Les S-400 et l’énigme Qatar
Si le contrat de livraison des S-400 au Qatar aboutit, cela constituera un franchissement de seuil psychologique qui fera des émules et engagera la région et bien d’autres zones géographiques dans une course aux armements russes qui signerait l’acte de décès du projet Make America Great Again, cheval de bataille principal de Donald Trump.
Visite en mars 2018 de l'émir Tamim ben Hamad al Thani à Moscou
De quoi ou de qui ont peur les autorités saoudiennes ? Celles-ci ont adressé un courrier à leurs homologues françaises et aussi anglaises leur demandant d’user de leur influence pour avorter une transaction en cours depuis janvier dernier entre le Qatar et la Russie qui devrait aboutir par la livraison à l’émirat des fameuses batteries antiaériennes S-400, le système de DCA le plus sophistiqué dans sa catégorie et la bête noire des pilotes de chasse les plus chevronnés aux commandes d’appareils les plus perfectionnés. Le courrier confidentiel révélé par le journal Le Monde précise que si Paris échoue à avorter cette transaction Riyad fera tout pour l’en empêcher quitte à bombarder lesdites batteries ! Comment ? Personne ne le sait. Mais on sait par contre que quand un avion ou un missile est accroché par le radar d’une batterie s-400 (qui peut traiter plusieurs cibles à la fois même volant à une altitude de 5 mètres) il ne le lâchera pas avant l’impact. Bref, rien de mieux pour le moment pour sanctuariser efficacement de vastes territoires que le S-400. Plusieurs pays sont également intéressés par ce fleuron de la technologie de guerre russe. Y compris la Turquie qui bien que membre de l’OTAN et malgré les réticences des États-Unis a signé un contrat d’achat de ce système de DCA très avancé dont la livraison des premières batteries va avoir lieu prochainement. Dès lors, l’on comprend les pressions des Saoudiens qui craindraient que le S-400 ne tombe entre les mains des pays tiers ennemis, entre autres la Syrie ou la république islamique d’Iran (qui ne possède que des S-300) ou les émanations de cette dernière que sont le Hezbollah. Craintes d’autant plus probables que Riyad accuse Doha de connivence avec Téhéran et les milices du Hezbollah libanais ainsi que celles du yéménite Abdelmalek El Houti qui ne cessent de tirer des missiles sur l’Arabie saoudite en réponse à la guerre que lui fait la coalition arabe dirigée par Riyad depuis avril 2015. Ceci étant dit il se pourrait aussi que les réserves saoudiennes quant à l’équipement du Qatar du S-400 soient justifiées par des considérations autres que stratégiques ; à savoir le refus du Big Brother saoudien de voir le « minuscule émirat » se doter d’un bouclier antiaérien russe supérieur au système Patriot américain, dont s’est doté le royaume wahhabite depuis la 2e guerre du Golfe, quand Saddam avait envoyé en 1991 ses vieux Scud sur la ville pétrolière de Dhahran. En riposte à l’attaque américaine. Évidemment la réponse russe aux pressions saoudiennes ne s’était pas fait attendre et elle était on ne peut plus clair. « La Russie poursuit ses intérêts en livrant au Qatar des S-400 et en gagnant de l’argent pour le budget de l’État. La position de l’Arabie saoudite n’y change rien, les projets de la Russie resteront inchangés », a notamment déclaré Alexeï Kondratiev, vice-président de la commission de la défense du Conseil de la Fédération de Russie. Même son de cloche du côté qatarien : tout en relevant que l’attitude saoudienne est contraire à la charte du CCG le ministre des Affaires étrangères du Qatar, le cheikh Mohamed Ben Abderrahman Al-Thani, a rappelé que le Qatar est un pays souverain et de ce fait n’a pas d'ordres à recevoir de personne. Allusion faite à l’Arabie saoudite qui depuis plus d’un an conduit une coalition comprenant les Émirats, le Bahreïn et l’Égypte qui a mis le Qatar sous embargo total sous prétexte que ce dernier finance le terrorisme.
