La nouvelle Révolution française
La gauche en rêvait, la droite l’applique.
Le Parlement réuni en Congrès à Versailles a adopté lundi la réforme des institutions par 539 voix contre 357, soit une seule voix de plus que la majorité requise des 3/5e des suffrages exprimés
En ouvrant la session du Congrès réuni dans une aile du château de Versailles, le Premier ministre, François Fillon, a appelé les parlementaires à faire preuve d’un "esprit de responsabilité et de cohésion nationale" en votant en faveur de la réforme.
Il donne au Parlement plus de moyens de contrôle et d’initiative et instaure la possibilité de référendums d’initiative populaire.
Il revient sur un principe datant de 1875, qui interdit l’enceinte du Parlement au président au nom du principe de séparation des pouvoirs.
Le chef de l’Etat conserve une immunité quasi totale, mais ne peut pas effectuer plus de deux mandats consécutifs.
De nombreuses évolutions dans cette Constitution ont fait débat lorsque la gauche était au pouvoir et d’ailleurs Lionel Jospin avait voulu cette réforme quand il était Premier ministre.
A cette époque la gauche était en cohésion avec certaines modifications de texte proposées aujourd’hui et pourtant personne n’a eu le courage de lancer cette révision.
http://lcn.canoe.ca/infos/lemonde/archives/2000/09/20000924-093919.html
Aujourd’hui, au sein du parti socialiste, le seul qui est resté en phase avec ce que la gauche prônait depuis longtemps sans oser le mettre en œuvre, est Jack Lang
Mais le PS est devenu un parti mort cliniquement en avril 2001 après l’échec de son plus grand représentant crédible de l’histoire du socialisme français et ce grand parti est maintenant mort cérébralement, car le contenu de cette modification de la Constitution correspond à l’évolution de la société qui nécessite un meilleur équilibre dans la vie politique et de la démocratie représentative.
Nicolas Sarkozy vient de créer la VIe République et ça c’est un vrai projet révolutionnaire et même des citoyens de gauche reconnaissent les avancées démocratiques de ces modifications depuis 1958, sauf… le PS qui a voté contre !
130 réactions
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lerma
22 juillet 2008 11:15
La révolution française est en marche et rien ne pourra l’arrêter dans la modernisation de ce grand pays qui durant 40 ans à vécu sur une constitution que personne n’avait osé remettre en cause
C’est chose faite avec cette 6eme République-
K
22 juillet 2008 11:51
tu te trolles toi-même ??????
En tout cas prospectus distrayant .... ça fera trembler de rire les TSS -
eugène wermelinger
22 juillet 2008 15:36
Sûr, (foi de Michel Lerma) cette 6ème République va nous mener au 7ème ciel !
Et dire qu’à une voix près on ratait ce départ. (Celle de qui déjà ?)
Vous n’y croyez pas ? Mécréants !
LOL -
wangpi
22 juillet 2008 16:25
j’ai ba lu, je beu rien saboir de ce que bou dite lerma.
j’ai boté contre, et je vous dit m***
baintenant je me casse parceque je me suis bouché le nez pour benir sur cette page et que je dois rebrendre mon souffle. -
Olivier de Termes
22 juillet 2008 19:28
Tiens, Le comité central du Soviet suprême a laissé passer un article de Lerma !
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Juju Dredd
22 juillet 2008 23:52
C’est la première fois que je vois un commentaire sur fond vert replié
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Pierre JC Allard
23 juillet 2008 01:10
Je plusse cet article. "Je ne vois rien de mal en ce petit d’homme..." ( Bagheeera, Le livre de la jungle).
La reconstitution du paysage politique complet au palier de la présidence se poursuit comme prévu.
Pierre JC Allard
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Traroth
23 juillet 2008 02:01
Vous vous surpassez dans la médiocrité, tant sur la forme que sur le fond, Lerma. On hésite entre "affligeant" et "consternant" pour qualifier cet article. "Nul" serait finalement un meilleur choix...
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lerma
22 juillet 2008 11:15
La révolution française est en marche et rien ne pourra l’arrêter dans la modernisation de ce grand pays qui durant 40 ans à vécu sur une constitution que personne n’avait osé remettre en cause
C’est chose faite avec cette 6eme République-
rocla (haddock)
22 juillet 2008 11:23
La nouvelle Révolution Française
par lerma (IP:xxx.x57.112.24) le 22 juillet 2008 à 11H15La révolution française est en marche et rien ne pourra l’arrêter dans la modernisation de ce grand pays qui durant 40 ans à vécu sur une constitution que personne n’avait osé remettre en causehttp://www.tvargentine.com
C’est chose faite avec cette 6eme République
Vive la liberté d’ essepression !
Appuyez sur le bouton ... -
La Taverne des Poètes
22 juillet 2008 11:41
Non !!! monsieur Sarkozy, n’appuyez pas encore sur le bouton !
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kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 13:02
t’es encore là toi ?
allez une p’tite blague et te barres définitivement ?
boum !!!bam !!!bim !!!!
ça y’est t’es content ?allez petit,va jouer ! -
kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 13:12
bravo,c’est bien...
allez ,ton copain calmos t’attend en bas,prends ton seau,ta pelle et ta casquette dingo et allez faire des patés dans le sable...allez va jouer petit. -
Juju Dredd
22 juillet 2008 23:56
La révolution française ? Rien que ça ?
On est de retour en 1789 ?
Ah ça ira, ça ira, ça ira,
Les sarkhocrates à la lanterne... -
Juju Dredd
22 juillet 2008 23:59
Je voudrais bien savoir pourquoi, d’après les même personnes, les députés UMP se devaient de soutenir leur leader, tandis que les socialistes ne devaient surtout pas être sectaires et s’opposer par principe ?
Hein ? Pourquoi ?
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Cug
22 juillet 2008 11:19
Ahahahah impayable Lerma qui même sur son article intervient le premier
Avec Sarko les USA sont en France, c’est merveilleusement de la haute trahison. -
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LaEr
22 juillet 2008 11:25
AFP :
"Evoquant des "appels" fréquents, la députée MPF Véronique Besse, qui entend toujours voter non, se dit "admirative" de ses collègues UMP "qui résistent encore" : "on me demande ce que je veux", "on me demande si une mission sur la famille me ferait plaisir, en me disant qu’on s’arrangera sur les conditions" financières."
Si ce n’est pas de la corrution, c’est quoi ?
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LaEr
22 juillet 2008 15:12
Je m’en souviens (je parle pour "Joretapo"). Mais je crois que même les inconnus ne se doutaient pas qu’en 2008, ce serait chaque semaine une nouvellle magouille dont les télévisions française se feraient les complices par leur silence ... vertigineux..
