samedi 25 juin 2016 - par ouragan

Loup, Cap loup récidive persiste et signe

Cap loup est fier de nous annoncer son nouveau livret dont une analyse de la précédente version a déjà mis à jour les incohérences :

"LOUP, POUR EN FINIR AVEC LES CONTREVÉRITÉS SUR LE PASTORALISME"

Le fondement de la stratégie de communication de Cap loup consiste à prôner « l'inutilité du pastoralisme dans nos montagnes », sans toutefois pouvoir le démontrer :

"le pâturage enrichit la biodiversité des montagnes"  : FAUX, SELON CAP LOUP.

Aujourd’hui, nous analyserons uniquement ce chapitre. Libre aux lecteurs de se faire une idée sur le reste du document.

Voyons ce que dit le Plan des Nations Unies pour l'Environnement :

« le pastoralisme - la production extensive de bétail dans les pâturages - offre d'énormes avantages à l'humanité et devrait être considéré comme un élément majeur de la transition mondiale vers une économie verte  »/…./

il constate que : « le pastoralisme durable dans les écosystèmes de grands pâturages libres / …/ préserve la fertilité des terres et le carbone présent dans sol, et contribue à la régulation de l'eau et à la conservation de la biodiversité. Les autres avantages qu'il présente se trouvent sous la forme de produits alimentaires de grande valeur. »

il ajoute : « qu'est important, l'autonomisation des éleveurs à travers le partage des connaissances et le respect de leur consentement préalable, libre et éclairé.  »publié le 9/03/2015

A ce stade, est il utile d'en dire plus ?

CERTAINEMENT, car voici EN AVANT PREMIÈRE la vidéo (7mn en version courte) de l’interview de M. Sylvain Plantureux, ingénieur agronome, docteur et professeur à ENSAIA* de Nancy, directeur adjoint de recherche à l'INRA Nancy Colmar, il étudie la biodiversité des prairies :

ICI une version plus élaborée (27 mn), complète et pédagogique pour ceux qui veulent approfondir le sujet. 

Tout aussi intriguant, voyons ce que cosigne la LPO, partenaire de Cap loup, dans ce livret : « Écologiquement, la montagne n’a pas besoin de moutons Les éleveurs ont besoin d’alpages, mais l’inverse n’est pas vrai. L’idée que le bétail serait utile pour " entretenir " la montagne renvoie à une image symbolique de celle-ci, mais ne correspond à aucune réalité biologique ou écologique. »

Et maintenant voyons ce que dit cette même LPO, toujours partenaire de Cap loup, quand elle demande des subventions pour acheter des brebis sous prétexte d'entretenir la biodiversité :  « Le pastoralisme est aujourd'hui considéré comme une solution durable a l'entretien des milieux en faveur de la biodiversité. Il est également un outil de préservation des milieux contre les incendies. Par ses multiples vocations, le pastoralisme est donc présent dans de nombreux documents de planification territoriale comme les documents d'objectif des sites Natura 2000 mais également les plans départementaux de défense de la forêts contre les incendies. » ( Référentiel pour le redéploiement du pastoralisme LPO)

*ENSAIA - école nationale supérieure d'agronomie et des industries alimentaires, Nancy, France

 



87 réactions


  • sls0 sls0 25 juin 2016 15:53

    La dernière fois je vous ai demandé de mettre un lien direct sur l’écrit incriminé pour que l’on puisse juger sur pièce ce qui évite de passer par votre site passagèrement haineux.

    Dans un écrit j’apprécie qu’il y ait des références, dans cet écrit c’est de la thèse, des instituts, des organismes reconnus qui ne sont ni pro loup ou anti loup. Seulement 3 références sur 30 sont sur des écrits de défenseurs du loup.
    Quand on a pas toutes les connaissances pour juger, un bon référencement ça aide à ne pas se faire rouler.


    • Flowfly (---.---.16.30) 26 juin 2016 11:24

      N’oublions pas l’exemple italien, ils sont entourés d’un plus grnd nombre de loups mais les bergers vivent bien avec. Pourquoi est ce différent en France ? Sns doute juste parce que notre culture du loup est bien différente et très« homme contrôle nature » sans vivre avec. Il faut dire qu’il a disparu de nos contrées, s’est fait oublier puis y est revenu...mal aimé car inconnu ! Bon dimanche à tous !


    • ouragan ouragan 26 juin 2016 14:08

      @Flowfly
      « ils sont entourés d’un plus grnd nombre de loups mais les bergers vivent bien avec. »

       
      LOUP, A L’ÉTRANGER COMMENT SE PASSE LA COHABITATION ?

      91 attaques recensées du 24/02/2102 au 07/10/2012 avec la date, le lieu, le nom de l’éleveur et les victimes animales. Chevaux, vaches, brebis, chèvres, chiens....

    • Anthrax 26 juin 2016 16:05

      @Flowfly
      2000 loups en Italie, 40 en France. Et c’est en France que se posent les problèmes. Pour la bonne et simple raison qu’en Italie les troupeaux sont surveillés par des bergers, et pas laissés à la garde d’un malheureux patou. Gros avantage du patou : il ne demande pas de salaire. 


  • ouragan ouragan 25 juin 2016 17:53

    Voici un exemple de ce qu’affirme slSo :"En Norvège le berger est avec ses bêtes et non devant sa télé à regarder plus belle la vie, du coup les moutons se sentent plus à l’aise, le loup un peu moins.«  (heu question discrimination et incitation à la haine il a l’air d’en connaitre un bout le bouffon de service)


    La réalité de l’élevage en Norvège est tout autre. 

    Du 27 au 29 octobre 2014, une délégation de 14 éleveurs norvégiens, conduite par Mme Tone Vaag, Présidente de l’Association des éleveurs ovins de Norvège (Norsk Sau og Geit), s’est rendue dans les montagnes du Mercantour, des Préalpes de Grasse et du Canjuers afin de se renseigner sur les solutions mises en œuvre par les éleveurs français face aux loups. (vous savez ceux qui regardent plus belle la vie ndlr). En effet, confrontés à de gros problèmes avec les prédateurs dans leur pays, les éleveurs norvégiens s’entendent souvent dire que cela se passe bien dans les autres pays et notamment en France.

    Lors de cette visite, les éleveurs norvégiens ont pu également rencontrer des scientifiques et spécialistes engagés sur la question de la protection des troupeaux en France, en Suisse et en Italie

     Cette année, 11 571 norvégiens ont été enregistrés afin d’obtenir une licence de chasse pour traquer le canidé rapporte le quotidien local Aftenposten, ce qui équivaut à un ratio de 723 chasseurs pour un seul animal.

    Quand on a pas toutes les connaissances pour juger, un bon référencement ça aide n’est ce pas slSo. 


    • sls0 sls0 25 juin 2016 21:07

      @ouragan
      Cette phrase était avec cette vidéo.
      Le berger n’est pas loin ou du moins il y a une personne pas loin qui filme.
      Les moutons sont plus francs et le loup moins, c’est tout.

      Elle date cette phrase, c’est vrai que sortie de son contexte on peut lui faire dire ce que l’on veut.


