regardant cette vidéo... Apparement. Ceux qui sont allergiques à l’arzythromicine peuvent également être soignés avec des tétracyclines...
-
Bernard Dugué
11 avril 2020 22:32
@Durand
Bravo, c’est une info qui va dans le bon sens
Il n’y a plus qu’à relayer ces témoignages
La médecine de ville, du peuple, va-t-elle gagner la bataille contre les experts de l’Etat d’urgence ?
Wait and see -
Durand
11 avril 2020 23:52
@Bernard Dugué
J’espère en tout cas que l’on va en finir avec les polémiques... Je pense que le monde médical devra lui aussi se reformer, comme tous les secteurs de la société.
Il faut faire tomber les cloisons entre les diverses disciplines – notamment scientifiques – car ce sont elles qui bloquent l’élan du savoir et l’espoir d’un développement humain capable de générer de nouvelles voies d’espérance, pour en finir avec ce monde marchand qui tue les esprits libres et avec eux, l’aventure humaine.
« Nous avons besoin d’hommes libres..., il faut former des hommes libres... » écrivait Bernanos dès la Libération, pressentant avec une incroyable précision le monde vers lequel nous dirigeaient les élites de l’époque : notre monde actuel.
Merci encore pour votre travail.
-
Et hop !
12 avril 2020 02:08
@Durand
Le gouvernement NE VEUT PAS que les personnes infectées par un coronavirus soient soignées, ils mettent en scène avec les médias une pandémie qui n’existe pas.
Ils se sont systématiquement opposé à tout ce qui permet de limiter la contagion (contrôle sanitaire aux frontièrs, masques) et la gravité (tests, hydrochloroquine + Azitromycin + vitamie C).
Tous les morts qui sont porteurs d’un coronavirus de la grippe sont déclarés morts du covid19. Il s’agit d’ailleurs essentiellement de personnes mortes de vieillesse ou d’autres maladies graves (cancer en phase avancée), et accessoirement d’une grippe.C’est pour ça qu’il n’y a plus dans les statistiques de personnes mortes du virus de la grippe, alors qu’il y en a en moyenne 10 000 à 20 000 par an chaque année.
En fait, il y a moins de morts des coronavirus cette année que les années précédentes, il s’agit bien d’une mauvaise saisonnière, moins mauvaise qu’en 2018 (21 000 morts en France).
Cette hypothèse permet de comprendre le comportement du Directeur de la Santé qui a tout fait pour que le virus de grippe saisonnière chinois entre en France (rappatriement de 300 Français depuis Wuyan) et devienne épidémique.
Il a refusé le contrôle sanitaire des frontières avec la Chine, il n’a pris aucune mesure pour diminuer sa propagation, il a interdit de porter des masques, il a supprimé les stocks de masques et de désinfectants, il a classé l’hydrochloroquine comme poison et détruit ses stocks de la Pharmacie centrale, il a mis en liquidation l’usine qui les fabrique en France, il a tout fait pour empêcher l’application d’un traitement normal de la grippe (antiviral+ antibiotique), il a refusé leur fabrication et l’importation de tests et de masques, il a envoyé de convois de malades pour répandre le virus dans les départements non infectés, etc..
-
Durand
12 avril 2020 10:36
@Et hop !
Comme je le disais plus haut, j’espère que toutes ces polémiques vont cesser.
Il se peut que vous ayez parfaitement raison ainsi que d’autres qui dépeignent des scénarios encore plus « conspi » que vous ne le faites. Mais pour sortir de cette ambiance infernale, je ne vois qu’une seule solution simple et pratique..., une solution qui doit absolument faire consensus :
– quand cette crise sanitaire sera finie, il nous faudra tous descendre dans les rue et y rester jusqu’à l’obtention du referendum d’initiative citoyenne, seul contrepouvoir qui nous permettra de virer nos élites actuelles au profit d’esprits libres.
En écrivant cela, je ne peux m’empêcher de penser aux Espagnols qui, à l’époque, sont tous descendus dans les rues pour virer Aznar en une seule manifestation...
Un peuple qui veut être libre, c’est un peuple qui sait faire le ménage ! De notre détermination dépend notre avenir et celui de toute l’humanité.
-
Garibaldi2
12 avril 2020 10:51
@Durand
’’Le référendum d’initiative citoyenne’’ a fait flop !!! Regardez ce qu’il vient de se passer pour la privatisation (reportée), de ADP : la pétition n’a pas réuni le quart des signatures nécessaires.