Pour "V pour vendetta", je recommande le comics plutôt que le film (il va beaucoup plus en profondeur sur le coté Anarchique du personnage).
"Anarchie veut dire « sans maître », pas « sans ordre ». Avec l’anarchie vient une ère d’Ordnung, d’ordre vrai, qui ne peut être que volontaire. L’ordre, s’il est imposé, engendre le mécontentement, père du désordre, parent de la guillotine. Les sociétés autoritaires sont comme le patinage artistique : complexes, d’une précision mécanique parfaite, et par dessus tout précaires. Sous une fine couche de civilisation, le chaos guette... Lorsqu’elle sentira le chaos la talonner, l’autorité ourdira les plus viles intrigues pour préserver un semblant d’ordre... Mais un ordre sans justice, sans amour et sans liberté, ce qui ne pourra ralentir longtemps la descente de leur monde aux enfers."
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Zalka
22 juillet 2008 11:30
Voila donc l’article de Lerma. Dès ce matin, il a commencé par pleurnicher que son article n’était pas publié, qu’on le censurait, qu’on le bloquait, pôvre victime du TSS sectaire et haineux.
Et tous ça pour quoi ? Pour un vulgaire flyer.
Ca valait le coup de pleurnicher partout. C’est une honte de laisser Lerma publier des articles. Pas à cause de son opinion (d’ailleurs, agora a besoin d’article écrit par des gens de droite), mais parce que l’attitude de Lerma est un record de médiocrité de petitesse.
Lerma est un type méprisable.-
Zalka
22 juillet 2008 11:34
Et pour ceux qui douteraient que Lerma soit un caliméro en puissance, voici un commentaire de sa part posté ce matin même juste avant que son torchon soit publié : www.agoravox.fr/commentaire_static.php3
Ouin ouin, on me censure ! ouin ouin, yen a que pour le TSS !
Pour un fois dans votre vie, Lerma, agissez en adulte et présentez vos excuses à agora vox. -
rocla (haddock)
22 juillet 2008 13:17
par Zalka (IP:xxx.x0.101.7) le 22 juillet 2008 à 11H34
Et pour ceux qui douteraient que Zalka soit un caliméro en puissance, voici un commentaire de sa part posté ce matin même juste avant que son torchon soit publié : www.agoravox.fr/commentaire_static.php3
Ouin ouin, on me censure ! ouin ouin, yen a que pour le TSS !
Pour un fois dans votre vie, Zalka agissez en adulte et présentez vos excuses à agora vox. -
Zalka
22 juillet 2008 14:24
De plus en plus médiocre et infantile Roclure. Au moins, dans les "Ta Gueule", mettre mon nom permet de conservez un sens. Mais là, c’est totalement à l’opposé.
Cela doit être le drame du fournil, vous avez grillé vos neurones. -
rocla (haddock)
22 juillet 2008 15:25
par Rocla(IP:xxx.x0.101.7) le 22 juillet 2008 à 14H24
De plus en plus médiocre et infantile Zalka. Au moins, dans les "Ta Gueule", mettre mon nom permet de conservez un sens. Mais là, c’est totalement à l’opposé.
Cela doit être le drame de votre pict , vous avez pris cette photo avec le grille-pain ? -
kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 16:04
allez petit
c’est l’heure croq’vacances...allez ,zou,bois ton jus et prends ton p’tit siège,assis toi devant la télé et sois sage... -
Nobody knows me
22 juillet 2008 17:00
Moi je pense sérieusement que certains ont besoin de se défouler. Vous voulez qu’on vous installe un ring ? Ou alors une section "Trash talking" rien que pour vous ? Comme ça, vous pourrez vous disputer comme des gosses, tout en faisant les mecs virils et mûrs, plein d’expérience qui en ont vu tout plein la vie et qui ont tout lu Freud ? En même temps, vous me direz, je suis en train d’écrire des conneries sur le post it de lerma...
En tout cas, bravo lerma pour votre fabuleux article. Je reste pantois. J’en suis même tout chose !!
Juste une objection, vous écrivez :
"Mais le PS est devenu un parti mort cliniquement en avril 2001 après l’échec de son plus grand représentant crédible de l’histoire du socialisme français et ce grand parti est maintenant mort cérébralement"
Outre le fait que vous écrivez 2 fois que le PS est mort dans la même phrase (un peu comme pour vous le prouver et rassurer peut-être ?), doit-on constater que c’est à cette époque que vous avez retourné votre veste ? -
rocla (haddock)
23 juillet 2008 18:03
Quand on voit le nombre d’ intervenants qui s échinent à faire des commentaires négatifs sur l’ article de Lerma , on peut se poser la question de savoir ce qu’ ils retirent de bénéfice à le faire , soit ils ont rien à faire , soit Lerma dit des trucs qui les emmerdent , par comparaison presque personne ne répond à Djanel , pourtant des conneries il en dit .
Il n’ y a que la vérité qui blesse pour qu’ on y réponde autant . De plus ils savent tous que Lerma ne leur répondra pas en les insultant comme ils le font .
Dont acte .
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lerma
22 juillet 2008 11:35
@Zalka
Quand va tu comprend que la démocratie et le débat démocratique permet de faire avancer les idées politiques !
Tu dois devenir tolérant dans tes propos et ne pas chercher à exclure
Ici même je n’ai jamais interdit personne de publier car je votre oui pour tout le monde,car tout le monde à le droit de s’exprimer
C’est cela la démocratie et si tu n’en acceptes pas les régles tu t’en exclus toi même
Ton esprit "libre" doit pouvoir dire que la nouvelle constitution est une avancée-
Zalka
22 juillet 2008 11:50
C’est éxactement ce que je dit. Pour toi, la liberté, c’est d’être d’accord avec Sarkozy.
Mais espèce d’attardé, la liberté, c’est avant tout celle de ne pas être d’accord avec quelqu’un d’autre !
Tu es libre d’être en désaccord avec Royal : LAISSE NOUS ETRE LIBRE DE NE PAS ETRE D ACCORD AVec SARKOSY, PAUVRE BOUFFON !
Dpuis quand le débat d’idée avance-t-il avec un crétin qui chante la gloire d’une mesure au lieu de l’aborder avec un oeil critique (sans pour autant être en désaccord !)
Tolérance ? Mais pauvre con, tu es l’intolérance personnifié ! Tu me nies le droit, la possibilité la liberté de ne pas être d’accord. Hors personne ici ne t’empêche d’être sarkosyste.