    • ouragan ouragan 25 juin 2016 23:43

      @sls0
      Quand on a pas toutes les connaissances pour juger, un bon référencement ça aide à ne pas se faire rouler. Alors votre interprétation de cette vidéo est pour le moins osée.

      Quand à la phrase, quelle date ou non, elle reflète malheureusement votre état d’esprit et celui de la totalité des défenseurs du loup « le berger est avec ses bêtes et non devant sa télé à regarder plus belle la vie,  » un commentaire digne des plus grands écrits de la buvette, alors pour quelqu’un qui est ni pour ni contre et qui ne tolère pas les arguments fallacieux il faut le faire.
      Ceci dit je note pour la première fois une réponse de votre part digne d’intérêt et dénuée de cette haine dont vous m’affublez. 

    • Amarok 26 juin 2016 11:29

      @ouragan

      Ouraganonichet est de retour !

      Voilà une nouvelle kelle est bonne pour tous les konophobes !

      « Quand on a pas toutes les connaissances pour juger, un bon référencement ça aide à ne pas se faire rouler. »

      Ke voilà un bon principe !!!

      Et k’est ki l’attend pour se l’appliquer à lui-même, notre Ouraganounet favori ?

       smiley smiley smiley


    • Amarok 26 juin 2016 11:34

      @ouragan

      Quand on n’a pas toutes les compétences pour rédiger, le copié/collé démultiplié, ça aide...
       smiley

      "Cette année, 11 571 norvégiens ont été enregistrés afin d’obtenir une licence de chasse pour traquer le canidé rapporte le quotidien local Aftenposten, ce qui équivaut à un ratio de 723 chasseurs pour un seul animal.« 

      La seule chose que ça prouve, c’est que les chasseurs norvégiens cherchent une alternative au Viagra.
      Et s’ils ont du même »bois" que les nôtres, il va en falloir un bon paquet...

       smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 25 juin 2016 18:00

    A propos de la haine sur le site LE LOUP DANS LE HAUT DIOIS selon slSo : voici quelques extrait tirés de son site de référence :

    « les jeunes n’aiment pas, »la viande d’agneau, ça pue« . »
    2) J’énonce des faits matériels bruts.
    Incontestablement, le pastoralisme a ouvert la voie à l’automobile et à l’urbanisation des vallées.
    surtout pas de vague : on continue à « reconnaître » le pastoralisme comme socialement et même écologiquement utile. Alors que c’est faux.
    L’éradication des bergers ?
    Pas d’éradication puisque pas de nécessité absolue.


    • Amarok 26 juin 2016 11:40

      @ouragan

      « les jeunes n’aiment pas, la viande d’agneau, ça pue. »

      On sait pas si c’est à cause de l’odeur, mais le faible intérêt des jeunes pour l’agneau est une réalité.
      Un bon paquet d’études le démontrent.

      Vous voulez les liens pour aider « les lecteurs à faire la part des choses » ?

       smiley


    • ouragan ouragan 26 juin 2016 13:18

      @Amarok

      Nous pensons qu’ils ont été dégoutté de la viande d’import à faible prix et attrayante pour les jeunes budget.
      les intermédiaires margeant plus sur nos produits labellisé et de bonne qualité que sur l’import a bas prix, ceux ci ne sont donc pas accessibles aux petites bourses des jeunes. .Mais ceux qui vendent en direct en respectant des prix normaux ont surtout des jeunes dans leur clientèle. Idem pour les Amap.

      Donc avant d’en faire une théorie universelle destinée à stigmatiser l’élevage ovin il est bon de savoir de quoi on parle. 

    • Amarok 26 juin 2016 13:58

      @ouragan

      « Nous pensons... »

      Parce que vous vous mettez à plusieurs pour penser ?
      Comme quoi la synergie, c’est plus ce que c’était...
       smiley

      « aux petites bourses des jeunes. »

      Sûrement plus petites que les vôtres, je veux bien le croire. smiley
      Mais heureusement pour les jeunes, ça ne vaut que pour les pois chiches, pas pour la merguez...

       smiley smiley smiley


  • alienor88 26 juin 2016 09:06

    J’ai toujours peur que mon chien loup se fasse tuer par des extrémistes dans votre genre (Il s’appel Vif-Argent et ressemble a un grand vieux loup a s’y méprendre ).

     Alors que nous savons très bien que si il y avait moins de braconnage , il y aurait davantage de gibier pour les loups et de facto moins d’attaques de troupeaux .

    Mais il y a toujours des excités de la gâchette prêts a asséner des contres vérités pour pouvoir assouvir leurs pulsions mortifères.

    Maintenant nous savons aussi que si un humain surveille son troupeau , les attaques tombent ...A ZERO 

    • berry 26 juin 2016 12:31

      @alienor88
      Il faudrait mettre aussi un policier en permanence derrière Denis Baupin, les harcèlements sexuels tomberaient à zéro.


    • Amarok 26 juin 2016 12:34

      @berry

      Pas tout à fait, car il resterait encore quelques « clients » notoirement connus, et toujours en liberté.
      Dans le lot, il y en a même qui ont obtenu l’investiture de leur parti pour de futures élections...


    • ouragan ouragan 26 juin 2016 13:55

      @alienor88

      « Les attaques se produisent de jour comme de nuit. La proportion d’attaques en pleine journée ne cesse de croître. Des attaques qui se produisent malgré la présence de bergers et de chiens de protection. » cf ONCFS, DDT 26, DREAL Rhone alpe ;
      "Un berger des Alpes-Maritimes a vu son troupeau attaqué par une meute de sept loups au bord d’une barre rocheuse. La fuite des brebis vers la falaise, l’emportant au passage, a failli lui coûter la vie. Plus de 20 animaux ont sauté. C’est la huitième attaque sur ce troupeau cette saison malgré une présence humaine permanente et 11 chiens de protection. http://www.confederationpaysanne.fr/rp_article.php?id=2852
      Le 4, le 9, le 19 et le 23 : 4 nouvelles attaques de loup en journée me permettent de comprendre la stratégie de ces fauves. Malgré la présence humaine et la vigilance de 4 chiens aguerris et en alerte permanente, nous subissons des attaques éclairs. Le 23 , quelques minutes après l’attaque où 1 seule brebis a été écartée , je réalise qu ’elle à été attrapée par deux loups dans la pente, 300 m plus bas. IRIS chien Berger d’Anatolie de 70 kg est sur leur dos. Une bagarre entre les trois bêtes est engagée.
      D’abord terrifié, je me lance à son secours. C’est seulement arrivé à quelques mètres que les deux loups menaçants finissent par lâcher prise. 
      Je récupère mon chien qui doit sa survie à son collier clouté. Malgré de graves blessures, il reprendra sa place quelques jours après. 

