samedi 13 octobre 2018 - par Le Vautre Oméga

Le problème climatique, c’est-à-dire La Fatalité humaine

Le problème climatique est façonné en un faux problème puisqu'on ne pose pas les bonnes questions. La pollution, ce n'est ni vous ni moi. C'est nous. En revanche, la pollution (l'autre) est de votre ressort. Or elle ne ressort, bien évidemment, pas du ressort de la pollution comme on l'entend d'ordinaire : malheureuse confusion du bien et du Bien, c'est-à-dire de l'Etat et de l'individu.

La température monte. Enfin, vous souhaiteriez ardemment que la température monte. Et ce n'est pas quant à savoir si la température monte réellement, or néanmoins je sais que vous voudriez qu'elle monte, précisément parce que vous déplorez une telle augmentation.

Partant, ce n'est pas si grave, si c'est intérieurement désiré. Non ?

À quoi s'ajoute, en plus, le fait que le climat ne dépend pas (comme on a tendance à la croire) de Monsieur X, du quidam ou du badaud... En effet, l'attitude écologique ne dépend pas de la morale, puisqu'elle est une nécessité urgente, et que c'est des façons dont sont organisés les pays que la pollution dépend en général. L'Etat, les entreprises dans l'Etat (mais qui ne lui appartiennent pas forcément), sont les premiers pollueurs, et les seules entités avec la capacité de réduire véritablement la pollution. Non pas l'individu. Il faut distinguer, incessamment, l'écologisme moral – lequel existe – de l'écologisme politique. 

Car imposer l'écologisme nuit à la morale ! L'écologisme politique est purement indexé à la dépollution de la planète afin que la consommation prospère. L'écologisme moral, lui, ne repose sur aucun principes mous, mais sur des principes solides (parmi lesquels l'idée que la valeur de la vie ne peut pas être valorisée en terme de valeur). 

C'est pourquoi ceux qui demandent à l'Etat d'imposer l'écologisme sont idiots, puisque : (1) ça ne marchera évidemment pas, (2) c'est profondément immoral, à rebours de l'écologisme qu'ils veulent instaurer – lequel fonctionne avant tout par spontanéité individuelle. 

Au fond, l'écologiste politique qui confond public et privé a dans l'idée de justifier, discrètement, son envie de mourir.

Pour ce faire, rien de plus simple : il suffit de substituer l'écologisme public à l'écologisme individuel, comme il sait (secrètement) que l'écologisme public est voué à l'échec. Ceci donne à l'écologiste, d'une part, une raison de vivre (en critiquant l'ici et le maintenant ad infinitum) et un moyen par lequel précipiter la fin de toutes choses.

À preuve le fait que l'écologiste vit de l'idée écologiste. Et comment se substanter de cette opinion-là si, très malheureusement, l'écologisme arrivait à son terme par le sauvetage réussi de la Terre ? Par conséquent, l'écologiste public tend à maintenir la pollution.

La grande différence avec l'écologiste individuel, c'est que l'écologiste individuel ne fait pas de son écologisme le tout, mais une partie du tout. Car le problème, ce n'est pas la pollution, mais c'est nos gestes qui, en soi problématiques, amènent de proche en proche la pollution. Certains comportements favorisent la destruction de l'environnement. Pour empêcher cette destruction-ci, il faut conscientiser entre celui qui, d'une part, fait de l'écologisme son pain, et celui qui, de l'autre, entend l'écologisme comme une conséquence naturelle d'une attitude particulière. L'écologiste public polluera dès qu'il en aura l'occasion, puisqu'il veut faire en sorte que l'humanité consomme mais « proprement » – comme si l'idée de propreté pouvait être le corollaire de la consommation.

Par conséquent, Nicolas Hulot est très mal placé. 