-
Et hop !
12 avril 2020 12:50
@Garibaldi2
Les chiffres sont les chiffes, il y a moins de morts du coronovirus cette année que les années précédentes, aussi bien en France que dans le reste du monde.
-
Et hop !
12 avril 2020 13:55
@Garibaldi2
Ça y est, aux Pays Bas, un médecin se voit interdit de prescrire de l’Aiytromycine avec du Zinc, parce que ça guérit les gens !
-
Durand
12 avril 2020 15:07
@Garibaldi2
Pour ADP, il s’agit du referendum d’initiative partagée prévu dans la Constitution. Ça n’a rien à voir ave le referendum d’initiative citoyenne ou populaire pour lequel on se passe de l’avis des politiques et des gouvernants.
-
Garibaldi2
12 avril 2020 17:50
@Durand
Je crois que vous êtes complètement à l’ouest. Si nous en sommes arrivés là où nous en sommes c’est que les Français n’ont pas envie de s’engager, passent leur temps à gueuler contre les politiques mais ne sont pas MASSIVEMENT dans la rue quand on veut les arnaquer sur leurs retraites. Il ne sont même pas capables de s’inscrire sur la pétition pour ADP. Les Français sont en fait à droite, tout en espérant que la droite fera une politique de gauche façon ’’gaullistes de gauche’’ ! Ils n’ont pas fini de se faire dépouiller !
-
Durand
12 avril 2020 21:30
@Garibaldi2
Eh bien disons que je suis plutôt optimiste et vous plutôt pessimiste. Mais ça ne vous donne pas le droit de me dire que je suis « à l’ouest » !
Figurez-vous qu’avec le confinement, les gens ont du temps libre comme jamais ils n’en avaient eu et que ça gamberge dans les chaumières...
-
Durand
13 avril 2020 09:01
@Garibaldi2
Contestation sociale, embrasement en sortie de confinement : ça se précise...
-
Lucadeparis
13 avril 2020 17:10
@Garibaldi2
Le seuil de 4 millions, 10% d’électeurs, a été choisi par nos maîtres pour ne pas être atteint.
La pétition qui en France a obtenu le plus de signatures en a eu 2,1 millions, et encore, le record est douteux : https://www.contrepoints.org/2019/02/07/336621-petition-laffaire-du-siecle-une-mystification-politique-et-mediatique.
-
Jean Guillot
11 avril 2020 18:18
Bonjour à tous mes amis agoraxoviens , je vous adresse un message d’alerte : ne suivez pas les recommandations du Pr Raoult ce personnage est une honte pour la science comme le disait le le Pr Yves Buisson (président de la Cellule scientifique Covid-19 à l’Académie de médecine )
. sur le plateau de LCI
Ces dernières journées j’ai passé des heures à lire les études de l’Impérial college london et celui qu’il faut suivre c’est le Pr Neil Fergusson , lui il a tout compris .
Croyez-en à mon expérience scientifique
-
xana
11 avril 2020 18:50
@Jean Guillot
Un grand merci à Raoult qui a mis les (vrais) chercheurs sur la voie. Peut-être que son traitement ne sera pas le meilleur en fin de course, mais au moins il a BLOQUE le mécanisme concocté par l’INSERM et les breveteurs.
Merci Raoult, merci BioMoon et merci Dugué !!! -
Jean Guillot
11 avril 2020 22:04
@CLOJAC
CLOJAC n’est pas content que je détrône son idole le Pr Raoult , il va me traiter de Bac-10 , de Minus -Habens , d’analphabète etc...etc ...ce sont ses seuls arguments , parce que lui se définit au dessus de la plèbe par rapport à moi il est Bac +20 , pauvre homme reste sur ton île avec tes ancêtres et cultive le Taro et mange tes ennemis mais reste sur ton île
-
doctorix
12 avril 2020 01:21
@Jean Guillot.
Votre maladie à vous, c’est la sainte trouille.
Ca ne vous aide pas à réfléchir. -
machin
12 avril 2020 06:52
@Jean Guillot
"Bonjour à tous mes amis agoraxoviens , je vous adresse un message d’alerte : ne suivez pas les recommandations du Pr Raoult ce personnage est une honteJe me demande quelles motivations vous poussent, fil après fil, à attaquer mesquinement, méchamment, monsieur Raout...
