« Les racines chrétiennes de la France sont une évidence » (Éric Zemmour)
Pour le polémiste d’extrême droite, et peut-être candidat putatif à l’élection présidentielle de 2022, les racines de la France seraient, à l’évidence, chrétienne !
Étonnant pour une personne qui prétend avoir une grande culture historique !
Zemmour nous apprend que nos ancêtres les Gaulois étaient chrétiens ?
De plus, pour les collègues de Zemmour, gens de droite et d’extrême droite, chrétiens naturellement, toute l’Europe, de l’Atlantique à l’Oural, a ses racines plantées dans le terreau de la chrétienté.
Toutes ces personnes oublient que lorsqu’on parle de racines, il faut obligatoirement voir à quelle profondeur sont ses racines !
À l’évidence, les racines au niveau de la couche gauloise ne sont pas chrétiennes. Pas plus qu’elles ne le sont pour une couche antérieure à la Gaule.
Par contre, si on prend nos racines au niveau de la couche « Révolution », à l’évidence les racines de la France sont laïques. Et ces racines-là, celles des Lumières, font honneur à notre pays qui s’est débarrassé, grâce à elles :
- de l’obscurantisme religieux chrétien ;
- de la dictature des rois et reines, de la noblesse et du clergé chrétiens ;
- des privilèges exorbitants donnés à des chrétiens représentant à peine 1% de population ;
- etc.
Cependant, je reconnais qu’entre les Gaulois et la Révolution, effectivement la France a vu ses racines engluées dans la terre nauséabonde et mortifère chrétienne. C’est une évidence ! Cela a commencé vers l’an 800 du calendrier Julien, avec les Carolingiens.
Pourquoi des racines chrétiennes nauséabondes et mortifères ?
Que de morts, que de massacres, que d’horreurs et d’ignominies quand la France était à 100% chrétienne après avoir converti, par l’épée, le glaive, le bûcher ou … l’empalement nos valeureux ancêtres gaulois. Ce passé chrétien n’est, à l’évidence, pas non plus très reluisant :
- guerres de religions entre chrétiens catholiques et protestants sur le sol français, mais aussi européen ;
- croisades contre les infidèles musulmans ;
- Inquisition ;
- la traite des individus de couleur non blanche (car Jésus était blanc et ne pouvait avoir pour fils et sœurs des individus d’une autre couleur) ;
- édiction du Code noir ;
- etc.
et puis, en Europe :
- Génocide commis par l’Allemagne chrétienne et nazie, sous Hitler ;
- Génocide commis par les chrétiens en ex-Yougoslavie contre les musulmans,
- etc.
Et cela continue, encore aujourd’hui, en Irlande du Nord entre protestants et catholiques !
Alors, pourquoi se vanter d’avoir de telles racines, à l’évidence pas recommandables ?
C’est un peu comme si les homologues allemands d’Éric Zemmour, se vantaient d’avoir une Allemagne aux racines nazies… et aussi chrétiennes.
En fait, Zemmour et consorts n’hésitent pas à travestir volontairement l’histoire pour attirer vers eux l’intolérance, la haine et la xénophobie quand le pays traverse des temps difficiles. L’histoire nous a enseigné où de tels propos pouvaient rapidement nous conduire.
Pour conclure, je préfère dire que les racines de la France sont, à l’évidence, nées de la Révolution, qu’elles sont profondes et durables et que leur résilience est encore suffisante pour affronter les populismes et les négationnismes de tous ordres, même religieux. Attention cependant aux coups de boutoirs que ne cesseront de donner Éric Zemmour et consorts.
Crédit photo : ICI.
146 réactions
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kalagan75
11 mars 2021 09:07
d’après une étude génétique, les ancêtres des français ne sont pas gaulois mais celtes
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Séraphin Lampion
11 mars 2021 12:12
@kalagan75
« celte » est une catégorie linguistique, et « gaulois » l’appellation que les Romains utilisaient pour désigner certaines tribus parlant des langues celtiques
les intéressés, eux, se désignaient par le nom de leurs tribus respectives, et plus ces tribus étaient éloignées géographiquement, plus elles avaient de mal à se comprendre entre elles, comme c’était le cas aussi pour les peuples germaniques
il existait aussi divers dialectes latins, mais l’empire avait créé une langue administrative artificielle, régie par des grammairiens, qui était le lien vernaculaire permettant une unité politique et militaire, deux notions étrangères aux cultures celte et germanique.
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kalagan75
11 mars 2021 12:19
@Séraphin Lampion
si tu veux remonter plus loin :https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/l-histoire-de-france-se-lit-dans-nos-genes_143958 -
amiaplacidus
11 mars 2021 14:32
@kalagan75 : « ...d’après une étude génétique, les ancêtres des français ne sont pas gaulois mais celtes ... ».
J’ai comme l’impression que vos connaissances historiques sont assez minces.
Les Gaulois sont un peuple (tribu) celte, tout comme les Carnutes, les Parisii, le Rutènes, les Rhêtes, les Helvètes, les Raurarques, les Allobroges, etc.
Il y en a plus d’une centaine. -
Pere Plexe
11 mars 2021 15:00
@amiaplacidus
Les Gaulois sont un peuple
Il est généralement admis que les Gaulois étaient DES peuples. Avec assez peu d’unité.
Ce qui à grandement servi César et les Romains qui ont habillement joué des alliances et rivalités de ces peuples. -
amiaplacidus
11 mars 2021 15:54
@kalagan75
Vous avez raison, d’ailleurs, je parle des Carnutes, Parisii, Rutènes, peuples celtes considérés comme Gaulois (il y en a bien d’autres). -
Et hop !
11 mars 2021 17:43
@amiaplacidus
Gaulois est l’appellation qui vient du romain, Celte vient du grec.
Gaule désigne chez César le territoire qui va du Rhin à l’Atlantique et aux Pyrénée.
Les romains considéraient que la partie nord de l’Italie faisait partie de la Gaule, elle était peuplée de Gaulois.
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Zolko
11 mars 2021 22:56
@kalagan75
les ancêtres des français ne sont pas gaulois mais celtes
euh non, les ancêtres des Français sont les Francs, qui étaient un peuple Germanique.
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popov
12 mars 2021 08:48
@Zolko
Les rois mérovingiens étaient francs, donc germaniques. Mais les migrants francs ont dû être en minorité dans ce qui est devenu la France, sinon, ils y auraient imposé leur langue comme ils l’ont fait en Flandres.euh non, les ancêtres des Français sont les Francs, qui étaient un peuple Germanique.
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Pascal L
12 mars 2021 19:21
@popov
En fait, toutes les armées qui sont passées sur le territoire ont laissé un peu de leur ADN sur les populations locales. Cela faisait parti de la rémunération du soldat...
Ça ne laisse pas beaucoup de monde qui ne soit passé un jour ou l’autre. C’est ce qui fait la richesse de la France. « Nos ancêtres les Gaulois », cette phrase permet juste de créer un sentiment commun d’appartenance. Il n’est pas nécessaire que cette phrase soit vraie.
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Yann Esteveny
11 mars 2021 09:19
Pour ceux qui souhaitent autre chose que la pâtée télévisuelle des saltimbanques promus par le Régime :
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Decouz
11 mars 2021 09:20
Comme la France moderne est un état nation et que le christianisme n’a pas à l’origine de théorie politique, difficile en effet de revendiquer.
Certes Clovis s’est converti, les rois ont reçus l’onction par l’intermédiaire de la Sainte Ampoule, et une théorie politique a vu le jour, mais dans ce cas il faut revendiquer des racines royales et germaniques.
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Decouz
11 mars 2021 09:27
@Decouz
Ce serait plutôt un arbre modelé selon les imaginations et les volontés des uns et des autres, avec plusieurs greffes remontant à plusieurs époques. -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 13:07
@pierrot Etant née à 20 km du lieu de naissance de Clovis, A l’époque de sa naissance, cette région s’appelait le NEUSTRIE. (A Tournai).