Nicolas Hulot représente en dépit de ses bonnes intentions l'idée que l'homme doit consommer, mais qu'il faut d'abord qu'il consomme sans les conséquences qu'induisent, d'ordinaire, la consommation. Mais si cela peut (approximativement) marcher avec le pétrole ou l'électricité, si la consommation en tant que telle n'est pas bridée, alors là où le problème de la consommation sera réglé permettra, en sourdine, l'ouverture et l'amorce d'un nouveau problème. Ce faisant, la partialité de l'écologisme politique ne règle pas le tout, précisément parce qu'il ne touche qu'un fragment des mœurs.

Mais il est bien évident qu'on ne peut pas arrêter la consommation. Je ne propose pas d'idéal politique.

Je constate seulement que c'est avec une certaine idiosyncrasie, une certaine attitude, rendue possible pas les conditions d'existence, qu'on arrêtera « définitivement » la pollution. 

Et les civilisations qui partagent une telle idée (que l'écosystème planétaire doit être défendu) partagent d'autres idées, entre lesquelles cette défense est purement secondaire.



63 réactions


  • Le Sudiste Le Sudiste 13 octobre 2018 14:31
    Autant de bouillie derrière autant de verbiage, ça mérite un salut ! C’est très drôle ! Du coup je l’ai même relu en entier et par petits bouts, c’est un régal.

    Ca me fait penser aux faux articles scientifiques envoyés récemment à des publications scientifiques dites à comité de lecture... Et ça présage de très drôles commentaires, bien joué ! 
    Je ris déjà...

  • Esprit Critique 13 octobre 2018 16:34

    Tout ça pour dire ce qui tient en une phrase :

    « L’écologie politique est une connerie perverse »


  • tiers_inclus tiers_inclus 13 octobre 2018 16:41

    Indépendamment de l’opinion de la bimbo qui me précède permettez-moi de saluer la justesse et l’intelligence de cette analyse. Et l’on me sait parcimonieux dans les compliments. Rien à ajouter tellement c’est bien vu. Bravo.


  • Le421 Le421 13 octobre 2018 16:41
    En une phrase.

    Si grand que monte le chêne, il n’atteindra jamais la Lune...

  • jjwaDal jjwaDal 14 octobre 2018 07:15

    Pourquoi ne pas dire simplement que les consommations inhérentes à la technostructure qui nous environne sont imputables à chacun et qu’elles représentent l’essentiel (de mémoire les 2/3 bien tassés) de sa consommation énergétique par ex ? Dès lors diminuer « sa » consommation énergétique de 30% revient à la minorer de 10% et comme on consomme 4x trop (paraît-il...) toute action individuelle en faveur de l’environnement relève du plaisir solitaire et rien d’autre ?
    Est-ce votre thèse ? Dans ce cas je dirais que « je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire » (Coluche).


  • nono le simplet nono le simplet 14 octobre 2018 07:52

    l’écologie c’est comme l’aquariophilie, on se sent plus concerné quand on vit dans l’aquarium ...


  • zygzornifle zygzornifle 14 octobre 2018 08:49

    la mondialisation aura toujours le dessus .....


  • BuSab 14 octobre 2018 08:50
    J’aimerai bien qu’on établisse le bilan carbone de chaque français, qu’on en fasse une moyenne et qu’on pointe du doigt ceux qui sont au dessus de cette moyenne.

    Que dire ainsi de ces personnalités médiatiques qui nous culpabilisent sans cesse ? Quand est-il ainsi de leur bilan carbone personnel ?

    Ainsi ces artistes qui font carrière en France mais qui vivent aux USA et qui ainsi prennent plusieurs fois par mois le transport le plus polluant qui soit (l’avion) sans la moindre gêne.
    Est-il aussi indispensable qu’ils passent leurs vacances dans les lieux les plus exotiques (et les plus éloignés) de France ?
    Hélicopter, Voiture de sport, quad, jet ski, hors bord... ne peut-on pas passer de bonnes vacances sans utiliser de tels jouets aussi polluant.