Tu n’interdit personne de publier, mais tu insultes les 9 dixièmes des auteurs. Et pire, alors même qu’on va te publier, tu te permet le luxe d’insulter al rédaction et de pleurnicher qu’on te censure.
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maggie
22 juillet 2008 21:49
Hum, Lerma, vous votez oui pour chaque article même si le seul texte est "pipi-caca-boudin" ? En tant que modérateur vous avez aussi à prendre en compte la qualité de la prose ainsi que la cohérence des idées exprimées.
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Traroth
23 juillet 2008 02:07
Je n’arrive pas à comprendre comment votre prose merdique peut être publiée. Cet article n’a aucune intérêt, est mal écrit et ne résulte clairement d’aucune réflexion. Vous n’avez pas dû mettre beaucoup plus de 5 minutes pour l’écrire, selon moi. Quelqu’un de la rédaction pourrait expliquer ce choix ?
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Wlad
22 juillet 2008 11:41
Mon petit Lerma,
j’apprécie que tu récapitules les points positifs de cette réforme, au nombre de deux d’après ton article : "[Elle] donne au Parlement plus de moyens de contrôle et d’initiative et instaure la possibilité de référendums d’initiative populaire." et "Le chef de l’Etat [...] ne peut pas effectuer plus de deux mandats consécutifs.".
Mais un peu plus d’esprit critique, notamment sur la fistule que représente la suppression de l’obligation de référendum avant l’entrée d’un pays dans l’UE, ne ferait pas de mal.-
Traroth
23 juillet 2008 02:09
Que la limitation du nombre de mandats soit un progrès, ça reste à démontrer !
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chria
22 juillet 2008 11:49
C’est bien cette réforme.
Mais pourquoi ne pas avoir accepter les quelques propositions de la gauche ?
Elles sont bonnes aussi et cela aurait calmer tout le monde...
Je déteste ce sectarisme droite / gauche, oh oui, je le déteste.-
chria
22 juillet 2008 12:02
Tu veux que les gauchistes prennent le Droit chemin grâce à Lerma ?
y’a du boulot
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sisyphe
22 juillet 2008 12:13
par Calmos (IP:xxx.x1.26.207) le 22 juillet 2008 à 11H55
La pugnacité de Lerma force l’admiration.......
Puisse-t-il inspirer ses "camarades" et les guider sur les voies de la sagesse.......
Les alliances se nouent...
... les couples se forment ! .
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impertinent
22 juillet 2008 12:53
Calmos nous dit :" Pour donner du poids à cet article ...il ne faut pas oublier que Lerma est socialiste......t"
Si Lerma est socialiste, alors moi je suis curé !
Il ne suffit pas de se dire socialiste ou d’avoir la carte de ce parti pour l’être vraiment. Il y a même une bonne floppée d’encartés PS qui ne déparerait pas un parti de droite. -
sisyphe
22 juillet 2008 12:59
par Calmos (IP:xxx.x1.26.207) le 22 juillet 2008 à 12H43
Sisyphe
Te fatigues pas.....je te l’ai déjà écris......je n’ouvre jamais les liens des socialos......
Je te l’ai déjà dit, et te le répète, machin : les liens que je mets ne sont pas pour les gros boeufs de base.
On s’en fout donc qu tu ne les ouvres pas : c’est pour les autres...
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chria
22 juillet 2008 14:53
pour vous faire avancer je ne vois que lui ici......
ne prend pas tes rêves pour des réalités, il n’y a pas que des socialistes ici... -
Nobody knows me
22 juillet 2008 17:03
Ben oui.....c’est le socialo le moins con du site........pour vous faire avancer je ne vois que lui ici......
Venant d’un psychotique parano qui ne voit que des socialos et des gauchistes dans la vie, on doit le prendre comment ? Doit-on seulement le prendre ? Et prendre quoi ? That is the question !!
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Olga
22 juillet 2008 12:22
" Nicolas Sarkozy vient de créer la 6eme République "
Non, non, c’est juste l’Empire qui vient d’empirer un peu plus...
Rien à voir avec une République digne de ce nom.-
kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 12:33
c’est l’attaque des clones !
et lerma est un aspirant seigneur sith mais malgré son zèle ,j’ai bien peur que lorsque le vent tournera il retournera sa veste du bon coté...
meme les irlandais(au jt de la 2 )insultent nicolas sarkoch’tis en français (quelle honte) !!!
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Redj
22 juillet 2008 12:24
Article profondemment nul !!
Je ne vois pas en quoi les 2-3 arguments cités entraînent une si grande révolution. Il aurait fallu détailler un peu plus !
Au lieu de ça, on a quelques lignes qui, une fois de plus, sont une ode au pouvoir en place, et uniquement ça !!
Il suffisait juste de dire gloire à sarkozy, ça vous aurait évité de perdre du temps !
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lerma
22 juillet 2008 13:13
Soyons certain que si JOSPIN n’était pas venu à la TV un jour dire que "MON PROGRAMME N’EST PAS SOCIALISTE" ,alors il aurait été élu président et il aurait appliqué les mêmes modifications à la Constitution en s’attaquant en plus à la modernisation de la représentation du Sénat.
Quand je lis dans la presse que des "barons" du PS font à Jack LANG ,je trouve cela un peu choquant
« Il n’est au pouvoir de personne de me rayer de la carte du paysage politique français. » « Il y a trois boussoles qui me guident : mon idéal de gauche, ma conscience et la confiance populaire dont je bénéficie », ajoute Jack Lang
Et bien entre le porte parole du PS collectionneur de montres de riche à la place Vandome (Julien Dray) ex -troskiste qui voulait tuer tout le monde dans les années 80 et qui a créé SOS RACISME dont la cour des comptes à démontrer les detournements de fond public à grande échelle ,je trouve que ces gens ne sont pas digne de représenter le PS aujourd’hui
Jack Lang (on aime ou on aime pas) à eu le courage politique de bousculer le conservatisme qui tue toutes évolutions de nos institutions
Les "barons" du PS ont fait de la politique politicienne à la petite semaine et j’ai vraiment honte pour eux
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kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 13:58
du jamais vue !
lerma est passé en mode auto-troll !
plus fort qu’orangina,lerma il faut bien le secouer sinon le bulbe il reste en bas.
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Zalka
22 juillet 2008 14:20
Lerma, je vais vous montrer :
1/Pourquoi votre article est totalement nul.
2/Comment il aurait fallu faire.