La Neustrie est l’héritière de l’ancien royaume gallo-romain de Syagrius, conquis par Clovis en ...Les mérovingiens. L’histoire de la ville de Tournai commence à la fondation de la cité durant les temps romains et ... C’est à l’époque des conquêtes de Clovis que Tournai devient un siège épiscopal dépendant de l’archevêché de Reims. ... D’après Grégoire de Tours, le roi de Neustrie Chilpéric vint trouver refuge à Tournai dans les alentours. Colvis dont le nom est Chlodovechus. Certains disent que le nom est d’origine germaine, d’autre latine : Ce nom signifie très probablement « les glorieux ». 1. De Clovis il a perdu le C initial et transformé le v en u : Louis – et a fortiori le moins usuel Ludovic – est en effet issu du bas latin Ludovicus, lui-même de Chlodovechus, forme latinisée de Chlodovech.La Neustrie ou Neustria, Neustrasia ou même Neptrecus dans les chroniques latines, est le royaume franc correspondant à l’ancien royaume de Syagrius, au nord-ouest de la France actuelle, et qui a initialement pour capitale Soissons. Voilà qui ne devrait pas plaire au flamands. La basilique Saint Hermes fut construire en 1100 (de style gothique et brabaçon). Sous la basilique se trouverait des vestiges paîens (celtique ???). C’est un français Saint Amand qui venait du Bas Poitou. Patrie originaire de Mélusine et sa légende...Pour ceux qui ont lu Rabelais, nous connaissons les liens entre Mélusine et HERMES....
Lire : Johan Dreue sur la construction de Chambord. LA CABALE ROYALE. Ce n’est pas par hasard que les Mitterrrand choisirent la rue de Bièvre pour habiter -
Jonas
11 mars 2021 13:12
@Decouz
L’Église Catholique romaine a été le ciment de la civilisation européenne, en unifiant pendant des siècles les différents clans et tribus qui se combattaient (pictes, bretons, normands, alamans, saxons, germains, burgonds, etc...), à l’origine de ses valeurs morales et spirituelles, comme la charité, l’humilité, le pardon par la sainte Eucharistie de la messe commémorée tous les dimanches, les catholiques avaient la charge des hôpitaux, des malades, des pauvres, de l’éducation des enfants et de leur instruction (jusqu’en 1905).
Les papes ont des siècles d’avance sur toutes les autres civilisations, l’Église romaine a par exemple interdit l’esclavage sur le sol européen dès le VIIème siècle, sous peine d’excommunication.
L’état français a été construit intégralement pendant plusieurs siècles par des rois et reines très chrétiens catholiques (Clovis, Charles Martel, Pépin le Bref, Charlemagne, Aliénor d’Aquitaine, Philippe Auguste, Blanche de Castille, Saint Louis, Philippe le Bel, Charles VII, Louis XI, Louis XIII, Louis XIV, Louis XV, Louis XVI...), en rassemblant patiemment et méticuleusement les provinces, les régions et en luttant contre les hérésies destructrices de l’unité de la nation (catharisme, protestantisme, invasions islamiques, etc...).
Il n’y a pas en France un village sans son Église au centre de la commune.
Toutes les institutions françaises, hôpitaux, associations caritatives, écoles, tribunaux, parlement, cour des comptes, poste, ponts et chaussées, banques, cathédrales,... que vous connaissez aujourd’hui ont été pensés, structurés et édifiés sous la France catholique.
Les universités qui se construisent sur toute l’Europe occidentale au Moyen-âge, sont à la charge de théologiens, prêtres, chanoines, abbés, soeurs, ordres catholiques bénédictins, cisterciens, franciscains, dominicains,... dans la hiérarchie du Pape de Rome.
C’est l’unité catholique de l’Europe qui permet par exemple à un Nicolas Copernic d’étudier dans l’université de Cracovie dans le royaume de Pologne, puis dans celles de Bologne, Rome, Padoue, Ferrare en Italie.
Pourquoi croyez-vous qu’il y ait une croix catholique au sommet de l’université de la Sorbonne, et sur le dôme du Panthéon ?
Pourquoi le plus vieil hôpital de Paris s’appelle Hôtel-Dieu ?La gastronomie raffinée que vous dégustez (vins d’abbayes, bières, liqueurs, miel, jambons, fromages...), ont été dans la grande majorité des cas bonifiés par des moines.
La littérature chrétienne, le « Paradis perdu » de Milton, « Polyeucte » de Corneille, « Esther », « Athala » de Racine, Bossuet, « Mémoires d’outre-tombe » de Chateaubriand, etc... la musique sacrée de Palestrina, Hildegarde Von Bingen, Bach, Mozart, Vivaldi, Gounod, Schubert, etc... entre autres forment les piliers de la culture européenne.
C’est cette unité qui a permis par exemple à un Tomas Luis de Victoria d’étudier la musique en Espagne, de parfaire sa formation à Rome, d’être pris sous la protection du cardinal allemand d’Augsbourg Otto Truchsess von Waldburg, et de composer pour l’Officium defunctorum à six voix pour les funérailles de l’impératrice Marie d’Autriche.Le calendrier grégorien de tous les pays européens toujours en vigueur aujourd’hui, élaboré par les meilleurs scientifiques de l’époque des universités catholiques sous l’égide du Pape Grégoire XIII, est basé sur la naissance du Christ.
Chaque jour, on fête un saint de l’Église catholique.
Le dimanche est jour de repos pour tous, jour du Seigneur.
Toutes les Églises font sonner leur cloches chaque heure qui passe.
Les fêtes traditionnelles sont de tradition chrétienne (Noël, Pâques, Ascension, Assomption, Épiphanie, Toussaint, Carême, Pentecôte,...).
Noël est fêtée depuis 15 siècles.
Avant que le terrorisme islamique n’interdise toute représentation du Christ sur la voie publique, des crèches géantes étaient organisées à Noël, et ça ne gênait personne.S’il n’y avait pas d’Église catholique, il n’y aurait jamais eu de France, « fille aînée de l’Église ».
La république et sa religion maçonnique n’ont fait que piller et dilapider cet héritage millénaire à partir de 1789. -
Et hop !
11 mars 2021 17:49
@Jonas
Les racines sont catholiques, pas chrétiennes.
Le christianisme n’a pas d’épaisseur culturelle, c’est le judaïsme débarrassée de toute la tradition juive pour ne garder que l’esprit et s’incarne dans les autres nations.
Le catholicisme, c’est toute la tradition greco-gallo-romaine (politique, linguistique, ethnique, religieuse, culinaire, vestimentaire, juridique, artistique, architecturale, conjugale, littéraire,..) qui a été christianisée et conservée par l’église catholique.
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C BARRATIER
11 mars 2021 17:56
@Jonas
Trop catégorique, Jonas. Non, les papes n’ont pas des siècles d’avance, c’est le contraire. La civilisation occitanne, avec Toulouse, les troubadours, était raffinée par rapport aux barbares qui ont conquis par les armes notre midi, avec des conneries comme Monségur, brûlant vifs d’honnêtes gens (les parfaits) en raison de leur foi. Ce ne sont pas les papes qui ont fait avancer l’égalité hommes femmes en France, au contraire ils ont résisté. Ce ne sont pas les papes qui ont fait le mariage pour tous, plébiscité aujourd’hui par les Français. Les racines les plus puissantes de la France sont celles de la liberté de conscience...contre laquelle les papes s’élevaient.
Oui les rois chrétiens ou non, ont fait notre hexagone, nous y tenons tous. Mais la page est tournée, les rois ne reviendront pas, le peuple est allé plus loin qu’eux, sans eux,, et malgré eux.
Aujourd’hui les athées majoritaires ignorent les racines chrétiennes de la France, parmi les autres racines, et ont créé des racines nouvelles, jeunes et puissantes qui ont un bel avenir. -
Jonas
11 mars 2021 22:36
@C BARRATIER « La civilisation occitanne, avec Toulouse, les troubadours, était raffinée par rapport aux barbares qui ont conquis par les armes notre midi, avec des conneries comme Monségur, brûlant vifs d’honnêtes gens (les parfaits) en raison de leur foi. »
Les « honnêtes gens (les parfaits) » dont vous parlez sont des hérétiques, les cathares ; ils séparaient le monde en deux : le monde matériel créé par le Diable, sale, impur et mauvais devant être rejeté, et l’âme pure spirituelle.
De fait, ils étaient également nommés « Manicheorum » (Manichéens) dans les textes latins.
La sexualité pour les parfaits est une impureté, faire des enfants est prohibé, car c’est condamner une âme en l’emprisonnant à l’intérieur d’un corps de chair.
Ils ne mangeaient ni viande, ni oeufs, ni fromage.
De même les adeptes des Vaudois, secte dans la même région et née la même époque, ne pouvaient établir avec la société aucun serment, ni contrat d’aucune sorte.
Autrement dit, votre société « raffinée » cathare est une secte de végans non viable qui aurait conduit la civilisation à sa perte, en se séparant de la société pour créer un état dans l’état. -
Jonas
11 mars 2021 22:47
@C BARRATIER « Aujourd’hui les athées majoritaires ignorent les racines chrétiennes de la France, parmi les autres racines, et ont créé des racines nouvelles, jeunes et puissantes qui ont un bel avenir. »
C’est quoi ce bel avenir créé à partir de racines nouvelles ?