    C’est bien de responsabiliser les autres, mais il faudrait aussi penser à donner l’exemple

    • zygzornifle zygzornifle 14 octobre 2018 08:53

      @BuSab


      J’aimerai bien qu’on établisse le bilan carbone de chaque français, qu’on en fasse une moyenne et qu’on pointe du doigt ceux qui sont au dessus de cette moyenne.

      Les locataires de l’Élysée a eux seuls doivent avoir un bilan carbone supérieur a la ville de paris rien qu’avec les déplacements de Macron ....

    • baldis30 14 octobre 2018 09:28

      @zygzornifle
      bonjour,

      « avoir un bilan carbone supérieur a la ville de paris rien qu’avec les déplacements de Macron »

       C’est très vilain ce que vous avancez ... très vilain ! Que faites-vous de la nécessité de paraître ?

      N’iriez vous pas jusqu’à prétendre que des passages répétés aux actualités télévisées polluent en consommant inutilement de l’énergie ?

       Très vilain !  smiley


    • zygzornifle zygzornifle 14 octobre 2018 10:06

      @baldis30

      Que faites-vous de la nécessité de paraître ?

      Au lieu de dépenser des millions d’€ pour faire des selfies aux Antilles le monarque aurait pu aller dans une des 1000 citées de non droit , dans un camp de migrants ou dans une prison , il en aurait trouvé des potes à doigt d’honneur et pantalon baissé, il aurait eut l’embarras du choix .... 

    • baldis30 15 octobre 2018 09:11

      @zygzornifle
      bonjour,

      votre proposition est trop difficile à mettre en œuvre et coûterait bien plus cher en frais d’organisation ne serait-ce que pour trouver des comédiens susceptibles de jouer les rôles sans rigoler !

      Y avez vous pensé ?   smiley


  • zygzornifle zygzornifle 14 octobre 2018 08:51

    L’écologie a la Française c’est la taxe, il faut payer pour sauver la planète .....


  • zygzornifle zygzornifle 14 octobre 2018 08:56

    Retraité sans dentier au seuil de pauvreté bon bilan carbone imposé par mon niveau de vie : plus de moto , plus de bagnole , transport en commun, achat sur internet donc livraison par la poste qui pour un seul déplacement livre des dizaines de clients ....


  • baldis30 14 octobre 2018 09:58

    bonjour à tous et plus particulièrement à l’auteur

    L’article est excellent et par conséquent il déplaira à ceux qui ne veulent pas regarder les réalités qui vont de la cité des 4.000 aux favelas de Rio de Janeiro !

    Dès la semaine prochaine les grands banquiers mondiaux vont se réunir à Bali, un coin perdu du fin fond de l’Asie où on ne sait même pas comment sont indiquées les toilettes publiques - s’il y en a - parce que les toilettes privées sont réservées à quelques personnes ...

    L’écologie politique vit un drame ... c’est normal elle a mis la politique avant toute autre chose au mépris de l’information scientifique prise dans le sens du « Discours de la Méthode » ! Un exemple immédiat stupéfiant venant de Météo-France sur l’atterrissage d’un cyclone de catégorie 1 sur les côtes ibériques... et ça hurle au réchauffement des océans ... hélas, hélas, hélas un quarteron de scientifiques mal intentionnés ont depuis longtemps montré que l’évolution des températures océaniques hormis quelques points très spécifiques liés à des activités de la dynamique interne (volcans, dorsales, ...) est sans aucune signification ... par contre les mêmes trublions ont montré que la stratosphère s’est refroidie ... mais pas question d’invoquer le principe de Carnot et autres fariboles apprises jadis dans des cours de thermodynamique.... Au nom de la nouvelle religion et de ses écrits irréfutables c’est faux ...