Première partie de votre article : Perroquet. Vous répétez une phrase de Fillon. C’est de l’argument d’autorité, rien d’autre. Pire, c’est probablement une des pire connerie qu’à dégotter Fillon. On s’en fout de sa pseudo cohésion nationale. La démocratie, c’est d’abord le droit au désaccord, il est donc naturel que les députés socialistes aient le droit de voter contre. Opposer la cohésion nationale au principe démocratique de liberté de vote, c’est faire de l’anti-démocratie. Dans le mesure où Fillon est un démocrate, sa sentence est donc ridiculement politicienne.
Seconde partie : plutôt que de citer les quelques mesures éparses dont vous vous souvenez, faites une petite recherche et donner un lien vers un site le plus exhaustif possible : fr.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_de_r%C3%A9flexion_et_de_proposition_sur_la_modernisation_et_le_r%C3%A9%C3%A9quilibrage_des_institutions#Rapport_du_comit.C3.A9
Là, vous noterez que ce lien ne prend qu’une petite partie des 77 propositions. Mais nous avons toutefois une bonne base objective de réflexion puisque l’article ne juge rien et se contente de d’informer.
Ensuite, il faut critiquer (que ce soit en bien ou en mal : eh oui, Lerma, critiquer n’est pas forcément négatif). En clair, selon vos opinions dire pourquoi telle ou telle mesure est bonne et telle autre moins etc... Prétendre qu’il suffit de les lire pour comprendre que c’est bien, c’est de la pure connerie, de la négation du débat démocratique qui vous est pourtant si cher.
Pire, vous vous débrouillez comme un manche pour "défendre" certaines mesures. Par exemple, le président au parlement. Dit comme cela, pourquoi pas ?! Mais vous, vous signalez que cette mesure date de 1875 (et sous entendez que c’est archaïque), mais au lieu de dire en quoi c’est archaïque, vous dites que cette mesure est par principe destinée à garantir la séparation des pouvoirs. HEIN ?! Comment peut on approuver une mesure qui casse la séparation des pouvoirs, ce ciment de nos institutions, cette fondation de nos systèmes démocratiques modernes ?!
En fait, depuis quelques temps déjà, notre système glisse d’un éxécutif éxécutant à une forme de gouvernement par l’inflation de loi. Au moindre fait divers, on légifère. Ce reproche s’adresse tant à la droite qu’à la gauche. En permettant au président d’aller se défendre à l’assemblée, on se vautre dans cette évolution. C’est une preuve de fatalisme, de laissez aller. Maintenant, si on se vautre dans ce système, effectivement, le président se doit d’aller voir les députés.
"De nombreuses évolutions dans cette Constitution ont fait débat lorsque la gauche était au pouvoir et d’ailleurs Lionel Jospin avait voulu cette réforme quand il était Premier ministre."
Vrai. Et alors ? si vous approuvez 90% du texte, vous n’êtes pas tenu de voter oui, en particulier, si les derniers 10% vous rebutent totalement.
"A cette époque la gauche était en cohésion avec certaines modifications de texte proposées aujourd’hui et pourtant personne n’a eu le courage de lancer cette révision."
La bonne blague ! Au cas où vous n’auriez pas remarqué, le sénat est tout le temps de droite. Avoir la majorité à l’assemblée est une chose, avoir la majorité au parlement en est une autre ! Et si vous m’affirmez que la droite aurait voté pour, laissez moi vous rire au nez. Seul un type falot au dernier degré peut affirmer que la droite de l’époque aurait fait ce que la droite d’aujourd’hui attendait de la gauche ! Ce n’est pas un manque de courage, mais un simple réalisme. Une telle proposition se serait plantée.
"Aujourd’hui, au sein du parti socialiste, le seul qui est resté en phase avec ce que la gauche prônait depuis longtemps sans oser le mettre en œuvre, est Jack Lang"
Connerie. Lang a toujours été le seul à gauche pour un pur régime présidentiel. Cette conviction qu’il porte quasiment seul à gauche, est partagée avec Sarkosy. Il a voté en son âme et conscience, mais dire qu’il est le seul à porter les valeurs de gauche est une insulte à 45% de la population. Si je ne lui crache pas à la gueule, c’est uniquement parce que je pense inadmissible qu’on crache à la gueule des frères Debré (qui ont tout deux voté contre : L’un étant sarkosyste, l’autre chiraquien).
Le reste, c’est du lieu commun, du mépris et du cirage de pompe ridiculement expansif.
Maintenant, je vais vous dire ce que je pense de cette réforme. Vous avez raison sur un point. 70% de la réforme aurait pu être approuvée par les socialos.
L’encadrement des pleins pouvoirs par le conseil constitutionnel permet à la fois une réaction éxécutive forte en cas de danger majeur et une impossibilité de tomber dans la dictature, car cela place le président sous le conseil sur la durée.
La limitation du 49-3 est également une bonne idée. J’espère simplement qu’il a été prévu un mécanisme anti guerilla d’amendement pour ne pas bloquer le parlement tout en permettant une expression des remarques de l’opposition (je rappelle que la guerilla d’amendement a été mise en oeuvre la première fois, par la droite en 1981, et reprise joyeusement par toutes les oppositions depuis lors).
La limitation du nombre de mandat me parait inutile mais pas néfaste. Le pouvoir en France use trop pour espérer gagner un troisième mandat. C’est peut être moins vrai avec le quinquennat.
Vous voyez la différence ? Je ne fais pas que citer. Je m’attarde sur certains détail pour dire pourquoi je les trouve bon. Je n’hésite pas à exprimer un doute en l’absence de certitudes.
D’ailleurs certaines choses sont irrecevables : la saisine du conseil constitutionnel me parait surtout un bon moyen d’engorger et donc de neutraliser ce conseil. Je suis également contre la présence du président devant les députés. Comme j’ai dit plus haut, il s’agit de se vautrer dans l’évolution néfaste de la politique au lieu de lutter pour conserver une véritable séparation des pouvoirs. En clair, le nombre de loi va encore enfler alors même que l’application de ces lois est très largement à la ramasse.
Enfin un dernier point sur l’attitude des députés socialistes. On leur reproche d’avoir voté contre. Malheuresement le système fait que soit on approuve tout, soit on approuve rien. Dans la mesure où le package ne leur plait pas, ils se doivent de voter contre. Si les propositions étaient voté une à une, je pense que de nombreuses parties de la réforme auraient été votée par les socialistes.-
Sylvain Rakotoarison
22 juillet 2008 14:32
à Zalka,
Petite rectification, aucun frère Debré n’a voté contre cette révision constitutionnelle.
D’une part, Jean-Louis Debré, étant Président du Conseil Constitutionnel, n’est plus parlementaire depuis février 2007.