L’athée majoritaire n’est qu’un consommateur lobotomisé par les journaux télévisés, la presse écrite, les mass-média, conditionné dès son enfance afin d’accepter au nom de son bien-être, l’interdiction de montrer son visage dans la rue, la destruction en masse des forêts, l’annihilation des espèces végétales et animales en recouvrant la Terre de milliers de km2 de bitume, le mariage pour tous, le génocide de masse à l’échelle industrielle avec 220 000 avortements chaque année en France, la pornographie sans limites sur Internet, la pollution et l’empoisonnement de la nature et de sa nourriture avec pesticides, gaz nocifs, édulcorants, émulsifiants, exhausteurs de goûts, colorants, polyphosphates, l’élevage intensif à la chaîne de millions de bêtes élevées et abattues dans des conditions abominables, le multiculturalisme, l’islamisation de ses quartiers, l’immigration de masse, etc...
Oh oui, les athées majoritaires ont « un bel avenir » ! -
C BARRATIER
12 mars 2021 19:54
@Jonas
la civiliisation occitanne était bien plus vaste que les catharres...1000 fois plus ! Mais les cataharres étaient respectés comme les autres, c’est cela la civilisation. -
Et hop !
13 mars 2021 18:06
@C BARRATIER
Les troubadours et la culture littéraire occitane, c’est pas du tout les cathares, c’est la cour des comtes de Barcelone du Xe au XIIIe siècle (1258) qui étaient aussi comtes de Provence, de Roussillon, de Carcassonne, de Rodez, de Carlat, du Laurageais, du Velay, de la Marche (Limousin), etc et ils étaient complètement catholiques, ils sont la souche des rois d’Aragon.
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Et hop !
13 mars 2021 18:10
@C BARRATIER
Les cathares, ça a duré 50 ans, et ça n’a touché que quelques milliers de personnes, ça n’a n’a eu aucune influence sur la culture et les institutions. Ce sont les calvinistes qui ont fait mousser leur histoire en leur donnant de l’importance.
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Octave Lebel
11 mars 2021 09:22
Zemmour dit beaucoup de bêtises. Il pratique méthodiquement l’art de la provocation parce que c’est le meilleur moyen d’attirer l’attention dans la période. Rappelez-vous le défi lamentable sur les prénoms pendant la campagne de promotion de son dernier livre. Et cela a marché.
Il a par ailleurs déclaré lors d’un entretien avec A Bauer, emporté par la compétition dialectique qu’il n’était pas républicain et qu’il rêvait d’un retour à une tradition catholique austère d’avant la révolution. Il nous a dit aussi que selon lui la figure d’homme d’état emblématique du XX° siècle, c’est Pétain, celui de la collaboration, comme une obsession personnelle. Grâce à son éditeur et son sponsor (Bolloré et son réseau de chaînes d’infos-spectacles-divertissements-Aux Etats-Unis, il serait sur Fox-News) qui poursuivent leurs propres intérêts et aussi grâce à ceux d’entre nous qui se régalent ou se distraient de ses bonbons au poivre en les pensant inoffensifs ou en les souhaitant le plus corrosifs possible, il entretient un robuste et insistant confusionnisme dans un temps déjà très troublé (confusionnisme : art de présenter l’actualité d’emblée de façon polémique afin de déclencher des clivages en nous attirant loin du savoir et de la compréhension en vue de récupération politique)
Sans ce que sont devenus les médias ni ceux qui font des réseaux sociaux un outil du terrorisme intellectuel, Zemmour serait simplement le fada du village (cultivé mais fada) et traité comme tel. C’est dire où nous nous sommes laissés emmener.
Assez souvent, avec ses interlocuteurs dont il se sert le plus souvent à leur insu, il arrive à donner le change parce que c’est un journaliste de formation, un lettré intelligent et retors, un travailleur infatigable au culot indéboulonnable jusqu’ici dans un jeu médiatique dont il est un praticien expérimenté et qui sait user assez naturellement de la comédie et de la gentillesse à l’occasion.
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Octave Lebel
11 mars 2021 09:27
@Octave Lebel
suite
Cela étant dit, je trouve que vous l’abordez en miroir des procédés dont il abuse. Vous le caricaturez en installant tous les petits ressorts de la polémique propres à susciter une réponse de la même eau. Cela vous regarde.
Deux points pourtant.
1. Qui a besoin d’énergumènes pour nous distraire des enjeux, des bilans des politiques publiques des 4 mandats que nous venons de traverser afin d’espérer dans l’élection qui s’annonce un éparpillement des voix au premier tour par la séduction d’un populisme griffé « haute couture » de contre façon pour espérer atteindre le second tour, se ce n’est le champion E Macron que vous défendez sans vous cacher ce qui est tout à votre honneur. Toujours en recherche de postures républicaines de circonstances quand lui et ses pairs travaillent sans relâche à dissoudre nos états-nations dans les directives de l’UE.
2. Concernant les racines chrétiennes de l’Europe, pitié pour les chrétiens et tous ceux qui savent pertinemment que nous avons un héritage historique riche, divers et complexe que nous n’avons pas fini de connaître et d’approfondir. Qui pensent que la recherche et la transmission historique ne peuvent se faire valablement par la méthode des règlements de compte.
Personnellement je suis athée. Comment ne pas voir la confusion entre les responsables religieux, les clergés, les églises qui s’emparant du pouvoir politique se sont adonnés ou s’adonnent à tous les abus possibles et la recherche spirituelle des êtres humains qui cherchent et trouvent dans les religions ou d’autres dimensions de la vie humaine du réconfort et du sens dans une recherche et une satisfaction jamais complètement atteinte. Qui aspirent à un monde juste, tolérant et apaisé à l’abri des fanatiques en toute liberté de conscience.
Irresponsable ou cynique, je ne sais quoi penser de votre position. Aucune des deux j’espère.
Dernière interrogation, bientôt le même procédé ici avec Onfray, par qui ?
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Fergus
11 mars 2021 11:22
Bonjour, Octave Lebel
Je partage totalement vos points de vue.
Et le fait est que « Sans ce que sont devenus les médias ni ceux qui font des réseaux sociaux un outil du terrorisme intellectuel, Zemmour serait simplement le fada du village ».
Penser que ce type puisse recueillir sur son nom un nombre significatif de votes en 2022 — pour le cas, heureusement improbable, où il serait candidat — est tristement emblématique de la perte de repères intellectuels dont nous souffrons collectivement.
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pierrot
11 mars 2021 09:25
Comme de nombreux autres pays, la France a une population variée provenant de nombreux apports qui font, pour partie, son génie.
Quant aux racines comme l’histoire de tous les pays, elle est variée et s’apprend à l’école primaire, collèges, lycées, universités.
Elle est construite sur des périodes « noires » et de « lumières » (révolution de 1789 et droits de l’homme et du citoyen etc...), philosophes précurseurs : Diderot, Rousseau, Voltaire, Montaigne...des grands écrivains, de grands scientifiques (Marie Curie, Pierre Curie, Berthollet, Pascal etc), peintres, musiciens, artistes de cinéma, architectes, gastronomie etc.
Résumer cela à des racines judéo-chrétiennes serait absurde.
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sirocco
11 mars 2021 14:01
@pierrot
« ...la France a une population variée provenant de nombreux apports qui font, pour partie, son génie. »
C’est ce qu’on pouvait encore affirmer au siècle dernier. Car depuis une dizaine d’année, la configuration a radicalement changé avec des apports (comme vous dites) massifs de provenance essentiellement africaine. La France de 2021 n’a plus rien à voir avec celle de 1960.
Ces derniers apports ont-ils contribué à son « génie » ? Je vous laisse à votre opinion. Pour ma part, je pense que la France n’a plus aucun génie à revendiquer actuellement. Les valeurs pour lesquelles elle était reconnue ont laissé place à l’obscurantisme, à la dictature, à l’inégalité et à l’extinction des libertés dont la liberté d’expression.
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Étirév
11 mars 2021 09:33
« Les racines chrétiennes de la France sont une évidence »
Non Monsieur Zemmour.
Les racines de la France sont celtiques.
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pierrot
11 mars 2021 12:09
@Étirév
Ainsi que Britanniques, Danoises, Norvégienne, espagnoles, Portugaises, Serbes, Suisses, Italiennes, Polonaises, Magrébines, Africaines, Asiatiques, etc... -
Et hop !