Ce qui est vraiment frappant dans cette histoire c’est le fait que Riyad ait écrit à Paris et Londres pour stopper la transaction des S-400 alors la logique voudrait qu’ils s’adressent plutôt ou d’abord à Moscou. On suppose donc qu’ils avaient essayé, mais sans succès. Effectivement, contre toute attente, le roi Salman ben Abdelaziz al Saoud a effectué une visite, qualifiée d’ « historique », à Moscou le 5 octobre 2017, soit 3 mois avant la signature du contrat avec le Qatar. Officiellement étaient au menu la Syrie et l’achat de quelques armes russes. La routine… Donc les choses sont bien graves. Un roi qui plus est malade qui court dare-dare à Moscou ce n’était pas pour admirer la place rouge. Mais bien pour convaincre Moscou de ne pas vendre le S-400 au Qatar. Seulement, les Russes carrés qu’ils sont n’ont rien faire des sentiments ni de la guéguerre clanique et tribale que se livrent les frères arabes. Moscou ce qui l’intéresse c’est de renflouer ses caisses tout en montrant au monde entier la supériorité de ses armes notamment défensives ; car faut-il le rappeler le S-400 est une arme défensive. Peut-être que ça froisse les Américains, mais ce n’est pas non plus la tasse de thé des Russes. D’où la question qui tue : pourquoi après avoir essuyé un niet à Moscou les Saoudiens ont recouru aux menaces en s’adressant à deux superpuissances européennes, membres du conseil de sécurité : la France et la Grande-Bretagne. C’est vrai que la première entretient de très bonnes relations avec l’émirat gazier qui possède plusieurs biens immobiliers de luxe à Paris et surtout le club PSG, alors la seconde garde des relations affectives et culturelles avec son ancienne colonie. Comme son père Hamad al Thani l’actuel émir du Qatar Tamim a notamment étudié dans la prestigieuse école militaire de Sandhurst, au sud-ouest de Londres. En fait si les Saoudiens font preuve d’autant de fébrilité ce n’est pas seulement par peur que les S-400 tombent aux mains des Houtis, du Hezbollah et de l’Iran, rendant impossible ou du moins compliquée une éventuelle frappe aérienne contre les installations atomiques de la république des mollahs, à un moment où Israël a réussi à convaincre l’Amérique de Trump de se retirer de l’accord nucléaire de 2015. Pas seulement… alors quelle est l’autre raison ? Réponse : si le contrat de livraison des S-400 au Qatar aboutit, cela constituera un franchissement de seuil psychologique qui fera des émules et engagera la région et bien d’autres zones géographiques dans une course aux armements russes qui signerait l’acte de décès du projet Make America Great Again, cheval de bataille principal de Donald Trump. Lequel ne pardonnera jamais à l’Arabie saoudite d’avoir été à l’origine de la catastrophe ; dans ce sens que si le royaume wahhabite n’avait pas mis le Qatar sous embargo ce dernier n’aurait jamais cherché à se doter de l’arme fatale russe. Enfin, reste une énigme. Pourquoi le Qatar tient-il aux S-400 qui coûte la peau des fesses (quatre batteries de S-400 coûtent entre 2 milliards et 2,5 milliards d'euros) alors que l’émirat est protégé par deux accords militaires signés avec la Turquie d’une part et de l’autre avec les États-Unis qui depuis la fin des années 1990 ont ouvert au Qatar la plus base aérienne d’Al Udeid, la plus grande de la région. Justement, le gouvernement qatarien craint que le Pentagone décide d’un jour à l’autre de fermer cette base comme le souhaitent les Saoudiens et les Emiratis, laissant l’émirat ainsi à découvert. D’où les S-400.
http://chankou.over-blog.com/2018/06/les-s-400-et-l-enigme-du-qatar.html
53 réactions
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Ruut
7 juin 2018 18:56
C’est un excellent moyen pour les USA de faire de la retro engineering non officielle et de tenter de se mettre a niveau ou de trouver une faille a ce système d’arme.