    • Amarok 26 juin 2016 14:39

      @ouragan

      Voyons voyons, je l’ai déjà entendu quelque part, ça...
      Ah oui, c’était dans « Plus belle la bergerie », le spin-off tiré de « Plus belle la vie ».
      ça me revient : c’était l’épisode où un mec accoudé au bar expliquait qu’il ne cassait plus le luc à produire des agneaux , alors qu’il suffisait d’avoir des brebis pour toucher un max de subventions sans vraie contrepartie...
      Très bien cette série : elle devrait cartonner chez les éleveurs pluri-actifs qui commencent à se lasser de « Plus belle la vie »...

       smiley smiley smiley


    • Anthrax 26 juin 2016 16:19

      @ouragan

      Un truc quand même curieux. Si la présence du loups est avérée dans un coin précis, comment se fait-il qu’il n’y ait aucune photo, aucune vidéo, pas plus de la part des adhérents de la FNSEA que des défenseurs du loup ? J’ai bien mon idée, elle vaut ce qu’elle vaut : la plupart des attaques sont le fait de meutes de chiens. Mais comme dans ce cas, les remboursements ne sont pas du tout les mêmes, on préfère parler de loups. Et puis des fois que les chiens en question appartiennent à un voisin...

    • Amarok 26 juin 2016 16:52

      @Anthrax

      « Mais comme dans ce cas, les remboursements ne sont pas du tout les mêmes »

      C’est plus que ça encore :

      Dans ce cas, les remboursements ne sont mêmes pas du tout...

       smiley


    • ouragan ouragan 26 juin 2016 17:11

      @Anthrax
      Le plus étonnant c’est que les pros loups bardés de caméscopes et autre appareils comme le dit si bien marmor n’arrivent pas à photographier ces meutes de chiens domestiques et affectueux pour enfin prouver que se sont des chiens qui attaquent.

      Mais surtourt dés l’apparition des loups ils éxignet la mise en place de mesures de protection inutiles avant et malheureusement aprés l’arrivée des lprédateurs !
      Ici vous y verrez comment les écologistes ont inventés les attaques de chiens : Loup, une autre vision du prédateur

    • Amarok 26 juin 2016 17:26

      @ouragan

      "les pros loups bardés de caméscopes et autre appareils comme le dit si bien marmor n’arrivent pas à photographier ces meutes de chiens domestiques et affectueux pour enfin prouver que se sont des chiens qui attaquent.« 

      La charge de la preuve incombe au bénéficiaire.
      Savoir qui attaque vraiment vos brebis mal gardées, c’est votre problème.
      Pas celui des »ingénus fondamentalistes privés de leur libre arbitre" dont les impôts paieront de toutes façons la douloureuse, vu que pour des raisons bassement électoralistes, c’est forcément le loup le coupable...

       smiley smiley smiley


  • marmor 26 juin 2016 12:14

    Alors Mr es loup, elle est où cette vidéo prouvant une attaque de loup sur un troupeau ??


    • Amarok 26 juin 2016 12:25

      @marmor

      La mise en ligne est prévue le même jour que celle de la vidéo prouvant l’existence du monstre du Loch Ness.
      Donc tant que Nessie est encore en cours de finition dans les ateliers écossais, pas de vidéo...


    • berry 26 juin 2016 12:42

      @marmor
      Un grand méchant mouton qui attaque un loup, ça vous va ?
       
      http://www.koreus.com/video/loup-attaque-moutons.html


    • Amarok 26 juin 2016 12:54

      @berry

      On va faire du « Ouragan » :

      La preuve est faite que le loup n’approche les brebis que pour jouer avec.
      Donc la totalité des attaques qui lui sont attribué ne sont que de pitoyables racontars. L’indemnisation au titre du loup n’est donc qu’un vulgaire détournements de fonds publics au profit d’une minorité sectaire qui n’hésite pas à utiliser les pires méthodes qui nous ramènent aux heures les plus noires de notre histoire pour détrousser le contribuable français avec l’apparence de la légalité et la complicité criminelle de politiques corrompus.

       smiley


    • marmor 26 juin 2016 14:46

      @berry
      Cette vidéo prouve qu’il est sûrement possible de prouver les affirmations de ces bergers qui se font dévorer des dizaines de brebis et qui , surtout, protègent les cadavres des vautours pour se faire rembourser !!! Mais des vidéos montrant des attaques de loups : nibe, oualou, nada ! Et pourtant, le berger qui se fait attaquer 6 fois entre le 6 et le 23 septembre aurait eu le temps d’aller se procurer un caméscope pour filmer. Vous remarquerez qu’il ne les voit jamais.... il soupçonne....
      Comme Saint Thomas, je ne commencerai à accorder du crédit à tous ces récits que quand j’aurai vu de mes yeux une attaque, et identifié des loups. Tout cela sent l’arnaque...... et le grand Ouragan n’a toujours pas de vidéo ni de photo à proposer.....


    • ambre 26 juin 2016 15:08

      @marmor

       ouragan vous a déjà proposé la vidéo de vos rêves : 


      Grace à vos contributions et à celles de vos amis les lecteurs ont des arguments pour se faire une idée du mouvement écologiste pros loups. Et je doute fort que vous ayez les capacités d’identifier un loup.

    • ambre 26 juin 2016 15:22

      @ambre
      « Nature et vie sauvage, une haine incurable pour Ouragan. » cf Amarok


      La vie sauvage dans les parcelles de l’ONF qui a fait planté des pins noirs d’Autriche et autres espèces non endémiques par des esclaves harkis et qui loue ses terres au plus offrant après y avoir introduits des ongulés d’élevage, le rêve pour tous les simples d’esprit. 

    • Amarok 26 juin 2016 15:32

      @ambre


      Grâce à vos contributions et à celles de vos amis, les lecteurs ont l’opportunité toujours renouvelée de se payer une tranche de franche rigolade, qu’ils soient pro-loups ou je m’en-fous-du-loup, et quelles que soient leurs capacités d’identifier un loup.
      Et c’est bien là l’essentiel. En tous cas pour moi...

       smiley


    • Amarok 26 juin 2016 15:39

      @ambre

      Je n’ai aucune idée des capacités de Marmor à identifier un loup, mais vos capacités à identifier une véritable « zone de vie sauvage » semblent encore assez largement perfectibles, au regard de vos références...

      Mais ça reste rigolo, et c’est ça l’essentiel...

      Allez j’anticipe un peu :

      Ouraganonichou va nous pondre un commentaire bien péremptoirement sentencieux pour dire qu’il n’y a plus un acre de zone sauvage en France. Car la main de la subvention agricole a mis son pied partout...

       smiley smiley smiley


    • marmor 26 juin 2016 18:12

      @ambre
      Fumisterie, votre vidéo !! Tournée dans le parc de Yellowstone, aux USA, voiture américaine et commentaires en américain !!! Vous nous prenez pour des jambons !
      Quant à mes capacités pour reconnaître un loup, si vous touchiez autant de billets de 100 € que j’ai vu de loups, vous seriez riches, sans avoir besoin d’arnaquer les instances gouvernementales.