11 mars 2021 18:00
@Étirév
Les racines sont catholiques, pas chrétiennes.
Le christianisme n’a pas d’épaisseur culturelle, c’est le judaïsme débarrassée de toute la tradition juive (langue, calendrier, costume, cuisine, mariage, lois, iconoclasme,..) pour ne garder que l’esprit et s’incarne dans les autres nations.
Le catholicisme, c’est toute la tradition greco-gallo-romaine (politique, linguistique, ethnique, religieuse, culinaire, vestimentaire, juridique, artistique, architecturale, conjugale, technique, littéraire,..) qui a été christianisée, conservée et développée par l’église catholique, en grande partie par les moines.
Le clergé catholique a succédé dans ses fonctions aux druides. Ce sont les moines qui ont recueilli en orient toute la tradition littéraire grecque et en occident la tradition littéraire celtique (à l’époque de Saint-Patrick).
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Nowhere Man
11 mars 2021 09:37
A un journaliste qui demandait à Mohamed Ali (Cassius Clay) : « Qu’est-ce que cela fait d’avoir la même religion que Ben Laden ? », il répondit :
« Et vous, qu’est-ce que cela vous fait d’avoir la même religion qu’Hitler ? »
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berry
11 mars 2021 10:55
@Nowhere Man
Certains disent qu’il était juif.
https://canularisme.wordpress.com/2018/03/15/explorons-la-genealogie-des-principaux-chefs-nazis-ils-viennent-tous-de-richissimes-familles-juives/ -
Jonas
11 mars 2021 13:17
@Nowhere Man « « Et vous, qu’est-ce que cela vous fait d’avoir la même religion qu’Hitler ? » »
Hitler n’était pas Chrétien, il a ordonné la fermeture des écoles catholiques et a commencé la persécution des Catholiques en Allemagne suite à la publication du texte de l’encyclique : « Mit brennender Sorge » (avec une brûlante inquiétude« )
La seule Religion qu’Hitler considérait comme viable, c’était l’Islam :
»Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, le monde aurait changé de face. Puisque le monde était déjà condamné à l’influence judaïque (et son sous-produit le christianisme est une chose si insipide !), il aurait mieux valu que l’islam triomphe. Cette religion récompense l’héroïsme, promet au guerrier les joies du septième ciel. Animé d’un esprit semblable, les Germains auraient conquis le monde. Ils en ont été empêchés par le Christianisme.«
Hitler - 18 août 1942»Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n’avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante.«
»Au coeur du troisième Reich« - Albert Speer rapporte Hitler p. 138»L’Islam est parfaitement adapté au tempérament germanique. Si les Musulmans avaient conquis Tours, toute l’Europe serait devenue Musulmane au VIII Siècle et les conquérants Arabes, à cause de leur infériorité raciale, ne se seraient jamais adaptés sur le long terme aux conditions climatiques rudes de l’Europe. Ils n’auraient pas fait le poids face aux natifs plus vigoureux, et finalement, se serait les Allemands islamisés qui auraient pris la tête de l’Empire Mahométan.«
»Au coeur du troisième Reich« - Albert Speer rapporte HitlerHitler expliquait dès 1925 que l’instauration du nazisme devait passer par la destruction du Christianisme :
»Chacun peut aujourd’hui constater à regret que, dans le monde antique, beaucoup plus libre que le nôtre, le Christianisme a introduit avec lui la première terreur spirituelle ; mais il ne peut rien au fait que, depuis cette époque, le monde vit sous le signe et sous la domination de cette contrainte. Et on ne brise la contrainte que par la contrainte, la terreur par la terreur. C’est alors seulement que l’on peut instituer un nouveau régime.«
Adolf Hitler - »Mein Kampf" p236 -
Jonas
11 mars 2021 13:19
@Nowhere Man
« À la longue, le national-socialisme et le christianisme ne pourront plus cohabiter. Non, cela ne signifie pas une guerre. La solution idéale serait de laisser la religion dans un état de survie, où elle n’aurait qu’à s’occuper d’elle-même dans un affaiblissement croissant ; dans ce cas, il ne faudrait pas recourir à la création d’un ersatz, ce serait horrible. Le coup le plus dur qui ait frappé l’humanité, c’est l’avènement du christianisme. Le communisme est un enfant illégitime du christianisme. L’un et l’autre sont des inventions du Juif. C’est par le christianisme que s’est insinué dans le monde le mensonge délibéré en matière religieuse. Le bolchevisme pratique un mensonge du même ordre quand il prétend apporter la liberté aux hommes, alors qu’en fait, il ne cherche quà les réduire en esclavage. Sans le christianisme, il n’y aurait pas eu l’Islam. L’empire romain, sous domination germanique, se serait développé en une domination mondiale. L’humanité n’aurait pas connu cinq siècles de ténèbres. Qu’on ne me dise pas que le christianisme ait apporté l’intériorité. Cette évolution aurait eu lieu de toute façon. Le suite de l’empire romain, ce fut le néant pendant des siècles.
Je me dis que dans la durée, tout ce que l’État obtient par un pacte avec les Églises c’est de se simplifier provisoirement l’existence, car tôt ou tard, les sciences exactes en dévoileront le caractère nuisible. C’est pourquoi je ne suis pas d’avis qu’il faille se jeter maintenant dans un combat contre l’Église. Le mieux est de laisser le christianisme s’éteindre doucement. Une mort lente a aussi quelque chose d’apaisant : le dogme du christianisme s’effrite devant la science. Quand la connaissance de l’univers s’élargira, alors le dogme chrétien dévoilera toute absurdité. Le christianisme a certainement atteint les sommets de l’absurdité. C’est pourquoi son édifice un jour s’abattra totalement. La science a déjà imprégné l’humanité dans sa totalité. Plus le christianisme s’accrochera à ses dogmes, plus vite il déclinera.
Il me paraîtrait insensé, au delà de toute expression, de faire rétablir le culte de Wotan. Notre vieux panthéon était démodé et incapable de se soutenir quand le christianisme est arrivé. Ne meurt que ce qui est mûr pour disparaître ! Tout le monde antique vivait à cette époque soit dans des systèmes philosophiques, soit dans le culte des idoles ! Il ne faut pas non plus souhaiter que l’humanité entière s’abêtisse. La meilleure méthode pour se débarrasser du christianisme est de le laisser s’éteindre. Si dans 1000 ou 2000 ans, la science change d’avis, cela ne veut pas dire que son point de vue précédent était mensonger ; la science ne ment absolument pas. elle s’efforce de voir exactement les choses derrière la frontière des connaissances acquises. Elle ne se trompe pas consciemment.
Le christianisme, lui, ment : il s’est empêtré dans un conflit avec lui-même. Je me représente dans l’avenir ainsi : d’abord, à chacun sa croyance : la superstition aura également toujours un rôle à jouer. Le parti est débarrassé de devenir un concurrent pour l’Église. Il doit être bien clair que l’Église ne se mêlera plus des affaires de l’État. Nous veillerons à ce que l’Église n’enseigne plus jamais rien qui contredise nos propres enseignements. Nous continuerons à enseigner notre doctrine national-socialiste, et la jeunesse n’entendra plus que la vérité.
Que le monde antique ait été si beau, si serein et si léger, s’explique par l’absence de deux fléaux : la syphilis et le christianisme !
Le christianisme était un pré-bolchevisme, la moblisation des masses d’esclaves par le Juif afin de miner l’État. Le christianisme a retardé de mille ans l’épanouissement du monde germanique. »
François Delpla - « Hitler - Propos intimes et politiques 1941-1942 » Tome I p26-28 -
berry
11 mars 2021 16:22
Après tout, Zemmour est bien le représentant médiatique des chrétiens et de l’extrême-droite, et le milliardaire pro-américain Ben Laden était bien le chef des djihadistes musulmans...
Quand on contrôle les médias, tout est possible.Alors Adolf Hitler était-il un acteur juif homosexuel au service des anglais ?
https://rarehistoricalphotos.com/hitler-rehearsing-speech-front-mirror-1925/
Un acteur ?
Non, sans blague, quelle idée !
https://rarehistoricalphotos.com/hitler-rehearsing-speech-front-mirror-1925/
J’en reviens pas.Tiens, pour terminer, ça vous parait normal qu’il n’ait fait qu’un an de prison pour son putsch de la brasserie de Munich, qui a fait 20 morts dont 4 policiers ?
Et puis une prison 4 étoiles, hein, avec des visites amicales et salon de réception, fauteuils, tableaux et décoration florale sur la table !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Putsch_de_la_Brasserie -
Et hop !