D’autre part, Bernard Debré, député du 16e arrondissement de Paris, était bien contre le projet mais a quand même voté pour.
Tout le détail des votes lors de ce scrutin.
Cordialement.
SR
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Sylvain Rakotoarison
22 juillet 2008 14:50
Et merci de la bonne orthographe pour "au temps pour moi" si souvent maltraitée !
SR -
Gilles Louïse
22 juillet 2008 19:19
Va-t-on essayer de me faire croire que Zalka serait une seule et même personne quand on passe sans transition de l’insulte, avec le très fameux tutoiement qui sent bon la racaille, à l’argumentation polie assortie du vouvoiement de rigueur ?
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Zalka
22 juillet 2008 22:09
@Rexounet/Gilles louises : ce n’est pas parce que tu utilises plusieurs pseudo (tentative de faire oublier ta nature raciste,xénophobe ...) que je dois compenser en ayant plusieurs personnalité pour un seul pseudo.
Le fait est que je m’adapte à mon interlocuteur. Cela peut être un tutoiement familier mais respectueux pour certain, lorsque ce sera un vouvoiement pour d’autre.
Dans ton cas, c’est "gros conard". Ce n’est d’ailleurs pas une insulte, mais une honnête qualification pour un troll nazillon. -
Zalka
22 juillet 2008 22:46
Au passage, je suggère à ceux qui verraient dans mon accusation de nazisme, un minable point godwyn de cliquer sur le profil de ce cher Rexounet/Gillou et de lire ses derniers commentaires.
D’un part, vous pourrez constatez que comme moi, il n’hésite pas à user à l’occasion d’un vocabulaire vulgaire, mais d’autre part, son point de vue sur les noirs, les maghrébins ou même les juifs (il aborde ce dernier cas plus rarement) est digne des nazis. C’est une vérité, pas un point godwyn.
"Les immigrants n’ont pas de prestige et sans prestige, rien n’est possible. Ils ne sont là qu’en tant que parasites d’un système meilleur que le leur."
Alors maintenant, c’est sûr, certains pensent qu’un langage châtié véhiculant une idéologie nauséabonde vaut mieux qu’un discours vulgaire mais franc. Bah merde alors ! -
claude
23 juillet 2008 01:39
merci zalka d’avoir pris la peine de répondre posément à lerma et d’avoir argumenté.
quelle patience !
ayant lu et entendu tout et son contraire sur cette modification de la constitution, je ne sais vraiment pas quoi en penser. mais sans savoir pourquoi, je subodore un marché de dupes, dont nous serons les dindons de la farce...
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lerma
22 juillet 2008 14:23
Rénovation et modernisation de nos institutions de la 5eme République (datant de 1958 !)
Nous pouvons dire que nous sommes maintenant dans la 6eme République
Cette modification apporte de nouveaux droits et devoirs aux citoyens dans ce pays et soyons certain que les "contestataires" ici si nombreux envers Nicolas Sarkozy sauront utiliser l’instrument du Référendum
puisqu’ils en auront la possibilité de le demander !
Ils devraient dre comme moi,Merci Monsieur le Président
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lerma
22 juillet 2008 14:27
@ Zalka
Pourquoi vouloir imposer votre conception réductrice de la société en affirmant
"1/Pourquoi votre article est totalement nul.
2/Comment il aurait fallu faire."
1/ c’est votre point de vue personnel qui n’engage que vous et pas le reste des lecteurs
2/ Non,je n’ai pas à me laisser instrumentaliser mes écrits par des personnes commes vous
Et dire qu’il y a encore quelques années dans les pays de l’est les gens comme vous ,envoyait en prison des citoyens qui ne pensaient pas comme votre conception réductrice de la société et votre volonté d’imposer un système totalitaire
-
Zalka
22 juillet 2008 14:39
Si vous étiez moins débile, vous auriez noté que ces deux phrases ne font qu’annoncer ce que je vais faire. Si vous n’avez pas lu la suite, vous n’avez aucune idée de mon point de vue.
Hors, dans mon commentaire, je signale des points d’accord entre la réforme et mes opinions. Ceci prouve que je ne suis pas un TSS primaire, mais bien un citoyen critique.
Vous réclamez comme un neuneu le débat démocratique, mais lorsqu’on vous sert une argumentation, vous ne la lisez même pas. Bref, vous êtes totalement à la ramasse. -
Spyc
22 juillet 2008 14:39
"par lerma (IP:xxx.x1.72.24) le 22 juillet 2008 à 14H27
@ Zalka
Pourquoi vouloir imposer votre conception réductrice de la société en affirmant
"1/Pourquoi votre article est totalement nul.
2/Comment il aurait fallu faire."
1/ c’est votre point de vue personnel qui n’engage que vous et pas le reste des lecteurs
2/ Non,je n’ai pas à me laisser instrumentaliser mes écrits par des personnes commes vous"
Alors 1) la majorité de l’opinion pense aussi que votre article (enfin si on veut appeler ce truc de la sorte) est nul, et ce bien au-delà des 3/5ème
2) il s’agit de conseils, mais qui ne peuvent être utile qu’à un être cérébré et disposant d’une pensée propre. Ceci-dit vous avez bien raison, vous étes déjà suffisament instrumentaliser par l’Empereur, il ne faudrait surtout pas faire preuve de dissidence ! -
Nobody knows me
22 juillet 2008 17:07
soyons certain que les "contestataires" ici si nombreux envers Nicolas Sarkozy sauront utiliser l’instrument du Référendum puisqu’ils en auront la possibilité de le demander !
Mort de rire !! Des référendums ??? Mais pourquoi faire ??? Vous vous rappelez pas du dernier référendum lerma ??? Si je vous dis Traité de Lisbonne ? Ca vous tilte ?
Que ce soit en politique ou en religion, c’est touchant un mec qui croit... -
kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 17:14
grève de pouvoir d’achat, donc un bon touché rectal et plus besoin d’acheter de la biafine !
merci qui ?
merci lerma ! -
claude
23 juillet 2008 01:52
- 1/ c’est votre point de vue personnel qui n’engage que vous et pas le reste des lecteurs
2/ Non,je n’ai pas à me laisser instrumentaliser mes écrits par des personnes commes vous
juste une petite remarque : regardez le score positif/négatif qu’obtient votre article et faites marcher vos méninges !
- Et dire qu’il y a encore quelques années dans les pays de l’est les gens comme vous ,envoyait en prison des citoyens qui ne pensaient pas comme votre conception réductrice de la société et votre volonté d’imposer un système totalitaire
et ce n’est pas parce que les socialistes ne vous ont pas donné de ferrari, qu’il faut leur cracher perpétuellement à la figure ! sarko 1° ne vous en donnera pas non plus !