Seriez vous stipendié par une société de veille internet ?
je ne connais pas le Pr. Raoult, mais vous, vous n’êtes pas crédible.
Pardonnez moi, mais je ne supporte pas les vendus.
-
Jean Guillot
12 avril 2020 12:29
Salut Philippe , ton étude sur les ceintures de Van Allen je l’attends toujours où est le lien ?
-
Jean Guillot
12 avril 2020 17:52
@doctorix
C’est sur que j’aurais un sacré trouille si vous deviez me soigner , j’en aurai plus pour longtemps , pas de vaccin , pas de médicaments , un séjour dans la terre creuse -
doctorix
12 avril 2020 20:54
@Jean Guillot
Pour comprendre ce que vous représentez ici, reportez vous à mes 15 avis quand je vous ai traité de trouillard.
15 votes positifs sur 15 (moyenne 3).
En revanche vous avez fait un post avec 18 votes, tous négatifs (moyenne 1).
Pas à dire, vous et moi faisons l’unanimité.
A votre place, j’irais me confiner dans un trou de souris.
A vrai dire, des patients de votre genre, j’en ai vu un tas, et je les ai vite foutus dehors. -
Eric F
12 avril 2020 21:05
@doctorix
« 15 votes positifs sur 15 (moyenne 3) »
c’est bien d’avoir des potes, il va falloir que j’adhère si je veux des étoiles -
doctorix
12 avril 2020 22:51
@Eric F
Pour avoir des potes comme ça, il faut écrire pendant dix ans...sans dire trop de conneries... -
Eric F
14 avril 2020 13:35
@doctorix
ouaih, enfin, bon, il y a des intervenants qui sont là depuis longtemps et à qui l’escadrille met des « moins », et d’autres à qui elle met des « plus », selon l’orientation politique. Un jour un de mes commentaires s’est retrouvé avec 17 moins en une heure, pour avoir juste un peu contredit un membre d’un mouvement politique influent sur ce site -
xiaochu
22 avril 2020 19:19
@Jean Guillot celui qui a prédit 500 000 morts au Royaume-Uni et 2,2 millions aux Etats-Unis ?
et conseillé un confinement de plus de 18 mois ?et qui 10 jours après (après que le confinement ait été mis en place grâce à sa prédiction), a revu son estimation à 20 000 morts au Royaume-Uni et que le pic était pour dans 2 semaines ?
Ah oui, c’est sûr, ce doit être une excellente référence !
-
-
eau-du-robinet
11 avril 2020 22:42
-
Bernard Dugué
11 avril 2020 22:43
@eau-du-robinet
Merci, le lien a été diffusé plus haut
la piste antibactérienne se confirme
-
-
eau-du-robinet
11 avril 2020 23:14
Salut Bernard,
.
Super, çà fait plaisir de de voir que les connaissances sur le coronavirus avancent, mais ce qui est et reste inquiétant c’est la politique catastrophique et l’amateurisme du gouvernement Macron !
.
Personne dans mon quartier à Bordeaux Nord — Cauderan / Mérignac est malade. Une infirmière dans mon quartier ma dit qu’elle voit surtout arriver des gens d’autres régions de France dans le services des urgences de Bdx pour désengorger les services d’autres régions qui sont débordé notamment du à l’interdiction de l’usage (chez les médecins généralistes) de la chloroquine, interdiction qui date depuis le 26 mars 2020..
Alors il et grand temps de lever partiellement, régionalement le confinement tout en maintenant les règles d’hygiène et le respect des distances.
.
Un prolongement inutilement long du confinement aura des conséquences encore plus désastreuse pour notre économie.
-
Bernard Dugué
11 avril 2020 23:19
@eau-du-robinet
Information confirmée par d’autres sources
Cela dit, le confinement n’est pas étranger à ce constat et le fait que la région ait été moins touchée
L’interdiction de la chloroquine n’est pas confirmée. Il se trouve qu’elle n’est pas prescrite parce qu’il n’y a plus personne dans les cabinets médicaux (info obtenue par une source médicale) -
Et hop !
12 avril 2020 02:29
@eau-du-robinet
Ces transports de malades permettent de répandre le virus là où il n’y en a pas. C’est déjà en faisant venir 300 Français de Wuhan que le gouvernement a importé le virus en France (par la base de Creil et le régiment d’Auray) .