    • ouragan ouragan 5 juillet 2016 21:20

      @marmor
      Avec des capacités aussi développées que les vôtres le lecteur a de quoi se forger une opinion sur le reste de vos écrits :

       « Fumisterie, votre vidéo !! Tournée dans le parc de Yellowstone, aux USA »

      Perdu comme d’habitude : « Un loup qui attrape un mouton de montagne sur l’autoroute 40 a Kananaskis, Alberta, Canada. »

      Vous nous aviez déjà fait le coup avec votre famille en Italie « Il y a des loups en Toscane !!  »


  • berry 26 juin 2016 13:00

    La politique sauvage des écologistes :
     
    - des loups affamés plein les forêts
    - des migrants en rut plein les villes (comme à Cologne)
    - des Denis Baupin et des Daniel Cohn-Bendit dans toutes les permanences du parti
     
    - et pour finir des bittes qui attaquent les voitures à tous les carrefours
    http://www.koreus.com/video/bitte-attaque.html


    • Amarok 26 juin 2016 13:16

      @berry

      C’est pas mal, mais pas très original.
      Moi je verrais plutôt ça :

      - des loups en rut plein les villes (comme à Die)
      - des migrants dans toutes les permanences du parti.
      - des Denis Baupin et des Daniel Cohn-Bendit affamés plein les forêts.

      Quant aux bites.
      Si c’est au sens strict, évitez le Haut-Diois.
      Si c’est au sens figuré, Haut-Diois vivement conseillé...

       smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 26 juin 2016 19:16

    Voici comment les écologistes relayés par les simples d’esprits du forum agissent en acusant les chiens d’attaquer les troupeaux :

    En 2005 dans les Bauges, un berger se plaint auprès des gardes, à propos d’un prédateur qui attaque ses chèvres. 

    Les gardes (comme nos simples d’esprit) sont formels, il n’y pas de loup dans les Bauges. Ce sont donc des chiens qui cause des dégâts. A la 3eme plainte les gardes iront jusqu’à dire "se sont surement vos chiens..."

     . Le 1er juillet 2005, l’éleveur, prend un fusil de chasse et tire deux fois pour effrayer le prédateur. Mais le carnivore revient, et le berger tire à nouveau, à une distance de plus de 100 mètres, et il l’abat. Découvrant la bête, il s’aperçoit qu’elle ne ressemble pas à un chien, mais plutôt à un loup. 

    De bonne foi il a tiré sur chien comme le lui ont dit les gardes (et comme l’aurait affirmer nos simples d’esprits). Au lieu de l’enterrer Il amène la carcasse pour expertise et la il s’avère bien avoir tué un loup. Les écologistes, au lieu de s’excuser, l’attaquent en justice jusqu’à la cassation ou il sera finalement acquitté. Les marmor et autre entrax ou amarok... en seront pour leur frais. Le berger aura vécu l’enfer de la diffamation et de la stigmatisation, de la haine des écologistes envers sa bonne foi et surtout de leur vindicte pour avoir prouvé sans le savoir que les loups étaient bien dans les Bauges. Mais peut etre avaient ils des raisons pour ne pas ébruiter son retour

    Si ce sont des chiens qui attaquent laissez nous nous en charger, les loups ne risquent rien. Et comme vous le laissez supposer, pour quoi cette contradiction : "les éleveurs sont très content d’être indemnisé en accusant le loup" mais alors pourquoi n’en veulent ils pas dans les zones d’élevage ?

     Un mystère que nos fanatiques ne vont pas tarder à élucider dans les prochaines minutes !


    • Amarok 26 juin 2016 19:42

      @ouragan

      "les écologistes relayés par les simples d’esprits du forum"

      Ah bon ? Ce ne sont plus des ingénus sous la coupe des fondamentalistes ?
       smiley

      Mais c’est qu’Ouraganonichet il étoffe son vocabulaire !
      A presque 70 ballets, top respect au pépère !!

      En revanche, à part un énième copié/collé/déformé de 2005, rien de neuf ?
      Aucun témoignage en bronze remontant à Vercingétorix ?
      Total déception...

       smiley smiley smiley


    • Anthrax 26 juin 2016 22:13

      @ouragan

      Une munition de fusil de chasse qui abat un loup à 100 mètres ? Ben voyons. 

    • ouragan ouragan 26 juin 2016 23:24

      @Anthrax

      la distance exacte après enquête par les autorités compétentes pour le procès intenté par les écolos est de 107 m. C’est certainement un coup de chance pour le berger et de malchance pour le « chien », mais la plupart des carabines de chasse sont capable de beaucoup mieux :

      texte de loi de l’arrêté ministériel du 1er août 1986 : sont interdits pour la chasse de tout gibier et pour la destruction des animaux nuisibles, l’emploi de toute arme munie d’un dispositif fixe ou amovible comportant des graduations ou des repères de tir pour des distances supérieures à 300 m.


    • Anthrax 27 juin 2016 11:53

      @ouragan

      Tu avais bien précisé qu’il s’agissait d’un fusil de chasse, je sais encore lire. Si c’est une carabine de chasse c’est autre chose, mais autant d’approximations dans tes témoignages font quand même douter. 

    • ouragan ouragan 27 juin 2016 12:24

      @Anthrax

      Le rapporteur qui a écrit le rapport à certainement utilisé le terme militaire au lieu du terme de chasse ! 

      La quasi-totalité de l’armement militaire dispose de canon rayé, mais le terme « fusil » est majoritairement utilisé pour toutes les armes de puissance supérieure (« fusil d’assaut », « fusil sniper »…) alors que le terme « carabine » est réservé aux armes d’épaules les plus légères.

      Que cela vous fasse douter je n’en suis pas étonné vu l’étroitesse d’esprit dans laquelle vous naviguez. S’arrêter sur un mot pour nier la réalité n’engage que votre crédibilité. 


    • Amarok 27 juin 2016 12:33

      @ouragan

      "je n’en suis pas étonné vu l’étroitesse d’esprit dans laquelle vous naviguez"

      Chez Ouraganausaurus, l’étroitesse ne se limite pas à l’esprit.
      Et c’est ce qui fait tout son intérêt !
      A défaut de son charme...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


    • Anthrax 27 juin 2016 14:23

      @ouragan

      Tu t’enferres.
       J’en connais pas beaucoup qui se trimbalent avec des carabines de chasse... Si le but c’est de faire du bruit pour éloigner le loup, un vieux calibre 12 fait largement mieux. Sinon... ça ressemble à un tir non autorisé.

    • ouragan ouragan 27 juin 2016 23:29

      @Anthrax
      Tout a l’heure vous avez dit que vous aviez bien lu,

       et maintenant on s’aperçoit que vous n’avez rien lu : je vais donc vous expliquer

       . Le 1er juillet 2005, l’éleveur, prend un fusil (il prend un fusil chez lui pour cette occasion précise) de chasse et tire deux fois pour effrayer le prédateur. (Vous QUI NIEZ TOUTES ATTAQUES DE LOUP SUR LES TROUPEAUX VOUS SAVEZ QUE C’EST UN LOUP,  (pour éloigner le loupmais le berger lui pense que c’est un chien comme lui ont dit les gardes à plusieurs reprises) mais le carnivore revient, et le berger tire à nouveau. 