- 1/ c’est votre point de vue personnel qui n’engage que vous et pas le reste des lecteurs
-
Traroth
23 juillet 2008 02:21
Mais c’est qu’il revendique le droit d’écrire et de faire publier des articles nuls, en plus !
-
JPL
26 juillet 2008 11:46
Lerma
Zalka a pris la peine d’exposer une série d’arguments factuels pour expliquer en quoi pour la lui la réforme votée est globalement une régression de la démocratie.
En tant que contributeur, auteur ou pas, vous êtes prié de répondre sur le fond, de manière argumentée, si possible point par point.
Si votre seule réponse est :
"1/ c’est votre point de vue personnel qui n’engage que vous et pas le reste des lecteurs
2/ Non,je n’ai pas à me laisser instrumentaliser mes écrits par des personnes commes vous "
Alors la seule attitude qu’il puisse avoir à votre égard est son fameux "Ta gueule Lerma" et j’ajoute que nous sommes alors nombreux à être d’accord.
-
-
rocla (haddock)
22 juillet 2008 15:36
Occasion manquée pour le PSLE MONDE | 22.07.08 | 06h46 • Mis à jour le 22.07.08 | 09h35Réagir (90) Classer E-mail Imprimer <script type="text/javascript">
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</script><script type="text/javascript">OAS_AD('Top2')</script>"L’adoption de la réforme constitutionnelle conduit à s’interroger sur la pertinence de la stratégie du Parti socialiste", écrivent les députés socialistes Christophe Caresche (Paris), Jean-Marie Le Guen (Paris), Gaëtan Gorce (Nièvre) et Manuel Valls (Essonne) dans une tribune à paraître, mardi 22 juillet, dans Le Monde (daté du 23 juillet). Les quatre élus dénoncent notamment "une incapacité" du PS "à s’abstraire d’une forme d’anti-Sarkozysme pavlovien qui le conduit à s’opposer systématiquement à tout projet émanant du président de la République".
<script type="text/javascript">if (provenance_elt !=-1) {OAS_AD('x40')} else {OAS_AD('Middle')}</script> <script id="extFlashMiddle1" src="http://a1692.g.akamai.net/n/1692/2042/1077898746/pubs.lemonde.fr/RealMedia/ ads/Creatives/TFSMflashobject.js" type="text/javascript"></script> <script language="JavaScript" type="text/javascript"><script type="text/javascript">
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document.write("</SCRIPT\> \n");} if(navigator.userAgent.indexOf("MSIE")>=0 && navigator.userAgent.indexOf("Mac")>=0) plug=1; if(plug) { document.write(""); function loadFlashMiddle1(){ if(navigator.userAgent.indexOf("MSIE") != -1 && navigator.userAgent.indexOf("Opera") == -1){ if (extFlashMiddle1.readyState == "complete") { FlashObject(""+oas_filenameMiddle+"?"+oas_clickTagMiddle+"=http://pubs.lemonde.fr/5c/FRANCE-LEMONDE/articles_france/exclu/943080342/Middle/OasDefault/zz_lm_staral liance_egypt_rg07_m2/saegypt_300.html/35316662373962313438373930306430 ?", "OAS_AD_Middle", "width="+oas_widthMiddle+" height="+oas_heightMiddle+"", "", "clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" ,"6", "FinContentMiddle1"); extFlashMiddle1.onreadystatechange = ""; } extFlashMiddle1.onreadystatechange = loadFlashMiddle1; } else { OASfp=" Menu=FALSE swModifyReport=TRUE width="+oas_widthMiddle+" height="+oas_heightMiddle+" "; OASd.write(""); OASd.write(""); OASd.write(""); OASd.write(""); } } loadFlashMiddle1(); } else { OASd.write("");} if(!document.body) document.write(""); //--> <script language="VBScript" type="text/javascript">
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}
</script> <script type="text/javascript">OAS_AD('Frame1')</script>Toute l’actualité des élections américaines par e-mail.
Abonnez-vous au Monde.fr : 6€ par mois + 30 jours offertsSUR LE MÊME SUJETVidéo Institutions : l’UMP jubile, le PS dénonceLe PS "n’aura été ni en capacité de faire échec" à la réforme de la Constitution "ni en situation de l’infléchir", accusent ces quatre personnalités qui avaient déjà signé en mai, avec quatorze autres élus socialistes, une tribune dans Le Monde intitulée "Donnons une chance à la réforme". "Ce résultat est le fruit d’une double erreur d’appréciation", estiment les quatre députés.La première, selon eux, est avoir considéré "qu’il était possible d’infliger une défaite au président de la République ou, tout au moins, de ne pas lui donner une victoire", alors que "la majorité parlementaire disposait arithmétiquement à elle seule des trois cinquièmes des votes".
STRATÉGIE D’OPPOSITION
L’autre erreur, pour MM. Caresche, Jean-Marie Le Guen, Gorce et Valls, concerne "le contenu de la réforme elle-même". "Le président de la République ne gagne aucun pouvoir nouveau hormis celui de s’exprimer devant le Parlement réuni en Congrès. (...) En revanche, un certain nombre des pouvoirs du président sont encadrés comme celui de nomination", notent-ils, et "cette réforme s’est attelée à revaloriser les pouvoirs du Parlement et à donner des droits nouveaux aux citoyens"
Pour les quatre députés PS "le président et sa majorité" ont toutefois "leur part de responsabilité dans ce qui apparaît, malgré le vote de la réforme, comme une occasion manquée". Notamment parce qu’"en suivant la majorité sénatoriale dans sa volonté choquante d’empêcher toute évolution du mode de désignation du Sénat, la droite a bloqué sur un point qu’elle savait essentiel, toute possibilité de discussion avec l’opposition".
"Il n’en reste pas moins que le PS doit s’interroger sur sa stratégie de parti d’opposition", poursuivent MM. Caresche, Jean-Marie Le Guen, Gorce et Valls, estimant que "s’opposer systématiquement à tout projet émanant du président de la République" constitue "une ligne de conduite dangereuse" et qui "fait le jeu de celui qu’elle prétend combattre". "Les Français n’attendent pas seulement que le Parti socialiste dénonce une politique inefficace et injuste, mais qu’il aide notre pays à surmonter ses difficultés", concluent-ils.
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Trashon
22 juillet 2008 15:44
LA NOUVELLE REVOLUTION FRANCAISE :
Sako a été décapité ?