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Abdelkarim Chankou
7 juin 2018 19:00
@Ruut
Benchmarking ravageur que devrait peut-être financer MBS 400 -
Pierre JC Allard
10 juin 2018 06:37
@Ruut
Il est clair que la Russie ne mettrait pas des S-400 aux mains de qui que ce soit si elle n’avait pas deja des mithiques S-500 operationnels en nombre suffisant pour que la « vulgarisation » des S-400 ne remette pas en question la superiorité russe aujourd’hui admise.... Un bluff ? Ou la declaration de Poutine il ya quelques semaines affirmant que la defense russe etait devenue definitivement impenetrable était-elle vraie ? Ca changerait bien des choses....PJCA
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phan
7 juin 2018 19:31
Selon le quotidien Le Monde, les dirigeants saoudiens ont demandé au président Emmanuel Macron d’intervenir pour empêcher l’acquisition par Doha de missiles russes S-400 et menacé, dans le cas contraire, d’entreprendre une action militaire contre le Qatar.etL’article 5 du traité de Washington de l’OTAN stipule qu’une attaque armée contre un membre de l’OTAN est considérée par tous les autres comme une attaque contre eux.-
Abdelkarim Chankou
7 juin 2018 19:35
@phan
Il a eu l’organisation la coupe du monde du foot de 2022, il a pu devenir membre de l’organisation de la francophonie bien qu’anglophone, pourquoi pas membre de l’OTAN ? -
Abdelkarim Chankou
7 juin 2018 21:04
@phan
Pas impossible et peut-être même le prochain noble de la PAIE -
HELIOS
8 juin 2018 10:21
@phan
***** qu’une attaque armée contre un membre de l’OTAN est considérée par tous les autres comme une attaque contre eux. *****
oui, mais, il y a membre et membre !Je vois mal les pays d’Europe de l’ouest aller défendre un confetti arabe aux pratiques droit-de-l’homiste attaqué par son voisin,... au nom de l’Otan !Évidement, si on considère que l’Otan ce sont les américains, alors oui, l’Otan est une solution... mais les américains ont-ils besoin de quiconque pour s’immiscer dans une guerre....En fait, le seul interet la-dedans, c’est la compatibilité technique des équipements (et solutions) militaires qui fera de la vente juteuse des armes qui en fera un marché captif... -
phan
8 juin 2018 14:58
@HELIOS
On a déjà vu des membres de l’occident détruire un pays comme l’Afghanistan, au nom de cet article 5. L’Otan était complément muette lors :- L’attaque contre USS Liberty (8 juin 1967) qui était une action provocatrice ratée et un prétexte pour l’invasion américaine de l’Egypte pour Israël.- L’attaque contre la flottille de gaza (31 mai 2010) par Israël : ce n’était donc pas un acte de légitime défense d’Israël mais un crime de guerre contre un membre de l’Otan. -
Fifi Brind_acier
8 juin 2018 19:36
@Abdelkarim Chankou
Bonjour, sujet intéressant.Je crois que l’explication tient aux réserves de gaz offshore que le Qatar et l’ Iran partagent. Ces deux- là sont bien obligés de s’entendre, et s’entendre avec l’ Iran, ben... c’est pas bien du tout ! Et soutenir le Yuan Chinois contre le pétrodollar, c’est bien pire encore !!" (...) Le Qatar est le plus grand exportateur de gaz naturel liquéfié (GNL). C’est ce qui lui a permis d’élaborer une politique étrangère complètement indépendante de la Maison de Saoud. Ajoutez-y le fait que la fabuleuse richesse du Qatar en gaz naturel provient de l’immense champ offshore de North Field, partagé avec l’Iran (qui contrôle ce qu’il appelle South Pars).(...)"Ajoutez-y le fait que le Qatar ouvre le premier centre de négoce en Yuan de tout le Moyen-Orient ; c’est une chose qui n’a vraiment pas plu aux Maîtres financiers de l’Univers. Parallèlement, le contrat d’armement de $100 milliards tellement encensé et conclu par Trump a pu être conçu de façon à ce qu’en échange, la Maison de Saoud retarde aussi longtemps que possible les paiements chinois pour le pétrole en Yuan, ce qui outrepasserait le pétrodollar." -