11 mars 2021 18:27
@Jonas
Ces propos intimes sont apocryphes, il faut s’en tenir aux écrits et aux discours officiels.
Ce n’est pas parce que Napoléon et Hitler ont témoigné d’une certaine admiration pour l’Islam, qu’on peut dire qu’ils avaient adhéré à ces religions : il n’ont pas fait un seul rituel ou plus petit acte religieux en ce sens. C’était des compliments certainement sincères (il y a un côté admirable dans cette civilisation), mais aussi très politques pour faire une alliance avec les puissances musulmanes du moment.
Napoléon et Hitler étaient catholiques, assez peu pratiquants, et en menant l’Église à la baguette.
Hitler n’adhérait pas du tout au néo-paganisme germain de certains de l’entourage de Himler, ni vraiment à l’ontologie raciale condamnée dans l’encyclique, il voyait plutôt les juifs comme une puissance politique internationale antagoniste que comme une race. Dans ses discours, ses propos n’étaient ni mystique, ni spéculatifs, mais pragmatique, positif, avec le sens de l’action.
-
Eric F
11 mars 2021 19:02
@Et hop !
Les propos d’Hitler indiqués par Jonas ne sont pas à proprement parlé apocryphes, mais retranscrits de conversations privées. Ce n’était pas sa position publique pour raison politique, afin de ne pas aller à l’encontre du sentiment général du peuple allemand de l’époque. Il était hostile aux églises (institutions) en tant que contre-pouvoirs. -
Jonas
11 mars 2021 20:28
@Et hop ! « Ce n’est pas parce que Napoléon et Hitler ont témoigné d’une certaine admiration pour l’Islam, qu’on peut dire qu’ils avaient adhéré à ces religions... Hitler et Napoléon étaient catholiques, assez peu pratiquants, et en menant l’Église à la baguette.....Hitler n’adhérait pas du tout au néo-paganisme germain de certains de l’entourage de Himler, ni vraiment à l’ontologie raciale condamnée dans l’encyclique »
Hitler n’était pas catholique, sa religion est plutôt de tendant païenne de type maçonnique : la toute puissance de l’homme et de la race aryenne prenant la place de Dieu.
Il admirait l’Islam pour le jihad islamique, le Prophète Mohamed était un chef conquérant militaire, comme lui.« L’Aryen est le Prométhée de l’humanité ; l’étincelle divine du génie a de tout temps jailli de son front lumineux ; il a toujours allumé à nouveau ce feu qui, sous la forme de la connaissance, éclairait la nuit recouvrant les mystères obstinément muets et montrait ainsi à l’homme le chemin qu’il devait gravir pour devenir le maître des autres êtres vivant sur cette terre. »
« Mein Kampf » - Adolf Hitler - p232 -
berry
11 mars 2021 20:36
La presse israélienne en parle :
Hitler, Himmler, Goering et Goebbels ont des descendants juifs.https://www.noemiegrynberg.com/les-descendants-juifs-de-hitler-himmler-goering-et-goebbels/
Les choses sont-elles assez claires ou faut-il faire un dessin ?
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Jonas
11 mars 2021 20:39
@Et hop ! « Napoléon et Hitler étaient catholiques, assez peu pratiquants, et en menant l’Église à la baguette. »
Napoléon n’était pas catholique, il a fait prisonnier le Pape Pie VII, le Vicaire du Christ, pendant trois ans, est-ce le comportement d’un catholique ayant la Foi ?
S’il a concédé le concordat, c’est parce que la France était alors en guerre civile, et que les catholiques voulaient le rétablissement de leur culte, il a juste cédé à la pression. -
berry
11 mars 2021 20:48
@Philippe Huysmans, Complotologue
Allez le dire à Israël Magazine, ils doivent savoir de quoi ils parlent. -
berry
11 mars 2021 21:51
@Philippe Huysmans, Complotologue
Le Monde parle aussi de la petite-fille de Goebbels, pour eux elle est bien vivante et elle a épousé un juif :
https://www.lemonde.fr/vous/article/2011/09/10/descendants-de-nazis-l-heritage-infernal_1570485_3238.html
Je crains que vous n’ayez quelques longueurs de retard en tant que « complotologue ». Pour ce qui est des origines juives d’Hitler, il n’y a pas que l’américain Miles Mathis dont j’ai mis le lien qui en parle.
La presse d’avant-guerre avait évoqué le sujet.
Le néerlandais Robin de Ruiter en a parlé au début d’un de ses livres (extrait gratuit en apercu ) :
https://www.babelio.com/livres/Ruiter-Adolf-Hitler-nest-pas-mort-a-Berlin/975391/extraits
L’écrivain juif Henry Makow également dans un livre accessible sur internet :
https://online.pubhtml5.com/ejtz/oewe/#p=1
Il y a en a sans doute d’autres. Après, je ne détiens pas la vérité absolue, je n’ai pas de pouvoir d’enquête ni la possibilité d’aller ouvrir les dossiers des services secrets. Ces auteurs peuvent certainement se contredire entre eux et dire des bêtises sur certains points. En tout cas, le sujet ne peut pas être écarté d’un revers de manche. -
Et hop !
13 mars 2021 18:23
@Jonas : « Napoléon n’était pas catholique, »
Lisez ses Conversations sur le christianisme, vous verrez qu’à Saint-Hélène il était complètement chrétien, ce qu’il définit avec son génie d’aller à l’essentiel, comme le fait de croire que Jésus était divin, et pas seulement un génie ou un saint.Il fait d’ailleurs un très amusant parallèle entre Alexande, César, Mahomet, lui et Jésus, pour prouver que Jesus est d’une toute autre essence, divine.
Avec Châteaubriant et Bonald, ce sont les trois seules demonstations que j’ai trouvées convaincantes, le pari de Pascal ne l’étant pas du tout.
https://www.amazon.fr/Conversations-sur-christianisme-Napoléon/dp/2268076229
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Géronimo howakhan
11 mars 2021 09:44
us
Salut, pourquoi s’arrêter en chemin de surface et ne pas remonter à L’Origine Ultime forcément non née, Créatrice, immortelle etc ? Pourquoi jouer petit bras et rester dans la fosse sceptique que nous avons nous humains créée et dans laquelle nous pataugeons ??
Par bêtise ? Désir de encore manipuler pour être calife à la place du calife ? Ignorance ? Crétinisme ? ....J’arrête là car tout sera à peu prés juste, mais au sommet du gouffre où nous sommes, je vois le blocage de la psyché à cause du refus d’une partie de celle ci qui est ce refus que naître = mourir.. or la vie dit : t’as pas le choix !! c’est à prendre ou à prendre c’est ce qui permet aussi à ce coup d’état contre les humains par ceux que les humains ont mis eux mêmes au sommet .
ensuite nous tournons tous bredins, mauvais etc
Débloquer notre psyché paralysée depuis des millénaires il faut..et ce maître dément n’est pour rien dans mon malheur car il est moi..
"L’aventure humaine est collective..incluant du personnel qui passe APRÈS..
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 10:23
Il est vrai que 1789 nous a mené tout droit vers Auschwitz...
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:27
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Il est vrai aussi que le début de la création du Monde nous a mené tout droit vers un génocide planétaire.... suite au Déluge où seuls 8 individus survécurent.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 10:32
@P.-A. Teslier La vous me faites rire. Le déluge est un merveilleux symbole : celui de la mort et de la renaissance. Si comme moi on se réfère à un Dieu, la mort n’existe pas, notre présence sur terre est juste un passage. Mais je suppose que vous ne comprenez pas ce genre de subtilité.
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:36
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Auschwitz : où les nazis, chrétiens (cathos comme protestants), allaient à la messe tous les dimanches !
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 10:37
@P.-A. Teslier Vous êtes l’incarnation du paradoxe. Voilà maintenant que vous croyez réellement à l’hypothèse d’un déluge (pour les dinosaures, c’est certain). On cherche toujours pour l’ATLANTIDE... Engloutie parce qu’elle avait sombré dans le mal : dégradation des moeurs, orgies. Comme la fameuse Cité d’YS en Bretagne ou Normandie... Là c’était à cause des femmes : toutes des salopes...
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:41
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Déluge : c’est votre dieu (Jésus) qui le raconte ! Dit-il la Vérité ? Il aurait menti ? Pourquoi ?