Chouette, par contre rassurez vous lerma au vu de cet article vous ne risquez pas de vous faire assassiner dans votre baignoire....-
kotodeuxmikoto
22 juillet 2008 15:58
belle photo de la lermamobile,la machine à distribuer des cacas...bravo
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lerma
22 juillet 2008 16:03
Nous pouvons penser que Jack Lang a fait avancé la gauche face aux barons du conservatismes et de l’immobilisme qui ne pensent qu’à 2012 alors,qu’aucun débats d’idées pour la rénovation des idées socialistes n’a été faite
Oui,Jack LANG a eu le courage politique de voter cette réforme très importante qui apportera une efficacité renforcée dans son fonctionnement
Permettez moi ici de citer quelques élus socialistes qui n’ont pas eux ce courage politique
"Les socialistes sont les derniers à s’attarder dans les couloirs. A leur gauche, Julien Dray tonne : "Jack Lang - cet "individu", dit-il - porte une lourde responsabilité". A leur droite, Manuel Valls n’avait pas caché qu’il suivait "à regret" la consigne de vote du parti. Il soupire : "Et voilà les apparatchiks du parti qui commencent à demander des têtes !"
L’erreur historique de nombreux responsables politiques socialistes est d’avoir joué leur plan de carrière plutot que LA FRANCE
Ce parti est redevenu la SFIO avec un démago à sa tête
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rocla (haddock)
22 juillet 2008 16:29
Réflexe de PavlovUn article de Wikipédia, l’encyclopédie libre.Le réflexe de Pavlov est un réflexe conditionnel mis en évidence par Ivan Petrovitch Pavlov qui lui a donné son nom. On dit souvent conditionnement Pavlovien.
À partir de 1889 le physiologiste montra que si l’on accoutumait un chien à accompagner sa nourriture d’un stimulus sonore, ce dernier pouvait à la longue déclencher la salivation de l’animal sans être accompagné de cette nourriture.
En fait, il est démontré que la sécrétion de la salive peut être provoquée à la fois par un contact direct avec la nourriture et / ou par un stimulus raccordé à celle-ci tel un son de cloche par exemple.
Pavlov a fait considérablement avancer les recherches sur les réflexes conditionnels. Ces réflexes peuvent s’apparenter à une réaction involontaire, non innée, provoquée par un stimulus extérieur. Pavlov a développé la théorie selon laquelle les réactions acquises par apprentissage et habitude deviennent des réflexes lorsque le cerveau fait les liens entre le stimulus et l’action qui suit.
D’après Pavlov, il y a deux types de réflexes, les réflexes innés, déjà présents à la naissance, et les réflexes conditionnels, ceux que l’on acquiert avec l’apprentissage. C’est sur cela qu’il se base pour faire avancer sa théorie et donner corps à cette idée. Il se lance donc dans des études sur le conditionnement des réflexes. Pour appuyer ce qu’il avance, Ivan Pavlov expérimenta sa théorie sur un chien.
Prônant la voie de l’expérimentation, c’est l’un des premiers scientifiques à imposer l’utilisation d’animaux intacts ou n’ayant subi que de faibles interventions.
Le réflexe de Pavlov a été récemment découvert chez la blatte par deux chercheurs japonais
"Il n’en reste pas moins que le PS doit s’interroger sur sa stratégie de parti d’opposition", poursuivent MM. Caresche, Jean-Marie Le Guen, Gorce et Valls, estimant que "s’opposer systématiquement à tout projet émanant du président de la République" constitue "une ligne de conduite dangereuse" et qui "fait le jeu de celui qu’elle prétend combattre". "Les Français n’attendent pas seulement que le Parti socialiste dénonce une politique inefficace et injuste, mais qu’il aide notre pays à surmonter ses difficultés", concluent-ils.
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Nobody knows me
22 juillet 2008 17:10
Après cet interlude sur la physiologie, vous avez oublié de signer "cacaprout".
J’aime bien les articles de lerma...
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Vincent
22 juillet 2008 16:30
Perso j’aurais répondu à cet article, Article trop court n’apportant pas de fait nouveau, mais bon ce n’est que mon avis.
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dante haguel
22 juillet 2008 16:45
Ben alors Lerma, t’as toujours pas clicker sur le lien :
http://www.youtube.com/watch?v=JE5jXALUtNw
parce que pondre un article, c’est a la portée de tous, mais tu nous avais promis de nous expliquer en quoi on y gagnait, et la .... rien..... click sur le lien :
http://www.youtube.com/watch?v=JE5jXALUtNw
bref, on est passé en 6eme republique, sur ! je contredit pas, vu les changement, c’est plus la Veme ! cela dit, les progres :
- separation des pouvoir, heu, en etudiant bien les textes, tout est maintenant CONcentrer dans les mains d’un seul homme, on appele ca une dictature....
- place a l’opposition, ben maintenant, que ce soit PS, PC ou vert, plus personne pourra s’exprimer, ah si, 1 jours toutes les 3 semaines, autant dire dire que ca fait 20 jours / 3 semaines libre a celui qui a tout les pouvoir, dictature, certe, mais douce, enfin c’est pas la Chine ni la Coree du Nord, mais quand des vrai citoyens, genre Bove ou autres voudront s’opposer a Monsanto et ses adorables OGM, ben faudra prendre son ticket et attendre.....
j’appele ca : une vaste masquarade, la France n’est plus, le roi est mort, vive le roi, voila un bien triste retour a plusieurs siecles en arriere, vive le progres !
tu nous fais honte, pour cela, si je te croise, je te tXX, comme le prone la constitution de 1793, plus valable certes, mais comme on en a plus , je choisi celle qui m’arrange !
si t’as suivi le debat hiers sur LCP, la reponse la plus flippante fut celle d’un depute UMP qui a dit : en mon ame et conscience j’aurais voter contre, mais vu les circonstance j’ai voter pour.... tout est dit....
Grace a toi et tes ’amis’, la France est morte, et on va devoir attendre avant qu’elle ne se releve de ses cendres, en attendant, soit patient et ton tour viendra, ou tu comprendras tes erreurs, et que tu te diras : ah mais non, j’avais pas compris ca comme ca.... ben evidement t’es un gros Noob, et ta place n’est pas parmis les vivants !
bref, comme prévu, t’as rien demontrer, t’as fait un article sterile, pourtant c’est simple, t’es un convaincu, tu devrais pouvoir exprimer clairement ton point de vue, t’es juste trop un gros connard, alors, Lerma click sur ce lien :
http://www.youtube.com/watch?v=JE5jXALUtNw
parce que tout y est dit !