Fifi Brind_acier
8 juin 2018 20:09
@HELIOS
Une des origines du conflit en Syrie a été le refus d’Assad de laisser passer le gazoduc du Qatar par la Syrie vers la Méditerranée et l’ Europe.Il y avait à ce moment là deux gazoducs en concurrence :- Celui de l’Iran - Irak - Syrie, relié au gazoduc russe, abandonné depuis.- Et le gazoduc qatari - Arabie Saoudite - Jordanie - Syrie. -
Pierre JC Allard
10 juin 2018 06:45
@phan
Protection de OTAN ? Bofff ... Le comportement de Trump au G7, venant après la dénonciation de l’accord sur le nucléaire avec l’Iran, a certainement prouvé une fois pout toutes qu’un engagement des USA ne vaut pas un clou..... Vivement traiter avec la Russie. !PJCA
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Olivier Perriet
7 juin 2018 19:55
Les fameux S 400 que personne n’a vu fonctionner sont-ils opérationnels ?La suite au prochain épisode.-
phan
7 juin 2018 21:01
@Olivier Perriet
D’un ancien épisode ; ce qu’on a vu de l’action d’un Sam-2 : Happy Bombing Christmas
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sls0
7 juin 2018 20:13
S’il n’y avait pas d’agresseurs les armes défensives n’existeraient pas.
Ils n’y a que les agresseurs qui s’opposent à ces armes.Ca se comprend un peu, faire des dépenses pharaoniques pour des F22 ou F35 et pas pouvoir s’en servir c’est râlant.-
Emohtaryp
10 juin 2018 14:26
@Lugsama
A priori les F-35 n’en n’ont pas vraiment peur..Ah ah ah !!!! , les fers à repasser à mille milliard de dollars qui ne tiennent dans l’air que par l’opération du Saint Esprit......
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Oceane
11 juin 2018 07:11
@Abdelkarim Chankou
« Mais leurs pilotes, si »
Et comment ! La ferraille n’a pas peur de mourir.
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Matlemat
7 juin 2018 20:45
Si le Qatar est protégé par les américains alors pourquoi l’Arabie le menace d’une intervention militaire ?
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Abdelkarim Chankou
7 juin 2018 20:57
@Matlemat
Ils savent peut-être que les américains vont quitter le Qatar, d’ailleurs Trump de répéter que certains pétrodollars (y compris le Qatar) tombera en 48 heures si les USA leur retire notre protection qui ne nous rapporte rien... -
zygzornifle
8 juin 2018 08:47
@Abdelkarim Chankou
Hulot va sauver les potes du Qatar en incitant les mougeons a racheter des voitures diesel .....Hahahaha -
HELIOS
8 juin 2018 10:26
@zygzornifle
... pour une fois qu’une conséquence politique entrainerait une bonne décision... pour les mougeons comme tous les autres ..... Hahahaha(sauf que le diesel sera éliminé pour des raisons fiscales et politiques qui n’ont rien a voir avec la santé ou la pollution :) -
amiaplacidus
8 juin 2018 11:51
@zygzornifle
Mais, le Qatar n’a pratiquement pas de pétrole, mais des réserves fabuleuses de gaz. Alors il faudra plutôt persuader les mougeons d’acheter des voitures gaz.
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HELIOS
8 juin 2018 10:29
..... moi, je suis pour armer jusqu’au dents toutes les zones de conflit !