    Un souvenir, datant de vingt ans pratiquement jour pour jour : je me trouve dans un congrès relatif aux risques, organisé dans une ville connue pour ses douceurs angéliques. Arrive à la tribune un sieur très contestataire (du moins comme son patronyme l’indique ...) faisant une très grande leçon sur El Nino et ses conséquences en 1988 sur une autre ville connue pour sa sauvagerie animale ... Naturellement je m’insurge et je m’étonne que personne ne me vienne en aide ... Surprise ... le lendemain matin arrivent autour de moi plusieurs personnes venant me remercier de mon intervention ... parce que eux, fonctionnaires, ne pouvaient pas la faire étant donné que leur patron, d’un service de l’Etat était dans la salle et croyait dur comme fer aux propos avancés ... et ils auraient été sanctionnés .... ! 

    La peste verte est au moins aussi dangereuse que la peste brune et beaucoup pensent, avec de bonnes raisons, qu’elle en est issue ! Je leur laisse la responsabilité de l’assertion tout en la partageant !


  • JC_Lavau JC_Lavau 14 octobre 2018 10:01

    Grande confusion mentale, télécommandée par un enfumage à l’échelle planétaire.

    Aucun des vrais problèmes miniers ni agricoles ni pédologiques ni hydrauliques ni halieutiques n’est abordé.

    Gorgonavox passe n’importe quoi (et bloque le reste).

  • oncle archibald 14 octobre 2018 10:49

    L’écologie politique c’est le Maire de mon village qui vient hurler dans mes oreilles et me menacer d’appeler les gendarmes parce que, comme chaque année, l’an dernier au début de l’hiver je faisais bruler quelques végétaux dans mon jardin.

    C’est aussi notre ex-ministre Nicolas Hulot adulé des foules ne lève pas le petit doigt pour s’occuper de la pollution monstrueuse émise par les grands navires qui nous approvisionnent en petites culottes, en chaussettes, en smartphones et autres joyeusetés transportés depuis la Chine.

    C’est incohérent et comme d’hab ça vient emmerder au maximum le consommateur lambda tandis que les gros industriels et les gros commerçants qui polluent des millions de fois plus sont soigneusement épargnés.

    https://www.monde-diplomatique.fr/2015/05/LANDREVIE/52952

    https://www.youtube.com/watch?v=hA5p5Ll2W4c


    • nono le simplet nono le simplet 14 octobre 2018 13:42

      @oncle archibald

      beau résumé de beauf ...

    • JC_Lavau JC_Lavau 14 octobre 2018 14:03

      @nono le simplet. Le simplet raisonne par insultes.

      Etonnant, non ?

    • nono le simplet nono le simplet 14 octobre 2018 18:28

      @JC_Lavau

      Le simplet raisonne par insultes.
      beauf est une insulte ? t’es un marrant JC smiley
      en gros si je te traitais de savant de Marseille ou de climato-sceptique délirant je t’insulterais ?
      ah oui, une insulte à ton savoir ... smiley
      un mec qui dit qu’en haut lieu on fait pas grand chose contre la pollution et que cela justifie son comportement quand il pollue c’est un beauf .\

    • nono le simplet nono le simplet 14 octobre 2018 18:30

      @cassini

      et faute de droite, plus de peuple de gauche. 
      bé si, le centre deviendrait la droite ... tu raisonnes toujours aussi mal smiley

    • nono le simplet nono le simplet 14 octobre 2018 18:32

      @nono le simplet
      je rajoute que je connais des beaufs au centre ... enfin au moins un smiley


    • JC_Lavau JC_Lavau 14 octobre 2018 19:21

      @nono le simplet. Poilue tant que tu voudras, puisque tu ne sais tien faire d’autre, mais poilue en silence, dans le complaisant secret de ta brouette.


      Du haut de ta suffisance et de ton outrecuidance, quand en public tu tranches de tout et de tous en totale incompétence, tu emmerdes comme un trou du cul.