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 10:43
@P.-A. Teslier catholicisme et protestantisme (le capitalisme serait d’origine protestante) sont des régressions par rapport au dieu authentique, celui de la KABBALE. Qui n’est pas extérieur, mais intérieur. CEla porte un autre nom : la spiritualité. Bien sûr que les catholiques étaient alliés des allemands. 1789, n’est-ce pas les illuminatis et Sade qui furent aux commandes. Et aussi un certain Voltaire profondément antisémite...
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:48
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« le capitalisme serait d’origine protestante » Exact ! VOUS avez de bonnes lectures. Je suis surpris.
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Géronimo howakhan
11 mars 2021 10:50
@Mélusine ou la Robe de Saphir
Bonjours, et si........... ? https://youtu.be/51yMOvBamn0
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:09
@P.-A. Teslier Ma Bible, c’est KABALEB. Ou l’arbre séphirotique qui est directement liée à la Kabbale. Et la Kabbale, c’est la gnose. Détestée par les catholiques. JOHAN DREUE. Chacun sa voie...
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Passante
11 mars 2021 11:39
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
tout est là :
https://editions-verdier.fr/auteur/charles-mopsik/
les trois derniers en bas à droite sont très importants
(y ajouter gikatila et éventuellement l’épître des sept voies de aboulafia)
et « les grands textes », à gauche, est une compilation de génie -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:53
@Géronimo howakhan La perfection numérologique selon le nombre d’Or de GIZEH atteste bien de l’existence du DIVIN....
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mmbbb
11 mars 2021 21:10
@P.-A. Teslier Vous êtes fort , Hitler , les grandes cérémonies notamment celle de Nuremberg etaient des représentations de rites paganiques Il n y a rien de chrétien , Toute la symbolique est un syncrétisme des diverses civilisations " indo eruopeenne et de légendes germaniques .
Quant a la Revolution Francaise elle avait en germe l organisation des etats totalitaires ; police politique, proces expeditif, Collot d Herbois aurait pu sieger en tant que procureur sous Staline ,Vous pouviez etre designe a la vindicte populaire comme contre revolutionnaire et etre decapitee aussi promptement Genocide des chouans bien que les historiens debattent sur cette terminologie Lenine Staline connaissaient cette histoire .Les dirigeants des regimes totalitaires d essence communisme n ont rien inventé . C est un copier collé , La révolution francaise dévorait les siens comme la purge stalinienne décimait les russes .Quant a la chétienneté , elle a laisse un héritage notamment culturel .
Ce sont les Rois qui ont assis l Etat francais , La France a eu cette particularité d avoir eu un pays uni et centrailisé .contrairement a la Prusse et a l Iatlie
Le premier roi Clovis converti au christiansime a impose la loi salique .etcBrisez les statues de Michel Ange et taguer les fresques de la Chapelle Sixtine amèneraient a quels resutlats ? Cette fresque est a la fois une representation religieuse et aussi des antiques ( les ignudis ) . Mozart a ecrit des oeuvres profanes et sacrées . La 5 eme messe en UT mineur est une belle oeuvre Quant au réquiem , un chef d oeuvre .
L historien Pierre Nora a ecrit " l hsitoire est une construction incomplete et problématique "
Vous , vous taillez l histoire a la serpe C est carré sans contour , Vous êtes dans l air du temps , une réecriture aveugle de l histoire a l aune de votre esprit contemporain et en vous érigeant en procureur de l histoire . Un grand classique aujourd hui C est ce qui se passe dans les universites , ou les esprit hystériques tentent d imposer leurs diktats .
Ce mouvement , s il n est pas jugulé , débouchera sur une épuration historique , c est a dire " vouloir faire table rase du passe " . Si vous connaissiez l histoire , cette démarche aboutit toujours a des massacres . La messe a djà ete dite !
et comme le disait ce her Pascal , janséniste , grand physicien mathématicien ayant discouru sur Dieu mais dans un langage plus ciselé et en argumentant plius finement que vous le faites " L’homme n’est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l’ange fait la bête. "
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 10:28
1789, la victoire du peuple. Non, de la bourgeoisie dont le dieu est le veau d’or. Veau d’or qui nous a fait passer de 1 milliard d’habitants sur terre à 7 et bientôt huit milliards.... Il y a beaucoup de façons de mourir. Pas uniquement par les guerres...BERNAYS, ADAM SMITH, sont les parfaits représentants du fameux siècles des lumières.
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:39
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
ADAM SMITH : que connaissez-vous de lui ?
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:44
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Seriez-vous aussi une « fan » de Malthus Thomas ?
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 10:56
@P.-A. Teslier
Malthus un individu peu recommandable qui a inspiré la doctrine sociale des USA (fortement chrétienne) :
« celles et ceux qui n’ont pas de boulot ne doivent pas être à la charge des autres ! » -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:03
@P.-A. Teslier que par l’ironie de l’histoire il incarna mal son nom. Une enfance tragique d’où ne pouvait sortir que des idées perverses. Adam Smith est né le 5 juin 1723 à Kirkcaldy. Dès sa naissance, Adam Smith est orphelin de père. Ce dernier, contrôleur des douanes, meurt deux mois avant la naissance de son fils3. À l’âge de quatre ans, Adam Smith est enlevé par des bohémiens, qui, prenant peur en voyant l’oncle du jeune garçon les poursuivre, l’abandonnent sur la route où il sera retrouve. Il pensait que la main invisible (la liberté de consommer, dont la prostitution qu’il encourageait) régulerait l’harmonie entre vice et vertu. On voit le résultat...
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:15
@P.-A. Teslier Je suis très très proche des idées de Christian de Duve. Pourtant un chrétien. La régulation des naissance, le droit à l’avortement et à la fin de vie dans la dignité sont primordial pour sauver la civilisation. A lire :
Génétique du péché originel : Le poids du passé sur l’avenir de la vie (Français) Broché – 4 mars 2010. Christian de DUVE. -
P.-A. Teslier
11 mars 2021 11:21
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« La régulation des naissances » comme le voulez Malthus ???
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:25
@P.-A. Teslier qu’après la guerre on ai aidé les pauvres, c’était un devoir Mais depuis ce temps, les planning familiaux existent. Et il n’est pas normal qu’un couple de chômeurs sans argent décide de mettre des enfants au monde. NON. Cela démontre déjà que psychologiquement, ils ne sont pas mûrs et dans l’inconscience. quand on fait des enfant, il faut penser à ce que pourrait être la situation,... Par contre, il faut aider ceux qui ne sont pas impliqués dans le malheur qu’ils ont généré.. Les Rose-CROIX ne sont opposés ni à l’avortement, ni à la fin de vie dans la dignité. Ils pensent aussi que l’humain doit moins consommer et être plus dans la spiritualité.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:26
Ce que pourrait être leur situation dans vingt ans...
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P.-A. Teslier
11 mars 2021 11:30
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« Et il n’est pas normal qu’un couple de chômeurs sans argent décide de mettre des enfants au monde » : c’est du Malthus 100%.
Qui êtes-vous pour dire ce qui normal et ce qui ne l’est pas ?
Bonne journée !
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:32
@P.-A. Teslier dites, vous me semblez encore plus catholiques que le Pape...Vous vous foutez de qui... ???
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mmbbb
11 mars 2021 21:42
@P.-A. Teslier Malthus s attachait avant tout a la condition humaine ; Il avait compris que les ouvriers assez bestial procréaient trop et leurs mioches en surnombre etaient une aubaine pour le patronat . C est ce qui s est passe durant la revolution en Angeleterre notamment Les Pauvres s entassaient dans les rues insalubres de Londres voir Dickens Les salaires etaient tires a la baisse ; C est ce qui veut le le MEDEF aujourd hui pronant une immigration incontrolée
Voir l histoire ouvriere passée en 4 volet sur ARTE . Il a ete dit avec la voix de Lavilliers , que la condition humaine des ouvriers etaient celui de l esclavagisme avant l acquisition des droits sociaux .
D ailleurs Malthus fut citer dans ce reportage notamment dans l argumentation que je développe , les libéraux ont toujours ete anti malthusien .
Vous racontez n importe quoi !
C est ce qui se passe avec le capitaliste , souple s adaptant , Pourquoi par exemple le Bangladesh , depuis les années 60 , ce pays a vu multiplier sa population par quatre , Un bon réservoir de main d oeuvre corveable travaillant dans la confection 1 000 mille morts dans une usine , une statistique comme l aurait dit Staline .
Vous êtes un scientifique ?