C’est la seule mesure qui permet de sauver un maximum de vie humaine !Besoin d’une explication ? par vraiment n’est-ce pas... merci Kim.... -
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raymond 2
8 juin 2018 17:52
Chaque fois qu’un état achète des s400 il se protège des missiles et avions impériaux. Si Kadafi et Sadam Hussein avait eux ce genres de missiles les choses auraient été différentes.Poutine ! Je connais un peu l’histoire et je ne vois pas de meilleurs stratège.-
Croa
9 juin 2018 17:07
À raymond 2,Le Qatar n’est pas aligné sur Moscou. Pour la Russie il s’agit là plutôt d’une simple opportunité commerciale, ça n’a donc rien de « stratégique ».
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Fifi Brind_acier
8 juin 2018 20:20
Les USA font pression sur la Turquie pour qu’elle n’achète pas de S400 russes...La Turquie les a envoyé sur les roses...Dans l’ Empire, tout fout’l camp, ma bonne dame !-
raymond 2
8 juin 2018 21:11
@belinC’est sur que la France et la Russie ont le même budget militaire environ 60 milliards de dollars mais c’est pas vraiment la même chose. -
Abdelkarim Chankou
9 juin 2018 02:51
@Fifi Brind_acier
Idem de l’Arabie saoudite mais Riyad n’a pas assez de cran pour envoyer les yankees se promener -
Fifi Brind_acier
9 juin 2018 06:52
@belin
"(...) Les immenses progrès de la Russie ont fait perdre aux États-Unis le privilège de la première frappe. Désormais, en cas de guerre nucléaire, les deux Grands pourront se frapper mutuellement. Les USA disposeront d’un nombre considérablement plus élevé de missiles à charge nucléaire, et la Russie sera en mesure d’en intercepter un grand nombre. Chacun ayant la capacité de dévaster plusieurs fois la planète, les deux se trouvent théoriquement à nouveau à égalité dans ce type d’affrontement.Côté US, le complexe militaro-industriel est en panne depuis une vingtaine d’années. Le plus important projet d’avionique de l’histoire, le F-35, devait remplacer à la fois les F-16, les F-18 et les F-22, mais Lockheed Martin est incapable de concevoir les logiciels annoncés. L’actuel F-35 en est en réalité totalement incapable de remplir son cahier des charges et l’US Air Force envisage de reprendre la production de vieux aéronefs.
Certes, le président Donald Trump et son équipe ont décidé d’attirer de nouveaux cerveaux aux États-Unis pour y relancer la production d’armements et contraindre le lobby militaro-industriel de répondre aux besoins du Pentagone au lieu de continuer à lui vendre les mêmes vieilles carcasses.
Mais il lui faudra au moins vingt ans pour récupérer le retard accumulé.(...)
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Croa
9 juin 2018 08:32
À belin,C’est essentiellement une question de normes. Les Boeing et les Airbus disposent des équipements qui vont bien pour se poser sur les aéroports occidentaux. Les avions russes sont très performants aussi. On les voit beaucoup en Afrique, un continent notoirement sous-équipé où ils font merveille (Coté bagnoles c’est une question de mode et ce sont surtout des mas-tu-vu russes qui roulent en Mercédes.) -
Aristide
9 juin 2018 08:50
@Croa
Les avions russes sont très performants aussi. On les voit beaucoup en AfriqueVous avez le nom d’une compagnie ? -
raymond 2
9 juin 2018 11:51
@belinJe ne te moinsse pas systématiquement je n’ai pas repéré ton pseudo mais je ne suis pas sur ce sujet d’accord avec toi. J’espère que tu pourra continuer à t’exprimer sur Agoravox même si certains ne sont pas d’accord avec toi.Pour info depuis le 29 mars Orange a supprimé les commentaires sur son site d’infos, très souvent les commentaires étais en contradiction flagrante avec les articles... tout va bien ! -
Fifi Brind_acier