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 01:55

      @JC_Lavau

      tu emmerdes comme un trou du cul.
      tu vois, quand tu veux ... smiley

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 01:59

      @cassini

      J’ai pris l’hypothèse où tout le monde serait du « peuple de gauche ».
      quand on enlève un morceau à un bâton il lui reste toujours deux bouts ... toujours ... smiley


    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 08:07

      @cassini

      Je vous invite à l’épuration.
      l’épuration, tout de suite les grands mots ... smiley
      non, non, l’éducation ... c’est d’ailleurs ma mission sur ce site smiley smiley

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 08:11

      @nono le simplet

      bon, t’éduquer, c’est pas gagné, gagné ... smiley
      pour JC, c’est très mal barré ... smiley smiley

    • baldis30 15 octobre 2018 09:16

      @ lavau
      bonjour

      « Le simplet raisonne par insultes. »

      Non ! changez d’orthographe .... : « résonne » convient bien mieux pour une telle cloche !


    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 09:37

      @baldis30
      tiens, quand on parle au charcutier c’est l’andouille qui répond ... smiley


    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 09:43
      @baldis30
      petite piqûre de rappel ...
      « le barrage qui risquait de ralentir la rotation de le Terre de 3s par siècle »
      ça te rappelle quelque chose ? smiley
      alors, côté cloche ... hein ! ... c’est la grande cloche de Notre Dame qui se moque de la cloche de l’école communale ... smiley

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 09:46

      @cassini

      arf, tu me fais un cours sur la Gauche maintenant ... un centriste ... tsss, tsss ...
      je vais avoir droit à un cours d’électricité si ça continue ... smiley

    • velosolex velosolex 15 octobre 2018 10:15

      @oncle archibald
      Nono n’a pas tort. Ni votre maire qui fait son boulot. Votre message tient par la colère et deux verres de pastis devant le barbecue à refaire le monde. 

      Pas par l’analyse. Trois milliards de gus faisant brûler leurs feuilles au fond du jardin, c’est une catastrophe. 
      Si vous faites votre feu sur un paquebot, c’est pire, c’est vrai. 
      Ne pas se paramétrer sur ces horreurs écologiques comme guide de vie, car se servir des paquebots comme d’étalon maître, c’est comme de prendre la vie de Dutroux comme oxymore, et considérer que passer la main au cul des filles dans lé métro serait de la broutille. Une métaphore qui vaut ce qu’elle veut. 
      Je suppose que les paquebots les devises sont plus nombreuses que les feuilles mortes qui se ramassent à la pelle. Tu vois je n’ai rien oublié.

    • baldis30 15 octobre 2018 19:31

      @nono le simplet
      oui ça me rappelle que tu ne connais pas un brin de mécanique céleste, pas un brin de mécanique galiléenne et ne parlons pas des autres .

      SI LES SCIENTIFIQUES S’Y SONT OPPOSES POPUR CETTE RAISON ... ALORS ADRESSE-TOI A EUX MAIS PAS A CEUX QUI ARRIVENT A COMPRENDRE LEURS CALCULS ...

       TA GUEULE SUR LE SUJET !

       Tu sais ce qu’est un lagrangien ... et l’écrire en RR ou RG ...


    • JC_Lavau JC_Lavau 15 octobre 2018 19:44

      @nono le simplet. Pour le cours d’électricité adresse-toi à la cabane elle est au fond du jardin, où elle cultive ses patates électriques.


    • Désintox Désintox 15 octobre 2018 22:07
      @cassini

      Vos propos sont vraiment dégueulasses.

    • nono le simplet nono le simplet 16 octobre 2018 06:57

      @baldis30

      SI LES SCIENTIFIQUES S’Y SONT OPPOSES POPUR CETTE RAISON ... ALORS ADRESSE-TOI A EUX MAIS PAS A CEUX QUI ARRIVENT A COMPRENDRE LEURS CALCULS ... TA GUEULE SUR LE SUJET !

      tu appelles ça « COMPRENDRE LEURS CALCULS »  ?  smiley

      si tant est que des « scientifiques (?) » aient calculé qu’un barrage en Argentine pouvait ralentir de 3s par siècle la rotation de la Terre, soit 1500 fois plus que la Lune, je serais curieux de savoir comment on peut comprendre et donc valider leurs calculs même sans être un spécialiste en mécanique céleste ... d’autant que ce barrage en limitant les marées pourrait (peut être) empêcher le ralentissement et non le contraire ... deux conneries dans une même affirmation que tu valides ...