C’est le matériel, c’est pas la place qui manquent.
Ce serait trop simple d’emprunter des respirateurs et du materiel aux hôpitaux de Bordeaux et de les mettre dans le train, plutôt que des malades déjà très graves. -
Yfrancois
12 avril 2020 05:19
@Et hop !
Surtout qu’il y a de très nombreux lits d’hôpitaux vides, parce que le confinement réduit les accidents et que de nombreuses opérations ont été reportées. Pourquoi ne sont-ils pas utilisés ? Pourquoi les films montrant ces hôpitaux vides sont systématiquement supprimés de YouTube (j’ai quelques copies mais quand même) ?
Je sais que la raison n’est pas un complot machiavélique, c’est le résultat du confinement et des reports des opérations non urgentes, mais pourquoi ne pas utiliser ces infrastructures ? Plus facile de déplacer un équipement qu’un malade.
Il y a des choses que l’on ne nous dit pas. -
machin
12 avril 2020 07:14
@eau-du-robinet
« Un prolongement inutilement long du confinement aura des conséquences encore plus désastreuse pour notre économie. »
.
Toutes les économies sont basées sur une même valeur factice basée uniquement la planche à billet et le consensus à l’utiliser ou pas....Ou est donc le problème ?
Tous les joueurs sont contaminés...
Aucun joueur ne veut quitter la partie...
Comme les enfants au Monopoly, une distribution gratuite de billets fera durer la partie un peu plus longtemps....
-
berry
12 avril 2020 08:05
@machin
Espérons que ces nouveaux traitements seront efficaces, sinon un confinement plus long semble inéluctable, on parle de mi-mai ou début juin, et plus encore pour les personnes âgées et certains secteurs comme le tourisme ou la restauration.
La non-séparation des malades et des bien-portants décidée par le gouvernement favorise l’épidémie, de même que le non-respect du confinement dans les banlieues immigrées. Les spécialistes s’attendaient à une baisse plus rapide du nombre de contaminations et de décès. -
doctorix
12 avril 2020 09:34
@berry
On ne peut pas courir sur la plage, sauf à être arraisonné manu militari par hélicoptère, mais on peut prendre les métros bondés tous les matins à 6 heures pour aller bosser.
Va comprendre, Charles... -
Et hop !
12 avril 2020 12:52
@doctorix
Il n’y a aucun moyens pour détecter les contagieux en faisant des tests,
mais il y a des hélicoptères et des drônes pour détecter ceux qui s’éloignent de chez eux. -
doctorix
12 avril 2020 13:15
@Et hop !
Le but de l’opération est clair.
Il ne s’agit pas de diminuer l’impact de cette maladie bien réelle, sinon naturelle, mais de prendre le contrôle des populations, d’empêcher les rassemblements, donc les manifestations, de priver les gens de leurs droits, de leurs libertés, de sidérer leurs consciences avec une terreur artificiellement créée, afin qu’ils réclament d’eux mêmes une autorité supérieure au droit des gens, et des nations. Le N.O.M. n’est rien d’autre que ça, pour qui cherche à comprendre.
Il faut comprendre que des laboratoires militaires (mais pas seulement) reçoivent depuis des décennies des subventions colossales pour créer de toutes pièces une arme de ce type afin de régenter tout le monde.
Il ne faudrait pas croire que ces recherches diaboliques n’ont débouché sur rien. -
HELIOS
12 avril 2020 15:17
@doctorix
... ça c’est sur, quand on voit la gendarmette (cnews ou bfm, chai plus) affirmer qu’au mont Dore ou au puis de Sancy, on traque les gens ne respectant pas le confinement avec des drones on comprend bien que ce confinement est strictement punitif, donc a visée de soumission de la population.... car dans cette region les promeneurs ne risquent pas de rencontrer grand monde, donc de ne contaminer personne .... defi au bon sens, évidement !
... ah, j’oubliais... dans le même ordre d’idée... interdire de changer de lieux de confinement, alors que le déplacement se fait en voiture individuelle dont les passagers vivent déjà confinés chez eux ,avec tous les echanges de virus qui vont avec, démontre clairement l’abus et toujours de deni de bons sens... et ne me parlez pas de station service, les pompes sont automatiques, personne ne vous sert et vous payez avec votre carte bleue directement.