9 juin 2018 19:57
@belin
Je n’ai jamais demandé de censurer quelque blogueur que ce soit.Mais ce n’est pas parce que nous ne sommes pas d’accord que vous êtes obligé d’insulter. -
Fifi Brind_acier
9 juin 2018 20:24
@belin"Poutine a annoncé la fabrication et le déploiement de nouveaux types d’armes stratégiques qui, à elles toutes, rendront caduques les systèmes de défense antimissile des États-Unis.Le discours de Poutine sur les nouvelles armes russes de défense, à partir de 1h 18. -
Fifi Brind_acier
10 juin 2018 06:51
@belinSi l’armement russe est anodin et Poutine un vantard qui fait de la com’, pourquoi les USA font des cacas nerveux contre la Turquie et le Qatar ??Voici ce que dit Wikipédia des S400.(Wikipedia est basé en Floride, pas à Moscou) :« Le S-400 Triumph (Triomphe en anglais) est la version évoluée du système S-300P qui s’en différencie par l’adoption de systèmes modernisés. Le radar serait capable d’accrocher 80 (2015)1 cibles et de contrôler jusqu’à 160 (2015)2 missiles. Il possède en plus une capacité anti-missile3. C’est un système anti aérien de génération 4+. » -
Fifi Brind_acier
10 juin 2018 20:03
@belin
La Russie n’a l’intention d’attaquer personne, que voulez-vous qu’elle fasse d’armements offensifs en plus de son armement nucléaire ? La Russie dispose d’un pays immense, de ressources naturelles à profusion, elle n’a aucun besoin de s’attaquer à quelque pays que ce soit . -
Aristide
11 juin 2018 07:47
@Fifi Brind_acier
Bon, de temps en temps elle avait tendance a légèrement déborder. Les baltes, polonais et autres ont bénéficié de ce pacifisme. Les Afghans ont eu la joie de recevoir tous les gages de paix, les Tchétchènes aussi d’ailleurs, ...De plus à une autre époque, elle soutenait avec ferveur toute tentative de libération, en Hongrie ou en Tchécoslovaquie ou ailleurs par soldats cubains interposés : Angola par exemple.Mais cela c’était avant. ...Ahhh, on me dit qu’ à l’est de l’Ukraine et en Crimée, quelques ukrainiens ont changé de nationalité .... -
Jonas
11 juin 2018 17:43
@Abdelkarim Chankou
Avant que l’Arabie saoudite n’envoie promener les Etats-Unis. Est-ce que , vous ,arabo-musulmans qui vilipendez, critiquez, dépréciez, injuriez, insultez, déconsidérez , cette Arabie , pouvez-vous faire pression sur vos régimes qui ont été pendant des décennies les obligés des wahhabites( tous ont mangé dans les mains des saoudiens ) afin de les exclure de la Ligue Arabe et de l’Organisation de la Coopération islamique ( OCI) ?Puisque l’Arabie saoudite a soudainement tous les défauts de la terre , pourquoi , la gardez-vous parmi les nobles régimes de la Ligue Arabe et de l’OCI. ?Je rappelle que l’Arabie saoudite ( seul pays au monde qui porte le nom de son fondateur) Ibn Saoud, s’empare de l’oasis de Ryad puis se proclame émir de nedjd et imam des wahhabites. En 1924 , il accapare Médine , chasse de la Mecque le chérif Hussein, chef de la famille des Hachémites , qui régnait de longue date sur les deux villes saintes. Puis se fait proclamer roi le 22 septembre 1932. La guerre entre les Saoud et les Hachémites fut longue et meurtrière faisant + de 200 000 morts, sur une population de 3 millions.Le Royaume Uni a compensé la perte des lieux saint des Hachémites en leur offrant 80% de la Palestine mandataire, le restant devait être réparti entre les juifs et les Arabes ( non les palestiniens voir résolution 181). Au Moyen-Orient , on fait l’histoire selon ses humeurs et ses vapeurs du moment. -
Abdelkarim Chankou
11 juin 2018 18:59
@Jonas
je n’ai rien compris de votre commentaire, vous voulez dire quoi ?
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Pere Plexe
8 juin 2018 22:32
Merci pour l’analyse.