      et c’est moi qui ne connait rien en mécanique céleste ? c’est un peu court ... smiley



    • nono le simplet nono le simplet 16 octobre 2018 07:57
      @baldis30
      je ne sais pas pourquoi mais je sens comme un oubli, un déni ...
      baldis30 16 septembre 22:16

      @gardiole

      bonsoir,
      le calcul a été fait pour le grand barrage devant barrer une baie en Argentine et cela conduisait ( de mémoire... donc à retrouver ) à un ralentissement de la rotation terrestre de l’ordre de trois secondes par siècle...

      errare humanum est, persevare diabolicum


    • troletbuse troletbuse 16 octobre 2018 10:35

      @oncle archibald
      Tiens moi aussi, je fais un grand feu tous les ans. Je suis un dangereux pyromane, un révolté et peut-être un terroriste. Mais il y a une solution simple : acheter un 4/4, une grande remorque et faire plusieurs voyages à la déchetterie. Economique non ?


  • jef88 jef88 14 octobre 2018 11:35
    Hier à la télé j’ai entendu : «  la température (dans telle ville) a atteint 25 degrés ! cela ne s’était pas vu depuis 1921 »
    Cela prouve trois choses :
    - Il a déja fait aussi chaud que maintenant, AVANT le niveau polution actuel.
    - Le soliei influe sur la température.
    - Jusqu’a présent l’homme s’est toujours adapté .....

    • velosolex velosolex 15 octobre 2018 10:21

      @jef88
      Exemple même de brillant sophisme pour les nuls. 

      On notera que les dinosaures se sont eux aussi adaptés pendant 3 milliards d’années avant de disparaître. 
      Donc dire « je vis », ne peut se décliner comme preuve d’être immortel : Une notion que les petits de trois ans parviennent rapidement à comprendre bien qu’ils aient un moi très fort.

      Moralité : La vieillesse est un naufrage !

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 13:44

      @cassini

      Quand un vieux a passé sa vie à brûler ses déchets verts et qu’on lui signifie d’avoir à s’acheter un camion pour les conduire à la déchetterie, où il sera facturé trente euros du mètre cube pour dépassement de son quota hebdomadaire
      un camion... 30€ du m3 ...
      tu as un sens de l’exagération qui ferait pleurer le patron de Monsanto smiley smiley


    • velosolex velosolex 15 octobre 2018 14:25

      @cassini

      « Tu ne peux être seul au monde », poème de Youen Gwernig, un barde breton. Youenn Gwernig, « La Grande Tribu » : une vie rêvée | ruminances
      Oui
      Trop facile
      De faire un trou
      Dans le bois mince de ta porte
      Tu ne peux pas être seul en ce monde
      Il est bien fini le temps des ermitages
      Il faut accueillir tout le bruit et le malheur du monde
      On ne peut plus s’enfuir nulle part
      La foule remplit le cœur de l’homme
      De ses hurlements et de ses plaintes
      Dans un monde où jamais
      L’homme ne s’est trouvé
      Davantage
      Seul


    • velosolex velosolex 15 octobre 2018 14:35

      @nono le simplet
      J’ignorais de tels tarifs. Une vraie aubaine. 


      La tonte de la laine du dos des vieux est bien plus intéressante que celle des moutons. 
      Se lancer dans l’élevage des vieux me parait être un vrai marché.
      Une nécessité : Leur piquer leur boite d’allumette ! Tant pis s’ils se mettent en colère !
      L’écologie est un vivier d’emploi et de profits pour ceux qui ont des idées. 