      Dommage, vos commentaires plus bas devenaient relativement constructifs, mais votre haine vous fait condamner le berger comme l’ont fait les associations : «  ça ressemble à un tir non autorisé. » et pourtant on lui a assuré par 3 fois qu’il n’y a pas de loup dans les Bauges !

      Peut etre le berger n’as t’il pas fait les sommations. Peut etre le berger a t’il tiré 3 fois sur le prédateur avant d’atteindre ce qu’il pense etre un dangereux prédateur de ses chèvres. (c’est le sort que nous resservons d’ailleurs aux chiens divagants qui récidivent et qUI SONT IDENTIFIÉS DANS 89% DES CAS)

      Quelle importance, vous l’avez condamné vous dans votre esprit et toutes les associations qui se sont portées partie civile après l’avoir induit en erreur, sans morale ni déontologie ni rien. Votre négationnisme au service d’une idéologie nous montre le danger des fondamentalistes. Avec vous aucune justification, aucune défense possible, tout est programmé pour servir la cause comme dans une dictature.

      Il aurait très bien pu enterrer le cadavre et personne n’aurait jamais su pour son « tir non autorisé. »

      Faites de beaux rêves, après son acquittement en cassation le berger criminel lui ne s’en est jamais remis et refuse désormais toute discussion à se sujet. Ceux qui se trouvent dans une situation semblable ne risque plus d’aller se confesser, à part en Dordogne ou l’ingénu à cru bien faire. Les associations n’ont pas pu toucher le pactole mais se sont vengées sur bien d’autres cas et espère le faire en Dordogne. C’est d’ailleurs pour ça qu’elles sont nombreuses à se porter partie civile, pour encaisser un max de fric !






    • Amarok 27 juin 2016 23:35

      @ouragan

      « en Dordogne ou l’ingénu à cru bien faire. »

      Rassurez-nous : ce n’était pas un ingénu sous la coupe des fondamentalistes, au moins ?

       smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley  smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 26 juin 2016 21:44

    Désolé mais voici encore du copier collé. Hé oui que voulez vous, j’ai du mal à réinventer la réalité comme le font nos fanatiques d’Agoravox. 

    En Dordogne il n’y a officiellement pas de loup. Donc, lorsque le propriétaire du poulailler voit un gros chien (il a bien écouté les consignes des simples d’esprit « pas de loup qui attaquent, que des chiens) il demande à son voisin de venir tuer ce chien, pour le moins effrayant, pour sauver ses volailles.

    Et comme il est de bonne foi, il n’enterre pas la carcasse et avertit les autorités. Mais là pour confirmer ce que tout le monde sait déjà en voyant de prés le cadavre il faut une expertise qui DURE SEPT MOIS. (c’est dire si marmor est a même de juger sur une vidéo si il s’agit d’un chien ou d’un loup :"quand j’aurai vu de mes yeux une attaque, et identifié des loups.")

    L’association Le Klan du loup, contrairement aux autres associations, n’a pas l’intention de déposer plainte dans l’immédiat (bon à savoir sur le site du klan du loup nous y voyons un loup en uniforme SS boire un verre. A la santé de la disparition du pastoralisme peut être ?)

    On récapitule : officiellement pas de loup en Dordogne, un chien est donc tué en toute bonne foi et déclaré aux autorités. Les associations portent plainte, avant les résultats d’expertise, car contrairement aux fanatiques de notre forum elles savent déjà que c’est un loup et pas un chien. Peut être parce qu’elles ont aidé ce loup à investir la Dordogne ?

    Quoiqu’il en soit, chaque fois qu’un berger tue un chien pour protéger son troupeau (les loups n’attaquant jamais selon nos simples d’esprit), il vaut mieux qu’il enterre la carcasse car les associations ne lui feront pas de cadeau.

    En attendant ce n’est pas de vidéos dont il s’agit mais bien de loup réel !



    • Amarok 26 juin 2016 21:56

      @ouragan

      « j’ai du mal à réinventer la réalité »

      En effet : « réinventer la réalité » n’est pas à proprement parler la locution qui vient spontanément en lisant votre prose...

      « Susciter l’hilarité », serait davantage approprié pour quelqu’un qui croit sérieusement asséner des vérités à partir de rien...

       smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 26 juin 2016 22:00

    Ce message s’adresse aux simples d’esprits écologistes pros loup sévissant sur ce forum :

    Alcool - estime de soi - troubles alimentaires - anxiété - perte de poids-motivation - dépression - phobies - stress - bégaiement – performances- tabac - libido - addictions - douleurs chroniques – troubles sexuels, trouble de la personnalité, paranoïa, schizophrénie, besoin de reconnaissance, utilisation intensive d’émoticônes, manque de personnalité….

     Consultez un Hypnothérapeute à Domicile ou en Cabinet

    Pour les autres pros loups tout n’est pas perdu !


    • Amarok 26 juin 2016 22:21

      @ouragan

      On jurerait lire les contre-indications liées à un excès de prise d’ouraganosterol, ersatz de médicament frelaté traditionnellement consommé par les hommes inféconds pour lutter contre la consanguinité, mais dont la consommation est fort heureusement circonscrite au Haut-Diois...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


  • marmor 26 juin 2016 22:25

    Ouragan devrait consulter.... Au même titre que le Crijf, la Licra, et Yvan Attal qui voient des antisémites partout, lui voit aussi des loups partout. La France est envahie. !!


  • ecophilopat 27 juin 2016 11:01

    Je ne suis ni pro ni anti loups, je ne connais rien des problèmes du pastoralisme mais une chose est certaine c’est que nous avons ici (et dans tout les articles que j’ai pu lire) un « anti-loup » qui source ses affirmations, qui reprend point par point les arguments qu’on lui oppose (qui sont d’ailleurs souvent les mêmes) toujours en sourçant ses propos, face à une « meute » de pro-loup qui manient parfaitement le sarcasme et l’ironie mais dont l’argumentaire et très pauvre.
    .
    Je vous laisse deviner dans quel sens se développe mon opinion sur le sujet.


    • Amarok 27 juin 2016 11:53

      @ecophilopat

      « je ne connais rien des problèmes du pastoralisme »

      Et ben voilà, tout est dit !!!

      Pas la peine d’en rajouter...
      Comme Maxwell.

       smiley


    • ouragan ouragan 27 juin 2016 12:05

      @ecophilopat

      Merci. Un peu de bon sens fait plaisir à lire et réchauffe le cœur des chaumières aujourd’hui considérée comme le repère des parias de la société par des écologistes fondamentalistes. Juste une précision : « j’étais moi aussi pour le retour des loups, ayant écouté le prêche des écologistes dont je suis un militant actif depuis le Larzac : "vous verrez, le loup se nourrit d’animaux sauvage. Vous aurez quelques accidents mais nous serons là pour vous aider." 

      Les seuls aides que nous avons eu du mouvement ensauvageur ont été diffamation, négation, stigmatisation et incitation à la haine. 