... et c’est loin d’être tout, quand je vois ce qui se prépare et qu’on parle déja de confiner certaines catégories de citoyens jusqu’en décembre, je me demande comment on peut accepter une assignation a domicile (et pourquoi pas un bracelet de prisonnier) de ces gens là.... aucune autorité, hors justice, condamnant un fait ne peut justifier de genre de mesure... de plus où se trouve la proportionnalité ?
-
doctorix
12 avril 2020 15:50
@HELIOS
Ce gouvernement (de merde) cherche jusqu’où il peut aller trop loin, comme un gamin qui fait un caprice.
Il jouit à mort de sa toute puissance, obtenue par le mensonge et la terreur factice.
Mais il connait mal l’histoire des français, qui prennent leur temps, mais finissent toujours par ruer dans les brancards.
Les prochains gilets jaunes en révolte seront cette fois issus de toutes les couches de la société, y-compris les flics, l’armée, et même les bourgeois, et ils ramèneront ce pouvoir fantoche là d’où il est sorti : dans les égouts.
E viva la Révolution ! -
eau-du-robinet
12 avril 2020 18:00
Bonjour Bernard Dugué,
.
" Il se trouve qu’elle n’est pas prescrite parce qu’il n’y a plus personne dans les cabinets médicaux (info obtenue par une source médicale)"
.
Je confirme, hier dans la matinée quand je suis partie pour distribuer des affiches concernant la pétition pour l’autorisation de la chloroquine 5 cabinets médicaux (généralistes) sur 6 ont été fermé ...
.
La prescription de la chloroquine à été interdite aux médecins du terrain le 26 mars 2020 par le gouvernement Macron ! -
eau-du-robinet
12 avril 2020 18:11
@machin
.
« Ou est donc le problème ? »
.
Attendez la fin du confinement, et vous comprendrez ou est le problème !
.
On ne peut pas éternellement faire tourner la planche à billet si non ...
https://www.youtube.com/watch?v=KVblDlkJUPM
. -
Eric F
12 avril 2020 20:26
@Et hop !
"C’est le matériel, c’est pas la place qui manquent. Ce serait trop simple d’emprunter des respirateurs et du materiel aux hôpitaux de Bordeaux et de les mettre dans le train, plutôt que des malades déjà très graves"La pénurie concerne en effet le matériel et le personnel qualifié pour l’utiliser, mais effectivement il aurait été plus cohérent de renforcer les capacités des hôpitaux des régions les plus touchées par des prêts que d’envoyer des malades (le nombre total de lits reste suffisant, onpeut en reconvertir pour la réa). Et les personnels mutés provisoirement dans le Grand Est et l’Ïle de France auraient acquis la connaissance de la maladie et ses effets, pour assurer ensuite la transmission de compétence dans leur région d’origine.
-
-
thierry3468
12 avril 2020 06:35
Pour la chloroquine,le problème est qu’elle a été réquisitionnée et donc introuvable en pharmacie.Comme je l’ai déjà écrite sur agoravox,la piste de l’efficacité de la chloroquine sur les coronavirus date de2005 ,à l’époque du SARS.
Aujourd’hui,la piste bactérienne est un espoir immense car cela permet à tous les médecins de France et de Navarre de prescrire un traitement antibiotique disponible.Pour revenir au transport de malades en TGV,en avion et en hélicoptère,je crois beaucoup plus à une opération de communication destinée à faire croire au peuple que le gouvernement agit sans compter.Ce gouvernement se cache toujours son incompétence avec des opérations de communication minables(dernier épisode en date:guignol à Pantin)
Raoult a fait exploser les espoirs de BIG Pharma de se faire des milliards sur cette épidémie.Le vent a tourné car le monde entier utilise la chloroquine avec de bons résultats.Macron,comme d’habitude ,prend le train « en marche »pour s’accrocher au dernier wagon.Il y a les premiers de cordée mais aussi ceux du dernier wagon.Preuve que le vent a tourné:Paris Match met Raoult en couverture cette semaine.La messe est dite en ce jour de Pâques.
-
BeCool
12 avril 2020 06:38
Super vidéo merci !
L’antibiothérapie ne fait plus de doute ! Mais quel antibiotique ?
Je lisais que l’azithromicyne était un bon antibiotique mais que dans ce cas précis de bacteriophage, Augmentin (ou Birodogyl) seraient plus efficace ?