      Au sujet du roundup un employé du brico marché de carhaix a cru avoir des éléments de langage percutant en invitant les consommateurs à remplir leur cabanon de jardin de bidons de cette saloperie avant qu’ils ne soient plus sur l’étagère...Cela à fait un beau buzz, comme on dit au pays des abeilles qui ne le font plus. 
      Carhaix. Bricomarché incite ses clients à faire des stocks de Roundup, puis s’excuse

    • velosolex velosolex 15 octobre 2018 14:43

      @nono le simplet
      « Quand un vieux a passé sa vie à brûler ses déchets verts et qu’on lui signifie d’avoir à s’acheter un camion pour les conduire à la déchetterie, où il sera facturé trente euros du mètre cube pour dépassement de son quota hebdomadaire »


      Un argument qui rappelle c’est vrai ceux de Jacques Croz marie à l’époque où ils parvenait à faire la poche des vieux pour la lutte soi disant contre le cancer, alors qu’il avait encore camouflé sous sa blouse, la commande de la dernière grosse Mercedes. 

      Finalement ce type finit par mourir d’un cancer. 
      Parfois il y a un morale de fable dans l’histoire ; d’autres fois non. Les gens qui prennent la catastrophe cévenole sur la gueule ne sont pas responsables vraiment du réchauffement. 

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 15:30

      @velosolex

      tiens, au fait ... enfin, un autre fait ... suite à ton article ...
      j’ai entendu à la radio, hier, que la multiplication des cas de Parkinson est assez intimement liée aux pesticides ... j’avoue ne pas m’en souvenir ... et c’est même une maladie professionnelle chez les agriculteurs depuis 2012 ...

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 18:51

      @cassini

      Contredisez-moi avec des chiffres qui soient d’un autre ordre de grandeur.
      tu causes de quoi ?
      genre les mecs qui apportent leurs tontes de pelouse à la déchetterie ? ... oui je sais, j’en vois aussi chez moi ... quels cons ! ... mais payer 30 € par m3 hebdomadaires en excédent d’un quota de ? m3 ? j’en connais pas ... 1 m3 de tonte ça fait du volume !
      à moins d’avoir 1 hectare arrosé et engraissé ... mais là les mecs malins ne ramassent pas la tonte et font du mulching, n’arrosent pas et ne mettent pas d’engrais ...
      j’ai 6000 m² et je n’ai jamais jamais apporté une seule feuille à la déchetterie ... et si j’avais 200 m² je garderais précieusement ma tonte pour mettre dans mes massifs et au pied des arbres et arbustes ...
      je ne te contredis pas ... mais j’aimerais savoir d’où tu sors ces chiffres ... chez moi, c’est 10 passages par an gratuits sans limite de poids et de volume et 2.50€ de plus pour chaque passage en plus ... il y a encore peu c’était gratuit sans limites ... du coup, il y a moins de cons qui apportent leur tonte toutes les semaines et qui font du compost à la place ...

    • nono le simplet nono le simplet 15 octobre 2018 18:53

      @velosolex

      J’ignorais de tels tarifs. Une vraie aubaine.
      et moi donc smiley
      un employé du brico marché de carhaix a cru avoir des éléments de langage percutant en invitant les consommateurs à remplir leur cabanon de jardin de bidons de cette saloperie
      cassini s’est vanté de l’avoir fait ... mais ce n’est sûrement qu’une bravade de sa part ...

    • velosolex velosolex 15 octobre 2018 21:00

      @nono le simplet
      Maladie de parkinson, cancers et scléroses en plaque, disparition des espèces......Les riverains sont impactés au même titre que les professionnels. De temps en temps l’état fait une campagne de prévention à but de détournement, comme celles mettant en cause la salubrité des maisons, dont la pollution mortifère serait du à des produits ménagers et des cosmétiques. Une façon de se dédouaner et de culpabiliser le lambda moyen, qui est responsable de son cancer. 


    • Cyrus (TRoll de DRame) l’ hermite 16 octobre 2018 00:47

      @nono le simplet

      Oui c’ est vrai , une bonne organisation et une valorisation des déchet vert c’ est indispensable .
      Ça demande aussi un gros investissement personnel ...