Sinon quelqu’un à des infos ou des hypothèse crédibles sur la discrétion de MBS ?Le peu que je trouve sur le sujet est loin de me convaincre... -
Jonas
9 juin 2018 10:50
A l’auteur.
Le Qatar avec ses 2,6 millions d’habitants dont 80% d’étrangers , ne vit que grâce aux hydrocarbures qui représentent plus de 52% des exportations qui font plus de 70% des recettes budgétaires.Je rappelle a l’auteur , que le Qatar accepte a sur son sol la plus grande base des Etats-Unis du Moyen-Orient , c’est de cette base que partaient les avions qui bombardaient l’Irak de Saddam Hussein, ce qui montre l’inconséquence de ce confetti.Avoir en sa possession des S-400 , demandent des hommes formés, performants et maîtrisant la haute technologie et l’intelligence artificielle (IA) , ce qui n’est pas le cas , de beaucoup de pays de la région.Les 11 premiers pays les plus innovants dans le monde sont : 1) Corée du Sud- 2)Suède 3) Singapour 4)Allemagne 5) Suisse 6) Japon 7) Finlande 8) Danemark 9) France 10) Israël 11) Etat-Unis. Les pays Arabo-musulmans et musulmans non arabes ne sont même pas mentionnés malgré une liste longue.-
Croa
9 juin 2018 11:29
À Jonas
« demandent des hommes formés »Et alors ? Au prix où sont ces armes la formation du personnel appelé à s’en servir est évidemment offert. -
Jonas
9 juin 2018 12:10
@Croa
Il me semble avoir écrit« Des hommes formés, performants et maîtrisant la haute technologie et l’intelligence artificielle (IA) », ce qui élimine déjà un grand nombre de personnes. Par ailleurs ce genre de matériel , complexe et couteux demande des ingénieurs de hautes volées avec une capacité de décision rapide. Ce n’est pas la méthode assimil., quel que soit le formateur.Les pays qui vendent ce matériel, font très attention , avant de le livrer , car il s’agit de leur propre image de marque.Les commandes peuvent s’accumuler , mais les livraisons seront difficilement respectées. En Syrie les Russes pour protéger leur marine , et son environnement , ne permettent pas aux syriens d’utiliser les S-400. Ce sont les Russes qui sen occupent malgré leur engagement depuis 2015. -
Croa
9 juin 2018 17:12
À Jonas,Tu prends les arabes pour des cons ? Il se pourrait bien que tu tombe rapidement de haut ! -
Jonas
10 juin 2018 15:31
@Croa
Les Arabes ne sont pas des cons et ne l’ont jamais été. Il faut être un ignorant pour dire cela et même le penser.
Des hommes comme Ibn Sina ( Avicenne) - Ibn Khadun -Ibn Roch ( Averroes) Al Khawarizmi etc ont été des grands savants et des grands bienfaiteurs de l’humanité. Mais hélas , une grande chape de plomb s’est abattue a partir du XI eme siècle a cause des fanatiques religieux, qui ont fermé toute ouverture et toute avancée.Le poète syrien Adonis « Si les Arabes ne séparent pas la religion de l’Etat, ils disparaîtront ».( ...)L’islam et la démocratie n’ont absolument rien de commun . La démocratie est une notion helleniste-occidentale. L’islam a un concept différend, la choura, mais c’est une plaisanterie... Les conseils de la choura étaient composés de chefs de tribus , qui ne représentaient pas les gens ordinaires . Donc c’est une plaisanterie.Si ces profondes mesures ne sont pas entreprises , je pense que nous Arabes , disparaîtront . Nous disparaîtront en tant que civilisation, car nous n’avons pas d’identité unique, et nous n’apportons rien à la construction du monde.« Intervention à Bruxelles le 22 mai 2016. Adonis de son vrai nom - Ali Ahmed Saïd Esber. Pour ce poète , il est urgent de changer » l’infrastructure et la culture de la société " et pas seulement son leadership.Pour répondre a votre question j’ai fait appelle au poète syrien qui avait figuré dans une liste pour le Prix Nobel.
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