Des médecins ont-il des retours de ça ?
-
Alain
12 avril 2020 08:22
@BeCool
Tu n’as pas tout compris ?
Je t’explique :
Tu prends un médecin généraliste, puis tu crées un groupe facebook, tu rajoutes 2 ou 3 vidéos de youtube, tu dis que tu as un copain qui t’a dit qu’il a un copain qui a aussi un copain qui a vu, entendu ou lu ce que son copain a vu ou lu ou entendu, tu secoues le tout dans un shaker virtuel de l’économie 2.0 (l’internet) et hop, tu obtiens un produit miracle qui guérit tout.
Le monde de l’internet est fabuleux. -
doctorix
12 avril 2020 11:09
@Alain
Oui, enfin, Raoult fait la couverture de Paris Match.
https://www.parismatch.com/Actu/Sante/Coronavirus-le-professeur-Raoult-a-t-il-trouve-le-remede-1679958 -
njama
12 avril 2020 13:25
@doctorix
C’est le N° du 20 mars... mais il restera je pense une figure nationale -
doctorix
12 avril 2020 15:39
@njama
P-t-être même un prix Nobel ?
Naaaan, j’rigole...
Les prix Nobel, c’est maintenant pour les buses avec des appuis politiques.
-
-
julius 1ER
12 avril 2020 08:31
Merci B Dugué de relayer toutes ces infos ...
et pour paraphraser une mini-série assez originale :
avec vous c’est sûr on mourra moins bête, mais on mourra quand -même !!!!!
-
Legestr glaz
12 avril 2020 09:42
Le professeur italien Sandro Giannini indique dans une communication récente que les décès dus au covid19 sont liés à de microthromboses pulmonaires. C’est un problème cardio-vasculaire et non un problème respiratoire ! Cette mise en perspective explique « pourquoi » les anti-inflammatoires sont efficaces face au covid19.
« Si vous ventilez un poumon que le sang n’atteint pas », ce n’est pas utile », a-t-il expliqué. En fait, 9 malades sur 10 meurent dans de tels cas parce que le problème est cardiovasculaire et non respiratoire. « C’est la micro thrombose veineuse, et non la pneumonie qui détermine la mort ! » Il explique en outre pourquoi les thrombus (caillots sanguins) se forment ; l’inflammation causée par le coronavirus induit une thrombose par un mécanisme physiopathologique complexe mais bien connu, que tout manuel médical peut expliquer.
Un extrait d’une communication récente de ce professeur :
https://buongiornonews.it/coronavirus-una-speranza-dalla-scoperta-del-prof-giannini/
Un article en langue anglaise reprenant cette communication :
Si tout ceci est vrai, alors le Covid19 est une maladie extrêmement facile à guérir en 2 à 3 jours par prise d’anti-inflammatoires et d’antibiotiques. Et les expériences des uns et des autres le prouvent !
https://sfgg.org/media/2020/03/protocole-groupe-i-29-mars-2020-bis-suspicions-covid-19-docx.pdf
-
Garibaldi2
12 avril 2020 11:05
@Legestr glaz
’’Les anti-inflammatoires non stéroïdiens (AINS) ne sont plus en vente libre dans les pharmacies depuis le 15 janvier dernier après une mise en garde de l’ANSM (Agence Nationale de Sécurité du Médicament) suite à leurs effets aggravant dans les états infectieux. Dans le cas de Covid-19, plusieurs médecins auraient alerté les autorités sanitaires sur le cas de jeunes patients qui se seraient retrouvés dans un état grave après avoir pris de l’ibuprofène contre la fièvre.’’
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/31794-Covid-19-prenez-d-anti-inflammatoires
-
doctorix
12 avril 2020 11:14
@Legestr glaz
J’ai lu ça.
S’il s’agit vraiment de micro-thromboses, il suffit de mettre le patient sous anti-coagulants.
Nous en avons plusieurs qui ne demandent pas de surveillance.
Pradaxa (dabigatran), Xarelto (rivaroxaban) et Eliquis (apixaban) sont de nouveaux anticoagulants oraux (NACO) dont le mode d’action diffère de celui des antivitamines K (AVK). ... Contrairement aux AVK, ces nouveaux anticoagulants ne nécessitent pas de surveillance biologique de routine.