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Trelawney
11 mars 2021 10:28
Génocide commis par l’Allemagne chrétienne et nazie, sous Hitler
Le nazisme accordait en terme de religion une importance unique au sang, au saxe et à la nature, soit une religion païenne . De plus accepter une religion basée sur le judaïsme et qui a pour messie le « roi des juifs » n’était pas dans les principes d’Hitler. C’est d’ailleurs pour cela que les nazis ont fait la chasse aux protestants en Allemagne et avaient pour principe de toujours bruler leurs victimes dans des églises.
les racines de la France sont laïques. Et ces racines-là, celles des Lumières, font honneur à notre pays
Ca date de 1905 soit seulement 115 ans. La révolution française a eu maille à partir avec la religion (notamment en Vendée et en Bretagne). Ensuite il y a eu des intermèdes napoléonien et royaliste pour remette l’église au milieu du village. Il faudra attendre une loi en 1905 pour calmer tout ce beau monde et permettre de vivre sa religion sans que l’état y trouve à redire.
Pour ce qui est des racines chrétiennes de la France quelques exemples :
Les rois sont tous enterrés dans une cathédrale à Saint Denis
Les empereurs se sont fait couronner par les papes
Partout en France, il existe des calvaires, prieurés, églises, monastères, cathédrales qui existent bien avant la révolution et bien avant 1905.
La similitude entre le code civil et le droit canonique.
Tout comme Zemmour, votre opinion sur les racines chrétiennes de la France est assez primaire (niveau scolaire). Il faudrait élever un peu plus le débat
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simir
11 mars 2021 12:38
@Trelawney
Ante Pavelic le Führer Croate chef des Oustachis surnommé « le boucher de dieu » et responsable de la mort de 840 000 êtres humains (juifs, orthodoxes, tsiganes, communistes) se cacha au Vatican après la guerre, déguisé en prêtre catholique.
Un rapport déclassifié (12 septembre 1947) du Counter Intelligence Corps, le CIC, les services secrets de l’armée américaine à Rome, prouve aujourd’hui qu’Ante Pavelic était caché par l’Eglise.Le Vatican le fit passer ensuite en secret de Rome à Buenos Aires, vers le régime fasciste de Peron. Lors du décès de Pavelic, en décembre 1959, le pape Jean XXIII prononça personnellement la bénédiction à son égard.
Et une multitude d’autres !
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Daniel PIGNARD
11 mars 2021 13:20
@simir
Sarkozy est responsable de 14 millions de PV automatiques par an qui condamnent des innocents à des amendes. (Innocent = in nocere = qui ne nuit pas)Et ça c’est maintenant, ce n’est pas il y a plus 70 ans.
Qu’en dites-vous ? -
simir
11 mars 2021 17:43
@Daniel PIGNARE
Entre prendre un pv d’excès de vitesse et se retrouver dans le viseur des oustachis mon choix est fait.
Mais je ne vois pas le rapport d’autant que j’ai toujours dit que les radars n’avaient pas fait baisser le nombre de morts puisque la courbe avait commencé à s’inverser avant la mise en service du premier.
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Passante
11 mars 2021 11:08
oui oui, deux ossements gaulois avec un casque rouillé,
y ajouter ce bon papaléon et toute la gomme !
ça devrait tenir la salade...
il s’agissait d’oublier bossuet, et surtout pascal (très dangereux çuilà)
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Vos articles sont toujours fascinants, de confusion, de manichéisme, etc. C’est comme s’il manquait des cases dans votre culture, comme si tout était dessiné à gros traits binaires. Vous en arrivez à soutenir le contraire de la réalité, sur les rapports entre le nazisme et le catholicisme par exemple (Hitler : « Le paysan doit savoir ce que l’Église lui a dérobé : l’appréhension mystérieuse et directe de la Nature, le contact instinctif, la communion avec l’Esprit de la terre. C’est ainsi qu’il doit apprendre à haïr l’Église. Il doit apprendre progressivement par quels trucs les prêtres ont volé leur âme aux Allemands. Nous gratterons le vernis chrétien et nous retrouverons la religion de notre race. C’est par la campagne que nous commencerons, et non par les grandes villes ! » « Le coup le plus dur qui ait jamais frappé l’humanité fut l’avènement du christianisme. » « Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. » Source). Et tout est de la même eau. Ce genre d’article donne vraiment du grain à moudre à ceux qui voudraient limiter la liberté d’expression sur internet. Parce que si on peut écrire de telles âneries, alors on ne voit pas où on devrait s’arrêter.
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Yann Esteveny
11 mars 2021 14:46
Message à avatar Laconique,
Les articles de Monsieur P.A. Teslier ne connaissent pas la censure et le profil de l’auteur annonce leurs teneurs. Que voulez-vous de plus ?
Respectueusement
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Et hop !
11 mars 2021 18:45
@Laconique
La citation que vous donnez vient de : Hitler m’a dit (1939), Hermann Rauschning, éd. Hachette Pluriel, 1995, p. 99
Il n’a jamais été proche d’Hitler, il a écrit ça aux USA à la demande du journaliste juif Emery Rosenbaum, puis Reves, proche de Winston Churchill. C’est un livre de propagande de guerre.
« L’authenticité des propos attribués à Hitler par Hermann Rauschning dans Hitler m’a dit (de) n’est plus que rarement admise. » wikipedia
Pourquoi n’avez-vous pas choisi la vraie citation qui est juste au-dessus :En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant. Il m’indique l’homme qui autrefois dans la solitude, entouré de quelques disciples, a reconnu ces juifs pour ce qu’ils étaient, et sommé les hommes de se battre contre eux, et qui, vérité de Dieu !, était le plus grand, pas en tant que souffrant, mais comme combattant. Dans un amour sans limite en tant que chrétien et en tant qu’homme, je lis dans le passage qui nous dit comment enfin le seigneur s’est levé dans Sa puissance et s’est emparé du fouet pour chasser du Temple l’engeance de vipères et de calculateurs. Comme il était terrible, Son combat pour le monde contre le poison juif ! Aujourd’hui, deux mille ans plus tard, c’est avec la plus grande émotion que je reconnais plus profondément que jamais auparavant que c’était pour cela qu’Il a dû verser son sang sur la Croix. En tant que chrétien, je n’ai pas le droit de me laisser berner, mais j’ai le devoir d’être un combattant pour la vérité et la justice. [...] Et s’il est une chose qui pourrait montrer que nous faisons bien, c’est la détresse qui grandit chaque jour. Car en tant que chrétien, j’ai aussi un devoir envers mon peuple.- Adolf Hitler, Discours 12 Avril 1922, Munich
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@Et hop !
Merci pour votre éclairage.
Assimiler le christianisme et le nazisme n’en reste pas moins d’une stupidité insigne. Comme l’a remarqué Jonas, c’est faire insulte aux milliers d’ecclésiastiques assassinés par la barbarie nazie, dont il est fait mention très régulièrement au martyrologue romain, et qui apparemment n’ont pas grande importance pour M. Teslier. Mais tout cet article est d’une stupidité insigne. Le mot « gaulois » ne veut rien dire, c’est un mot romain, aucun habitant de la Gaule du temps de César, membre d’une des tribus qui se faisaient sans cesse la guerre, ne se considérait comme « gaulois ». C’est une une vision romaine. Et tout l’article est à l’avenant.
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berry
12 mars 2021 13:17
@Et hop !
Il reste à voir si on peut accorder une once de sincérité à ce texte, comme à son livre-phare qu’on lui a permis d’écrire complaisamment en 1924, durant son année sabbatique à l’hôtel-prison 4 étoiles de Landsberg.
Dans le même ordre d’idées, faut-il prendre pour argent comptant les écrits de Ben Laden et d’Al Baghdadi ?
Toujours est-il que le petit-fils de son neveu étudie dans une Yeshiva à Jérusalem, ce qui n’est pas très catholique.
https://www.noemiegrynberg.com/les-descendants-juifs-de-hitler-himmler-goering-et-goebbels/
Voir aussi mes commentaires précédents.
En complément :
https://www.jta.org/2017/05/10/united-states/when-hitler-was-a-popular-jewish-surname-in-new-york
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Daniel PIGNARD
11 mars 2021 11:20
Bien sûr que les racines chrétiennes de la France sont fondées !
N’avez-vous pas remarqué les nombreux villages qui évoquent un saint dans leur nom en France ?
https://blog.catholicapedia.net/tag/evangelisation-apostolique-des-gaules/
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 11:30
Quant aux racines chrétienne de la France, je conseille le livre sur MYTHE ERRANT. L’Elu du serpent de Jean rouge PAUL BOURRE. La rose n’était pas celle que l’on croyait. Il ne fit rien au hasard. Même les fameuses colonnes de Buren avait une signification....Et tout le monde n’y a vu que du feu...