      Le retour des loups dans les zones d’élevage à ce prix est totalement utopique, voire criminel. Il faut se poser la question de savoir pourquoi ?

      http://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2015/05/loup-la-face-cachee-des-defenseurs-de.html

      http://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2014/02/loup-la-face-cachee_9.html


      Que le loup vive ! oui, au milieu de ses proies sauvages à chasser, en agissant pleinement selon sa nature. Mais bien loin des humbles brebis, parce que, quand il est à son tour dévoré par les affres de la faim, il est obligé de se transformer de merveilleux chasseur en misérable cambrioleur assassin qui pénètre dans les espaces où sont enfermées ses victimes....

      Et il n’y a pas de réparations pour le dommage, la douleur et le stress des humains et des animaux, et pas non plus de dissuadeurs (rapidement ridiculisés par l’intelligence des prédateurs), de chiens de troupeau (dévorés) ou d’enclos qui tiennent. L’impossible projet, sur ces terres d’élevage, n’aurait même pas dû être une hypothèse, si sa faisabilité avait été évaluée avec une approche réaliste et une responsabilité de compétences. Lucia Morelli,psychosociologue


      Quel mépris pour cet animal que de croire qu’il va pouvoir s’épanouir dans un milieu anthropisé. La quasi totalité de ceux qui vénèrent les grands carnivores sont guidé par l’affectif, ne tiennent aucun compte de la réalité et ne veulent surtout pas subir de contraintes liées à la réalisation de leurs fantasmes. 

      http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2013/04/mon-temoignage-propos-du-metier-de.html

       

    • Amarok 27 juin 2016 12:16

      @ouragan

      Bonne nouvelle pour Ouraganounichet !

      Il s’est trouvé un copain qui, comme lui, ne connait rien aux problèmes du pastoralisme.
      Mais lui au moins, il a l’honnêteté de l’admettre plutôt que d’étaler sa pseudo-science...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


    • Anthrax 27 juin 2016 13:00

      @ l’auteur

      Je ne suis pas pro-loup mais je n’aime pas que l’on nie la réalité. Alors on va reprendre les faits :

      - Il y a des loups en France, c’est une réalité. 
      - Ils n’ont pas été réintroduits, ils sont venus d’eux-même depuis l’Italie
      - La population était estimée par l’ONFCS sur des bases mathématiques et statistiques à 301 bêtes en 2014. Le même ONCFS dit qu’en 2015 la population a augmenté et n’en trouve plus que 282.
      - Chaque année le prélèvement autorisé est de 36 animaux. Il est atteint régulièrement et même dépassé si l’on compte les morts par collision et les morts naturelles ou par braconnage. Il s’agit donc d’une limitation importante, puisque seule la louve dominante d’une meute (6 à 8 animaux) a des petits (4 à 8/an). Jusqu’à maintenant, les cadavres de loups ont été observés dans peu de départements et toujours les mêmes : Alpes de Haute-Provence, Hautes-Alpes, Alpes Maritimes, Bouches du Rhône, Dordogne, Drôme, Savoie.
      - En dehors des photos de cadavres, il existe très peu de documents attestés de loups en pleine nature. L’association Cap Loup, dont c’est l’objet, n’en a fixé que quelques dizaines en plusieurs années, et toujours dans les même départements frontaliers de l’Italie.
      - Le nombre d’attaque est stable depuis 3 ans, 500/an. Ce qui semble assez logique si on les compare au nombre de loups. Par contre, ce qui est étonnant, c’est l’envolée de la courbe des victimes. A croire que d’un seul coup les loups ont découvert une méthode pour faire plus de victimes sur une seule attaque. Ce qui est zoologiquement aberrant. Je vous laisse conclure sur la raison de l’envolée du nombre de victimes....

      Pour conclure (provisoirement je suppose), deux chiffres à mettre en paralèlles : nombre d’attaques de loups en France, 500 en 2015. Nombre d’attaques de chiens sur l’homme... on sait pas. Curieusement, l’institut de veille sanitaire a arrêté de comptabiliser en 2011. Les chiffres sont donc de 2010 et ils sont parlant : 485 recours aux urgences pour morsures de chien signalés à l’InVS entre le 1er mai et le 30 juin 2010. Entre 1999 et 2015, 33 décès d’enfants par morsures de chien. On peut donc penser qu’une bonne partie des attaques sur le bétail est à mettre au passif des chiens errants.
      Pour illustrer mon propos :

    • Anthrax 27 juin 2016 13:05

      @ecophilopat

      On peut sourcer des affirmations totalement fausses. Et si tu ne connais rien au sujet, comme tu as l’honnêteté de le reconnaître, tu peux sans doute te faire une opinion. Qui aura 50% de chances d’être fausse.

    • ouragan ouragan 27 juin 2016 13:29

      @Anthrax

       500 attaques en 2015 vous dites ?
      Pour faire vite : ONCFS, DREAL Rhone Alpe chiffres officiel pour la France
      2011 —250 loups---1414 attaques---- 4913 victimes----13 départements
      2012 —250 loups---1842 attaques-----6021 victimes-----15 départements
      2013 —250 loups ---1880 attques------6835 victimes -----23 départements
      2014---301 loups----2344 attaques----8768 victimes------28 départements
      2015----282 loups---2440 attaques ---8935 victimes-----24 départements mais 2 zones de présence permanentes de plus que en 2014 !!!!!

      libre à vous de croire ces chiffres sur la population loup

      A propos des chiens : Etude faite par 4 organisme d’état sur les attaques de chiens 
      Résultats proches de ceux liés aux études faites en Angleterre, Espagne et Italie
      Pour un troupeau, La fréquence d’attaques de chiens est en moyenne de 0.20, soit une attaque tous les 5 ans. Ces attaques sont essentiellement diurnes et les chiens sont repérés et identifiés dans près de 89% des cas.

      A propos de la réintroduction des loups et du film sur le monstre du loch ness/
      les propos des enragés du forum ne correspondent pas à ceux de l’analyse du canard enchaîné :




    • Anthrax 27 juin 2016 13:38

      @ouragan

      Mes sources sont les mêmes que les tiennes : ONCFS
      Considérer le Canard enchaîné comme une source en matière de faune sauvage et de protection de la nature c’est considérer l’Argus de l’Automobile compétent sur le conflit syrien.

    • bakerstreet bakerstreet 27 juin 2016 13:55

      @Anthrax
      Moralité après votre réponse tout à fait poussée et pertinente : Le loup est un animal à géométrie variable, favorisant un joyeux bestiaire. 

      Il prend facilement des cornes pour devenir parfait bouc émissaire. 
      Quand aux chiens errants, eux deviennent facilement loups gris et un peu dingues, quand il faut trouver au plus vite un moyen de faire jouer les assurances....
      Quand à nous on nous prend pour des moutons. 
      Pour tout dire de cons.

    • ouragan ouragan 27 juin 2016 20:34

      @Anthrax


      1 Mes sources sont aussi les communiqués des DDT et de la DRAL RH que je reçois en direct. Coemment en arrivez vous a la conclusion de 500 attaques par an ?

      2 Simplement le canard enchaîné a fait son enquête sur le film sur la réintroduction des loups et je fais plus volontiers confiance au canard enchaîné que à Cap loup et à ceux qui le comparent à un film sur le loch ness !.