    • Cyrus (TRoll de DRame) l’ hermite 16 octobre 2018 01:03

      @nono le simplet

      Un petit poêle « bidon » , on peut brûler un peut en toute securite , 
      en lessivant les cendre on obtient une lessive pour l’ extérieur tout a fait bio a dose raisonnable , 
      les fleur en profiterons volontiers grâce au rincage :) ...

      Lavoisier disait , rien ne se perd tout se transforme .

    • nono le simplet nono le simplet 16 octobre 2018 03:43

      @l’ hermite

      Ça demande aussi un gros investissement personnel ...
      un gros investissement ?
      faire un composteur avec quelques planches ou quelques parpaings simplement empilés ne coûte rien ou presque et de plus on économise de l’argent pour acheter du compost, du temps et du carburant pour aller à la déchetterie ...
      ma commune fournit même gratuitement un composteur à tout nouvel arrivant ...

      c’est d’aller toutes les semaines à la déchetterie porter ses herbes de tonte pour les obsédés du gazon rasé de frais qui est un gros investissement en temps comme en argent ...




    • Cyrus (TRoll de DRame) l’ hermite 16 octobre 2018 03:53

      @nono le simplet

      Non , en volonté de faire , en temps a suivre la transformation pour obtenir un bon compost .
      Première année sur 3000 metre2 un luxe en friche que j’ essaye de transformer , 
      première année pas trop mal réussit , le vrai luxe se paye en sueur :)  

    • Cyrus (TRoll de DRame) l’ hermite 16 octobre 2018 04:10

      @nono le simplet
      c’est d’aller toutes les semaines à la déchetterie porter ses herbes de tonte pour les obsédés du gazon rasé de frais qui est un gros investissement en temps comme en argent ...


      c’ est vrai , d’ un autre coté on va souvent aussi au point collecte « verre » bien plus souvent et pour pas grand chose , on peut aussi stocker son verre , ou des dechet de construction , vieux équipement électrique vraiment HS.Et ne faire un tour bien organiser et en profiter pour se débarrasser de 3 poignée de feuilles .

      Ce n’ est pas le recyclage qui est défaillant mais notre façon de l’ organiser .

    • nono le simplet nono le simplet 16 octobre 2018 07:23

      @l’ hermite

      Première année sur 3000 metre2 un luxe en friche que j’ essaye de transformer
      je comprends mieux smiley
      là, oui, c’est en transpiration qu’il faut compter ... et les déchets sont en m3, c’est sûr ...

    • nono le simplet nono le simplet 16 octobre 2018 07:32
      @l’ hermite
      Ce n’ est pas le recyclage qui est défaillant mais notre façon de l’ organiser .
      dans les années 90, dans la déchetterie où j’allais c’était un beau bordel ...
      nombreux étaient ceux qui refusaient de trier leurs déchets et c’était pas loin d’en venir aux mains parfois ...
      heureusement, les choses ont évoluées dans le bon sens ... mais il y a encore du boulot ...
      contrairement à ce que disait « chez plus qui », un peu plus haut, « on » essaie de nous responsabiliser et non de nous culpabiliser ... comment exiger des « hautes instances » de faire leur boulot si on n’est pas capables de le faire nous même à nôtre modeste niveau ... modeste, individuellement, mais énorme collectivement ...

    • Cyrus (TRoll de DRame) l’ hermite 16 octobre 2018 21:24

      @nono le simplet

      J’ ais plus jeter en vidant la cave de l’ ancien propriétaire ou en vidant nos propre ordure ménagère smiley 

      Beaucoup de « dechet/tresors » se sont transformé en fagot allume feu , en piquet , ou encore en « paillis » , ce fut epique a broyer a la lame d’ une petite debrousailleuse qualifier pudiquement de « taille bordure » .

      Une grosse inconnu perdure encore , ce sont les racines et les souches , je n’ ais rien trouvé d’ utile a en faire .

      Bonne soirée 

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