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Daniel PIGNARD
11 mars 2021 11:32
Si les noms des rues en France font grande place à la Révolution, les noms des villages font grande place à l’origine chrétienne de la France y compris du temps des Gaules.
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lahalle
11 mars 2021 16:37
@oncle archibald
C’est tout de même marrant, cette manie de croire que la toponymie d’une majorité de lieux en France émanerait des racines chrétiennes du pays, alors qu’à l’évidence l’origine et les conséquences du culte de dulie me semble un tantinet plus complexe.
Récapitulons...
Nous ne reviendrons pas sur l’adroite façon avec laquelle de rusés margoulins surent profiter de la peur de la mort de leurs coreligionnaires pour, au cours des siècles inventer et transformer les religions...et s’en mettre plein les fouilles au passage...
Examinons, plutôt, par exemple, la situation aux temps de l’empire romain et donc, avant la naissance du christianisme. La grande majorité de la population est composée d’agriculteurs... Or, rien n’est plus aléatoire que la pratique agricole : les variations du climat, les guerres, les rapines, peuvent en un instant transformer une récolte prometteuse en une probable famine, synonyme de mort pour l’agriculteur et sa famille. Les escrocs religieux sévissant à l’époque l’ont bien compris, et polythéisme aidant, ont à leur disposition quantité de petits dieux thaumaturges...
Le pécore :
-« O grand prêtre la récolte de blé sera-t-elle abondante et les barbares vont-ils brûler ma ferme comme l’année dernière ? »
Le grand-prêtre :
-« Dépose une offrande à Cérès et une à Vesta....... »
-« Les dieux te seront favorables... va en paix... Et on oublie pas mon p’tit cadeau, sinon pas de protection »
Ca c’était la situation avant que ces balourds de chrétiens n’inventent :le monothéisme, le cortège d’incompréhension qu’il entraîna et, partant, le manque à gagner pour ses zélés serviteurs...
-"Comment-ça ...pas le moindre petit dieu spécialisé à prier" ?
-"Y’aurait qu’un seul gazier pour s’occuper de tout le monde, alors qu’avant
y-z’étaient cinquante ???Il va jamais y arriver tout seul"...
L’église catholique dut réagir... Elle le fit, comme souvent, avec une cynique efficacité, et dans la foulée inventa (ou recycla d’autres croyances) le culte des reliques et celui des saints (concile de Trente)...
Et donc à la satisfaction générale et par une sorte de décentralisation mystique.... on put enfin prier des dieux locaux... comme avant... Et bien sûr comme d’habitude dans ce genre de situation, les surenchères firent rage....
-"Comment nous « les-ceusses-qui-habitent-à-la-lisière-de-la-forêt » peut-on avoir de meilleures récoltes que « les-ceusses-qui-habitent-vers-la-rivière »" ???
-"Y-a-t-il une façon plus payante pour plaire aux dieux que les offrandes qu’on fait déjà à saint Troufignon et à sa relique sacrée (un poil de sa sainte raie du cul)".
Les escrocs religieux eurent encore une fois l’idée qui fait mouche :
-"Dédions notre village à notre saint, ainsi, il est certain qu’il exaucera nos vœux et changera les terres des « ceusses-qui-habitent-vers-la-rivière » en marécage infertile"
Et c’est ainsi que par unique appât du gain et avec comme seule référence les précédentes pratiques polythéistes « le village-à-la-lisière-de-la-forêt » devint Saint-Troufignon et que quelques mois plus tard, le « village-vers-la-rivière » qui vénérait un nommé saint Tarin et sa célèbre et miraculeuse crotte de nez devint, vous l’aurez deviné, Saint-Tarin-sur-rivière .
Le résultat de ces dévotions, s’ils n’améliorèrent en rien les récoltes de deux cités, eurent au moins le mérite de faciliter la tâche des fabricants de panneaux routiers et de rasséréner Zemmour et ses sbires quant aux racines chrétiennes du pays ...
Ah elles sont belles les racines chrétiennes....
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Et hop !
11 mars 2021 19:05
@lahalle
Vous êtes complètement ignorant de l’histoire des religions, et du catholicisme en particulier. Lisez des travaux universitaires sur les fonctions des druides.
Le catholicisme a interdit la divination, ce qui est une rupture avec la religion antique.
L’argent extorqué aux fidèle a servi a inventer et à financer des écoles, des collèges, des universités, des bourse d’étude, des hôtels-dieux, des orphelinats, des asiles de fous, des léproseries, des refuges pour les voyageurs, pour les femmes séparées, pour les filles mères, des hôpitaux, des services d’aides maternelles à domicile (les clarisses), des oeuvres pour racheter les captifs des barbaresques, tous gratuits. A construire des ponts sur les rivières (ordre des pontonniers), à recopier et traduire des manuscrits antiques, à construire des moulins, des forges et des fermes (cisterciennes), des plans villes (sauvetées, bastides), à défricher, à drainer, à planter et améliorer les vignobles de Bourgogne, de Champagne, et du reste de la France, a promouvoir l’élevage et la sélection des espèces, les fromages, à créer des tours et des granges pour conserver les grains en cas de disettes, à financer la musique, le chant, la peinture, la sculpture, les fêtes, les mathématiques, les plantes médicinales, etc..
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Daniel PIGNARD
11 mars 2021 11:53
Pour s’instruire :
http://www.a-c-r-f.com/documents/Mgr_GAUME-Evangelisation_apostolique_du_Globe.pdf
Voir l’évangélisation des Gaules à partir du chapitre XV.
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binary
11 mars 2021 13:28
les racines de la France sont, à l’évidence, nées de la Révolution
Savez vous que les feuilles sur le haut des arbres ne sont pas leurs racines ?
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
11 mars 2021 13:34
La chrétienté et le nombre de mort. Depuis 1789 : communisme, maoïsme Khmers rouges. Nombres de morts..... https://fr.wikidebates.org/wiki/Le_communisme_a_fait_100_millions_de_morts. Le communisme a fait 100 millions de mort. S’il n’y avait pas eu de capitalisme, il n’y aurait jamais eu de communisme...
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Jonas
11 mars 2021 13:41
« à l’évidence les racines de la France sont laïques. Et ces racines-là, celles des Lumières, font honneur à notre pays »
Le siècle des Lumières, c’est l’homme qui prétend s’octroyer la place de Dieu et qui croît pouvoir modeler l’homme à sa façon en voulant réaliser le paradis sur Terre.
Son représentant le plus emblématique fut Voltaire, raciste, intolérant, misogyne, et un antisémite obsessionnel.
Il n’hésitait pas à calomnier dans ses pamphlets ceux qui le critiquaient (Maupertuis en sait quelque chose).
Tous ceux qui ont tenté de le critiquer par écrit, ont été harcelés et incarcérés, Voltaire conduisant parfois personnellement, avec le commissaire, les opérations policières d’arrestation ou d’audition de ses contradicteurs (Phélizot, Mairault, Pierre-Charles Roy, Louis Travenol).
Voltaire était un fervent antichrétien, car il n’admettait pas l’idée « ridicule » qu’un noir puisse être à l’égal d’un européen, comme le prétend l’Église, qui considère tout Être humain aimé de Dieu.
Voltaire plaçait en effet sur l’échelle des races, le noir africain comme inférieur au macaque.
De ce type de doctrine (Lumières) qui ont fait table rase de la religion chrétienne, ont émergé tous les totalitarismes matérialistes et athées du XXème siècle (marxisme, communisme, léninisme, trotskisme, socialisme, national-socialisme, stalinisme, castrisme, maoïsme,...) ayant engendré plus de 80 millions de morts (extermination de femmes, enfants, vieillards) en moins d’un siècle. -
Jonas
11 mars 2021 13:48
« Génocide commis par l’Allemagne chrétienne et nazie, sous Hitler »
Votre remarque stupide est une insulte aux milliers de prêtres, religieux et séminaristes catholiques qui ont été déportés dans le camp de concentration de Dachau. Près de la moitié y mourront de froid ou de faim. Le camp de concentration de Dachau reste encore aujourd’hui, le plus grand cimetière de prêtres catholiques.
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Et hop !
11 mars 2021 19:11
@Jonas : Dachau le plus grand cimetière de prêtres catholiques
combien ? -
Jonas
11 mars 2021 21:39
@Et hop !
Les génocidaires républicains de 1792 ne valaient pas mieux que les nazis. -
Jonas
11 mars 2021 21:41
@Jonas
lien cassé, je reposte :
https://www.amazon.fr/baraque-pr%C3%AAtres-Dachau-1938-1945/dp/B00MF8NZO8
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