Ainsi, on évite les AINS, qui risquent pour certains de faire tomber la fièvre salvatrice. -
doctorix
12 avril 2020 11:18
@Garibaldi2
"le cas de jeunes patients qui se seraient retrouvés dans un état grave après avoir pris de l’ibuprofène contre la fièvre.’’
Là, l’explication est fort simple.
Une fièvre à 39°C diminue d’un facteur 2 à 500 la prolifération virale par rapport à 37. Pardon pour la redite, mais c’est difficile à faire rentrer.
Ce n’est pas en tant qu’anti-inflammatoire que l’ibuprofène est dangereux, mais en tant qu’anti-pyrétique. -
Bernard Dugué
12 avril 2020 11:18
@Legestr glaz
Ce n’est pas forcément cardiaque mais plutôt inflammatoire
les cellules épithéliales et le systèmes vasculaires sont sous l’orage inflammatoire, ce qui n’exclut pas un effet du virus sur le système vasculaires dont l’endothélium est tapissé de récepteurs ACE2
A ce stade, on ne guérit pas forcément
Il faut stopper au stade 1. Cet article n’est pas assez relayé. On dirait que tous d’en foutent de rester confiné et des morts qui arrivent
Je ne prétends pas que c’est la panacée, je dis qu’il y a un espoir et qu’il faut aller explorer cette piste -
Bernard Dugué
12 avril 2020 11:20
-
Bernard Dugué
12 avril 2020 11:23
@doctorix Vous racontez n’importe quoi,
C’est bien l’effet antiinflammatoire et non pas antipyrétique qui est dangereux
sinon pourquoi croyez vous qu’on recommande le doliprane
Les absurdités que vous racontez montrent que vous n’êtes pas médecin. -
Gollum
12 avril 2020 11:30
@Bernard Dugué
Il y a longtemps que je le dis que ce type est fou. Et là votre argument est imparable.
C’est un troll velu des montagnes qui a dû exercer à l’époque des nains et des elfes mon Précieux... avec tête d’auroch sur la tête et incantations autour du feu.
Me demande bien ce qu’il va vous répondre...
-
doctorix
12 avril 2020 12:21
@Bernard Dugué
sinon pourquoi croyez vous qu’on recommande le doliprane
Votre ignorance est consternante, sidérante.
On recommande le doliprane quand on est con comme un balai, et ignorant comme une truie. Et c’est hélas fréquent dans ma profession, pas seulement chez les Docteurs en Pharmacie..
Les travaux de notre prix Nobel André Lwoff sont là pour affirmer la réalité de ce fait : la fièvre empêche la prolifération virale et c’est notre meilleure arme.
C’est ici, vers la dixième minute.
https://www.ina.fr/video/CPF86644119/la-virulence-des-virus-video.html
D’autres explications ici :
https://www.bickel.fr/2017/05/la-fievre-un-processus-vital/
« Il n’y a pas à chercher de remède contre la fièvre, la fièvre est le remède. »
-
doctorix
12 avril 2020 12:26
@The White Rabbit
C’est surtout la preuve que vous n’avez rien compris au Sida.
Mais ce serait trop long à vous l’expliquer, avec votre QI de mouche.
Le Sida a des causes bien précises, parfaitement identifiées, qui n’ont aucun rapport avec le VIH, qu’on n’a jamais détecté chez aucun sidéen.
Mais ce n’est pas le sujet. -
doctorix
12 avril 2020 12:39
@Gollum
Me demande bien ce qu’il va vous répondre...
Eh bien vous avez la réponse à votre question.
Dans mes souvenirs, ce sont la Chine et l’URSS qui avaient cette tendance à psychiatriser les opposants.
Je vois que vus avez repris le flambeau.
A chacun ses idéaux. -
Legestr glaz
12 avril 2020 13:01
@Bernard Dugué
J’ai lu ce que dit ce professeur italien. Il parle effectivement de processus inflammatoire incontrôlé qu’il faut arrêter. Comme souvent d’ailleurs.
Son expérience clinique, appuyée par celles de médecins généralistes, nombreux, semble prouver qu’antibiotiques et anti-inflammatoires parviennent à bout du virus et de ses symptômes. Evidemment, médication à apporter au moment des premiers symptômes sous contrôle médical, toujours.
En début d’épidémie, en France, il avait été très fortement conseillé, par le gouvernement, de ne pas utiliser d’anti-inflammatoires ????
What else ?
-