    • Amarok 27 juin 2016 20:38

      @ouragan

      En effet les films sur Nessie sont beaucoup plus crédibles !!!
      Si le Canard avait vraiment fait une enquête, il s’en serait rendu compte...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


    • ecophilopat 28 juin 2016 16:49

      @Amarok
      C’est vrai que toi tu as l’air d’en connaitre un rayon avec tes troupeaux de smileys.


    • ecophilopat 28 juin 2016 16:55

      @Anthrax
      J’ai effectivement l’honnêteté d’admettre que je ne connais pas grand chose en la matière et j’ai  l’impression que c’est le cas de pas mal de pro-loup sur ce fil mais qu’eux ne l’admettront jamais.


    • Amarok 28 juin 2016 21:29

      @ecophilopat

      Oui oui ! et j’assume complètement : je ne suis pas là pour ça...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


  • bakerstreet bakerstreet 27 juin 2016 13:45

    Le monde sera éteint, quelque survivants hagards sortiront de temps à autre de leur abri, qu’Ouragan privé d’internet, continuera malgré tout à hurler en haut des collines ses incantations anti-loups. Certains au début auront tenté de lui faire remarquer que d’autres problèmes sont bien plus importants, d’abord la catastrophe climatique et nucléaire, qui aura mené l’humanité au bord du gouffre. 

    Mais le thème obsessionnel d’ouragan ne peut bouger, quel que soit les événements , brexit, inondations, etc. 
    On dirait à l’entendre que les loups savent nager et vivent à la city. 
    Pas faux d’ailleurs !
    Bien que ces bipèdes là tiennent plus du loup garou, un sujet qui serait intéressant à étudier par les temps qui courent ....

    • Anthrax 27 juin 2016 14:11

      @bakerstreet

      Je ne sais pas si c’est obsessionnel chez Ouragan, mais il a le droit de dire ce qu’il veut.
      Au delà de l’aspect purement zoologique de la question du loup, on est quand même bien obligé de remarquer toute l’ambiguité des pouvoirs publics et de la FNSEA, éternelle courroie de transmission du pouvoir vers des paysans déboussolés dans ce dossier. Pourquoi ne peut-on obtenir de chiffres exacts du nombre de loups ? Pourquoi n’y a t-il jamais d’enquêtes sur la réalité des prédations ? A quoi riment les contradictions de l’ONCFS ? Que sait-on de la présence des chiens errants ? Pourquoi aussi peu de documents ?


    • ouragan ouragan 27 juin 2016 20:40

      @Anthrax
      « Que sait-on de la présence des chiens errants » simplement que avant l’arrivée des loups nous n’avions pas besoin de mesures de protection :


      Vous pourriez aussi citer la confédération paysanne : Tout y est les mensonges, les mesures de protection etc etc
      La Confédération paysanne se bat pour une agriculture paysanne, face à une agriculture industrielle prédatrice pour les paysans, les territoires et l’environnement. Elle défend le droit pour les paysannes et paysans de chaque peuple à vivre de leur activité et selon leur culture.
      Le constat de la cohabitation impossible entre loups et pastoralisme n’est pas issu d’une idéologie « anti-loup ». Il ne s’appuie pas sur une défense corporatiste mais repose sur l’expérience de paysans bienveillants envers la biodiversité. Cette position est issue de la pratique de paysannes et paysans qui ont, pour certains, passé plus de vingt ans à essayer de « s’adapter », en vain.

    • Amarok 27 juin 2016 20:55

      @ouragan

      « Que sait-on de la présence des chiens errants »  : simplement que avant l’arrivée des loups, nous n’avions pas les moyens de financer des mesures de protection.
      Mais on s’en foutait : au final avec la valeur de ce qu’on produisait, ça revenait moins cher de laisser divaguer les bêtes que de payer un berger, des chiens et tout le tintouin...
      Les subventions faisaient le reste.
      Mais maintenant que grâce au loup, on peut avoir du fric en plus, on va pas s’géner...
      L’idéal, ce serait quand même de pouvoir récupérer du pognon, sans contrepartie d’achat de mesures de protection (j’ai pas dit de mise en place, hein ?, juste d’achat...).
      Mieux : sans loups.
      C’est pas gagné, mais on y travaille !
      En tous cas, Ouraganounet, il s’y emploie.
      Et aussi à faire rigoler, mais là c’est involontaire...

       smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


    • bakerstreet bakerstreet 28 juin 2016 00:12

      @ouragan
      Un peu facile : Les bergers gardaient leurs moutons auparavant, avec des chiens intelligents leur obeissant au doigt et à l’oeil, mais restaient à leur place. Ils ne les confiaient pas à la garde harnieuse des patous, qui agressent les promeneurs, même quand ceux ci restent pacifiques et sur les chemins de randonnée. Ouragan parle pour les gens non informés, Pourtant , dans le temps, il y avait bien plus de chiens errants qu’aujourd’hui. 


    • Amarok 28 juin 2016 08:52

      @bakerstreet

      Que voulez-vous, l’ubiquité n’existe pas...
      Comme disait le grand philosophe Ouragan :

      Boire ou conduire (le troupeau), il faut choisir.
      Et lui, il a choisi...

       smiley


  • ouragan ouragan 27 juin 2016 22:19

    @Anthrax
    Je ne sais pas si c’est obsessionnel chez moi, mais la différence entre les beaux parleurs de ce forum et Ouragan, c’est que moi je vis et je participe à la cohabitation.

    Le fait est que cette cohabitation, après 20 ans de recul, si nous l’acceptons, sera notre perte et la disparition du milieux que nous connaissons depuis des millénaires.

    Alors si l’ensauvagement de nos terres était la solution au problèmes causés par notre civilisation, je serais vraiment ce que pensent de moi tout les beaux parleurs de ce forum qui n’accepterons jamais le dixième de ce que j’accepte pour protéger un milieu de vie préservé par des pratiques respectueuses, contraignantes, sans valeur ajoutée. Pratiques acceptées comme telles par conviction écologiques et par amour de la nature.

    Mais l’ensauvagement des terres rurales de pays à forte densité humaine comme la France a certainement une autre finalité que la protection de la nature. Car pourquoi s’occuper à tout prix des territoires les plus riches en biodiversités avant de stopper la machine infernale dans les territoires qui sont condamnés sur l’autel du bien etre de nos financiers ?
    Pourquoi privilégier un animal dont la plénitude est de se mouvoir dans d’immenses territoires sauvage et vouloir le faire vivre dans les zones d’élevage de petit pays à forte densité humaine ? Mais surtout pourquoi protéger en Europe un animal qui n’est absolument pas en danger de quoique ce soit au détriment d’autres espèces moins emblématique ?

    Chaque année se sont 600 km² de terres agricoles et forestières qui disparaissent au profit de l’urbanisation. Le loup serait il le rédempteur de cette folie ? Et les ruraux seraient ils le peuple sacrifié pour cette rédemption qui ne changera rien à l’avenir de notre planète ? Et les écologistes seraient ils les pions de cette mascarade.