-
dante haguel
22 juillet 2008 16:49
Ah, oui, pour preciser, j’aime bien qu’on pense pas comme moi, ca me montre un autre point de vue, ce qui me permet de m’enrechir, la.... le neant :
click sur le lien :
http://www.youtube.com/watch?v=JE5jXALUtNw  ; -
Marsupilami
22 juillet 2008 17:14
@ Lerma
Cet article est absolument extraordinaire : court, bref, pas long et euh... Bon, on comprend tout, c’est simple, clair et net, d’une remarquable précision et concision, j’en suis encore tout retourné, je ne m’étais pas rendu compte que nous étions entrés en VIe République depuis hier, mais apparemment c’est fait, quel panard, j’en peux plus de bonheur et merci pour cette remarquable et percutante analyse qui rassemble en de pertinentes formulations tout ce que j’ai toujours voulu savoir sur je ne sais pas trop quoi mais bon, maintenant je le sais et y en a marre de ceux qui font du TSS, c’est tous des bobos trotskystes qui se font bronzer sous les nuages gris de Paris-Plage en lavant leurs 4x4 de socialistes sous les cocotiers de Bertrand Delanoë et Ségolène c’est une méchante et merci pour tout mon bon Lerma dont l’article n’a pas été censuré par les horribles islamogauchistes qui pulullent parmi les rédacteurs d’Agoravox.
Longue vie au camarade Lerma ! Sarkozy est grand (euh...) et Lerma est son prophète ! -
Nobody knows me
22 juillet 2008 17:18
Excellent Marsu. J’aurais pas fait mieux pour exprimer ma... mon... mon truc-chose quoi !
Qqchose me dit que ça doit frétiller tout plein chez certains.
Le TSS est mort, vive le TGL !! -
jkw
22 juillet 2008 17:27
c’est amusant, depuis de nombreuses années, la droite a toujours jugée la révolution comme quelque chose de négatif ; " tous ces gauchistes révolutionnaires ...aux cheveux longs.. !! "
pour eux, la révolution : c’est la merde !
alors pour une fois je suis d’accord avec la droite : sarkozy nous fait une révolution !!!-
jkw
22 juillet 2008 17:32
ce qui est moins amusant et que la presse ne révèlera jamais, c’est combien ce vote a coûté !!
car bien que les caisses soient vides, combien de promesses de subventions ont été faites lors des entretien de S. avec ceux qu’il voulair récupérer !!
une vraie république bananière !!
ça aussi c’est une révolution !
-
-
dante haguel
22 juillet 2008 17:30
ah oui, Lerma, MDR le :
’et instaure la possibilité de référendums d’initiative populaire.’
ca existait pas avant ! ben en tout cas maintenant c’est juste impraticable, parce qu’avant de faire une petition de 10% des votant, soit + de 3 millions de signature, pour que la proposition soit etudier par certains de la majorite, qui peuvent decider de passer le texte a la trappe aussi rapidement, on y gagne.... bref, tu sais pas lire entre les ligne, donc clik sur le lien :
http://www.youtube.com/watch?v=JE5jXALUtNw
(j’en fait de la pub a ces // & piped que je connais meme pas, mais bon, ils sont bien utiles, comme quoi, l’art sous toute ses formes peut tjs nous apporter un plus !)
ou plus simplement : TGL !
-
impots-utiles.com
22 juillet 2008 18:09
On ne peut nier qu’il existe certains disfonctionnement dans nos institutions...
Eric Woerth par exemple , ministre du budget ne peut contrôler que les dépenses mais pas les recettes, qui elles, dépendent de la ministre de l’économie Christine Lagarde... ( voir la vidéo "ministre croupion" a propos d’eric woerth, qui a déjà fait le tour du web)
le ministre du budget n’a pas le contrôle des fameux cadeaux fiscaux qui menacent, vu leur nombre, les recettes fiscales dont s’occupe normalement le ministre du budget.
http://www.impots-utiles.com/ministre-croupion-et-organisation-cul-par-dessus-tete.php
-
Xav
22 juillet 2008 18:58
Ca n’informe pas, il n’y a pas d’analyse ni même d’opinion clairement exprimée, le style est digne d’un chimpanzé... ma foi quel bel article !
Par contre j’ai relevé peu de fautes, même si je n’ai pas scruté le texte en détails. En grand informaticien qu’il dit être, l’auteur a du découvrir le correcteur orthographique.-
Olga
22 juillet 2008 19:06
Xav
Ne le répétez pas, mais les articles de Mr L. sont corrigés par une certaine Josyane, secrétaire employée par l’UMP. Ses articles comportent donc, très peu de fautes. Par contre, il se débrouille tout seul pour les commentaires et là c’est le drame... -
Olga
22 juillet 2008 20:51
Josyane corrige seulement les fautes d’orthographes.
Je ne sais pas qui s’occupe du contenu. Eve Angeli peut-être ?
-
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lerma
22 juillet 2008 19:53
Merci à tous pour vos commentaires.
C’est cela la démocratie,’avoir l’esprit de contradiction et non une ligne éditoriale linéaire du TSS avec toujours les mêmes qui écrivent tout les jours tout et n’importe quoi et qui nous resort du TSS primaire qui permet aux barons du PS de ne pas faire avancer le débat d’idées à gauche.
Ségolène fait du TSS pour exister,Hollande aussi et chacun vérouillent les places de "leader" de la gauche
Dans les commentaires il y a de bon arguments qui permettront de faire avancer le débat citoyen et nous verrons bien si les élus sauront utiliser ces avancées démocratiques à leur disposition pour mieux représenter les citoyens
Ce qu’il manque à gauche c’est un grand parti aux idées ouvertes-
millesime
22 juillet 2008 23:41
@lerma,
pourquoi parlez-vous constamment de la gauche et de ses leaders, alors que le sujet de votre article est relatif à la constitution ?
Je n’ai pas voté pour la gauche dont je me moque bien, mais vous avez plus "qu’un gros problème " à l’égard de ce parti , auriez-vous quelques regrets et souhaiteriez-vous rejoindre le sérail ? -
Nobody knows me
23 juillet 2008 09:45
mais vous avez plus "qu’un gros problème " à l’égard de ce parti
C’est depuis la défaite de Jospin aux présidentielles. lerma a tout largué pour retourner sa veste. Il a fait ça pour sa survie mais j’ai l’impression que sa conscience le rattrape. Il a bien essayé le Modem mais ce fût court, juste le temps de se rendre compte que Bayrou se ferait défoncer.
Lerma, le mieux, c’est de retourner au PS. Vous ne vous en porterez que mieux... Et nous également.
xD
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