    • Amarok 27 juin 2016 23:13

      @ouragan

      Mais surtout pourquoi protéger en Europe un animal qui n’est absolument pas en danger de quoique ce soit, le mouton (1 milliard de têtes dans le monde), au détriment de toutes les autres espèces bien plus emblématiques ?

      Il y a des gens compétents pour élever des brebis ailleurs dans le monde (mais pas en France, manifestement...).

       smiley smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley smiley  smiley smiley smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 27 juin 2016 22:45

    obsessionnel ----------> obsessionnel--------> piège tendu--------->crétin attrapé en 8 minutes !


  • ouragan ouragan 27 juin 2016 23:41

    Ingénu------->ingénu------->piège tendu--------->crétin attrapé en 6 minutes


    • Amarok 27 juin 2016 23:48

      @ouragan

      Le bégaiement se soigne plus difficilement vers 70 ans...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


    • Amarok 28 juin 2016 10:09

      @ouragan

      Woauah ! je suis impressionné par tant d’originalité dans la répartie !

      D’un autre côté, c’est comme pour « penser », vous vous y mettez à plusieurs...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


  • Lonzine 28 juin 2016 19:30

    ce qui récidive, c’est surtout vous même non ?


    • Amarok 28 juin 2016 21:57

      @Lonzine

      C’est vrai.
      Mais que voulez-vous qu’il fasse d’autre ?
      Son coming-out ?

       smiley


    • ouragan ouragan 28 juin 2016 22:54

      @Lonzine   Merde, je suis démasqué.


      En réalité, nous avons décidé d’écrire 2 fois le même article avec 2 titres différents :
      13 réactions, un nombre de lecteurs plutôt bas.

      81 réactions, plus de lecteurs, les militants sont montés au créneau, ça vole bas et ça s’agite dans tous les sens. Les plus acharnés répondent en quelques minutes. Nous avons même fait des paris entre nous.

      Maintenant nous avons une belle collection de commentaires concernant l’étroitesse d’esprit des écologistes sur un sujet ou il n’est pas question du loup mais de la biodiversité et du pastoralisme. Une collection à offrir au public lors de conférences ou de rencontre et au cours des projections de la vidéo, afin qu’il se fasse une idée sur les militants du tout sauvage.

      Bien cordialement.

    • Amarok 28 juin 2016 23:08

      @ouragan

      « ça vole bas »

      Oh si ça veut vraiment se mettre au niveau du rédacteur de la note, il faudra descendre encore un peu plus bas...

       smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 28 juin 2016 20:53

    piège tendu-------> je perds des points si le crétin se morfond pendant 39 min avant de se faire prendre. les paris sont ouverts !


  • Amarok 29 juin 2016 09:03

    Il a bon goût, l’agneau français !
    Un produit de qualité, respectueux des animaux, du terroir, des traditions et des hommes...

    Une vidéo qui tourne en boucle sur le site d’Ouraganounet :

    http://www.liberation.fr/direct/element/abus-dans-les-abattoirs-nouvelle-video-choc-de-lassociation-l214_41285/

    Ah ben non en fait... Quelle surprise !

    On y voit par exemple un probable et « sympathique » Ouragan’s fanboy prendre particulièrement « soin » d’un mouton.
    Car on les aime, nos bêtes, et on souffre de voir ce genre de vidéo...
    Mais que voulez-vous : nous n’avons pas encore à notre niveau les moyens d’empêcher les gens de L214 de filmer.
    Sinon, vous pensez bien que dans l’ouragano-démocratie que nous souhaitons, ce genre d’individus seraient mis hors d’état de nuire et de filmer depuis longtemps...
    Car comment voulez-vous propagandiser la cruauté du loup auprès de ceux qui ignorent ce qu’est vraiment un abattoir après qu’ils aient vu de telles images ?

     smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


  • ouragan ouragan 29 juin 2016 10:07

    @Lonzine et aussi à tous ceux qui m’ont soutenu

    EN GUISE DE CONCLUSION :

    On peut donc en conclure que pour un article parlant de biodiversité peu de gens intéressés, mais que pour le même article avec le mot LOUP dans le titre et paru quelques jours après, les forcenés du tout sauvage prodiguent des leçons de S.V.T. en faisant comme les plus dérangés d’entre eux l’amalgame entre les abattoirs et les bergers pour justifier la pression mise sur le pastoralisme.

    Outre le fait que le pastoralisme rend les exploitations plus économes en moyens, il présente également d’autres avantages : il entretient les paysages, maintien les écosystèmes ouverts et permet de lutter contre les incendies par le débroussaillement animal. Il a un fort intérêt écologique et économique.

    Pour l’éleveur, la relation avec ses animaux est primordiale, elle contribue à leur bien-être. Il les assiste au début de leur vie dans des périodes déterminantes comme la mise bas, en veillant jour et nuit pendant cette phase délicate. Puis il les conduit au pâturage en essayant de valoriser la ressource fourragère.

    La prédation intervient comme un agent destructeur de cet équilibre que l’éleveur-berger met en œuvre, en quelques minutes et de façon répétée. Tout l’investissement humain, (sélection génétique, perte de lactation, stress compromettant le développement de l’animal, avortements, bien être de l’animal …..) s’en retrouve compromis. L’amour de son métier est mis à mal par la pression des prédateurs mais plus encore par les écologistes sans scrupules qui rendent, par exemple, les bergers responsables de ce qui se passe dans les abattoirs. Ou bien, toujours les mêmes, qui les font passer pour des salauds. Le but étant de les stigmatiser afin de faire passer une idéologie qui n’a rien à voir avec la protection de la nature mais qui met en place la financiarisation de la nature pour mettre à disposition des multinationales des permis de polluer.


    • ambre 29 juin 2016 12:04

      @ouragan

      Les bergers sont des salauds parce qu’ils ne peuvent pas gérer ce qui se passe dans certains abattoirs
      Les parents sont des monstres parce qu’ils laissent leurs enfants allez à l’école ou sévissent quelquefois des pédophiles
      Les directeurs de colonies de vacances sont des pourris parce qu’il arrive que des conducteurs de car s’endorment au volant ;
      les organisateurs de concerts sont des ordures parce que les terroristes tirent dans la foule
      Les agences de voyages sont corrompues parce que des avions s’écrasent

       

  • Amarok 29 juin 2016 10:44

    "On peut donc en conclure que pour un article parlant de pastoralisme, peu de gens intéressés (normal), mais que pour le même article avec le mot LOUP dans le titre et paru quelques jours après, les forcenés du tout domestique prodiguent des leçons d’écologie. Ils font, comme les plus dérangés d’entre eux, l’amalgame entre les éleveurs et les bergers (dont les éleveurs se foutent éperdument) pour justifier leur rente et la pression mise sur le loup et la nature.

    L’amour de leur métier subventionné de vitrificateur de nature est certes mis à mal par les écologistes sans scrupules, qui filment ce qui se passe dans

    les abattoirs avec la complicité et l’indifférence des éleveurs qui préfèrent crier au loup que d’œuvrer au bien être des animaux, qu’ils prétendent pourtant aimer comme leurs enfants, mais plus encore par la pression des consommateurs contribuables ."

     smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


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